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PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa29-/U+f)
垢版 |
2022/08/10(水) 08:54:51.47ID:sp1Ei9zza
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

PCEとMDとをスペック・マーケティング・シェア等を比較・検証し、歴史的な視点で評価することを目的としています。比較の結果、優劣がつくことはありますが、勝敗を競うことや対立が目的ではありませんので、賛同いただけない方は発言をご遠慮ください。

また、比較・検証にあたり、他機種の話に話題が飛ぶことは問題ありませんが、あくまでもPCE・MDの比較であることを忘れずに。


一般論・持論・感想いずれも結構ですが、そう考える根拠またはソースを記載願います。

・発言の流れがわかるようにワッチョイありとしています。
・引用の際は自信のコメントをいれてください。
・無駄なコピペはご遠慮ください。
・誹謗中傷はお断りします。

・次スレは>>970を踏んだ方がすぐに宣言して立ててください。

立てる時はワッチョイ付きで
1行目(ワッチョイ立て用)
2行目(次スレ立て時のミス防止用)に以下をいれてください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512


※前スレ
PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1621932335/
PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1638257260/
PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1643065389/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr5d-G4zq)
垢版 |
2022/08/10(水) 12:20:53.62ID:syoufQP4r
>>1,2
このスレは自作自演が発覚した「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「vs」では無く「x 」などと叫び出し即座にでっち上げた悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる

「ですな。」(末尾a)本人から特段の反論、弁明、釈明が無かった為、
次スレは立てずに廃止が望ましい物と成ります。

【ですな。(ba47-Ha8j)】最終奥義【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・無視、沈黙
・知らぬ存ぜぬ
・喚き散らし
・無限ループ
0004ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr5d-G4zq)
垢版 |
2022/08/10(水) 12:24:59.98ID:DDffKTM6r
974 ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr5d-G4zq) [sage] 2022/08/10(水) 05:44:48.69 ID:NwkojQT5r
>>804,817,819,970
>vsスレなら「PCEに負けたくない」はわからんじゃないが、
>ここは検証・比較・評価スレだから実際どうか確認することが重要なんだけどな。

ですな「精神異常者!精神異常者!
精神異常者と見なさざるをえない!
精神異常者が何を言っても無駄!
さっさと消えてくさい!」

【ですな。(ba47-Ha8j)】必殺技【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・病気、病人扱い
・喚き散らし
・無限ループ
0005ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr5d-G4zq)
垢版 |
2022/08/10(水) 12:30:14.38ID:ecI8RMvYr
【※ご注意】「主観的」な発言について
以降、自分の好みによる「主観的」な喚き散らしはお控え下さい。
「客観的」な調査データや、数値の提示を宜しくお願い致します。

「主観的」と「客観的」の意味の違いを用例とともに徹底解説 - 言葉の救急箱
ttps://99bako.com/1026.html

「主観的」とは、自分の好みなど、自分だけが感じるものの見方。
自分の意見が他人の意見と同じとは限らない場合を表す言葉です。

「客観的」とは、調査データなどが存在したり数値で測れるため、
誰もが納得できるものの見方で、自分の意見と他人の意見はほぼ一致します。
0006ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr5d-G4zq)
垢版 |
2022/08/10(水) 12:33:36.37ID:OPlvXeXEr
【ですな。(ba47-Ha8j)】基本技、必殺技、特殊技、最終奥義【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・因縁、難癖、イチャモン、粗探し
・シーライオニング、粘着&質問攻め&乞食行為(「では?では?」「ですかな?ですかな?」「いいよね?いいよね?」「いいよな!いいよな!」「ということか!ということか!」「ということか?ということか?」「ということでOK?ということでOK?」)
・話の擦り替え、論点の擦り替え
・詭弁、捏造、改変、曲解
・勝ち負けに必死(「MDの方が上!MDの方が上!」)NEW
・丸パクリ、オウム返し(「どこぞの引用はいらん!でも僕は丸パクリする!」)NEW
・独自理論、独自基準(「ボケボケ画質!ボケボケ画質!」)UPDATE
・無視、沈黙
・知らぬ存ぜぬ
・喚き散らし
・無限ループ
0010ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 895f-JRyS)
垢版 |
2022/08/11(木) 15:13:37.72ID:qx2Loj0y0
前スレの>>992
どんな詭弁を述べようが、無いものは無い。仕様に無いから

そもそも証明するのはアンタだよ
なんでこっちに求めるんだよ

前スレの>>993
予約領域という、ごく当たり前の事を知らないんだね
0011ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 895f-JRyS)
垢版 |
2022/08/11(木) 15:20:13.39ID:qx2Loj0y0
仕様を無視すると、ソフトが動かなくなる一例

TOWNSのソフトで、メモリアクセスは必ずBIOSを通すという仕様を無視して、
ダイレクトにメモリアクセスして、386sx機で動かないというバカやったメーカーがいる

目の前の開発機で動きャいいってもんじゃねーんだよ。ゲームアーツよ
0013ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa55-/U+f)
垢版 |
2022/08/12(金) 08:44:06.92ID:Ct8BGhkWa
>>9
基本的にwikiの記述には出典が求められる。

出典もなく「メガCDへCAV」などと出典もなく書かれたが、それを訂正するには今度は「メガCDはCAVはない」という出典元が求められる。

ところが「(メガ)CDはCLVである」という情報はあっても「メガCDはCAVではない」という記述はない。
当たり前だが、CDはCLVだからそれに準拠したメガCDにあえて「CAVではありません」などと仕様書に書くわけがない。
「メガCDはCAVではない」という出典元がなければwikiの記述はそのまま修正されず、現在に至っている。ノートで指摘する程度。

同様に【「メガCDはCAVではない」と仕様書に書いてない限り「メガCDはCAVの可能性がある」】というのは、上位規格への準拠や暗黙の了解を無視した詭弁だわな。
0014ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr5d-G4zq)
垢版 |
2022/08/12(金) 08:47:59.41ID:Za8YtBo1r
>>13
>基本的にwikiの記述には出典が求められる。
>出典もなく「メガCDへCAV」などと出典もなく書かれたが、
>それを訂正するには今度は「メガCDはCAVはない」という出典元が求められる。

ちょっと何言ってるか分からない

×訂正
○削除
0016ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr5d-G4zq)
垢版 |
2022/08/12(金) 09:25:37.97ID:B6wUars9r
>>15
ですな「wikiに変更履歴も残さず削除できるなら!」

ですな「wikiに変更履歴も残さず削除できるなら!」

ですな「wikiに変更履歴も残さず削除できるなら!」

ちょっと何言ってるか分からない
0017ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr5d-G4zq)
垢版 |
2022/08/12(金) 09:27:24.72ID:j74epU6gr
Wikipedia:出典を明記する - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%87%BA%E5%85%B8%E3%82%92%E6%98%8E%E8%A8%98%E3%81%99%E3%82%8B

記事に出典が示されていない場合、{{出典の明記}}テンプレートを使って出典の提示を求めることができます。
十分な期間を経てもなお、出典が見つからない記述は除去してください。
0020ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3110-6VQe)
垢版 |
2022/08/12(金) 09:55:15.35ID:IzaNKPuP0
>>10
## 予約領域という、ごく当たり前の事を知らないんだね

メガドライブの時点では仕様書に書かれていないし変更も禁止されていた。
がテラドライブが出た時にそのレジスタの使い方が仕様書に乗るようになった。

予約領域に対してあとからハード的な仕様が追加されたわけじゃなく
始めから存在しているハードに対して仕様が【公開】されたんだよ。
0021ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3110-6VQe)
垢版 |
2022/08/12(金) 09:56:05.94ID:IzaNKPuP0
>>11
PCEの妖怪道中記もそうだったらしいねぇ。
パッドに対する入出力の仕様が公開されていないから独自で作ったらマルチタップ接続時に不具合を起こすという。
もっともこの場合はNECがドライバの仕様をナムコに通達していなかったのが原因らしいが。
RAMも32KBから突然8KBに減らされてプログラムを全て作り直したとかなんとか。

そりゃ「のんきでええかげんなかいしゃ」って言われるわなw
0022ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr5d-G4zq)
垢版 |
2022/08/12(金) 10:02:31.91ID:ITyPcEpzr
>>13,18,19
ですな「それを訂正するには今度は「メガCDはCAVはない」という出典元が求められる!」
ですな「じゃ除去してくれよ!」

十分な期間を経てもなお、出典が見つからない記述は除去してください。

Wikipedia:出典を明記する - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%87%BA%E5%85%B8%E3%82%92%E6%98%8E%E8%A8%98%E3%81%99%E3%82%8B
0023ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3110-6VQe)
垢版 |
2022/08/12(金) 10:12:50.19ID:IzaNKPuP0
詭弁とか好きな言葉らしいが、これが良い例だわな

https://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%81%AE%E7%8C%AB

更にこの箱は鍵の掛かった箱に入れられてる。
だから観測する為にはまず鍵を手に入れなければならないがその鍵が無い状態。
だからこちらからは手出しができず、中の状態がどうなってると言われても「分からない」というしかない。

が、お前は「分からないのはおかしい」というから、だったら自分で箱を開けて観察しろよと言ってるんだよw
詭弁でも何でもないw

「分からないって事は可能性が有ると言ってるんだろ?」という方が詭弁だわなw
世の中には「そう思う」「思わない」「どちらともいえない」なんて解答方法も有るというのにw
0025ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr5d-G4zq)
垢版 |
2022/08/12(金) 10:36:35.17ID:uBMhw8AIr
>>13
ですな「基本的にwikiの記述には出典が求められる!」
ですな「出典もなく「メガCDへCAV」などと出典もなく書かれたが!」
ですな「それを訂正するには今度は「メガCDはCAVはない」という出典元が求められる!」

ちょっと何言ってるか分からない

Wikipedia:出典を明記する - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%87%BA%E5%85%B8%E3%82%92%E6%98%8E%E8%A8%98%E3%81%99%E3%82%8B

記事に出典が示されていない場合、{{出典の明記}}テンプレートを使って出典の提示を求めることができます。
十分な期間を経てもなお、出典が見つからない記述は除去してください。
0026ゲーム好き名無しさん (スップ Sd73-fjAu)
垢版 |
2022/08/12(金) 11:06:37.72ID:DZUjRf+Kd
>>20
>>予約領域に対してあとからハード的な仕様が追加されたわけじゃなく
>>始めから存在しているハードに対して仕様が【公開】されたんだよ。

で、「メガドライブのVRAMは128KB」だと言いたいわけか?
メガドライブのVRAMが128KBあったなどという話は聞いたことは、初めからあったとも途中で追加されたとも聞いたことがないけどな。

部品の仕様を本体の仕様のように語るなよ。
0027ゲーム好き名無しさん (スップ Sd73-fjAu)
垢版 |
2022/08/12(金) 11:19:37.37ID:DZUjRf+Kd
>>23,24

「CD-ROMはCLV」
これは規格であり、観測して判明する物ではない。
自然法則と一緒にするなよ。

「メガCDはCAVの可能性がある」というならメガCDがCD-ROMの規格に準拠していないとする根拠を述べてくれ。

観測するとかしないとかはそれ以降考えればいい話。

>>これ、観測もしていないのに答えたらただの嘘つきだろwwwww

そうか「NEC HEのPCエンジン CD-ROM2が採用していたCLV方式とは違ってフロッピーディスクやハードディスクなどパソコン用記憶装置でも使われていたCAV方式を採用していた。」
これが間違いであることもも観測しないと答えられないわけか。

能書き並べる前に手持ちのメガCDディスク調べてみたら。
一枚見ればわかるだろう。
0028ゲーム好き名無しさん (スップ Sd73-fjAu)
垢版 |
2022/08/12(金) 11:26:12.62ID:DZUjRf+Kd
>>22
自分がMD信者なら「なぜ消した、メガCDはCAVじゃないという出典を記載しろ」とわめくだろうな。
また、wikiから引用した偽情報を記載しているサイトを出典元にするかもしれん。

いずれにせよフェイクが拡散した後ではそれを消すのは難しい。

ま、自分はMD信者じゃないからわめきもしないし偽情報を出典元にすることもないけどな。
0029ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr5d-G4zq)
垢版 |
2022/08/12(金) 12:09:03.08ID:hsbKCmjOr
>>28
> 自分がMD信者なら「なぜ消した、メガCDはCAVじゃないという出典を記載しろ」とわめくだろうな。

ちょっと何言ってるか分からない

Wikipedia:出典を明記する - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%87%BA%E5%85%B8%E3%82%92%E6%98%8E%E8%A8%98%E3%81%99%E3%82%8B

記事に出典が示されていない場合、{{出典の明記}}テンプレートを使って出典の提示を求めることができます。
十分な期間を経てもなお、出典が見つからない記述は除去してください。
0030ゲーム好き名無しさん (スップ Sd73-fjAu)
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2022/08/12(金) 12:24:53.45ID:DZUjRf+Kd
>>29
何言ってるのかわからないなら、何がわからないのか明記するのが普通だけどな。

また、引用だけでは相手に伝わらないので必ず自分のコメントを入れるのが常識。
「出典元なくても削除できるよ」と一言添えてリンクを貼る。

こういうことができないからお前は何が言いたいのかわからないんだよ。
0031ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr5d-G4zq)
垢版 |
2022/08/12(金) 12:40:37.48ID:qsYKW17vr
>>30
> 自分がMD信者なら←ちょっと何言ってるか分からない
>「なぜ消した、メガCDはCAVじゃないという出典を記載しろ」←ちょっと何言ってるか分からない
>とわめくだろうな。←ちょっと何言ってるか分からない

記事に出典が示されていない場合、{{出典の明記}}テンプレートを使って出典の提示を求めることができます。
十分な期間を経てもなお、出典が見つからない記述は除去してください。
0032ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr5d-G4zq)
垢版 |
2022/08/12(金) 12:46:26.91ID:tXP1+w72r
13 ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa55-/U+f) [sage] 2022/08/12(金) 08:44:06.92 ID:Ct8BGhkWa
基本的にwikiの記述には出典が求められる。
出典もなく「メガCDへCAV」などと出典もなく書かれたが、それを訂正するには今度は「メガCDはCAVはない」という出典元が求められる。

Wikipedia:出典を明記する - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%87%BA%E5%85%B8%E3%82%92%E6%98%8E%E8%A8%98%E3%81%99%E3%82%8B

記事に出典が示されていない場合、{{出典の明記}}テンプレートを使って出典の提示を求めることができます。
十分な期間を経てもなお、出典が見つからない記述は除去してください。
0033ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr5d-G4zq)
垢版 |
2022/08/12(金) 12:48:32.78ID:vuw1QI4Wr
>>30
>何言ってるのかわからないなら、何がわからないのか明記するのが普通だけどな。

記事に出典が示されていない場合、{{出典の明記}}テンプレートを使って出典の提示を求めることができます。
十分な期間を経てもなお、出典が見つからない記述は除去してください。
0034ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr5d-G4zq)
垢版 |
2022/08/12(金) 13:05:38.22ID:qMkvhTdzr
>>13
×出典もなく「メガCDへCAV」などと出典もなく書かれたが、それを訂正するには今度は「メガCDはCAVはない」という出典元が求められる。

○記事に出典が示されていない場合、{{出典の明記}}テンプレートを使って出典の提示を求めることができます。十分な期間を経てもなお、出典が見つからない記述は除去してください。
0035ゲーム好き名無しさん (スップ Sd73-fjAu)
垢版 |
2022/08/12(金) 13:06:09.06ID:DZUjRf+Kd
>>31-33
言われていることをが理解できないようで。

コピペするだけじゃつたわらんのだよ。>>30に対してお前がレスするなら「自分のコメントを入れている」か「自分のコメントは入っていない」だが、>>31-33にはそれがない。相変わらずリンクとしかできない事がわかる。

三度も繰り返すあたり、言葉をしゃべれない幼児が指さして駄々をこねているのとかわらない。

「ちょっと何言ってるかわからない」というのは、何も言ってないお前の発言に対して言う言葉だわ。
0036ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr5d-G4zq)
垢版 |
2022/08/12(金) 13:07:55.58ID:oFrH1u+Mr
>>13,35
×出典もなく「メガCDへCAV」などと出典もなく書かれたが、それを訂正するには今度は「メガCDはCAVはない」という出典元が求められる。

○記事に出典が示されていない場合、{{出典の明記}}テンプレートを使って出典の提示を求めることができます。十分な期間を経てもなお、出典が見つからない記述は除去してください。
0042ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr5d-G4zq)
垢版 |
2022/08/12(金) 13:57:03.88ID:Oyfz6ANEr
>>41
>明らかに荒らし。

丸パクリ、オウム返し(「どこぞの引用はいらん!でも僕は丸パクリする!」)

【ですな。(ba47-Ha8j)】特徴まとめ【ですわ。(Sa1f-5UuM)】

●通常技
・自作自演(a:au回線、d:docomo回線、x:Softbank回線、他複数回線。セルフ擁護。ですな「ですな君」)
・評価、評論(証拠無し、根拠無し)
・指示、命令、命令口調、上から目線
・一人語り、スレッド違い(非PCEvsMD発言)
・因縁、難癖、イチャモン、粗探し
・シーライオニング、粘着&質問攻め&乞食行為(「では?では?」「ですかな?ですかな?」「いいよね?いいよね?」「いいよな!いいよな!」「ということか!ということか!」「ということか?ということか?」「ということでOK?ということでOK?」)
・フット・イン・ザ・ドア(段階的要請法。徐々に要求をエスカレート)

●必殺技
・話の擦り替え、論点の擦り替え
・詭弁、捏造、改変、曲解
・印象操作、レッテル貼り
・荒らし呼ばわり、犯罪者呼ばわり
・偏見、決め付け、こじつけ、無断解釈
・病気、病人扱い
・差別発言、人格攻撃、人格否定
・引っ掛け、揚げ足取り
・誤魔化し

●特殊技
・勝ち負けに必死(「MDの方が上!MDの方が上!」)NEW
・丸パクリ、オウム返し(「どこぞの引用はいらん!でも僕は丸パクリする!」)NEW
・自称「公平、中立」
・妄想、妄言
・独自理論、独自基準(「ボケボケ画質!ボケボケ画質!」)UPDATE
・馬鹿の振り、阿呆の振り
・記憶喪失
・意味不明、支離滅裂
・切り貼り、継ぎ接ぎ、無理矢理、論理破綻
・華麗にスルー
・謝罪しない、開き直り
・感謝しない、礼を言わない

●最終奥義
・無視、沈黙
・知らぬ存ぜぬ
・喚き散らし
・無限ループ
0044ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa55-/U+f)
垢版 |
2022/08/12(金) 15:51:54.02ID:Ct8BGhkWa
>>21
仕様書にない隠し機能があるかもしれないから「メガCDはCAVの可能性がある」と言っていたと思ったらいつの間にかNEC批判にすり替えてる。

NECが仕様を通達したかが問題ではなく、仕様書に則って開発しろ、という話なのに。

いいかげん、「メガCDはCAVの可能性がある」という嘘情報を流すのは止めてもらいたい。

ついでに「RFのボケボケ画質」と「CD-ROM2はランダムアクセスできないCD-ROMドライブ」という二つの嘘情報も止めてくれよ。
0045ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr5d-G4zq)
垢版 |
2022/08/12(金) 15:58:25.39ID:oQ0qqYwer
>>41,44
このスレは自作自演が発覚した「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「vs」では無く「x 」などと叫び出し即座にでっち上げた悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる

「ですな。」(末尾a)本人から特段の反論、弁明、釈明が無かった為、
次スレは立てずに廃止が望ましい物と成ります。

【ですな。(ba47-Ha8j)】最終奥義【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・無視、沈黙
・知らぬ存ぜぬ
・喚き散らし
・無限ループ
0046ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr5d-G4zq)
垢版 |
2022/08/12(金) 16:02:29.03ID:uRasSVS/r
>>44
>「RFのボケボケ画質」
【ひろゆき】令和版・それってあなたの感想ですよね?【切り抜き/論破】 – ひろゆきまとめちゃんねる
ttps://www.infomining.jp/hiroyuki/archives/9547

ttps://www.infomining.jp/hiroyuki/wp-content/uploads/2021/04/1619189968_maxresdefault-1024x576.jpg
0047ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr5d-G4zq)
垢版 |
2022/08/12(金) 16:08:12.65ID:9LO5wBCar
>>44
【※ご注意】「主観的」な発言について
以降、自分の好みによる「主観的」な喚き散らしはお控え下さい。
「客観的」な調査データや、数値の提示を宜しくお願い致します。

「主観的」と「客観的」の意味の違いを用例とともに徹底解説 - 言葉の救急箱
ttps://99bako.com/1026.html

「主観的」とは、自分の好みなど、自分だけが感じるものの見方。
自分の意見が他人の意見と同じとは限らない場合を表す言葉です。

「客観的」とは、調査データなどが存在したり数値で測れるため、
誰もが納得できるものの見方で、自分の意見と他人の意見はほぼ一致します。
0048ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr5d-G4zq)
垢版 |
2022/08/12(金) 16:20:59.77ID:ZArab4ukr
天の川銀河中心のブラックホールの撮影に初めて成功 | 国立天文台(NAOJ)
ttps://www.nao.ac.jp/news/science/2022/20220512-eht.html
ttps://www.nao.ac.jp/contents/news/science/2022/20220512-eht-fig.jpg
0049ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3110-amLK)
垢版 |
2022/08/13(土) 08:35:43.51ID:Fbbz9lrK0
>>26
なんでお前はいつも勝って話を盛ったり作ったりして「~といいたいわけだ」っていうのかねw
誰も知んな事言ってないよ?w

>>27
「これが間違いであることもも観測しないと答えられないわけか。 」
誰がそんな事言ったの?言っても無い事に対して勝手に解釈を付け加えるのやめてね?
0051ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3110-amLK)
垢版 |
2022/08/13(土) 08:40:17.49ID:Fbbz9lrK0
都合が悪くなると昔の話を引っ張り出すのやめてくれ。
どの話も結局まとまりが付かず終わるw

都合が悪くなった時に呼び出して話を変え狡い手口に使われるし
めんどくさいし、同じ事を何度も書く羽目になるし、質問攻めにするだけだし。

挙句話を盛って作ってこちらの発言としてこちらを責め立てるし。
0052ゲーム好き名無しさん (スップ Sdc2-JD3U)
垢版 |
2022/08/13(土) 09:28:53.30ID:d/+C+409d
>>49
>>なんでお前はいつも勝って話を盛ったり作ったりして「~といいたいわけだ」っていうのかねw

部品の仕様と本体の仕様を混同して語る。

ドライブがCAVに対応している可能性がある。だから「メガCDはCAV
」間違いではない。

ビデオチップが128KBメモリに対応しているから「MDはVRAM128KB」は間違いではない

同じ論法だろ?
0053ゲーム好き名無しさん (スップ Sdc2-JD3U)
垢版 |
2022/08/13(土) 09:32:14.11ID:d/+C+409d
>>49
>>「これが間違いであることもも観測しないと答えられないわけか。 」
>>誰がそんな事言ったの?言っても無い事に対して勝手に解釈を付け加えるのやめてね?

解釈がどうのこうのいう前に間違いなのか間違いでないのか答えてくれればいいんだよ。
答えられないということはやはり「観測が必要」だからだろ?
0054ゲーム好き名無しさん (スップ Sdc2-JD3U)
垢版 |
2022/08/13(土) 09:35:49.85ID:d/+C+409d
>>51
都合が悪くなる?
都合が悪くなると「可能性がある」といって逃げるのがお前。

ランダムアクセスもCAVもボケボケも同じパターンが繰り返されている。
0056ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/13(土) 15:35:15.11ID:yRWy+VHnr
>>51,54
【ですな。(ba47-Ha8j)】特徴まとめ【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・シーライオニング、粘着&質問攻め&乞食行為(「では?では?」「ですかな?ですかな?」「いいよね?いいよね?」「いいよな!いいよな!」「ということか!ということか!」「ということか?ということか?」「ということでOK?ということでOK?」)
・話の擦り替え、論点の擦り替え
・詭弁、捏造、改変、曲解
・勝ち負けに必死(「MDの方が上!MDの方が上!」)NEW
・記憶喪失
・華麗にスルー
・無視、沈黙
・知らぬ存ぜぬ
・喚き散らし
・無限ループ
0057ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/13(土) 17:08:37.63ID:v2gDSdRqr
>>55
天の川銀河中心のブラックホールの撮影に初めて成功 | 国立天文台(NAOJ)
ttps://www.nao.ac.jp/news/science/2022/20220512-eht.html
ttps://www.nao.ac.jp/contents/news/science/2022/20220512-eht-fig.jpg
0059ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/13(土) 19:45:45.33ID:mrK7hqaYr
>>58
「主観的」と「客観的」の意味の違いを用例とともに徹底解説 - 言葉の救急箱
ttps://99bako.com/1026.html

「主観的」とは、自分の好みなど、自分だけが感じるものの見方。
自分の意見が他人の意見と同じとは限らない場合を表す言葉です。

「客観的」とは、調査データなどが存在したり数値で測れるため、
誰もが納得できるものの見方で、自分の意見と他人の意見はほぼ一致します。
0062ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/13(土) 20:47:36.67ID:UMtXz1eor
>>58
「ボケボケ画質に値すると思います」
「今のやり方では反対です」
「ボケボケ画質にあたるかどうか、ここの基準がまったくないんです」
「こういう場合はボケボケ画質にするとか決めないと」

橋下徹氏、生放送で安倍晋三氏の「国葬」について「今のやり方では反対です」 : スポーツ報知
ttps://hochi.news/articles/20220717-OHT1T51032.html

「国葬に値すると思います」
「今のやり方では反対です」
「今回の安倍さんの葬儀が国葬にあたるかどうか、ここの基準がまったくないんです」
「もしやるんだったら国会でルールを決めて安倍さん以降の元総理とか総理に対してこういう場合は国葬にするとか決めないと」
0063ゲーム好き名無しさん (スップ Sdc2-JD3U)
垢版 |
2022/08/14(日) 00:01:41.03ID:4nZjU/6fd
>>60
アホはお前。
ボケに値するかしないかではなく、解像度低下してボケるという現象が発生しているかいないか。

MD派がMDコンポジのボケを指摘されたことに対し「(PCEは)RFのボケボケ画質」と発言。

「【RFだからボケが発生する】という事実はないから今後【RFのボケボケ画質】という間違った発言をしたら訂正してあげろ。」とMD派に要請。(後に証拠画像あり)

「ノイズが発生すると何が起きるかわからないから【RFのボケボケ画質」の可能性がある」と根拠もなく解像度低下の発生を主張。

という流れ。

「ノイズ」や「色ムラ」を間違えて「ボケ」と表現した(ボケに値すると感じた)ならそれは「ボケ」とは異なる現象の「ノイズ」や「色ムラ」であると教えてあげればいいだけの話だが、それとは別に「ボケ」が発生する可能性を示唆している。
0065ゲーム好き名無しさん (スップ Sdc2-JD3U)
垢版 |
2022/08/14(日) 02:44:26.35ID:4nZjU/6fd
>>64
ボケボケ画質の基準の話ではない。
RFにすることで「ボケ」が発生するかしないかの話。

ボケが発生していないPCE RFに対して仕組みも証拠画像も出さないのに「可能性がある」というから話が終わらない。発生する可能生があるというならその仕組みと証拠画像を提示すれば良い。

MDはボケているからボケボケ画質と言われるのは当然だが、PCE RFはボケていないからボケボケ画質というのは不当な評価。

「不安定」「ノイズ」「色ムラ」はわざわざ誰が見ても発生しているから「可能性がある」とは言わず「発生する」と言い切ることができる。

「ボケ」については「可能性がある」にとどめていることから「不安定」「ノイズ」「色ムラ」とは別の現象だと本人も認識している。

何を以て「ボケボケ画質」とするかの基準ではなく、「ボケ」という現象が発生するかしないかの話だと言うことがわかる。
0067ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/14(日) 06:57:55.68ID:BAekrAkdr
>>65
天の川銀河中心のブラックホールの撮影に初めて成功 | 国立天文台(NAOJ)
ttps://www.nao.ac.jp/news/science/2022/20220512-eht.html
ttps://www.nao.ac.jp/contents/news/science/2022/20220512-eht-fig.jpg
0068ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/14(日) 06:59:03.08ID:BAekrAkdr
>>65
橋下徹氏、生放送で安倍晋三氏の「国葬」について「今のやり方では反対です」 : スポーツ報知
ttps://hochi.news/articles/20220717-OHT1T51032.html

「もしやるんだったら国会でルールを決めて安倍さん以降の元総理とか総理に対してこういう場合は国葬にするとか決めないと」
0070ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/14(日) 08:34:11.24ID:sFxEy03Qr
>>69
「こういう場合はボケボケ画質にするとか決めないと」

橋下徹氏、生放送で安倍晋三氏の「国葬」について「今のやり方では反対です」 : スポーツ報知
ttps://hochi.news/articles/20220717-OHT1T51032.html

「もしやるんだったら国会でルールを決めて安倍さん以降の元総理とか総理に対してこういう場合は国葬にするとか決めないと」

天の川銀河中心のブラックホールの撮影に初めて成功 | 国立天文台(NAOJ)
ttps://www.nao.ac.jp/news/science/2022/20220512-eht.html
ttps://www.nao.ac.jp/contents/news/science/2022/20220512-eht-fig.jpg
0071ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3110-amLK)
垢版 |
2022/08/14(日) 08:34:26.09ID:vjsklR2P0
>>52
そう部品が対応しているならソフトウェア次第で使用可能となり本体の仕様となる。混同じゃなく当たり前の事。
だから本体が対応しているのかはメガCDを構成しているすべてのチップを精査しないと分からない。
事実上それが不可能だから分からないと言ってる。

仕様で対応していてもソフトが存在しない機能もあるしなw

「MDはVRAM128KB」メモリが物理的に乗っていないから間違いだろ?
この場合なら「MDはVRAM128KBに対応しているがメモリは積まれていない」だろ?

やっぱり、意図的に解釈を捻じ曲げてこちらが悪いように見せかけるだけかwwww
0073ゲーム好き名無しさん (スップ Sdc2-JD3U)
垢版 |
2022/08/14(日) 09:44:45.35ID:4nZjU/6fd
>>71
>>だから本体が対応しているのかはメガCDを構成しているすべてのチップを精査しないと分からない。
>>事実上それが不可能だから分からないと言ってる。

規格上CDはCLV。
だからwikiには「CLVではなくCAVを採用した」とあるのは間違いであり完全に否定される。

にもかかわらず、お前は「メガCDはCAVの可能性がある」と言っているのだから、「メガCDはCAV」だとする情報の出所はお前だよ。

「わからない」=「可能性がある」だからな。

情報の出所がその根拠を示すのは当然。
少なくとも部品がCAVに対応していることを確認した後で、本体がCAVに対応している可能性を主張してくれよ。
0074ゲーム好き名無しさん (スップ Sdc2-JD3U)
垢版 |
2022/08/14(日) 09:52:31.35ID:4nZjU/6fd
>>70
コピペではなく自分のコメントを付けろと言っているのがわからんのか。

「ボケボケ画質」の基準の話ではないと言っているのだから、お前がレスする場合は、なぜ「こういう場合はボケボケ画質にするとか決めないと」という理由について述べるべきだろ。

だからオッペケは会話が成り立たないんだよ。
どこのスレでも荒らしと言われる所以。
0075ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/14(日) 10:10:56.46ID:+iRDgfrcr
>>74
「こういう場合はボケボケ画質にするとか決めないと」

橋下徹氏、生放送で安倍晋三氏の「国葬」について「今のやり方では反対です」 : スポーツ報知
ttps://hochi.news/articles/20220717-OHT1T51032.html
「もしやるんだったら国会でルールを決めて安倍さん以降の元総理とか総理に対してこういう場合は国葬にするとか決めないと」

天の川銀河中心のブラックホールの撮影に初めて成功 | 国立天文台(NAOJ)
ttps://www.nao.ac.jp/news/science/2022/20220512-eht.html
ttps://www.nao.ac.jp/contents/news/science/2022/20220512-eht-fig.jpg
0076ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/14(日) 10:12:28.33ID:bPvyEN9Xr
>>74
自分の好みによる「主観的」な喚き散らしはお控え下さい。
「客観的」な調査データや、数値の提示を宜しくお願い致します。

「主観的」と「客観的」の意味の違いを用例とともに徹底解説 - 言葉の救急箱
ttps://99bako.com/1026.html

「主観的」とは、自分の好みなど、自分だけが感じるものの見方。
自分の意見が他人の意見と同じとは限らない場合を表す言葉です。

「客観的」とは、調査データなどが存在したり数値で測れるため、
誰もが納得できるものの見方で、自分の意見と他人の意見はほぼ一致します。
0078ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Saa5-RmlI)
垢版 |
2022/08/14(日) 10:37:45.18ID:lIr9MLOQa
「ボケ」が発生しているかどうかは画像でわかるし、RFだからといってボケが発生しているわけではない。

「ボケ」とは異なる「不安定」・「ノイズ」・「色ムラ」を「ボケボケ画質」というのは間違い。


◼「(PCEは)RFのボケボケ画質」派
・証拠画像なし
・解像度低下が発生する仕組みを説明していない。

◼「(PCEは)RFのボケボケ画質」否定派
・証拠画像あり
・解像度低下が発生する仕組み(およびRFがそれに該当しないこと)を説明している
0079ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/14(日) 10:39:39.80ID:c5IeGjYmr
>>77,78
「こういう場合はボケボケ画質にするとか決めないと」

橋下徹氏、生放送で安倍晋三氏の「国葬」について「今のやり方では反対です」 : スポーツ報知
ttps://hochi.news/articles/20220717-OHT1T51032.html
「もしやるんだったら国会でルールを決めて安倍さん以降の元総理とか総理に対してこういう場合は国葬にするとか決めないと」

天の川銀河中心のブラックホールの撮影に初めて成功 | 国立天文台(NAOJ)
ttps://www.nao.ac.jp/news/science/2022/20220512-eht.html
ttps://www.nao.ac.jp/contents/news/science/2022/20220512-eht-fig.jpg
0080ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/14(日) 10:40:35.90ID:hyBjJgV+r
>>77,78
自分の好みによる「主観的」な喚き散らしはお控え下さい。
「客観的」な調査データや、数値の提示を宜しくお願い致します。

「主観的」と「客観的」の意味の違いを用例とともに徹底解説 - 言葉の救急箱
ttps://99bako.com/1026.html

「主観的」とは、自分の好みなど、自分だけが感じるものの見方。
自分の意見が他人の意見と同じとは限らない場合を表す言葉です。

「客観的」とは、調査データなどが存在したり数値で測れるため、
誰もが納得できるものの見方で、自分の意見と他人の意見はほぼ一致します。
0081ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/14(日) 10:42:12.77ID:NPkSG4cJr
>>78
>「ボケ」が発生しているかどうかは画像でわかるし、

はい、ダウト

天の川銀河中心のブラックホールの撮影に初めて成功 | 国立天文台(NAOJ)
ttps://www.nao.ac.jp/news/science/2022/20220512-eht.html
ttps://www.nao.ac.jp/contents/news/science/2022/20220512-eht-fig.jpg
0084ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Saa5-RmlI)
垢版 |
2022/08/14(日) 13:09:58.89ID:cxm9ke5aa
>>83
>>自分の好みによる「主観的」な喚き散らしはお控え下さい。

縦ストライプ(白黒の縦線)が解像度低下によりボケるのがMDコンポジ、ボケないのがPCE RF。

「好みの主観的な嘆き」などではなく、実機画面から読み取れる客観的な事実。

話についていけないなら荒らし発言は止めるように。
0086ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/14(日) 13:17:56.06ID:gz1FIqzWr
>>82,84
自分の好みによる「主観的」な喚き散らしはお控え下さい。
「客観的」な調査データや、数値の提示を宜しくお願い致します。

「主観的」と「客観的」の意味の違いを用例とともに徹底解説 - 言葉の救急箱
ttps://99bako.com/1026.html

「主観的」とは、自分の好みなど、自分だけが感じるものの見方。
自分の意見が他人の意見と同じとは限らない場合を表す言葉です。

「客観的」とは、調査データなどが存在したり数値で測れるため、
誰もが納得できるものの見方で、自分の意見と他人の意見はほぼ一致します。
0088ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/14(日) 14:17:32.08ID:pcCdL+zJr
>>87
ですな「RGBと比較してボケてたらボケボケ画質!」

はい、ダウト

自分の好みによる「主観的」な喚き散らしはお控え下さい。
「客観的」な調査データや、数値の提示を宜しくお願い致します。

「主観的」と「客観的」の意味の違いを用例とともに徹底解説 - 言葉の救急箱
ttps://99bako.com/1026.html

「主観的」とは、自分の好みなど、自分だけが感じるものの見方。
自分の意見が他人の意見と同じとは限らない場合を表す言葉です。

「客観的」とは、調査データなどが存在したり数値で測れるため、
誰もが納得できるものの見方で、自分の意見と他人の意見はほぼ一致します。
0092ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/14(日) 15:29:57.81ID:6oK9NYwEr
>>89
自分の好みによる「主観的」な喚き散らしはお控え下さい。
「客観的」な調査データや、数値の提示を宜しくお願い致します。

「主観的」と「客観的」の意味の違いを用例とともに徹底解説 - 言葉の救急箱
ttps://99bako.com/1026.html

「主観的」とは、自分の好みなど、自分だけが感じるものの見方。
自分の意見が他人の意見と同じとは限らない場合を表す言葉です。

「客観的」とは、調査データなどが存在したり数値で測れるため、
誰もが納得できるものの見方で、自分の意見と他人の意見はほぼ一致します。
0093ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/14(日) 15:30:59.00ID:t0CDj5upr
>>89
天の川銀河中心のブラックホールの撮影に初めて成功 | 国立天文台(NAOJ)
ttps://www.nao.ac.jp/news/science/2022/20220512-eht.html
ttps://www.nao.ac.jp/contents/news/science/2022/20220512-eht-fig.jpg
0094ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/14(日) 15:34:21.57ID:O2q9/B7pr
「僕はボケボケ画質だと思う!」
「僕はボケボケ画質だとは思わない!」
「僕はボケボケ画質だと思う!」
「僕はボケボケ画質だとは思わない!」
「僕はボケボケ画質だと思う!」
「僕はボケボケ画質だとは思わない!」
以降無限ループ

アホ過ぎる
0098ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/14(日) 16:57:58.13ID:Qk4brphsr
>>97
最新の観測で宇宙は「3次元のドーナツ型」である可能性が判明!? - 宇宙ヤバイchキャベチ | Yahoo! JAPAN クリエイターズプログラム
ttps://creators.yahoo.co.jp/uchuyabaichkyabechi/0100136305
0101ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/14(日) 18:41:46.39ID:sZptv1sGr
>>99
このスレは自作自演が発覚した「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「vs」では無く「x 」などと叫び出し即座にでっち上げた悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる

「ですな。」(末尾a)本人から特段の反論、弁明、釈明が無かった為、
次スレは立てずに廃止が望ましい物と成ります。

【ですな。(ba47-Ha8j)】最終奥義【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・無視、沈黙
・知らぬ存ぜぬ
・喚き散らし
・無限ループ
0102ゲーム好き名無しさん (スップ Sdc2-JD3U)
垢版 |
2022/08/14(日) 21:27:59.62ID:4nZjU/6fd
>>99
CAVのあったパイオニアの発言だしな。

しかもCAVは読み書き時のドライブ動作であって、ディスク自体はCLVなんだよな。
CLVディスクの回転数を固定してレーザーの読み書き速度を変更させるという処理を行っている。
CAVディスク対応と言う事じゃない。

何を根拠に「メガCDはCAVかどうかわからない」と言っているのがさっぱりだわ。
0103ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/14(日) 21:39:16.88ID:fylmZbyir
>>102
最新の観測で宇宙は「3次元のドーナツ型」である可能性が判明!? - 宇宙ヤバイchキャベチ | Yahoo! JAPAN クリエイターズプログラム
ttps://creators.yahoo.co.jp/uchuyabaichkyabechi/0100136305
0104ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/14(日) 21:45:53.62ID:/QRKJKNNr
>>102
>何を根拠に「メガCDはCAVかどうかわからない」と言っているのがさっぱりだわ。

ジョフ・ベゾスとアダム・グラントが考える「本当に頭が良い人」 | ライフハッカー[日本版]
ttps://www.lifehacker.jp/amp/232661jeff-hadenthis-is-sign-of-a-great-thinker-according/

ダニング・クルーガー効果と言われるものがあります。
能力が低い人ほど、自分のことを実際よりも賢く、スキルが高いと考える傾向のことを言います。

また、頭が良い人ほど、自分は物事をあまり知らないと考えています。
自分が知らないことがたくさんあることを知っているからです。
0106ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ dd5f-jA1L)
垢版 |
2022/08/15(月) 08:19:33.05ID:2Yd7nfCt0
フランスの記事です。1996年
http://www.mosarca.com/CDINFO/Super10X.htm
なぜか日本にはDR-U10X(初のCAV対応機)のリリース記事が残ってない

CD-ROMでCAVを実現するために、パイオニアがコントローラーを開発した、と
やはり、それ以前にはCAVリードのドライブが存在しないのでしょう

ちなみにCDのCAVリードの特許申請は、1987年にNECが行った模様
通ってないみたいですが
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/p0200
0107ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Saa5-RmlI)
垢版 |
2022/08/15(月) 08:43:01.85ID:pJGQbO4sa
>>106
>>ちなみにCDのCAVリードの特許申請は、1987年にNECが行った模様
>>通ってないみたいですが

リンク先が読めないが、MD派はこれを見て「CD-ROM2はCAVに対応している可能性がある」とか言い出さないと公平じゃないな。
言い出したらいいかげんにしろと言われるのがオチだが。
0108ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3110-amLK)
垢版 |
2022/08/15(月) 09:22:23.70ID:OI9Tmwr70
>>73
おや、また、こちらの言い分をすり替えたね?w

こちらが言ってるのは「CAVに対応しているかどうかは分からない」だぞ?
「メガCDはCAVだ」とは言ってないのだが?w

ほんと狡いなw
0110ゲーム好き名無しさん (スップ Sdc2-JD3U)
垢版 |
2022/08/15(月) 11:33:33.69ID:a89Bzg/td
>>108
>>「メガCDはCAVだ」とは言ってないのだが?w
>>ほんと狡いなw

お前が「メガCDはCAVだ」と言ったとは言ってない。
お前は「メガCDはCAVの可能性があると言っている」と言ってるんだよ。

「メガCDはCAVだ」と直接言わずに「可能性がある」と言い続けるから印象操作なんだが。狡いのはどっちだよ。
0111ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/15(月) 12:13:32.01ID:+tDRhrvkr
>>110
ダニングクルーガー効果とは? 自分を過大評価する人 - カオナビ人事用語集
ttps://www.kaonavi.jp/dictionary/dunning-kruger_koka/

ダニングクルーガー効果とは、能力の低い人が
「実際の評価と自己評価を正しく認識できずに、
誤った認識で自身を過大評価してしまう」こと。

逆に能力の高い人は、実際の評価より
自己評価を低く見積もってしまいます。
0112ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Saa5-RmlI)
垢版 |
2022/08/15(月) 14:33:35.39ID:ENq/T9vXa
>>109
「ノイズで映像が崩れる」は映像が崩れるであって、解像度が低下しているわけじゃない。つまり「ボケ」ではない。

「ボケ」とは異なる現象を次から次へと繰り出して「RFのボケボケ画質」と印象付けようとするのは卑劣。
0113ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/15(月) 18:23:11.16ID:053gIsDtr
>>112
>RFのボケボケ画質
あなたの感想ですよね

【ひろゆき】令和版・それってあなたの感想ですよね?【切り抜き/論破】 – ひろゆきまとめちゃんねる
ttps://www.infomining.jp/hiroyuki/archives/9547

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0114ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/15(月) 18:24:13.50ID:053gIsDtr
>>113
「ボケボケ画質にあたるかどうか、ここの基準がまったくないんです」
「こういう場合はボケボケ画質にするとか決めないと」

橋下徹氏、生放送で安倍晋三氏の「国葬」について「今のやり方では反対です」 : スポーツ報知
ttps://hochi.news/articles/20220717-OHT1T51032.html

「国葬に値すると思います」
「今のやり方では反対です」
「今回の安倍さんの葬儀が国葬にあたるかどうか、ここの基準がまったくないんです」
「もしやるんだったら国会でルールを決めて安倍さん以降の元総理とか総理に対してこういう場合は国葬にするとか決めないと」
0115ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
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2022/08/15(月) 18:24:53.07ID:053gIsDtr
>>112
「ボケボケ画質にあたるかどうか、ここの基準がまったくないんです」
「こういう場合はボケボケ画質にするとか決めないと」

橋下徹氏、生放送で安倍晋三氏の「国葬」について「今のやり方では反対です」 : スポーツ報知
ttps://hochi.news/articles/20220717-OHT1T51032.html

「国葬に値すると思います」
「今のやり方では反対です」
「今回の安倍さんの葬儀が国葬にあたるかどうか、ここの基準がまったくないんです」
「もしやるんだったら国会でルールを決めて安倍さん以降の元総理とか総理に対してこういう場合は国葬にするとか決めないと」
0116ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
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2022/08/15(月) 18:25:53.73ID:Z6QBYDvfr
>>112
>卑劣。
このスレは自作自演が発覚した「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「vs」では無く「x 」などと叫び出し即座にでっち上げた悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる

「ですな。」(末尾a)本人から特段の反論、弁明、釈明が無かった為、
次スレは立てずに廃止が望ましい物と成ります。

【ですな。(ba47-Ha8j)】最終奥義【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・無視、沈黙
・知らぬ存ぜぬ
・喚き散らし
・無限ループ
0118ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ dd5f-jA1L)
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2022/08/15(月) 19:25:34.97ID:2Yd7nfCt0
>>108

>>こちらが言ってるのは「CAVに対応しているかどうかは分からない」だぞ?

分からないじゃなくて、メガCDはCAVに対応していません
初のCAVリードが可能になった製品は、パイオニアのDR-U10Xです

こちらは証拠を探しましたので、反論するなら覆す証拠を出してください
0119ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
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2022/08/15(月) 19:40:57.26ID:UF7yThLMr
>>118
悪魔の証明 ――なかったことを「なかった」と説明できるか / 谷岡一郎【著】 <電子版> - 紀伊國屋書店ウェブストア|オンライン書店|本、雑誌の通販、電子書籍ストア
ttps://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-08-EK-0990337

事実ではないことを「そんなことはなかった」と説明するのは、実際にあったことを立証するよりも困難だ。
しかし人は往々にして、そんな「悪魔の証明」を他人に強要する。
思い込みが先行した追及は、ともすると自らの挙証責任をないがしろにするので、相手に説明の「無限ループ」を迫ることになる。
敵を混乱させたり、イメージ悪化を図るには有効だが、もはや建設的な議論や問題点の抽出は望めない。
0121ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
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2022/08/15(月) 20:26:30.33ID:Uu+ZD9Y7r
>>120
ダニングクルーガー効果とは? 自分を過大評価する人 - カオナビ人事用語集
ttps://www.kaonavi.jp/dictionary/dunning-kruger_koka/

ダニングクルーガー効果とは、能力の低い人が
「実際の評価と自己評価を正しく認識できずに、
誤った認識で自身を過大評価してしまう」こと。

逆に能力の高い人は、実際の評価より
自己評価を低く見積もってしまいます。
0122ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
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2022/08/15(月) 20:47:34.87ID:n9lPC/JIr
>>120
悪魔の証明 (あくまのしょうめい)とは【ピクシブ百科事典】
ttps://dic.pixiv.net/a/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E
ttps://i.pximg.net/c/128x128/img-master/img/2010/04/16/05/20/27/10054963_p0_square1200.jpg

「完全な反証が出来ない限り、あらゆる『仮説』は認められる」というもの。
「ある事実・現象が『全く無い(無かった)』」というような、『無い』を証明する事が非常に困難な命題を証明する事。
0126ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3110-amLK)
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2022/08/16(火) 08:03:03.77ID:hvQU2iht0
>>110
こちらにはYesを確定できるだけの証拠も無ければNoを確定できるだけの証拠も無い
だからこちらの解答は Yes / No / Unknown の3択で 【Unknown】 なんだよw

しかしお前が Yes / No どちらかの選択を迫るなら
どちらかを決定できるだけの証拠を出してくれと言ってるんだがねぇ。


印象操作だと思うのはお前さんの感想だからどうでもいいよ
0128ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/16(火) 08:05:44.92ID:/p7PXB/9r
>>118
×初のCAVリードが可能になった製品はパイオニアのDR-U10X(1996年)だから、MCD(1991年)やCD-ROM2(1988年)では絶対にCAVリードが出来無いと断言出来る
○初のCAVリードが可能になった製品はパイオニアのDR-U10X(1996年)だから、MCD(1991年)やCD-ROM2(1988年)でCAVリードが出来無い可能性が非常に高い
0129ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ dd5f-jA1L)
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2022/08/16(火) 08:14:54.56ID:gkT57hHA0
>>127
世間の認識を信じないなら、あなたは何を根拠に「分からない」って言ってるんですか

もしメガCDがCAVリードに対応してたら、パイオニアは「業界初」の嘘の発表をした事になり、
同時に光メディアの歴史が変わる大発見です
0131ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ dd5f-jA1L)
垢版 |
2022/08/16(火) 08:28:06.54ID:gkT57hHA0
現在、メガCDの部品レベルでの確認をしています
DACもサーボも普通に標準速の様です
1991年の部品でかつ、コンシューマの量産レベルで、
CAVリードが実現できるのなら、、
セガはパイオニア以上の、世界一のCD-ROM技術を持っています

なお、パイオニアのCAVはパーシャルで、
全面CAVが実現したのは1997年、日立の技術です
1991年なら間違いなく世界一です
0132ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/16(火) 08:29:08.49ID:VnVvWB/Xr
>>131
悪魔の証明 (あくまのしょうめい)とは【ピクシブ百科事典】
ttps://dic.pixiv.net/a/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E

「完全な反証が出来ない限り、あらゆる『仮説』は認められる」というもの。
「ある事実・現象が『全く無い(無かった)』」というような、『無い』を証明する事が非常に困難な命題を証明する事。
0133ゲーム好き名無しさん (スップ Sdc2-JD3U)
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2022/08/16(火) 08:35:26.65ID:fOJX7SHNd
>>126
>>こちらにはYesを確定できるだけの証拠も無ければNoを確定できるだけの証拠も無い
>>だからこちらの解答は Yes / No / Unknown の3択で 【Unknown】 なんだよw

つまり、CD規格や当事の技術的動向を無視して「可能性がある」と主張してるわけだ。
CD規格や当事の技術的動向を無視してまで「メガCDはCAVの可能性がある」と主張してしているのだからその根拠を提示しろよ。

「メガCDのドライブはCAV対応しているから、メガCDはCAVの可能性がある」なら根拠も明確だが、「メガCDのドライブはCAV対応している可能性があるから、メガCDはCAVの可能性がある」じゃ根拠にならんわ。
0134ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/16(火) 08:50:32.13ID:cevsJWJmr
>>133
ですな「その根拠を提示しろよ!」

「完全な反証が出来ない限り、あらゆる『仮説』は認められる」というもの。

悪魔の証明 (あくまのしょうめい)とは【ピクシブ百科事典】
ttps://dic.pixiv.net/a/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E

「完全な反証が出来ない限り、あらゆる『仮説』は認められる」というもの。
「ある事実・現象が『全く無い(無かった)』」というような、『無い』を証明する事が非常に困難な命題を証明する事。
0135ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
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2022/08/16(火) 08:51:13.29ID:pwceIewer
悪魔の証明 ――なかったことを「なかった」と説明できるか / 谷岡一郎【著】 <電子版> - 紀伊國屋書店ウェブストア|オンライン書店|本、雑誌の通販、電子書籍ストア
ttps://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-08-EK-0990337

事実ではないことを「そんなことはなかった」と説明するのは、実際にあったことを立証するよりも困難だ。
しかし人は往々にして、そんな「悪魔の証明」を他人に強要する。
思い込みが先行した追及は、ともすると自らの挙証責任をないがしろにするので、相手に説明の「無限ループ」を迫ることになる。
敵を混乱させたり、イメージ悪化を図るには有効だが、もはや建設的な議論や問題点の抽出は望めない。
0136ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Saa5-RmlI)
垢版 |
2022/08/16(火) 09:32:31.17ID:v7qHPhjsa
「CLVではなくCAVを採用した」というwikiの記述は明らかに間違い。

現在、メガCDがCAVだとする発信源は「可能性がある」と繰り返す>>126
情報の発信源として>>126は「CAVの可能性がある」とする根拠を明らかにする必要がある。

CD規格や世間の認識を無視して「メガCDはCAVの可能性がある」と主張するのだから、それなりの根拠が必要。
0137ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Saa5-RmlI)
垢版 |
2022/08/16(火) 09:43:48.63ID:v7qHPhjsa
MD派の「(PCEの)RFのボケボケ画質」と評した発言はRFだからボケるわけではないことから、間違い。

現在、「(PCEの)RFのボケボケ画質」の発信源は「RFだとボケる可溶性がある」とする>>126
情報の発信源として>>126は「RFだとボケる可溶性がある」とする根拠を示す必要がある。

既にRFで解像度低下していない画像が提示されているのだかろ、それなりの根拠が必要。


CAVについても同じことが言えるが、「わからないから」は根拠にならんよ。
0139ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/16(火) 11:04:09.87ID:JbfiKyFFr
>>138
悪魔の証明 ――なかったことを「なかった」と説明できるか / 谷岡一郎【著】 <電子版> - 紀伊國屋書店ウェブストア|オンライン書店|本、雑誌の通販、電子書籍ストア
ttps://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-08-EK-0990337

事実ではないことを「そんなことはなかった」と説明するのは、実際にあったことを立証するよりも困難だ。
しかし人は往々にして、そんな「悪魔の証明」を他人に強要する。
思い込みが先行した追及は、ともすると自らの挙証責任をないがしろにするので、相手に説明の「無限ループ」を迫ることになる。
敵を混乱させたり、イメージ悪化を図るには有効だが、もはや建設的な議論や問題点の抽出は望めない。
0140ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd62-JD3U)
垢版 |
2022/08/16(火) 11:15:33.40ID:t0ZcggH7d
>>134
求められているのは事実かどうかではなく、そう考えるまともな根拠。

「メガCDはCAVの可能性がある」と考える根拠が「使用されているドライブがCAV対応されている可能性がある」。
仮説の根拠が仮説じゃ話にならんわ。」

で、そう考える根拠を求めることがなぜ悪魔の証明になるのか、説明してみろよ。
0142ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/16(火) 12:07:10.32ID:FXIRu8Ter
>>140
事実ではないことを「そんなことはなかった」と説明するのは、実際にあったことを立証するよりも困難だ。

悪魔の証明 ――なかったことを「なかった」と説明できるか / 谷岡一郎【著】 <電子版> - 紀伊國屋書店ウェブストア|オンライン書店|本、雑誌の通販、電子書籍ストア
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事実ではないことを「そんなことはなかった」と説明するのは、実際にあったことを立証するよりも困難だ。
しかし人は往々にして、そんな「悪魔の証明」を他人に強要する。
思い込みが先行した追及は、ともすると自らの挙証責任をないがしろにするので、相手に説明の「無限ループ」を迫ることになる。
敵を混乱させたり、イメージ悪化を図るには有効だが、もはや建設的な議論や問題点の抽出は望めない。
0143ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/16(火) 12:18:38.70ID:8zHuEpqVr
>>140
しかし人は往々にして、そんな「悪魔の証明」を他人に強要する。

悪魔の証明 ――なかったことを「なかった」と説明できるか / 谷岡一郎【著】 <電子版> - 紀伊國屋書店ウェブストア|オンライン書店|本、雑誌の通販、電子書籍ストア
ttps://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-08-EK-0990337

事実ではないことを「そんなことはなかった」と説明するのは、実際にあったことを立証するよりも困難だ。
しかし人は往々にして、そんな「悪魔の証明」を他人に強要する。
思い込みが先行した追及は、ともすると自らの挙証責任をないがしろにするので、相手に説明の「無限ループ」を迫ることになる。
敵を混乱させたり、イメージ悪化を図るには有効だが、もはや建設的な議論や問題点の抽出は望めない。
0145ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/16(火) 12:48:36.80ID:zvjY4aO+r
>>144
思い込みが先行した追及は、ともすると自らの挙証責任をないがしろにするので、相手に説明の「無限ループ」を迫ることになる。

悪魔の証明 ――なかったことを「なかった」と説明できるか / 谷岡一郎【著】 <電子版> - 紀伊國屋書店ウェブストア|オンライン書店|本、雑誌の通販、電子書籍ストア
ttps://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-08-EK-0990337

事実ではないことを「そんなことはなかった」と説明するのは、実際にあったことを立証するよりも困難だ。
しかし人は往々にして、そんな「悪魔の証明」を他人に強要する。
思い込みが先行した追及は、ともすると自らの挙証責任をないがしろにするので、相手に説明の「無限ループ」を迫ることになる。
敵を混乱させたり、イメージ悪化を図るには有効だが、もはや建設的な議論や問題点の抽出は望めない。
0147ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd62-JD3U)
垢版 |
2022/08/16(火) 13:40:15.87ID:t0ZcggH7d
>>142,143

やはりオッペケはバカだな。

「メガCDはCAV」である根拠を求めているのではない。

「俺がわからないから、メガCDはCAVである可能性がある」は通用しない。
「メガCDはCAVである可能性がある」と主張するまともな根拠を求めることが、なぜ悪魔の証明になるのか説明しろよ。
0148ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/16(火) 14:50:31.97ID:y1rGhgRJr
>>146,147
>「メガCDはCAVである可能性がある」と主張するまともな根拠を求めることが、なぜ悪魔の証明になるのか説明しろよ。

悪魔の証明 ――なかったことを「なかった」と説明できるか / 谷岡一郎【著】 <電子版> - 紀伊國屋書店ウェブストア|オンライン書店|本、雑誌の通販、電子書籍ストア
ttps://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-08-EK-0990337

事実ではないことを「そんなことはなかった」と説明するのは、実際にあったことを立証するよりも困難だ。
しかし人は往々にして、そんな「悪魔の証明」を他人に強要する。
思い込みが先行した追及は、ともすると自らの挙証責任をないがしろにするので、相手に説明の「無限ループ」を迫ることになる。
敵を混乱させたり、イメージ悪化を図るには有効だが、もはや建設的な議論や問題点の抽出は望めない。
0149ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/16(火) 15:16:47.11ID:cbDcdlFRr
>>146,147
×初のCAVリードが可能になった製品はパイオニアのDR-U10X(1996年)だから、MCD(1991年)やCD-ROM2(1988年)では絶対にCAVリードが出来無いと断言出来る
○初のCAVリードが可能になった製品はパイオニアのDR-U10X(1996年)だから、MCD(1991年)やCD-ROM2(1988年)でCAVリードが出来無い可能性が非常に高い
0150ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd62-JD3U)
垢版 |
2022/08/16(火) 15:25:38.07ID:t0ZcggH7d
>>148
やはりオッペケはバカだな。

根拠があるから「メガCDはCAVの可能性がある」と言っているわけで、その根拠を説明できなければただの妄想。

根拠があればそれを提示すれば良いし、根拠がなければただのただの妄想ですと答えればいい。

本人がそう考える根拠を求めることは悪魔の証明ではない。
0151ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/16(火) 15:44:59.45ID:lZuHNcter
>>150
×「メガCDはCAVの可能性がある」と言っている
○事実ではないことを「そんなことはなかった」と説明するのは、実際にあったことを立証するよりも困難だ。

悪魔の証明 ――なかったことを「なかった」と説明できるか / 谷岡一郎【著】 <電子版> - 紀伊國屋書店ウェブストア|オンライン書店|本、雑誌の通販、電子書籍ストア
ttps://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-08-EK-0990337

事実ではないことを「そんなことはなかった」と説明するのは、実際にあったことを立証するよりも困難だ。
しかし人は往々にして、そんな「悪魔の証明」を他人に強要する。
思い込みが先行した追及は、ともすると自らの挙証責任をないがしろにするので、相手に説明の「無限ループ」を迫ることになる。
敵を混乱させたり、イメージ悪化を図るには有効だが、もはや建設的な議論や問題点の抽出は望めない。
0153ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/16(火) 18:09:43.79ID:L+auF8qvr
>>146,147,152
×初のCAVリードが可能になった製品はパイオニアのDR-U10X(1996年)だから、MCD(1991年)やCD-ROM2(1988年)では絶対にCAVリードが出来無いと断言出来る
○初のCAVリードが可能になった製品はパイオニアのDR-U10X(1996年)だから、MCD(1991年)やCD-ROM2(1988年)でCAVリードが出来無い可能性が非常に高い
0155ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/16(火) 18:22:14.03ID:yPLszZRRr
>>146,147,152,154
×「メガCDはCAVの可能性がある」と言っている
×初のCAVリードが可能になった製品はパイオニアのDR-U10X(1996年)だから、MCD(1991年)やCD-ROM2(1988年)では絶対にCAVリードが出来無いと断言出来る
○初のCAVリードが可能になった製品はパイオニアのDR-U10X(1996年)だから、MCD(1991年)やCD-ROM2(1988年)でCAVリードが出来無い可能性が非常に高い
0156ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd62-JD3U)
垢版 |
2022/08/16(火) 18:27:32.80ID:t0ZcggH7d
>>155
やはりオッペケは本当のバカだな。

>>×「メガCDはCAVの可能性がある」と言っている

なぜ事実として「メガCDはCAVの可能性がある」と言っているにも係わらず、×になるのか具体的に説明しろよ。

パイオニアの件は関係ない。
0157ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/16(火) 18:32:24.69ID:9RyRYHiRr
>>146,147,152,154,156
×「メガCDはCAVの可能性がある」と言っている
×初のCAVリードが可能になった製品はパイオニアのDR-U10X(1996年)だから、MCD(1991年)やCD-ROM2(1988年)では絶対にCAVリードが出来無いと断言出来る
○初のCAVリードが可能になった製品はパイオニアのDR-U10X(1996年)だから、MCD(1991年)やCD-ROM2(1988年)でCAVリードが出来無い可能性が非常に高い
0159ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/16(火) 18:38:52.76ID:iSisdTkKr
>>146,147,152,154,156
【ですな。(ba47-Ha8j)】必殺技、最終奥義【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・指示、命令、命令口調、上から目線
・シーライオニング、粘着&質問攻め&乞食行為(「では?では?」「ですかな?ですかな?」「いいよね?いいよね?」「いいよな!いいよな!」「ということか!ということか!」「ということか?ということか?」「ということでOK?ということでOK?」)
・話の擦り替え、論点の擦り替え
・詭弁、捏造、改変、曲解
・喚き散らし
・無限ループ
0161ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/16(火) 18:54:59.30ID:nMDGsBQ6r
ギフテッド(天才)とアスペルガー(ASD、自閉スペクトラム症)~違いや特徴、2E型ギフテッドについて~ | 不登校・発達障害専門のプロ家庭教師 メガジュン
ttps://pro-megajun.com/archives/3262

・自分独自のこだわりやルールがある
・周りの雰囲気が読めない、言葉のニュアンスがつかめない
0162ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/16(火) 19:05:18.13ID:Th6MZPXqr
発達障害者との職場コミュニケーションのポイントとは? | 障がい者就労支援 | 障がい者雇用義務は「サテライトラボ」テレワーク導入で一括アウトソーシング | 日本
ttps://www.satellitelab.net/2021/11/10/2374/

想像力が乏しく、ニュアンスや意図を理解することが難しいため、
社交辞令や冗談でいったことを文字通りに受け取ってしまいます。

ニュアンスや曖昧表現を理解しづらいので、
「〇部印刷してください」「30分以内に○○のアドレスに提出してください」
など具体的に指示するようにしてください。
0164ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/16(火) 19:54:56.39ID:BKmhaNVBr
>>163
>癇癪おこして連騰するくらいならはじめから口を挟むな。

癇癪おこして翌日即、「x 」スレでっち上げちゃう「ですな。」(末尾a)

このスレは自作自演が発覚した「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「vs」では無く「x 」などと叫び出し即座にでっち上げた悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる

「ですな。」(末尾a)本人から特段の反論、弁明、釈明が無かった為、
次スレは立てずに廃止が望ましい物と成ります。
0166ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/16(火) 20:06:48.98ID:mzQY5+d0r
>>165
癇癪おこして翌日即、「x 」スレでっち上げちゃう「ですな。」(末尾a)

このスレは自作自演が発覚した「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「vs」では無く「x 」などと叫び出し即座にでっち上げた悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる

【ですな。(ba47-Ha8j)】必殺技【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・話の擦り替え、論点の擦り替え
0170ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/16(火) 20:15:17.02ID:qokiaQc5r
>>169
>癇癪おこしている証拠。

↓癇癪おこしている証拠。

このスレは自作自演が発覚した「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「vs」では無く「x 」などと叫び出し即座にでっち上げた悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる
0171ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/16(火) 20:17:11.77ID:dmgcpKrvr
【ですな。(ba47-Ha8j)】自作自演バレの衝撃の瞬間【ですわ。(ba47-5UuM)】

223 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ba47-Ha8j) 2021/05/22(土) 07:17:51.53 ID:NAh8pk1d0
スペックの比較をしているのだから、色数は色数、多重スクロールは多重スクロールで比較しろよ。
多重スクロールに色数を絡めるのは、スペックの比較ではなく各タイトルとしての評価だろ。

332 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ba47-5UuM) 2021/05/24(月) 07:14:29.16 ID:n/bEbUX40
>>331
広辞苑最新版では「敷居が高い」「高級だっり格が高かったり思えてその家・店に入りにくい」とあるので、>>250の意味は充分通じますな。
通じないのであれば、「本当に馬鹿」男の理解力が欠落しているだけ。

337 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ba47-5UuM) 2021/05/24(月) 07:53:32.23 ID:n/bEbUX40
>>335
せめて「MD以前に「ぴゅう太」は16ビットだったから知識不足」というのであればアーキテクチャの8と16ビットの優位性等に話が展開したかもしれませんな。
「本当に馬鹿」男は議論に水をさすだけで存在価値なしですな。

348 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a33d-XL4O) 2021/05/24(月) 21:02:44.26 ID:c1aTepFk0
>>332 >>337
ワッチョイW ba47 になってますよ
また"ですな"は自演をしていたようですな
自演はこのスレのルール違反なので"ですな"は出て行きなさいな
0172ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/16(火) 20:18:31.04ID:dv11AEq1r
×「メガCDはCAVの可能性がある」と言っている
×初のCAVリードが可能になった製品はパイオニアのDR-U10X(1996年)だから、MCD(1991年)やCD-ROM2(1988年)では絶対にCAVリードが出来無いと断言出来る
○初のCAVリードが可能になった製品はパイオニアのDR-U10X(1996年)だから、MCD(1991年)やCD-ROM2(1988年)でCAVリードが出来無い可能性が非常に高い
0173ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd62-JD3U)
垢版 |
2022/08/16(火) 20:18:55.10ID:t0ZcggH7d
>>157-162

相変わらず頭の悪いトンチンカンなレスをするヤツだな。

パイオニアの件は、
なぜ事実として「メガCDはCAVの可能性がある」と言っているにも係わらず、×にした説明になってないわ。
0174ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/16(火) 20:26:33.30ID:54l0FQfEr
>>173
ですな「トンチンカン!トンチンカン!」

×可能性がある
○出来無い可能性が非常に高い

×「メガCDはCAVの可能性がある」と言っている
×初のCAVリードが可能になった製品はパイオニアのDR-U10X(1996年)だから、MCD(1991年)やCD-ROM2(1988年)では絶対にCAVリードが出来無いと断言出来る
○初のCAVリードが可能になった製品はパイオニアのDR-U10X(1996年)だから、MCD(1991年)やCD-ROM2(1988年)でCAVリードが出来無い可能性が非常に高い

発達障害者との職場コミュニケーションのポイントとは? | 障がい者就労支援 | 障がい者雇用義務は「サテライトラボ」テレワーク導入で一括アウトソーシング | 日本
ttps://www.satellitelab.net/2021/11/10/2374/

想像力が乏しく、ニュアンスや意図を理解することが難しいため、
社交辞令や冗談でいったことを文字通りに受け取ってしまいます。

ニュアンスや曖昧表現を理解しづらいので、
「〇部印刷してください」「30分以内に○○のアドレスに提出してください」
など具体的に指示するようにしてください。
0175ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/16(火) 20:29:00.42ID:XAR2K023r
このスレは自作自演が発覚した「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「vs」では無く「x 」などと叫び出し即座にでっち上げた悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる
0179ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/16(火) 20:56:26.39ID:U+1y/yr/r
>>178
×メガCDがCAVの可能性がある
×初のCAVリードが可能になった製品はパイオニアのDR-U10X(1996年)だから、MCD(1991年)やCD-ROM2(1988年)では絶対にCAVリードが出来無いと断言出来る
○初のCAVリードが可能になった製品はパイオニアのDR-U10X(1996年)だから、MCD(1991年)やCD-ROM2(1988年)でCAVリードが出来無い可能性が非常に高い

【ですな。(ba47-Ha8j)】必殺技【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・話の擦り替え、論点の擦り替え
・詭弁、捏造、改変、曲解
0180ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/16(火) 20:58:16.09ID:6KdjeY/Lr
>>178
事実ではないことを「そんなことはなかった」と説明するのは、実際にあったことを立証するよりも困難だ。
しかし人は往々にして、そんな「悪魔の証明」を他人に強要する。

悪魔の証明 ――なかったことを「なかった」と説明できるか / 谷岡一郎【著】 <電子版> - 紀伊國屋書店ウェブストア|オンライン書店|本、雑誌の通販、電子書籍ストア
ttps://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-08-EK-0990337

事実ではないことを「そんなことはなかった」と説明するのは、実際にあったことを立証するよりも困難だ。
しかし人は往々にして、そんな「悪魔の証明」を他人に強要する。
思い込みが先行した追及は、ともすると自らの挙証責任をないがしろにするので、相手に説明の「無限ループ」を迫ることになる。
敵を混乱させたり、イメージ悪化を図るには有効だが、もはや建設的な議論や問題点の抽出は望めない。
0181ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/16(火) 20:59:40.30ID:pWFEpGJjr
>>178
>ワッチョイ 3110-amLKが何を根拠に、メガCDがCAVの可能性がある、と言うとるのか知りたい

ですな「精神異常者!精神異常者!
精神異常者と見なさざるをえない!
精神異常者が何を言っても無駄!
さっさと消えてくさい!」

【ですな。(ba47-Ha8j)】必殺技【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・病気、病人扱い
・喚き散らし
・無限ループ
0182ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/16(火) 21:01:09.89ID:s+U1/WNFr
>>804,817,819
ですな「精神異常者!精神異常者!
精神異常者と見なさざるをえない!
精神異常者が何を言っても無駄!
さっさと消えてくさい!」

【ですな。(ba47-Ha8j)】必殺技【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・病気、病人扱い
・喚き散らし
0183ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/16(火) 21:01:55.50ID:vhJCy3ofr
>>15
ですな「wikiに変更履歴も残さず削除できるなら!」

ですな「wikiに変更履歴も残さず削除できるなら!」

ですな「wikiに変更履歴も残さず削除できるなら!」

ちょっと何言ってるか分からない
0184ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/16(火) 21:03:15.02ID:wHD5SjYAr
>>28
>自分がMD信者なら「なぜ消した、メガCDはCAVじゃないという出典を記載しろ」とわめくだろうな。

ちょっと何言ってるか分からない

Wikipedia:出典を明記する - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%87%BA%E5%85%B8%E3%82%92%E6%98%8E%E8%A8%98%E3%81%99%E3%82%8B

記事に出典が示されていない場合、{{出典の明記}}テンプレートを使って出典の提示を求めることができます。
十分な期間を経てもなお、出典が見つからない記述は除去してください。
0185ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/16(火) 21:04:09.05ID:jrpFq0jUr
>>13,35
×出典もなく「メガCDへCAV」などと出典もなく書かれたが、それを訂正するには今度は「メガCDはCAVはない」という出典元が求められる。

○記事に出典が示されていない場合、{{出典の明記}}テンプレートを使って出典の提示を求めることができます。十分な期間を経てもなお、出典が見つからない記述は除去してください。
0187ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd62-JD3U)
垢版 |
2022/08/16(火) 21:12:00.59ID:t0ZcggH7d
>>178

CDの仕様、当時の技術的動向、一般的な常識、どれも「メガCDはCLV」であることを示しているのに、
ワッチョイ 3110-amLKだけが「メガCDがCAVの可能性がある」と言ってるんだよな。

そこまで頑なにCAVの可能性を主張するなら、その根拠を示すのは当たり前だよな。
0188ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/16(火) 21:15:55.72ID:Om1Jr1tOr
>>187
悪魔の証明 ――なかったことを「なかった」と説明できるか / 谷岡一郎【著】 <電子版> - 紀伊國屋書店ウェブストア|オンライン書店|本、雑誌の通販、電子書籍ストア
ttps://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-08-EK-0990337

事実ではないことを「そんなことはなかった」と説明するのは、実際にあったことを立証するよりも困難だ。
しかし人は往々にして、そんな「悪魔の証明」を他人に強要する。
思い込みが先行した追及は、ともすると自らの挙証責任をないがしろにするので、相手に説明の「無限ループ」を迫ることになる。
敵を混乱させたり、イメージ悪化を図るには有効だが、もはや建設的な議論や問題点の抽出は望めない。
0189ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/16(火) 21:19:51.78ID:tqOytxVdr
>>187
ですな「初のCAVリードが可能になった製品はパイオニアのDR-U10X(1996年)だから、
MCD(1991年)やCD-ROM2(1988年)では絶対にCAVリードが出来無いと断言出来る!
でも絶対にCAVリードが出来無いと言う証拠を僕は持って無い!
証拠を出せ!証拠を出せ!」
0191ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/16(火) 21:33:53.06ID:bSk1KJ0Kr
レーザーディスク - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF

30cm LD
CAV:片面30分、両面60分
CLV:片面60分、両面120分

1978年(昭和53年)12月にアメリカで製品化され、
フィリップスの子会社マグナボックスがオランダで製造した世界初となる家庭用LDプレーヤー「マグナビジョン」VH-8000を、
DVAが「ジョーズ」や「アバ」など約50のセルビデオタイトルをDiscoVisionレーベルで発売した。
0192ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW c205-AUZz)
垢版 |
2022/08/16(火) 23:21:46.18ID:NSPLLDOU0
「CAVリード出来るCDプレーヤー」の話にCAVリードの内容と無関係なCDプレーヤーやらハードが違うLDプレーヤーを持ち出して何がしたいのか意味不明なんだが?
0193ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/16(火) 23:28:59.48ID:zytu9bRDr
>>804,817,819,192
>意味不明なんだが?

ですな「精神異常者!精神異常者!
精神異常者と見なさざるをえない!
精神異常者が何を言っても無駄!
さっさと消えてくさい!」

【ですな。(ba47-Ha8j)】必殺技【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・病気、病人扱い
・喚き散らし
0196ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3110-amLK)
垢版 |
2022/08/17(水) 07:08:44.91ID:fXl3TSPD0
>>131
セガと比較してるけどそもそものドライブを作ってるのはSONYとビクターの2社だよ。
パーツレベルで確認してるならやっぱりCLV専用の可能性の方が高いな。

ふとした疑問がLDって元々はCAVじゃなかったっけ?CLVは後発だったと思うけど。
0198ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3110-amLK)
垢版 |
2022/08/17(水) 07:26:08.35ID:fXl3TSPD0
>>131
1つ質問、そのチップ単位の資料って見られる物なの?
少なくともSEGAから見たドライブはそれ自体が一つのユニット扱いで詳細は掛かれてないんだよね。
ディスクの規格としてはCLV規格のディスクを採用してるっぽいんだけどさ。

ただ、こちらが決めかねているのは規格として載っていなくても
その時点で使用されていない機能は公開されないという事があるから。

資料の乗ってないからと言ってその機能が無いとは言い切れない。
0199ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/17(水) 07:40:11.45ID:z+Y+pOoxr
『スーパーパンチアウト!!』で28年間だれも見つけられなかった「2人プレイ隠しモード」が発見される
ttps://news.denfaminicogamer.jp/news/220809g/amp

今回この隠しモードが発見されたのは、1994年に発売されたSNES(スーパーファミコン)用ソフト『スーパーパンチアウト!!』。
0202ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ dd5f-jA1L)
垢版 |
2022/08/17(水) 08:22:31.09ID:kI3EKOUr0
>>198
CD-ROMの部品が当時の等倍CDプレーヤー用の汎用製品なのに、
CAV読み取りをソフトウェアで解決してたなら、
それは間違いなくセガの技術でしょう
当時世界一の技術です

部品周りの調査で、ピックアップはソニーのCDプレーヤーと同じ部品というのがわかってきました
ごく普通のCDプレーヤー用のピックアップです。メガCD向けに設計されたものではありません
ソニーのセレブリティD3000などで使われてます
0203ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/17(水) 08:32:43.88ID:0s9af0Dvr
>>202
>当時世界一の技術です
1978年 LD CAV

1978年 LD CAV(片面30分)、CLV(片面60分)
1982年 CD CLV
1988年 CD-ROM2 CLV
1991年 メガCD CLV
1996年 DR-U10X(パイオニア) CLV、10倍速CAV
0206ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ dd5f-jA1L)
垢版 |
2022/08/17(水) 09:27:53.79ID:kI3EKOUr0
VICTORのOPTIMA-5SはXL-Z505等に使われてる、
こちらもCDプレーヤー用のピックアップです
SEGA-CDやワンダーメガとかはこちらです

SONY製のピックアップはいろんなCDプレーヤーに使われたので、
資料や写真は残っています
https://musi24.de/200515751

別にCDプレーヤー用だから悪いということではありませんが、
当然ながらハードウェア側ではCAVリードに対等しておらず、
CAVリードを実現するにはソフトウェアで制御するしかありません

この昔懐かしいサーボとレンズでCAVが可能であれば、
セガの技術は間違いなく世界一です
0207ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd62-JD3U)
垢版 |
2022/08/17(水) 09:28:03.82ID:iyruDgMsd
>>194
>>「分からない」 = 「可能性が有るかも知れないし無いかもしれない」なんだよw

CD規格、当時の技術動向、一般常識から普通は「可能性はないだろう」と考えるんだが、そうではなく「可能性が有るかも知れない」と考える根拠は何かと聞いてるんだが?

おまえは>>21ではPCEについて「パッドに対する入出力の仕様が公開されていないから独自で作ったらマルチタップ接続時に不具合を起こすという。」などと言っているが、1988年2月発売の「妖怪道中記」では不具合を起こすが、わずか三カ月後の5月発売の「ワースタ」では不具合を起こさない。開発中にマルチタップの仕様が伝わっていなかったとは考えにくい。

また、同じく、>>21で「RAMも32KBから突然8KBに減らされてプログラムを全て作り直した」と言っているが、作り直したということはRAM 32KBの開発機と8KBの開発機が存在したということになるが、そうなのか?

MDに不利な情報は「わからない」で通すくせに、PCEに不利な情報は平気で垂れ流すお前の態度はどうかと思う。
0209ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Saa5-RmlI)
垢版 |
2022/08/17(水) 09:54:30.85ID:3Eh7EFcga
>>198
>>ディスクの規格としてはCLV規格のディスクを採用してるっぽいんだけどさ。

「っぽい」ディスクについてもCAVの可能性を捨てきれてないということか。

>>ただ、こちらが決めかねているのは規格として載っていなくても
>>その時点で使用されていない機能は公開されないという事があるから。

やはり「メガCDはCAVの可能性がある」と言っているわけだ。
読み込み速度向上の手法がどうであれ、ディスクがCLVなら「メガCDはCAV」にはならん。

隠し機能前提のお前の論法だと「メガCDはDVDに対応している可能性がある」という馬鹿な主張も成り立つ。
0210ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ dd5f-jA1L)
垢版 |
2022/08/17(水) 11:24:48.05ID:kI3EKOUr0
レーザーディスクのCAV規格はアナログ技術で、
CD以降のデジタルメディアとは別物なので混同しない方がいいよ
あれはレコードに近いものです

・CAVディスクは1回転で1画面というわかりやすいフォーマット。
静止画は同じトラックを再生するだけ
・記録映像はNTSCの映像データそのもので、そのまま垂れ流す
・外周ほど画像が綺麗。記録密度が低いので、読み取りが楽で結果画質が高いが、
ディスクの剃りによる振動との戦いになる
・音声もアナログ。後にCD相当のデジタルデータを追加

回転数をろくに制御できない時代の規格なのでCAVになってるだけで、
ぶっちゃけCLV規格の方が遥に高度な技術です

余談ですが、Y/C分離は外部に任せてるので、Y/C分離機で画質が決まるといっても過言ではない
高いモニターに任せたり、専用のY/C分離機を用意したり、オーディオマニアの楽しみの一つでした
0211ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd62-JD3U)
垢版 |
2022/08/17(水) 11:49:09.54ID:iyruDgMsd
>>210
LDのCAV/CLVの違いとアナログデジタルの違いは関係ない。

CAV/CLV共に映像音声共にアナログ記録で、後にデジタルの音声が追加された。

技術的には回転数制御を行うCLVの方が高度。
0214ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/17(水) 12:30:33.34ID:R97ig7hhr
1948年 LPレコード CAV
1978年 LD CAV(片面30分)、CLV(片面60分)
1982年 CD CLV
1988年 CD-ROM2 CLV
1991年 メガCD CLV
1996年 DR-U10X(パイオニア) CLV、10倍速CAV
0215ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ dd5f-jA1L)
垢版 |
2022/08/17(水) 14:33:00.40ID:kI3EKOUr0
>>210
補足

アナログメディアとデジタルメディアの一番の違いは、
アナログメディアはTOCがなくても再生できることです

レーザーディスクはTOC無しでも再生できます
TOC入りのLDもありますが、必須ではありません
キャッチコピー通り、絵の出るレコードですね
0217ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ dd5f-jA1L)
垢版 |
2022/08/17(水) 15:07:13.43ID:kI3EKOUr0
>>211
趣旨としては、エラーが許されないCD-ROMのCAVと、
色々エラーあるけど読めたもので我慢してちょ、のLDのCAVを
比較するもんじゃないという意味です
LDのCAVとCLV比較はあまり意味無いです
0219ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Saa5-RmlI)
垢版 |
2022/08/17(水) 16:54:40.12ID:eDdpN7pLa
>>218
>>記録されてる内容にエラーが許されるかどうか? かな

エラーが許される許されないなら、CD程度のエラー訂正だとCD-ROMは使い物にならない。だからCD-ROMのエラー訂正機能はCDより強化されている。

デジタルメディアであってもエラーが許容されるデータと許容されないデータがあるので、エラーの許容でもないよ。

デジタル記録かアナログ記録かの違いだけだよ。
0220ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd62-JD3U)
垢版 |
2022/08/17(水) 18:05:55.58ID:iyruDgMsd
>>217
言いたいことはわからんでもないから別に構わんよ。

LDはCLVディスクとCAVディスクが当初から規格として存在していた。

一方、CDは規格としてCLVディスクしか存在しない。
秒速1.2m~1.4mと線速度が規定されてるからな。
メガCDがCAVディスクならそれはCD-ROMではない。
ドライブが高速化のためにCLVディスクをCAV読みするということはあり得るが、最内周と最外周では速度は3倍であり、標準速ドライブなら回転数の遅い最外周に合わせることになり内周の読み込みは1/3(約50KB/s)になる。

CDは内周から記録されているので、メガCDがCAVだというなら実質1/3倍速の低速ドライブになる。

標準速ではなく最低でも3倍速ドライブならCLVディスクのCAV読み込みも可能性はあるかもね、という感じ。

MD派は「仕様に乗っていない3倍速ドライブの可能性がある」と言い出すんだろうが、そんなドライブ採用しているなら初めから「高速3倍速度ドライブ搭載」をうたい文句にしてるだろうな。
0221ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/17(水) 18:21:29.59ID:lQljfvx0r
>>220
>MD派は「仕様に乗っていない3倍速ドライブの可能性がある」と言い出すんだろうが、

先走った妄想に基づいた対立煽り(荒らし行為)はお控え下さい

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1660089291/
PCEとMDとをスペック・マーケティング・シェア等を比較・検証し、
歴史的な視点で評価することを目的としています。
0222ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd62-JD3U)
垢版 |
2022/08/17(水) 18:36:52.11ID:iyruDgMsd
PS用のRFモジュラーユニットを入手したので、PS3とテレビをRF接続してみた。

不安定さと色ムラ、ノイズの入り方はPCEのそれとさほど変わらず、ケーブルの取り回し次第。

PCEのRFは標準的であることがわかる。

PCEのRFが取り立てて性能が低いような言い方をする>>194は何を根拠に言っているのが謎だわ。
0223ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/17(水) 18:40:46.29ID:PZ3QR4VKr
>>222
事実ではないことを「そんなことはなかった」と説明するのは、実際にあったことを立証するよりも困難だ。

悪魔の証明 ――なかったことを「なかった」と説明できるか / 谷岡一郎【著】 <電子版> - 紀伊國屋書店ウェブストア|オンライン書店|本、雑誌の通販、電子書籍ストア
ttps://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-08-EK-0990337

事実ではないことを「そんなことはなかった」と説明するのは、実際にあったことを立証するよりも困難だ。
しかし人は往々にして、そんな「悪魔の証明」を他人に強要する。
思い込みが先行した追及は、ともすると自らの挙証責任をないがしろにするので、相手に説明の「無限ループ」を迫ることになる。
敵を混乱させたり、イメージ悪化を図るには有効だが、もはや建設的な議論や問題点の抽出は望めない。
0224ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/17(水) 18:41:33.87ID:SvFZazbvr
>>222
>PCEのRFが取り立てて性能が低いような言い方をする>>194は何を根拠に言っているのが謎だわ。

事実ではないことを「そんなことはなかった」と説明するのは、実際にあったことを立証するよりも困難だ。

悪魔の証明 ――なかったことを「なかった」と説明できるか / 谷岡一郎【著】 <電子版> - 紀伊國屋書店ウェブストア|オンライン書店|本、雑誌の通販、電子書籍ストア
ttps://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-08-EK-0990337

事実ではないことを「そんなことはなかった」と説明するのは、実際にあったことを立証するよりも困難だ。
しかし人は往々にして、そんな「悪魔の証明」を他人に強要する。
思い込みが先行した追及は、ともすると自らの挙証責任をないがしろにするので、相手に説明の「無限ループ」を迫ることになる。
敵を混乱させたり、イメージ悪化を図るには有効だが、もはや建設的な議論や問題点の抽出は望めない。
0225ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/17(水) 18:43:14.92ID:SvFZazbvr
>>222
>PS用のRFモジュラーユニットを入手したので、PS3とテレビをRF接続してみた。

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1660089291/
PCEとMDとをスペック・マーケティング・シェア等を比較・検証し、
歴史的な視点で評価することを目的としています。
0226ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/17(水) 19:08:24.67ID:rWUoDBrJr
>>222
>PS用のRFモジュラーユニットを入手したので、PS3とテレビをRF接続してみた。

本題と関係の無い自分語りや自慢話は、
あなたのご友人(居れば)を相手に宜しくお願い致します
0227ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd62-JD3U)
垢版 |
2022/08/17(水) 19:21:59.95ID:iyruDgMsd
>>226
本スレは、比較検証評価スレ。

>>1
>>比較・検証にあたり、他機種の話に話題が飛ぶことは問題ありませんが、あくまでもPCE・MDの比較であることを忘れずに。

とあるので、「RFのボケボケ画質」という発言から、PS RFモジュールの話になるのは何ら問題ない。

むしろ、>>223-226の方がスレ違いなので自粛願います。
0228ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/17(水) 19:29:54.06ID:e6mBo1Gkr
>>225
「PS用のRFモジュラーユニットを入手した!
このスレでPS RFモジュールの話になるのは何ら問題ない!」

このスレは自作自演が発覚した「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「vs」では無く「x 」などと叫び出し即座にでっち上げた悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる
0229ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/17(水) 19:30:58.75ID:e6mBo1Gkr
>>222,227
「PS用のRFモジュラーユニットを入手した!
このスレでPS RFモジュールの話になるのは何ら問題ない!」

このスレは自作自演が発覚した「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「vs」では無く「x 」などと叫び出し即座にでっち上げた悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる
0234ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3110-amLK)
垢版 |
2022/08/18(木) 06:56:56.37ID:e3AvLQ1X0
>>200
いや、そもそもCAVとは言ってないんだけどねぇ。対応しているかどうかは分からないと言ってるだけで。
言ってるように言われてるだけ。だから奴には迷惑してるわけよw
こちらとしてはCLVだろうがCAVだろうがどっちでもいいし

恐らくはメガCDはCDROM2よりもシークが早いから
「シークが早いのならCLVじゃなくてCAVだ」と誰かが言ったのが発端でそれがそのまま通説に変わったんじゃなかろうかと。

SEGAがやってるのはシリアルデータをパラレルに変換するところからだろうね。
0235ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/18(木) 07:02:11.40ID:UvkoH/5Lr
1948年 LPレコード CAV
1978年 LD CAV(片面30分)、CLV(片面60分)
1982年 CD CLV
1988年 CD-ROM2 CLV
1991年 メガCD CLV
1996年 DR-U10X(パイオニア) CLV、10倍速CAV
0236ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/18(木) 07:03:10.91ID:UvkoH/5Lr
悪魔の証明 ――なかったことを「なかった」と説明できるか / 谷岡一郎【著】 <電子版> - 紀伊國屋書店ウェブストア|オンライン書店|本、雑誌の通販、電子書籍ストア
ttps://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-08-EK-0990337

事実ではないことを「そんなことはなかった」と説明するのは、実際にあったことを立証するよりも困難だ。
しかし人は往々にして、そんな「悪魔の証明」を他人に強要する。
思い込みが先行した追及は、ともすると自らの挙証責任をないがしろにするので、相手に説明の「無限ループ」を迫ることになる。
敵を混乱させたり、イメージ悪化を図るには有効だが、もはや建設的な議論や問題点の抽出は望めない。
0237ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3110-amLK)
垢版 |
2022/08/18(木) 07:03:16.04ID:e3AvLQ1X0
>>207
お前は「可能性がある」と言ってると言ってるがこちらが言ってるのは「分からない」だ。勝手に変えるなよ。
分からないと言ってる根拠は、全てのパーツを完璧に精査しないと結論が出せないから。
仕様書に乗っていない機能の存在まで調べる技術なんて到底持ち合わせていないんでね。

PCEに不利な情報はこちらの経験談だからねぇ。質が違うのお前さんには理解できないんだねw

>>209
## 「っぽい」ディスクについてもCAVの可能性を捨てきれてないということか。
いや、だから勝手に決めつけるなよw
CAVと判断できる「だろう」だから「っぽい」んだよw

自分の体験談だったら言い切るけど、どこからかの引用であれば決め付けられない。それだけの話。
0240ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Saa5-RmlI)
垢版 |
2022/08/18(木) 08:47:35.60ID:1796WB09a
>>237
>>お前は「可能性がある」と言ってると言ってるがこちらが言ってるのは「分からない」だ。勝手に変えるなよ。

お前さあ、スタンスをはっきりさせないまま「CLVかCAVかわからない」と言えば、「CAVの可能性がある」と言っていることになるのがわからんのか。

>>全てのパーツを完璧に精査しないと結論が出せないから。
>>仕様書に乗っていない機能の存在まで調べる技術なんて到底持ち合わせていないんでね。

仕様書に乗っていない機能の存在を言い出したのはお前。
「メガCDはCAVの可能性がある」の情報発信源はお前だぞ。
明らかに間違いであるwikiのCAV記述をなんの疑いもなく鵜呑みにしていたことを認めたくないだけだろ。


>>PCEに不利な情報はこちらの経験談だからね。

その経験談が実際はどうなのか検証してるんだろ。

「CD-ROM2はランダムアクセスできないCD-ROMドライブ」はお前が経験したこと?
ナムコゲームばかりやっていたお前が経験したとは思えんけどな。
お前の信奉する宮路の発言が間違っていることを認めたくないだけだろ。


「RFにすると解像度低下しボケボケ画質になる」は同一テレビでコンポジと比較した経験があるということ?

お前自身がこれまでRFの不安定・ノイズ・色ムラを解像度低下と間違えて「ボケボケ画質」と評していたことを認めたくないだけだろ。
0241ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/18(木) 08:50:22.58ID:J0CYaVC4r
>>240
「ボケボケ画質にあたるかどうか、ここの基準がまったくないんです」
「こういう場合はボケボケ画質にするとか決めないと」

橋下徹氏、生放送で安倍晋三氏の「国葬」について「今のやり方では反対です」 : スポーツ報知
ttps://hochi.news/articles/20220717-OHT1T51032.html

「国葬に値すると思います」
「今のやり方では反対です」
「今回の安倍さんの葬儀が国葬にあたるかどうか、ここの基準がまったくないんです」
「もしやるんだったら国会でルールを決めて安倍さん以降の元総理とか総理に対してこういう場合は国葬にするとか決めないと」
0242ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/18(木) 08:50:53.49ID:J0CYaVC4r
>>240
天の川銀河中心のブラックホールの撮影に初めて成功 | 国立天文台(NAOJ)
ttps://www.nao.ac.jp/news/science/2022/20220512-eht.html
ttps://www.nao.ac.jp/contents/news/science/2022/20220512-eht-fig.jpg
0243ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd62-JD3U)
垢版 |
2022/08/18(木) 09:36:11.61ID:rF8oKaSRd
PCExMD 画質比較 検証結果

■PCE RF
・不安定
・色ムラ
・ノイズ
・ライン毎の縦線のズレ(NTSC仕様)
・横350ドッド程度識別可
・色くすみ

■PCE コンポジ
・ライン毎の縦線のズレ(NTSC仕様)
・横512ドッド程度識別可
・色くすみ

■MDコンポジ
・色にじみ
・ボケ(解像度低下)
・横300ドッド程度識別可

なお、低解像度テレビならいずれも
・ボケ(解像度低下)
が発生する。

このことから
MDコンポジは「ボケボケ画質」と評しても問題ないが、PCEは「RFのボケボケ画質」と評するのは間違いであることがわかる。
0245ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/18(木) 11:13:17.00ID:DYfAqFEtr
>>244
>CAVと判断できる「だろう」とする根拠をよろしく。

ですな「精神異常者!精神異常者!
精神異常者と見なさざるをえない!
精神異常者が何を言っても無駄!
さっさと消えてくさい!」
0246ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd62-JD3U)
垢版 |
2022/08/18(木) 12:22:59.33ID:rF8oKaSRd
>>237
>>お前は「可能性がある」と言ってると言ってるがこちらが言ってるのは「分からない」だ。勝手に変えるなよ。

「メガCDはCAV」は明らかに間違い。
わからない根拠ではなく、部品がCAVに対応していると考える根拠を述べればいいんだよ。仕様書に載っていない機能が存在する可能性を言い出したのは自分なんだから、勝手にわからないで逃げるなよ。

>>PCEに不利な情報はこちらの経験談だからねぇ。

経験が間違っていると言っているのではない。
経験談を語るとき、バイアスなく正しく評価していたかが重要。

画質の良し悪しには「不安定」「ノイズ」「色ムラ」「ボケ」等を含むが、現象としてはそれぞれ別。
現象の異なるボケを質の問題にすり替えるなよ。
0247ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/18(木) 12:30:18.27ID:4Ga5NxWrr
>>246
>「メガCDはCAV」は明らかに間違い。

1948年 LPレコード CAV
1978年 LD CAV(片面30分)、CLV(片面60分)
1982年 CD CLV
1988年 CD-ROM2 CLV
1991年 メガCD CLV
1996年 DR-U10X(パイオニア) CLV、10倍速CAV
0248ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/18(木) 12:30:51.89ID:4Ga5NxWrr
>>246
>「メガCDはCAV」は明らかに間違い。

悪魔の証明 ――なかったことを「なかった」と説明できるか / 谷岡一郎【著】 <電子版> - 紀伊國屋書店ウェブストア|オンライン書店|本、雑誌の通販、電子書籍ストア
ttps://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-08-EK-0990337

事実ではないことを「そんなことはなかった」と説明するのは、実際にあったことを立証するよりも困難だ。
しかし人は往々にして、そんな「悪魔の証明」を他人に強要する。
思い込みが先行した追及は、ともすると自らの挙証責任をないがしろにするので、相手に説明の「無限ループ」を迫ることになる。
敵を混乱させたり、イメージ悪化を図るには有効だが、もはや建設的な議論や問題点の抽出は望めない。
0249ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/18(木) 12:31:54.85ID:4Ga5NxWrr
>>246
>画質の良し悪しには「不安定」「ノイズ」「色ムラ」「ボケ」等を含むが、現象としてはそれぞれ別。
>現象の異なるボケを質の問題にすり替えるなよ。

天の川銀河中心のブラックホールの撮影に初めて成功 | 国立天文台(NAOJ)
ttps://www.nao.ac.jp/news/science/2022/20220512-eht.html
ttps://www.nao.ac.jp/contents/news/science/2022/20220512-eht-fig.jpg
0250ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/18(木) 12:32:36.96ID:4Ga5NxWrr
>>246
>画質の良し悪しには「不安定」「ノイズ」「色ムラ」「ボケ」等を含むが、現象としてはそれぞれ別。
>現象の異なるボケを質の問題にすり替えるなよ。

「ボケボケ画質にあたるかどうか、ここの基準がまったくないんです」
「こういう場合はボケボケ画質にするとか決めないと」

橋下徹氏、生放送で安倍晋三氏の「国葬」について「今のやり方では反対です」 : スポーツ報知
ttps://hochi.news/articles/20220717-OHT1T51032.html

「国葬に値すると思います」
「今のやり方では反対です」
「今回の安倍さんの葬儀が国葬にあたるかどうか、ここの基準がまったくないんです」
「もしやるんだったら国会でルールを決めて安倍さん以降の元総理とか総理に対してこういう場合は国葬にするとか決めないと」
0257ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/18(木) 17:19:20.08ID:ruxG3D4nr
>>254
発達障害者との職場コミュニケーションのポイントとは? | 障がい者就労支援 | 障がい者雇用義務は「サテライトラボ」テレワーク導入で一括アウトソーシング | 日本
ttps://www.satellitelab.net/2021/11/10/2374/

想像力が乏しく、ニュアンスや意図を理解することが難しいため、
社交辞令や冗談でいったことを文字通りに受け取ってしまいます。

ニュアンスや曖昧表現を理解しづらいので、
「〇部印刷してください」「30分以内に○○のアドレスに提出してください」
など具体的に指示するようにしてください。
0259ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/18(木) 21:15:42.87ID:zSQhITZnr
>>258
はいはい、よかったね

×パイオニアがCAV形式CDを採用している事実はないぞ。捏造するなよ。
×CAV形式のCDが存在すると勘違いしているバカがオッペケ。
○1996年 DR-U10X(パイオニア) CLV、10倍速CAV

Les lecteurs de CD-ROM Super 10X de Pioneer
ttp://www.mosarca.com/CDINFO/Super10X.htm
0260ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/18(木) 21:16:50.14ID:tyS7DqE2r
1948年 LPレコード CAV
1978年 LD CAV(片面30分)、CLV(片面60分)
1982年 CD CLV
1988年 CD-ROM2 CLV
1991年 メガCD CLV
1996年 DR-U10X(パイオニア) CLV、10倍速CAV
0262ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/18(木) 21:50:17.95ID:0+58K1w1r
>>258
発達を持った人にすべき正しい指示の出し方
ttps://youtu.be/jUcAyb0PuZY

発達障害はあいまいな指示を理解できない【ASDやADHDが困る言葉】
ttps://youtu.be/Vf0-DL9Xh-0

【発達障害の傾向がある】「医師から認められず、周りから理解されず…苦しい」医師の診断が出ない“グレーゾーン“当事者が抱える生きづらさとは?|#アベプラ《アベマで放送中》
ttps://youtu.be/AHVkQFGmogQ
0266ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/18(木) 21:58:52.75ID:01ljSf6Jr
>>263,264
【ですな。(ba47-Ha8j)】特徴まとめ【ですわ。(Sa1f-5UuM)】

●通常技
・自作自演(a:au回線、d:docomo回線、x:Softbank回線、他複数回線。セルフ擁護。ですな「ですな君」)
・評価、評論(証拠無し、根拠無し)
・指示、命令、命令口調、上から目線
・一人語り、スレッド違い(非PCEvsMD発言)
・因縁、難癖、イチャモン、粗探し
・シーライオニング、粘着&質問攻め&乞食行為(「では?では?」「ですかな?ですかな?」「いいよね?いいよね?」「いいよな!いいよな!」「ということか!ということか!」「ということか?ということか?」「ということでOK?ということでOK?」)
・フット・イン・ザ・ドア(段階的要請法。徐々に要求をエスカレート)

●必殺技
・話の擦り替え、論点の擦り替え
・詭弁、捏造、改変、曲解
・印象操作、レッテル貼り
・荒らし呼ばわり、犯罪者呼ばわり
・偏見、決め付け、こじつけ、無断解釈
・病気、病人扱い
・差別発言、人格攻撃、人格否定
・引っ掛け、揚げ足取り
・誤魔化し

●特殊技
・勝ち負けに必死(「MDの方が上!MDの方が上!」)NEW
・丸パクリ、オウム返し(「どこぞの引用はいらん!でも僕は丸パクリする!」)NEW
・自称「公平、中立」
・妄想、妄言
・独自理論、独自基準(「ボケボケ画質!ボケボケ画質!」)UPDATE
・馬鹿の振り、阿呆の振り
・記憶喪失
・意味不明、支離滅裂
・切り貼り、継ぎ接ぎ、無理矢理、論理破綻
・華麗にスルー
・謝罪しない、開き直り
・感謝しない、礼を言わない

●最終奥義
・無視、沈黙
・知らぬ存ぜぬ
・喚き散らし
・無限ループ
0267ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/18(木) 22:02:33.84ID:fWc3CHThr
>>264
【ですな。(ba47-Ha8j)】通常技、必殺技、特殊技【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・シーライオニング、粘着&質問攻め&乞食行為
・詭弁、捏造、改変、曲解
・丸パクリ、オウム返し(「どこぞの引用はいらん!でも僕は丸パクリする!」)NEW
0273ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3110-amLK)
垢版 |
2022/08/19(金) 06:59:16.47ID:SIvaIapG0
>>240
スタンス?「分からない」だぞ????
そこにお前が勝手な解釈を加えてるだけw

「分からない」 → 「分からないのなら可能性は否定していない」 → 「可能性は有ると言っている」 → 「CAVだと言っている」

馬鹿じゃね?wwwwwwwwwwww

>>244
あぁ、わりいぃ、そりゃミスだ
×【CAVと判断できる「だろう」だから「っぽい」んだよw】
○【CLVと判断できる「だろう」だから「っぽい」んだよw】
0274ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3110-amLK)
垢版 |
2022/08/19(金) 07:05:14.84ID:SIvaIapG0
>>263
CLVとかCAVとか関係なしに「CD」と名乗らなければいいんじゃね?
実際「CD」の規格から外れた「CCCD」なんてのもあるからねぇ。その理屈は通用せんよ?

おっと、【じゃぁCAVのディスクを出せ】とか言うなよ?
あくまでも理屈としての話だからさ。

メガCDにも【COMPACT DISC】を明記していないゲームディスクが有るしな。
おっと、【じゃぁ、そのディスクはCAVなのか?】とか言うなよ?
あくまでも理屈としての話だからさ。
0275ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/19(金) 07:07:35.25ID:RgK1+P+0r
悪魔の証明 ――なかったことを「なかった」と説明できるか / 谷岡一郎【著】 <電子版> - 紀伊國屋書店ウェブストア|オンライン書店|本、雑誌の通販、電子書籍ストア
ttps://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-08-EK-0990337

事実ではないことを「そんなことはなかった」と説明するのは、実際にあったことを立証するよりも困難だ。
しかし人は往々にして、そんな「悪魔の証明」を他人に強要する。
思い込みが先行した追及は、ともすると自らの挙証責任をないがしろにするので、相手に説明の「無限ループ」を迫ることになる。
敵を混乱させたり、イメージ悪化を図るには有効だが、もはや建設的な議論や問題点の抽出は望めない。
0276ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/19(金) 07:10:48.90ID:aUfP0L1pr
【ですな。(ba47-Ha8j)】特徴まとめ【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・因縁、難癖、イチャモン、粗探し
・シーライオニング、粘着&質問攻め&乞食行為(「では?では?」「ですかな?ですかな?」「いいよね?いいよね?」「いいよな!いいよな!」「ということか!ということか!」「ということか?ということか?」「ということでOK?ということでOK?」)
・話の擦り替え、論点の擦り替え
・詭弁、捏造、改変、曲解
・勝ち負けに必死(「MDの方が上!MDの方が上!」)NEW
・切り貼り、継ぎ接ぎ、無理矢理、論理破綻
・華麗にスルー
・喚き散らし
・無限ループ
0278ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Saa5-RmlI)
垢版 |
2022/08/19(金) 09:45:50.59ID:19K0TsVSa
>>273
>>スタンス?「分からない」だぞ????
>>そこにお前が勝手な解釈を加えてるだけw

お前は「可能性が有る」と言ってるんだろ。
「わからない」なら、CDの規格ではないCAVについて「仕様にない機能がある可能性がある」ことを自慢げに話なよ。やってることは印象操作。

>>「分からない」 → 「分からないのなら可能性は否定していない」 → 「可能性は有ると言っている」 → 「CAVだと言っている」
>>馬鹿じゃね?wwwwwwwwwwww

ミスかどうかは知らんが【CAVと判断できる「だろう」だから「っぽい」んだよw】と言いながら【馬鹿じゃね?】とはひどい書きようだな。

お前の発言はどれも【メガCDはCAVである】を前提にしていることがミエミエなんだよ。

規格上CLVのCDについて、わざわざCAVというキーワードを出してくる根拠は何かと聞いてるんだよ。
CAVの火元はお前だぞ。
0279ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Saa5-RmlI)
垢版 |
2022/08/19(金) 09:53:29.08ID:19K0TsVSa
>>274
>>CLVとかCAVとか関係なしに「CD」と名乗らなければいいんじゃね?
実際「CD」の規格から外れた「CCCD」>>なんてのもあるからねぇ。その理屈は通用せんよ?

また「メガCDはCAV」説を支持するスタンスがミエミエ。
「メガCDはCAVである」とする考えの正統性を主張しているだけ。

「メガCDはCCCDと同じく、CDではない可能性がある」というわけだ。
0280ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/19(金) 10:56:00.13ID:9sZhEZYrr
>>277
【ですな。(ba47-Ha8j)】特徴まとめ【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・因縁、難癖、イチャモン、粗探し
・シーライオニング、粘着&質問攻め&乞食行為(「では?では?」「ですかな?ですかな?」「いいよね?いいよね?」「いいよな!いいよな!」「ということか!ということか!」「ということか?ということか?」「ということでOK?ということでOK?」)
・話の擦り替え、論点の擦り替え
・詭弁、捏造、改変、曲解
・勝ち負けに必死(「MDの方が上!MDの方が上!」)NEW
・切り貼り、継ぎ接ぎ、無理矢理、論理破綻
・華麗にスルー
・喚き散らし
・無限ループ
0282ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 31a5-HE6i)
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2022/08/19(金) 10:58:43.04ID:4BneoyyW0
>>278,278
悪魔の証明 ――なかったことを「なかった」と説明できるか / 谷岡一郎【著】 <電子版> - 紀伊國屋書店ウェブストア|オンライン書店|本、雑誌の通販、電子書籍ストア
ttps://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-08-EK-0990337

事実ではないことを「そんなことはなかった」と説明するのは、実際にあったことを立証するよりも困難だ。
しかし人は往々にして、そんな「悪魔の証明」を他人に強要する。
思い込みが先行した追及は、ともすると自らの挙証責任をないがしろにするので、相手に説明の「無限ループ」を迫ることになる。
敵を混乱させたり、イメージ悪化を図るには有効だが、もはや建設的な議論や問題点の抽出は望めない。
0283ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
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2022/08/19(金) 11:24:18.25ID:dCnFOAPGr
>>279
>また「メガCDはCAV」説を支持するスタンスがミエミエ。

【ですな。(ba47-Ha8j)】必殺技、特殊技、最終奥義【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・詭弁、捏造、改変、曲解
・妄想、妄言
・喚き散らし
・無限ループ
0284ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
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2022/08/19(金) 12:26:11.63ID:qaw5pjpKr
>>277
ですな「ぼ、僕じゃ無いんだぞ!お前が「ですな。」なんだぞ!」

はいはい、それでは次スレは立てずに「x」スレは廃止しますね

このスレは自作自演が発覚した「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「vs」では無く「x 」などと叫び出し即座にでっち上げた悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる
0287ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
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2022/08/19(金) 18:09:30.08ID:AN6fi8eVr
>>285
このスレは自作自演が発覚した「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「vs」では無く「x 」などと叫び出し即座にでっち上げた悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる
0288ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd62-JD3U)
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2022/08/19(金) 18:16:04.31ID:jLva2BLld
「メガCDはCAVだ」と考えていれば、「メガCDはCAV」と答える。
「メガCDはCAVの可能性はない」と考えていれば、「メガCDはCLV」と答える。
「メガCDはCAVの可能性がある」と考えていれば、「メガCDはCAVかCLVかわからない」と答える。

CD規格もCLV、当時の技術動向もCLV、一般常識でもCLV、どう見てもCLVにもかかわらず、「メガCDはCAVの可能性がある」と考える根拠は何かと聞いてるだけなんだがな。

普通はそれなりの根拠が無ければ、わざわざ「ドライブに隠し機能があるかもしれない」とか「メガCDはCDではない」とかいうトンデモ理論を展開してまで、「メガCDはCAVの可能性がある」とは主張しないわ。

根拠なく主張しているなら、それは印象操作だな。
0289ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
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2022/08/19(金) 18:18:36.45ID:vuE1qe2hr
>>288
悪魔の証明 ――なかったことを「なかった」と説明できるか / 谷岡一郎【著】 <電子版> - 紀伊國屋書店ウェブストア|オンライン書店|本、雑誌の通販、電子書籍ストア
ttps://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-08-EK-0990337

事実ではないことを「そんなことはなかった」と説明するのは、実際にあったことを立証するよりも困難だ。
しかし人は往々にして、そんな「悪魔の証明」を他人に強要する。
思い込みが先行した追及は、ともすると自らの挙証責任をないがしろにするので、相手に説明の「無限ループ」を迫ることになる。
敵を混乱させたり、イメージ悪化を図るには有効だが、もはや建設的な議論や問題点の抽出は望めない。
0290ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
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2022/08/19(金) 18:19:43.82ID:eqQL7GuUr
>>288
>根拠なく主張しているなら、それは印象操作だな。

ですな(末尾a)「精神異常者!精神異常者!
精神異常者と見なさざるをえない!
精神異常者が何を言っても無駄!
さっさと消えてくさい!」
0291ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
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2022/08/19(金) 18:39:31.52ID:mheXGQOfr
>>288
予想 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E6%83%B3

数学においては「予想」(conjecture) という語は、真であると思われてはいるが、
いまだに真であるとも偽であるとも証明されていない命題を指す。
0292ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
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2022/08/19(金) 18:41:50.04ID:mheXGQOfr
例としては、リーマン予想、ゴールドバッハの予想、P≠NP予想がある。

予想がもし真であると証明されれば定理となり、
さらに他の命題の証明に利用できることになる。
0293ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/19(金) 18:53:26.98ID:CPDXGA1Lr
>>288
ですな「リーマン予想、ゴールドバッハの予想、P≠NP予想などという言い方が気に食わない!
いずれも可能性が無い事にしたい奴らの悪質な印象操作だ!
リーマン定理、ゴールドバッハの定理、P≠NP定理と言え!」

もうね、アホかと。馬鹿かと。
0295ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
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2022/08/19(金) 19:29:15.39ID:WaX/TT45r
>>294
それってあなたの感想ですよね?

【ひろゆき】令和版・それってあなたの感想ですよね?【切り抜き/論破】 – ひろゆきまとめちゃんねる
ttps://www.infomining.jp/hiroyuki/archives/9547
ttps://www.infomining.jp/hiroyuki/wp-content/uploads/2021/04/1619189968_maxresdefault-1024x576.jpg
0296ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
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2022/08/19(金) 19:31:37.79ID:fD/N+M/1r
>>294
ですな「リーマン予想、ゴールドバッハの予想、P≠NP予想などという言い方が気に食わない!
いずれも可能性が無い事にしたい奴らの悪質な印象操作だ!
リーマン定理、ゴールドバッハの定理、P≠NP定理と言え!」

もうね、アホかと。馬鹿かと。

予想 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E6%83%B3

数学においては「予想」(conjecture) という語は、真であると思われてはいるが、
いまだに真であるとも偽であるとも証明されていない命題を指す。

例としては、リーマン予想、ゴールドバッハの予想、P≠NP予想がある。

予想がもし真であると証明されれば定理となり、
さらに他の命題の証明に利用できることになる。
0298ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
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2022/08/19(金) 19:51:48.77ID:Kr3zSQIxr
>>297
はいはい

それでは次スレは立てずに「x」スレは廃止しますね。

このスレは自作自演が発覚した「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「vs」では無く「x 」などと叫び出し即座にでっち上げた悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる
0299ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
垢版 |
2022/08/19(金) 19:55:05.31ID:exLUd1eYr
ですな(末尾a)「精神異常者!精神異常者!
精神異常者と見なさざるをえない!
精神異常者が何を言っても無駄!
さっさと消えてくさい!」

これでは仕方が有りませんね
0300ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srf1-HE6i)
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2022/08/19(金) 20:13:55.27ID:VkmPfX/ar
そもそも「予想」と「定理」の違いも分からないのでは仕方が有りませんね

予想 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E6%83%B3

数学においては「予想」(conjecture) という語は、真であると思われてはいるが、
いまだに真であるとも偽であるとも証明されていない命題を指す。

予想がもし真であると証明されれば定理となり、
さらに他の命題の証明に利用できることになる。
0302ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9f10-t+Ck)
垢版 |
2022/08/20(土) 08:57:42.41ID:Z+V7PnJh0
>>278
お前が「分からない」を「可能性がある」と言い換えてるだけ。
その勝手に言い換えた事の責任をこちらに求めるのは筋違い。

>>279
「そういう物の見方をしないと解析なんてできないよ?」という事を言ってるだけで
これもお前さんが勝手にそう言い換えてるだけだな。

>>288
「印象操作」と言えるだけの発言力が自分にあるとは驚きだわw
そんなすごいのか俺の発言力wwwwwwwwwww
0303ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9f10-t+Ck)
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2022/08/20(土) 09:00:50.52ID:Z+V7PnJh0
>>301
これ「メガドラに拡縮機能が有った場合」を想定してるからねぇ
ラインバッファの容量は元のまま。同じ大きさで作ったらPCEだともっと派手に消えてるよw
メガドラは1ライン当たり320ドット、PCEは256ドット

SGならある程度の緩和は出来るだろうけどそもそもキャラパターンが入りきれんよ
SGに拡縮機能を持たせたらていうのなら、これより欠ける頻度は少ないだろうけどさ
0304ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f47-DpXn)
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2022/08/20(土) 10:30:26.67ID:LgO4A0ek0
>>302
>>「印象操作」と言えるだけの発言力が自分にあるとは驚きだわw
>>そんなすごいのか俺の発言力wwwwwwwwwww

うぬぼれるな。お前の発言力が凄いのでなく、ネットの拡散力がすごいだけ。

お前の「わからない」スタンスは「半分肯定、半分否定(=可能性がある)」。

wikiの「NEC HEのPCエンジン CD-ROM2が採用していたCLV方式とは違ってフロッピーディスクやハードディスクなどパソコン用記憶装置でも使われていたCAV方式を採用していた。」は明らかに間違い。
これはCD規格がCLVであり、メガCDがCD規格を採用していることで証明されている。

にも関わらずお前はCD規格にもドライブの仕様にもない、【隠し規格】や【隠し機能】の存在を持ち出して「可能性がある」という主張を繰り返している。印象操作そのもの。

「メガCDはCAVの可能性がある」という火元はお前。

都市伝説やオカルトが伝播されやすいのと同じく、お前の印象操作はいずれ伝播されるだろう。

既にオッベケはCAV形式のCDが存在すると勘違いしてるからな。
0305ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
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2022/08/20(土) 10:32:53.34ID:6G3usEasr
>>304
そもそも「予想」と「定理」の違いも分からないのでは仕方が有りませんね

予想 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E6%83%B3

数学においては「予想」(conjecture) という語は、真であると思われてはいるが、
いまだに真であるとも偽であるとも証明されていない命題を指す。

予想がもし真であると証明されれば定理となり、
さらに他の命題の証明に利用できることになる。
0306ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f47-DpXn)
垢版 |
2022/08/20(土) 10:38:35.46ID:LgO4A0ek0
>>303
>>SGならある程度の緩和は出来るだろうけどそもそもキャラパターンが入りきれんよ
>>SGに拡縮機能を持たせたらていうのなら、これより欠ける頻度は少ないだろうけどさ

お前のスタンスならできるかどうか「わからない」と答えるべきだろ。
お前の言葉を借りれば「SGの仕様書に書かれていない機能が存在する可能性がある」じゃないのか?
0308ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1f5f-74zY)
垢版 |
2022/08/20(土) 11:38:39.20ID:ieqEPqSe0
技術スレなので気になったのを一つだけ
スペハリの基板は拡大機能は付いてないです。縮小はあり

ミニ2の宣伝動画の解説者も「ズーム機能」とか言ってて、正直わかってないですね
0309ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa63-uC7U)
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2022/08/20(土) 12:25:05.81ID:9sqIYzc8a
>>302

MDにも有利な情報は例え間違いであっても「仕様書に載ってない機能がある可能性」を持ち出してまで認めようもせず、
PCEに不利な情報は「仕様書に載ってない機能がある可能性」を持ち出すことなく認めてしまう。

>>「そういう物の見方をしないと解析なんてできないよ?」という事を言ってるだけで

言ってることとやってることに一貫性がないんだよ。
0310ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
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2022/08/20(土) 12:33:04.91ID:1vi/CZQur
>>309
そもそも「予想」と「定理」の違いも分からないのでは仕方が有りませんね

予想 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E6%83%B3

数学においては「予想」(conjecture) という語は、真であると思われてはいるが、
いまだに真であるとも偽であるとも証明されていない命題を指す。

予想がもし真であると証明されれば定理となり、
さらに他の命題の証明に利用できることになる。
0315ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9f10-t+Ck)
垢版 |
2022/08/20(土) 18:48:30.95ID:Z+V7PnJh0
そもそも「分からない」から「否定しない」にして、
「否定しない」から「可能性はある」にして、
「可能性はある」のだから「その機能はあると言ってるのと同じ」とか
訳の分からんスライドをしてくるから、ここまで長引いてるんだよw

お前が「そんなのも変わらないのか!ここにそう書いて有るだろ?」と資料を以って
こちらに引導を渡せば済む話なんだよ。

絶対的な答えを出せないのならお前も結局「分からない」んだろ?w
0316ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa63-uC7U)
垢版 |
2022/08/20(土) 19:14:32.67ID:GZNdNto+a
>>314

「メガCDはCLVだろう。確証はないが」なら、本人はCLVだと考えていることがわかるから、それ以上の追求はない。

「確証がないからわからない」では、本人はCLVの可能性もCAVの可能性もあると考えていることがわかるから、CAVの可能性があると考える根拠を問われる。

お前は何度も繰り返して後者で答えている。
「メガCDはCAVの可能性がある」という火元はお前なんだから、その根拠をしめせばいいだけ。



お前が仕様書に記載のない隠し機能の存在を勝手にうたいながらそれを調べないと正しいことが言えないというなら、全てにおいて「仕様書にない隠し機能が存在しないこと」を調べてから発言しろよ。でなければお前の発言は全て出鱈目なんだよ。
0317ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
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2022/08/20(土) 19:42:16.09ID:GbfLhP8Vr
>>316
ですな「リーマン予想、ゴールドバッハの予想、P≠NP予想などという言い方が気に食わない!
いずれも可能性が無い事にしたい奴らの悪質な印象操作だ!
リーマン定理、ゴールドバッハの定理、P≠NP定理と言え!」

もうね、アホかと。馬鹿かと。

予想 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E6%83%B3

数学においては「予想」(conjecture) という語は、真であると思われてはいるが、
いまだに真であるとも偽であるとも証明されていない命題を指す。

例としては、リーマン予想、ゴールドバッハの予想、P≠NP予想がある。

予想がもし真であると証明されれば定理となり、
さらに他の命題の証明に利用できることになる。
0321ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/20(土) 20:42:34.99ID:jZqRC3RIr
>>319
悪魔の証明 ――なかったことを「なかった」と説明できるか / 谷岡一郎【著】 <電子版> - 紀伊國屋書店ウェブストア|オンライン書店|本、雑誌の通販、電子書籍ストア
ttps://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-08-EK-0990337

事実ではないことを「そんなことはなかった」と説明するのは、実際にあったことを立証するよりも困難だ。
しかし人は往々にして、そんな「悪魔の証明」を他人に強要する。
思い込みが先行した追及は、ともすると自らの挙証責任をないがしろにするので、相手に説明の「無限ループ」を迫ることになる。
敵を混乱させたり、イメージ悪化を図るには有効だが、もはや建設的な議論や問題点の抽出は望めない。
0322ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa63-uC7U)
垢版 |
2022/08/20(土) 22:02:44.57ID:rBUQ77ska
>>319
>>メガCD内部を解析して完全無欠にCLVであることは確認したの?

CDは規格上はCLV。
だからCD規格を採用しているメガCDはCLV。

wikiの記述は、
「NEC HEのPCエンジン CD-ROM2が採用していたCLV方式とは違ってフロッピーディスクやハードディスクなどパソコン用記憶装置でも使われていたCAV方式を採用していた。」
と、CLVではなくCAVだと記述しているから間違い。

なぜ、「メガCD内部を解析して完全無欠にCLVであることは確認」する必要があるのか?

「CLVではなくCAV」が間違いであるかどうかわからないとし、CD規格を無視してCAVの可能性があると言ってる方が、CAVの可能性があるという証拠を出すのが当然だろ?
0324ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/20(土) 22:29:05.60ID:qr5828klr
>>322
「予想」→真であると思われてはいるが、いまだに真であるとも偽であるとも証明されていない命題
「定理」→真であると証明され、さらに他の命題の証明に利用できる

予想 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E6%83%B3

数学においては「予想」(conjecture) という語は、真であると思われてはいるが、
いまだに真であるとも偽であるとも証明されていない命題を指す。

例としては、リーマン予想、ゴールドバッハの予想、P≠NP予想がある。

予想がもし真であると証明されれば定理となり、
さらに他の命題の証明に利用できることになる。
0325ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/20(土) 23:19:57.05ID:d/pS64wir
【ひろゆきvsオズワルド伊藤】昔受けた横柄な態度 実名で喋ってもいいorいけない?|ネオバズ 『マッドマックスTV』ABEMAで無料配信中
ttps://youtu.be/mnc8-GJNqVE
0327ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa63-uC7U)
垢版 |
2022/08/20(土) 23:53:28.16ID:vYLAnJJoa
>>326
(続き)

予測が定理になったというようなものではありません。
規格に準拠していれば規格に沿って作られます。

「メガCDはCAV(の可能性がある)」だとするなら、CD規格に準拠していないということを示せばいいだけ。
0331ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f00-r8GJ)
垢版 |
2022/08/21(日) 00:37:42.28ID:KaJnIXZ/0
>>330
お前ってw
初めてCLVCAVの話に参加するんだけど誰と混同してるんだ?

wikiの編集をする必要はないの?
君がwikiの記述を間違いだと断言するなら当然するものかと思って
0332ゲーム好き名無しさん (スップ Sd1f-DpXn)
垢版 |
2022/08/21(日) 01:02:50.25ID:kKo1agded
>>331
>>初めてCLVCAVの話に参加するんだけど誰と混同してるんだ?

そりゃ、悪かった。スマン。

>>wikiの編集をする必要はないの?

直した方がいいだろうな。
--wiki-------------------
「NEC HEのPCエンジン CD-ROM2が採用していたCLV方式とは違ってフロッピーディスクやハードディスクなどパソコン用記憶装置でも使われていたCAV方式を採用していた。
内周と外周のトラックで回転速度を変えて制御するランダムアクセスとエラー補正機能を備えた。」
------------------------
これは間違いだらけなので全面的に直したいところだが、丸々カットかな?
0335ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 07:01:54.26ID:cP+ywaGyr
>>326,327
ですな(末尾a)「「○○予想」は悪質な印象操作!
「○○の可能性が無い」と言ってるのと同義!
全部「○○定理」と言え!」

もうね、アホかと。馬鹿かと

そもそも「予想」と「定理」の違いも分からないのでは仕方が有りませんね

予想 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E6%83%B3

数学においては「予想」(conjecture) という語は、真であると思われてはいるが、
いまだに真であるとも偽であるとも証明されていない命題を指す。

例としては、リーマン予想、ゴールドバッハの予想、P≠NP予想がある。

予想がもし真であると証明されれば定理となり、
さらに他の命題の証明に利用できることになる。
0337ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 07:33:26.96ID:uziRGZh4r
>>326,327
ですな(末尾a)「精神異常者!精神異常者!
精神異常者と見なさざるをえない!
精神異常者が何を言っても無駄!
さっさと消えてくさい!」

悪質な印象操作ですか?
0338ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa63-uC7U)
垢版 |
2022/08/21(日) 08:14:36.87ID:vEs5aoZQa
>>334
>>丸々カットで問題ないと思うよ
>>客観的な資料に基づいた結論なら、エクスキューズとして補足しておけば編集合戦にもならないでしょ
>>資料はどんなものがある?

wikiは資料に基づいて書かれたものではないから丸々カットしたいんだが、カットすることに資料を求められるとカットできなくなる。

参照元となる「メガドライブ大全」にはCAVだとする記述がない。
また「内周と外周のトラックで回転速度を変えて制御する」のはCLV方式。
だから記述自体が矛盾している。

特に資料が無くてもこれだけで間違いであることはわかる。

現在wikiが修正されず、問題点として指摘のみになっているのはそのためだろう。
0342ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 08:28:35.77ID:N8atvPNqr
>>341
ですな(末尾a)「「○○予想」などという言い方は悪質な印象操作!
「○○の可能性が無い」と言ってるのと同義!
全部「○○定理」と言え!」

ですな(末尾a)の訳の分からない捏造・曲解主張では、
ですな(末尾a)はWikipediaの「予想」を編集しなければ成りませんね

もうね、アホかと。馬鹿かと

予想 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E6%83%B3

数学においては「予想」(conjecture) という語は、真であると思われてはいるが、
いまだに真であるとも偽であるとも証明されていない命題を指す。

例としては、リーマン予想、ゴールドバッハの予想、P≠NP予想がある。

予想がもし真であると証明されれば定理となり、
さらに他の命題の証明に利用できることになる。
0343ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 08:31:13.78ID:hPfMRfWwr
>>341
×オッペケが出典元なしで削除できると豪語しているが、実際は削除すれば削除したで出典元が求められるんだよな。
○記事に出典が示されていない場合、{{出典の明記}}テンプレートを使って出典の提示を求めることができます。十分な期間を経てもなお、出典が見つからない記述は除去してください。

悪質な印象操作ですね、分かります

Wikipedia:出典を明記する - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%87%BA%E5%85%B8%E3%82%92%E6%98%8E%E8%A8%98%E3%81%99%E3%82%8B

記事に出典が示されていない場合、{{出典の明記}}テンプレートを使って出典の提示を求めることができます。
十分な期間を経てもなお、出典が見つからない記述は除去してください。
0344ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 08:32:18.49ID:WTiKsZGKr
>>341
ですな(末尾a)「精神異常者!精神異常者!
精神異常者と見なさざるをえない!
精神異常者が何を言っても無駄!
さっさと消えてくさい!」

悪質な印象操作ですね、分かります
0345ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9f10-t+Ck)
垢版 |
2022/08/21(日) 08:33:38.02ID:O1MHSFpU0
>>316
だから「たぶんCLVぽいな」って言ってるじゃんw
それをお前が【「っぽい」ならCAVの可能性を残してるから「CAV」と言ってる!】と訳の分からん解釈するからこじれるんだろうにw

お前さんの理屈から言えば・・・

100%CAVじゃないという確証を得ない限りはCLVだという可能性を否定しきれていない事になり
お前さんも「メガCDはCAVだと言ってる」のと同じになるんじゃねwwwwwwwwwww

>>322
規格外のCDも存在するんですがwwww
0346ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 08:36:18.99ID:XXuCwUg6r
悪魔の証明 ――なかったことを「なかった」と説明できるか / 谷岡一郎【著】 <電子版> - 紀伊國屋書店ウェブストア|オンライン書店|本、雑誌の通販、電子書籍ストア
ttps://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-08-EK-0990337

事実ではないことを「そんなことはなかった」と説明するのは、実際にあったことを立証するよりも困難だ。
しかし人は往々にして、そんな「悪魔の証明」を他人に強要する。
思い込みが先行した追及は、ともすると自らの挙証責任をないがしろにするので、相手に説明の「無限ループ」を迫ることになる。
敵を混乱させたり、イメージ悪化を図るには有効だが、もはや建設的な議論や問題点の抽出は望めない。
0347ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 08:38:12.28ID:v4zv4NMvr
>>345
>だから「たぶんCLVぽいな」って言ってるじゃんw
>それをお前が【「っぽい」ならCAVの可能性を残してるから「CAV」と言ってる!】と訳の分からん解釈するからこじれるんだろうにw

ですな(末尾a)「「○○予想」などという言い方は悪質な印象操作!
「○○の可能性が無い」と言ってるのと同義!
全部「○○定理」と言え!」

もうね、アホかと。馬鹿かと
0351ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa63-uC7U)
垢版 |
2022/08/21(日) 09:07:26.69ID:vEs5aoZQa
>>345
>>だから「たぶんCLVぽいな」って言ってるじゃんw
それをお前が【「っぽい」ならCAVの可能性を残してるから「CAV」と言ってる!】と訳の分からん解釈するからこじれるんだろうにw


「CAVと言っている」ではなく「CAVの可能性があると言っている」だぞ。
可能性があるあるなら、その根拠を述べればいい。

>>お前さんも「メガCDはCAVだと言ってる」のと同じになるんじゃねwwwwwwwwwww

ならんよ、CAVの可能性があるとする根拠が見当たらんからな。メガCDはCLVだわ。

メガCDで使用されているドライブがCAV対応しているという【事実】があれば、「メガCDはCAV形式のタイトルがあるかもしれない」と思うかもな。
0353ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 09:11:41.54ID:2B/Gt6BIr
>>351
ですな(末尾a)「「○○予想」などという言い方は悪質な印象操作!
「○○の可能性が無い」と言ってるのと同義!
全部「○○定理」と言え!」

もうね、アホかと。馬鹿かと

予想 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E6%83%B3

数学においては「予想」(conjecture) という語は、真であると思われてはいるが、
いまだに真であるとも偽であるとも証明されていない命題を指す。

例としては、リーマン予想、ゴールドバッハの予想、P≠NP予想がある。

予想がもし真であると証明されれば定理となり、
さらに他の命題の証明に利用できることになる。
0354ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa63-uC7U)
垢版 |
2022/08/21(日) 09:13:49.05ID:vEs5aoZQa
>>349
オッペケは本当にバカだな。
CCCDは規格に準拠してないからCDマークをつけられない独自方式の光ディスク。
屁理屈ではないわ。

メガCDはCDではなく【メガCD】という名前の独自規格というならCAVかもしれないが、それならそれで「CAVの可能性があるとする根拠はCDではないから」と言えばいい。
0358ゲーム好き名無しさん (スップ Sd1f-DpXn)
垢版 |
2022/08/21(日) 09:25:43.32ID:kKo1agded
>>345
>>規格外のCDも存在するんですがwwww

今度はメガCDは規格外のCDの可能性があると言い出したか。

可能性を主張するのではなく、可能性があるとする根拠を言えよ。
0359ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 09:26:41.03ID:uFlqULcIr
お前もう船降りろとは (オマエモウフネオリロとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
ttps://dic.nicovideo.jp/t/a/%E3%81%8A%E5%89%8D%E3%82%82%E3%81%86%E8%88%B9%E9%99%8D%E3%82%8A%E3%82%8D

お前もう船降りろとは、麦わら海賊団の船長モンキー・D・ルフィが言っていない台詞である。
0360ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 09:39:36.18ID:/JkNjoHXr
>>358
ですな(末尾a)「「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」などという言い方は悪質な印象操作!
その言い方は「メガCDはCAVリード対応」と言ってるのと同義!
「メガCDはCAVリード非対応は定理」と言え!」

訳が分かりません

もうね、アホかと。馬鹿かと
0361ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa63-uC7U)
垢版 |
2022/08/21(日) 09:52:43.00ID:vEs5aoZQa
オッベケは本当にバカだな。

CLVであるCDのディスクをCAVリードしても「CDはCAV」とは言わない。

「メガCDはCLVではなくCAV」とするwikiは明らかに間違い。
だから「メガCDがCAVディスクに対応している可能性がある」いう情報はMD派が出所。
情報源としてその根拠を示せばいいだけ。
0362ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 09:57:19.95ID:hE4HHXY7r
>>361
はいはい

ですな(末尾a)「「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」などという言い方は悪質な印象操作!
その言い方は「メガCDはCAVリード対応」と言ってるのと同義!
「メガCDはCAVリード非対応は定理」と言え!」

訳が分かりません

もうね、アホかと。馬鹿かと
0363ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 09:59:59.62ID:ey2rAnybr
予想 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E6%83%B3

数学においては「予想」(conjecture) という語は、真であると思われてはいるが、
いまだに真であるとも偽であるとも証明されていない命題を指す。

例としては、リーマン予想、ゴールドバッハの予想、P≠NP予想がある。

予想がもし真であると証明されれば定理となり、
さらに他の命題の証明に利用できることになる。
0364ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 10:30:37.14ID:5alq4b64r
>>361
ですな(末尾a)「精神異常者!精神異常者!
精神異常者と見なさざるをえない!
精神異常者が何を言っても無駄!
さっさと消えてくさい!」

訳が分かりません

もうね、アホかと。馬鹿かと
0365ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f00-r8GJ)
垢版 |
2022/08/21(日) 11:42:36.01ID:+fA9ZQFe0
>>338
訂正の出典元としては開発者向けの仕様書を手に入れるか、開発に携わった人から言質を取れば確実かな

現状、元記事に明らかな間違いがあるなら指摘に留まる必要はないし>>343で指摘されてるように出典の提示を求めてみたら?
0366ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 12:13:39.96ID:+cTOLHj2r
>>365
>出典の提示を求めてみたら?
Wikipedia:出典を明記する - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%87%BA%E5%85%B8%E3%82%92%E6%98%8E%E8%A8%98%E3%81%99%E3%82%8B

記事に出典が示されていない場合、{{出典の明記}}テンプレートを使って出典の提示を求めることができます。
十分な期間を経てもなお、出典が見つからない記述は除去してください。
0367ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa63-uC7U)
垢版 |
2022/08/21(日) 13:06:29.95ID:/Y/CY0gTa
>>365
>>訂正の出典元としては開発者向けの仕様書を手に入れるか、開発に携わった人から言質を取れば確実かな

やれるならやってくれ。

ただ、確かわからないを連呼しているMD派はサービスマニュアルを入手した上で、仕様にのっていない隠し機能についてまで言及しているのでやるだけ無駄だろう。

>>現状、元記事に明らかな間違いがあるなら指摘に留まる必要はないし>>343で指摘されてるように出典の提示を求めてみたら?

既に出典元を求める指摘はあるし、元の記述者が出典元を明らかにしないだけ。
逆に勝手に書き換えれば、あんたのように出典元を問われるのがオチ。

そのうちシレッと書き換えてもいいけどな。
0368ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 13:19:08.52ID:g+3WwOCrr
>>367
>逆に勝手に書き換えれば、あんたのように出典元を問われるのがオチ。

訳が分かりません

誰一人、「勝手に書き換える」なんて言っていません

妄想、捏造はお控え下さい

Wikipedia:出典を明記する - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%87%BA%E5%85%B8%E3%82%92%E6%98%8E%E8%A8%98%E3%81%99%E3%82%8B

記事に出典が示されていない場合、{{出典の明記}}テンプレートを使って出典の提示を求めることができます。
十分な期間を経てもなお、出典が見つからない記述は除去してください。
0371ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f00-r8GJ)
垢版 |
2022/08/21(日) 13:44:29.92ID:dvMEtWN30
>>367
わからないと言う人は気にしなくていいと思うよ
君は元記事が間違いだと知っているんだから、記述者が出典元を出さなければ訂正するだけじゃない?
取り敢えず訂正出来る状態にはある訳でしょ?
事後報告で十分だと思う
0373ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 13:57:04.82ID:u1W7TXtNr
【ですな。(ba47-Ha8j)】その目的【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
ですな(末尾a)「このPCExMDスレは僕の、僕による、僕のためのスレ!
ここでは僕が誰よりも一番偉い!僕が王様!
僕以外の全員に対して上から目線で威張り散らしたいだけ!」

要するに「ですな(末尾a)」の相手するだけ時間の無駄
0374ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 13:57:44.28ID:u1W7TXtNr
このスレは自作自演が発覚した「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「vs」では無く「x 」などと叫び出し即座にでっち上げた悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる
0375ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 13:59:30.75ID:xenh9L9Er
>>372
ですな(末尾a)「「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」などという言い方は悪質な印象操作!
その言い方は「メガCDはCAVリード対応」と言ってるのと同義!
「メガCDはCAVリード非対応は定理」と言え!」

訳が分かりません

もうね、アホかと。馬鹿かと
0376ゲーム好き名無しさん (スップ Sd1f-DpXn)
垢版 |
2022/08/21(日) 14:08:26.50ID:kKo1agded
>>371
可能性があるのならその根拠を明確にしてもらわんとな。
CAVであるとする根拠ではなく、CAVの可能性があるとする根拠をな。

せめて「メガCDはCLVかCAVかわからない(CAVの可能性がある、五分五分)」ではなく、「CAVの可能性は低い」ならわからんでもないが。
0377ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 14:13:08.25ID:bXKkcApxr
>>376
>可能性があるのならその根拠を明確にしてもらわんとな。

そうだね、数学の素養が無いのは分かったから、
「予想」と「定理」の意味の違いぐらい押さえておこうね

予想 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E6%83%B3

数学においては「予想」(conjecture) という語は、真であると思われてはいるが、
いまだに真であるとも偽であるとも証明されていない命題を指す。

例としては、リーマン予想、ゴールドバッハの予想、P≠NP予想がある。

予想がもし真であると証明されれば定理となり、
さらに他の命題の証明に利用できることになる。
0378ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 14:20:20.72ID:4Qte/5thr
>>376
ですな(末尾a)「「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」などという言い方は悪質な印象操作!
その言い方は「メガCDはCAVリード対応」と言ってるのと同義!
「メガCDはCAVリード非対応は定理」と言え!」

訳が分かりません

もうね、アホかと。馬鹿かと
0380ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 14:39:38.78ID:RatmQlU9r
>>379
ですな(末尾a)「僕はWikipediaの「メガCD」の記述が修正される事を所望する!
さっさと僕以外の誰かが修正しろ!」

訳が分かりません

もうね、アホかと。馬鹿かと
0381ゲーム好き名無しさん (スップ Sd1f-DpXn)
垢版 |
2022/08/21(日) 14:48:23.47ID:kKo1agded
MD派の「RFのボケボケ画質」については、未だに>>345からRFにすることで解像度低下が発声する仕組みの説明がないし、解像度低下が発生している画像の提示もない。

「RFにすると何がおこるかわからないから、解像度低下が発生しボケ可能性がある。」というのが>>345の言い分だが、この論法は「メガCDはCAVの可能性がある」というのと全く同じ。

「わからないから可能性がある」ではなく「xxは事実だからそこから推測されるxxは可能性がある」という形で述べるべきだろう。
0382ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 14:50:09.47ID:mWJkgmrSr
ですな(末尾a)「僕は「予想」と「定理」の意味が分からない!
「○○予想」などと言ってる奴が悪質な印象操作に見える!」

勉強しましょうね

予想 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E6%83%B3

数学においては「予想」(conjecture) という語は、真であると思われてはいるが、
いまだに真であるとも偽であるとも証明されていない命題を指す。

例としては、リーマン予想、ゴールドバッハの予想、P≠NP予想がある。

予想がもし真であると証明されれば定理となり、
さらに他の命題の証明に利用できることになる。

定理 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9A%E7%90%86

定理とは、数理論理学および数学において、証明された真なる命題をいう。
0384ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 14:52:16.77ID:U8Et6Q3Ir
>>383
ですな(末尾a)「僕はWikipediaの「メガCD」の記述が修正される事を所望する!
さっさと僕以外の誰かが修正しろ!」

訳が分かりません

もうね、アホかと。馬鹿かと
0386ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 15:00:13.41ID:wR/AlSFmr
>>383
ですな(末尾a)「このPCExMDスレは僕の、僕による、僕のためのスレ!
ここでは僕が誰よりも一番偉い!僕が王様!
僕以外の全員に対して上から目線で威張り散らしたいだけ!」
0389ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 15:03:12.50ID:pkzCA1y9r
>>383
このスレは自作自演が発覚した「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「vs」では無く「x 」などと叫び出し即座にでっち上げた悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる

「ですな。」(末尾a)本人から特段の反論、弁明、釈明が無かった為、
次スレは立てずに廃止が望ましい物と成ります。
0390ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 15:04:57.92ID:1sNPxF9Xr
>>388
ですな(末尾a)「僕はWikipediaの「メガCD」の記述が修正される事を所望する!
さっさと僕以外の誰かが修正しろ!」

訳が分かりません

もうね、アホかと。馬鹿かと
0391ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 15:05:42.50ID:1sNPxF9Xr
>>388
ですな(末尾a)「「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」などという言い方は悪質な印象操作!
その言い方は「メガCDはCAVリード対応」と言ってるのと同義!
「メガCDはCAVリード非対応は定理」と言え!」

訳が分かりません

もうね、アホかと。馬鹿かと
0394ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 16:41:46.25ID:7ntVX8dXr
末尾a(ID:/Y/CY0gTa、アウアウウー Sa63-uC7U、「ですな。」)と
末尾d(ID:kKo1agded、スップ Sd1f-DpXn)が一切会話しない謎

あっ・・・(察し)

あっ・・・(察し)とは (ソレイジョウイケナイとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
ttps://dic.nicovideo.jp/t/a/%E3%81%82%E3%81%A3%E3%83%BB%E3%83%BB%E3%83%BB%28%E5%AF%9F%E3%81%97%29
0395ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa63-uC7U)
垢版 |
2022/08/21(日) 17:08:49.91ID:zKI+LujBa
>>371

元記事であるwikiは間違いなんだが、>>345

・仕様に載ってない機能が存在する可能性がある
・メガCDはCD規格ではない独自CDの可能性がある
・(過去には)CDにはCAV形式の規格があるかもしれない

などと次から次へと根拠のない作り話で、「メガCDはCAVの可能性がある」とアピールしている。

それに感化されたオッペケあたりがCAVだのとギャーギャー言いまくる始末。


「メガCDはCAV」に限らず「ゲームアーツ宮路氏のCD-ROM2はランダムアクセスできないCD-ROMドライブ発言は間違ってない」とか、PCEに不利な事わMDに有利なことはそれが間違いであっても認めようとしないからな。

MD派の「RFのボケボケ画質」についても、RFだからといってボケることはないのにそれを認めようしない。

わからないなら可能性をアピールするのではなく黙っていればいいんだよ。
0396ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 17:19:36.61ID:PGaGOUplr
>>395
ですな(末尾a)「「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」などという言い方は悪質な印象操作!
その言い方は「メガCDはCAVリード対応」と言ってるのと同義!
「メガCDはCAVリード非対応は定理」と言え!」

訳が分かりません

もうね、アホかと。馬鹿かと
0397ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 17:21:45.34ID:PGaGOUplr
>>395
ですな(末尾a)「僕は「予想」と「定理」の意味が分からない!
「○○予想」などと言ってる奴が悪質な印象操作に見える!」

はいはい、Wikipediaで勉強しましょうね

予想 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E6%83%B3

数学においては「予想」(conjecture) という語は、真であると思われてはいるが、
いまだに真であるとも偽であるとも証明されていない命題を指す。

例としては、リーマン予想、ゴールドバッハの予想、P≠NP予想がある。

予想がもし真であると証明されれば定理となり、
さらに他の命題の証明に利用できることになる。

定理 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9A%E7%90%86

定理とは、数理論理学および数学において、証明された真なる命題をいう。
0398ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 17:22:53.32ID:PGaGOUplr
>>395
ですな(末尾a)「このPCExMDスレは僕の、僕による、僕のためのスレ!
ここでは僕が誰よりも一番偉い!僕が王様!
僕以外の全員に対して上から目線で威張り散らしたいだけ!」

訳が分かりません

もうね、アホかと。馬鹿かと
0399ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 17:24:44.71ID:PGaGOUplr
>>395
>MD派の「RFのボケボケ画質」についても、RFだからといってボケることはないのにそれを認めようしない。

「ボケボケ画質にあたるかどうか、ここの基準がまったくないんです」
「こういう場合はボケボケ画質にするとか決めないと」

橋下徹氏、生放送で安倍晋三氏の「国葬」について「今のやり方では反対です」 : スポーツ報知
ttps://hochi.news/articles/20220717-OHT1T51032.html

「国葬に値すると思います」
「今のやり方では反対です」
「今回の安倍さんの葬儀が国葬にあたるかどうか、ここの基準がまったくないんです」
「もしやるんだったら国会でルールを決めて安倍さん以降の元総理とか総理に対してこういう場合は国葬にするとか決めないと」
0400ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 17:26:55.95ID:PGaGOUplr
>>395
ですな(末尾a)「精神異常者!精神異常者!
精神異常者と見なさざるをえない!
精神異常者が何を言っても無駄!
さっさと消えてくさい!」

訳が分かりません

もうね、アホかと。馬鹿かと。
0401ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 17:48:55.69ID:6j4NLEyFr
>>395
>わからないなら可能性をアピールするのではなく黙っていればいいんだよ。

ですな(末尾a)「このPCExMDスレは僕の、僕による、僕のためのスレ!
ここでは僕が誰よりも一番偉い!僕が王様!
分からないなら黙っていればいいんだよ!」

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる
0404ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 20:14:08.86ID:ZoaMzp5dr
ですな(末尾a)「このPCExMDスレは僕の、僕による、僕のためのスレ!
ここでは僕が誰よりも一番偉い!僕が王様!
分からないなら黙っていればいいんだよ!」

要するに「ですな(末尾a)」の相手するだけ時間の無駄
0405ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 20:16:34.71ID:ZoaMzp5dr
Wikipediaの編集はWikipediaのガイドラインに従う

ただそれだけの事

Wikipedia:出典を明記する - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%87%BA%E5%85%B8%E3%82%92%E6%98%8E%E8%A8%98%E3%81%99%E3%82%8B

記事に出典が示されていない場合、{{出典の明記}}テンプレートを使って出典の提示を求めることができます。
十分な期間を経てもなお、出典が見つからない記述は除去してください。
0406ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa63-uC7U)
垢版 |
2022/08/21(日) 20:20:26.14ID:Zw3U36iUa
>>403
wikiの記述を変更するか、と「メガCDはCAVの可能性がある」をアピールするかは別の話。
wikiは間違いなのに、何を根拠に「メガCDはCAVの可能性がある」と主張しているのかと聞いてるんだが。
根拠もなく「メガCDはCAVの可能性がある」と吹聴するなというだけ。

wikiはそのうち直そうかなという感じ。
0408ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 20:22:38.29ID:XgJ68tBar
>>406
>wikiはそのうち直そうかなという感じ。

ですな(末尾a)「僕は「予想」と「定理」の意味が分からない!
「○○予想」などと言ってる奴が悪質な印象操作に見える!」

はいはい、Wikipediaで勉強しましょうね

予想 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E6%83%B3

数学においては「予想」(conjecture) という語は、真であると思われてはいるが、
いまだに真であるとも偽であるとも証明されていない命題を指す。

例としては、リーマン予想、ゴールドバッハの予想、P≠NP予想がある。

予想がもし真であると証明されれば定理となり、
さらに他の命題の証明に利用できることになる。

定理 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9A%E7%90%86

定理とは、数理論理学および数学において、証明された真なる命題をいう。
0409ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 20:23:40.80ID:XgJ68tBar
>>407
ですな(末尾a)「「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」などという言い方は悪質な印象操作!
その言い方は「メガCDはCAVリード対応」と言ってるのと同義!
「メガCDはCAVリード非対応は定理」と言え!」

訳が分かりません

もうね、アホかと。馬鹿かと。
0410ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 20:27:24.92ID:K6JHls9Or
末尾a(ID:/Y/CY0gTa、アウアウウー Sa63-uC7U、「ですな。」)と
末尾d(ID:kKo1agded、スップ Sd1f-DpXn)が一切会話しない謎

あっ・・・(察し)

あっ・・・(察し)とは (ソレイジョウイケナイとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
ttps://dic.nicovideo.jp/t/a/%E3%81%82%E3%81%A3%E3%83%BB%E3%83%BB%E3%83%BB%28%E5%AF%9F%E3%81%97%29

与えられた情報からその先にあるものを感じ取ったがそれはあえて口に出さないという時に用いられる。
「あ…フーン(察し)」や「あっ(察し)」など表記はさまざまである。
0411ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 20:51:24.67ID:fYT4nVV3r
>>406
>wikiはそのうち直そうかなという感じ。

記事に出典が示されていない場合、{{出典の明記}}テンプレートを使って出典の提示を求めることができます。

記事に出典が示されていない場合、{{出典の明記}}テンプレートを使って出典の提示を求めることができます。

記事に出典が示されていない場合、{{出典の明記}}テンプレートを使って出典の提示を求めることができます。

Wikipedia:出典を明記する - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%87%BA%E5%85%B8%E3%82%92%E6%98%8E%E8%A8%98%E3%81%99%E3%82%8B

記事に出典が示されていない場合、{{出典の明記}}テンプレートを使って出典の提示を求めることができます。
十分な期間を経てもなお、出典が見つからない記述は除去してください。
0412ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f00-r8GJ)
垢版 |
2022/08/21(日) 21:40:22.99ID:QqgmcB0I0
>>406
「わからない」は可能性を積極的に支持するときに使うか?
wikiの間違いに憤ってるようだから、積極的に訂正したいんだと思ってたから
何をしたいのか益々意味が分からないよ
「わからない」と判断付けられない人に黙ってて欲しいと言うのが、一番言いたかったこと?
君が正しいんじゃないの?
0413ゲーム好き名無しさん (スップ Sd1f-DpXn)
垢版 |
2022/08/21(日) 21:44:35.76ID:kKo1agded
>>402
wikiの編集を見ればわかるが、問題点とその対処についてはいろいろルールがあってうるさいんだよ。

バッサリ削除するぐらいならできるが、削除理由がどうのと面倒くさい。

ログイン登録も必要だし、しなけりゃIPさらされるしな。

ま、「等速度ドライブである以上CAV的な読み取りもできない。元記事が明らかに間違っている」と疑問点がついてるから急いで直す必要もない。

ただ、「メガCDはCAV」だと思い込む被害者が出ると思うといずれ直そうと思う。
0414ゲーム好き名無しさん (スップ Sd1f-DpXn)
垢版 |
2022/08/21(日) 22:01:01.27ID:kKo1agded
>>412
わからないなら「自分では判断できない」とだけ言えばいいんだよ。

>>375にあるように、わざわざ「仕様書に載っていない隠し機能があるかもしれない」とか「メガCDは独自規格の可能性がある」とか「CD規格にCAVの規格があるかもしれない」とか、アピールする必要はない。

そもそもwikiの「メガCDはCLVではなくCAVを採用した」はCD規格準拠だから間違いだろ、というところから話は始まっており、現在は「仕様にない隠し機能があるかもしれないから、間違いがどうかわからない」に至っている。

だからCAVだというならその根拠を示せ、ということになってるんだよな。
0415ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f00-r8GJ)
垢版 |
2022/08/21(日) 22:07:05.07ID:QqgmcB0I0
>>413
ここで「わからない」と書いている人すら一人だけに見えるし、間違いを信じ込む被害者なんて大袈裟かな
ネット情報が適当なことくらいは皆んな知ってる前提としてね

間違いを訂正することに正しい側が間違った側に配慮することもないし
アウアウの人と立場が同じな様だから二人で訂正の段取りを決めてもいいんじゃない?
削除理由にする具体的な例文を出し合ったり、スレッド内で擦り合わせをした方が建設的だよ
0416ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa63-uC7U)
垢版 |
2022/08/21(日) 22:25:21.02ID:Zw3U36iUa
>>415
wikiの間違いCAVに関してはそれでもいいが、「RFのボケボケ画質」については「何がおきるかわからないから、RFは解像度低下が発生してボケる」とか言い出すから困ってるんだけどな。


「CD-ROM2はランダムアクセスできないCD-ROMドライブ」も「メガCDはCAV」も「RFのボケボケ画質」も結局は何の根拠もなく「可能性がある」で押しきろうとするんだよ。

「可能性がある」というならそう考える根拠が必要。
正解を答えろというわけじゃなく、考える根拠を教えろというだけ。

自然現象じゃないんだから、「わからないから可能性がある」じゃ通用しない。
0417ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 22:31:09.68ID:G3xsPrsZr
【ですな。(ba47-Ha8j)】特徴まとめ【ですわ。(Sa1f-5UuM)】

●通常技
・自作自演(a:au回線、d:docomo回線、x:Softbank回線、他複数回線。セルフ擁護。ですな「ですな君」)
・評価、評論(証拠無し、根拠無し)
・指示、命令、命令口調、上から目線
・一人語り、スレッド違い(非PCEvsMD発言)
・因縁、難癖、イチャモン、粗探し
・シーライオニング、粘着&質問攻め&乞食行為(「では?では?」「ですかな?ですかな?」「いいよね?いいよね?」「いいよな!いいよな!」「ということか!ということか!」「ということか?ということか?」「ということでOK?ということでOK?」)
・フット・イン・ザ・ドア(段階的要請法。徐々に要求をエスカレート)

●必殺技
・話の擦り替え、論点の擦り替え
・詭弁、捏造、改変、曲解
・印象操作、レッテル貼り
・荒らし呼ばわり、犯罪者呼ばわり
・偏見、決め付け、こじつけ、無断解釈
・病気、病人扱い
・差別発言、人格攻撃、人格否定
・引っ掛け、揚げ足取り
・誤魔化し

●特殊技
・勝ち負けに必死(「MDの方が上!MDの方が上!」)NEW
・丸パクリ、オウム返し(「どこぞの引用はいらん!でも僕は丸パクリする!」)NEW
・自称「公平、中立」
・妄想、妄言
・独自理論、独自基準(「ボケボケ画質!ボケボケ画質!」)UPDATE
・馬鹿の振り、阿呆の振り
・記憶喪失
・意味不明、支離滅裂
・切り貼り、継ぎ接ぎ、無理矢理、論理破綻
・華麗にスルー
・謝罪しない、開き直り
・感謝しない、礼を言わない

●最終奥義
・無視、沈黙
・知らぬ存ぜぬ
・喚き散らし
・無限ループ
0418ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 22:32:39.76ID:G3xsPrsZr
>>414
>わからないなら「自分では判断できない」とだけ言えばいいんだよ。

悪魔の証明 ――なかったことを「なかった」と説明できるか / 谷岡一郎【著】 <電子版> - 紀伊國屋書店ウェブストア|オンライン書店|本、雑誌の通販、電子書籍ストア
ttps://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-08-EK-0990337

事実ではないことを「そんなことはなかった」と説明するのは、実際にあったことを立証するよりも困難だ。
しかし人は往々にして、そんな「悪魔の証明」を他人に強要する。
思い込みが先行した追及は、ともすると自らの挙証責任をないがしろにするので、相手に説明の「無限ループ」を迫ることになる。
敵を混乱させたり、イメージ悪化を図るには有効だが、もはや建設的な議論や問題点の抽出は望めない。
0419ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 22:33:42.38ID:G3xsPrsZr
>>414
ですな(末尾a)「「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」などという言い方は悪質な印象操作!
その言い方は「メガCDはCAVリード対応」と言ってるのと同義!
「メガCDはCAVリード非対応は定理」と言え!」

訳が分かりません

もうね、アホかと。馬鹿かと。
0421ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 22:36:46.03ID:G3xsPrsZr
>>416
予想 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E6%83%B3

数学においては「予想」(conjecture) という語は、真であると思われてはいるが、
いまだに真であるとも偽であるとも証明されていない命題を指す。

例としては、リーマン予想、ゴールドバッハの予想、P≠NP予想がある。

予想がもし真であると証明されれば定理となり、
さらに他の命題の証明に利用できることになる。
0423ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 22:38:12.97ID:G3xsPrsZr
>>416
ですな(末尾a)「精神異常者!精神異常者!
精神異常者と見なさざるをえない!
精神異常者が何を言っても無駄!
さっさと消えてくさい!」

訳が分かりません

もうね、アホかと。馬鹿かと。
0424ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 22:39:10.60ID:G3xsPrsZr
【ですな。(ba47-Ha8j)】自作自演バレの衝撃の瞬間【ですわ。(ba47-5UuM)】

223 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ba47-Ha8j) 2021/05/22(土) 07:17:51.53 ID:NAh8pk1d0
スペックの比較をしているのだから、色数は色数、多重スクロールは多重スクロールで比較しろよ。
多重スクロールに色数を絡めるのは、スペックの比較ではなく各タイトルとしての評価だろ。

332 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ba47-5UuM) 2021/05/24(月) 07:14:29.16 ID:n/bEbUX40
>>331
広辞苑最新版では「敷居が高い」「高級だっり格が高かったり思えてその家・店に入りにくい」とあるので、>>250の意味は充分通じますな。
通じないのであれば、「本当に馬鹿」男の理解力が欠落しているだけ。

337 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ba47-5UuM) 2021/05/24(月) 07:53:32.23 ID:n/bEbUX40
>>335
せめて「MD以前に「ぴゅう太」は16ビットだったから知識不足」というのであればアーキテクチャの8と16ビットの優位性等に話が展開したかもしれませんな。
「本当に馬鹿」男は議論に水をさすだけで存在価値なしですな。

348 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a33d-XL4O) 2021/05/24(月) 21:02:44.26 ID:c1aTepFk0
>>332 >>337
ワッチョイW ba47 になってますよ
また"ですな"は自演をしていたようですな
自演はこのスレのルール違反なので"ですな"は出て行きなさいな
0425ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 22:40:19.25ID:G3xsPrsZr
このスレは自作自演が発覚した「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「vs」では無く「x 」などと叫び出し即座にでっち上げた悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる

「ですな。」(末尾a)本人から特段の反論、弁明、釈明が無かった為、
次スレは立てずに廃止が望ましい物と成ります。
0426ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 22:41:18.51ID:G3xsPrsZr
ですな(末尾a)「このPCExMDスレは僕の、僕による、僕のためのスレ!
ここでは僕が誰よりも一番偉い!僕が王様!
分からないなら黙っていればいいんだよ!」

要するに「ですな(末尾a)」の相手するだけ時間の無駄
0427ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 22:48:34.59ID:xVw06yn0r
【幼児的万能感】身勝手、わがまま、自己中、無責任な人たちの心理 ~幼稚で大人になりきれない大人たち
ttps://youtu.be/mu-_UdWTbog

自己愛タイプが自分の非を絶対に認めない本当の理由と、対処法
ttps://youtu.be/XMNqgDiCMYM

あなたの近くにいる【わがままな奴】の正体が恐ろしすぎる
ttps://youtu.be/lONd2bHjqaY

プライド高い人は今すぐ直すべき理由。デメリットしかありません【武井壮】【切り抜き】
ttps://youtu.be/Skmk5pe2_aA
0428ゲーム好き名無しさん (スップ Sd1f-DpXn)
垢版 |
2022/08/21(日) 23:01:55.03ID:kKo1agded
>>415
「メガCDはCAV」はそれでいいだろう。
CAVという記述をカットして文句言うのはMD信者ぐらいか。まあ、それが厄介なんだけどな。

更新履歴を見ると、2014年10月3日にビジョンブラッドなる人物が出典元を「メガドライブ荘蜻S」を出典として追記している。

ここから「メガCDはCAV」だという都市伝説が生まれたんだろうな。

「メガドライブ大全」を見ないと(CAVなどという記載はないことを確認しないと)それが出典のない妄想記事間だとわからないから、MD派が鵜呑みにするのも無理はない。
0429ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f00-r8GJ)
垢版 |
2022/08/21(日) 23:04:51.97ID:QqgmcB0I0
>>414
>>416
わからない、イコール判断が付かないと受け取らなかったの?
「判断が付かない」根拠をその人は書いてたんじゃない?
それはアピールではないと思うけどな

え〜、結局のところ君達はその人の考えを改めさせたいってこと?
説得出来ていないのにどうやって?
0431ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 23:16:13.76ID:NftaCJiYr
ですな(末尾a)「このPCExMDスレは僕の、僕による、僕のためのスレ!
ここでは僕が誰よりも一番偉い!僕が王様!
分からないなら黙っていればいいんだよ!」

ですな(末尾a)「精神異常者!精神異常者!
精神異常者と見なさざるをえない!
精神異常者が何を言っても無駄!
さっさと消えてくさい!」
0432ゲーム好き名無しさん (スップ Sd1f-DpXn)
垢版 |
2022/08/21(日) 23:41:35.73ID:ZVxCLwYBd
>>429
>>わからない、イコール判断が付かないと受け取らなかったの?

話には流れがあるんだよ。
・CDにCAV規格の可能性がある。
・CDマークの付いていないソフトがあるから独自規格の可能性がある
・LDはCAVだから可能性がある
・メンテナンスマニュアルにはCLVとかいてあるが、ドライブがCD開発元のソニー製だから仕様書に書かれていない隠し機能の可能性がある。

ここまでが「メガCDはCAVの可能性がある」アピール。

結局、
・隠し機能は調べられないからわからない

という感じ。
さすがに仕様書に書かれていない隠し機能の存在を持ち出されたら、無いことを証明できないから無理。
だから「メガCDがCAVの可能性がある」というならその根拠を示せ、というのが現在。

CLVディスクのCAV読み込みについても過去に言及されており、当時の技術動向として否定されている。仮に可能だとしても、wikiにあるように「フロッピーディスクやハードディスクなどパソコン用記憶装置でも使われていたCAV方式を採用していた」というのは明らかに間違い。だから、わからないということはない。
0433ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/21(日) 23:44:34.19ID:ItsLe+hEr
>>432
ですな(末尾a)「「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」などという言い方は悪質な印象操作!
その言い方は「メガCDはCAVリード対応」と言ってるのと同義!
「メガCDはCAVリード非対応は定理」と言え!」

訳が分かりません

もうね、アホかと。馬鹿かと。
0434ゲーム好き名無しさん (スップ Sd1f-DpXn)
垢版 |
2022/08/21(日) 23:45:44.76ID:ZVxCLwYBd
>>430
「メガドライブ大全」は既に確認済み。
いくつかの版(コンティュー特集版、旧ムック版、新ムック版、電子版など)がでておりいずれの版にもCAVなどという記載はない。
0436ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/22(月) 05:38:48.27ID:C+ByQPydr
>>434
>CAVなどという記載はない。

悪魔の証明 ――なかったことを「なかった」と説明できるか / 谷岡一郎【著】 <電子版> - 紀伊國屋書店ウェブストア|オンライン書店|本、雑誌の通販、電子書籍ストア
ttps://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-08-EK-0990337

事実ではないことを「そんなことはなかった」と説明するのは、実際にあったことを立証するよりも困難だ。
しかし人は往々にして、そんな「悪魔の証明」を他人に強要する。
思い込みが先行した追及は、ともすると自らの挙証責任をないがしろにするので、相手に説明の「無限ループ」を迫ることになる。
敵を混乱させたり、イメージ悪化を図るには有効だが、もはや建設的な議論や問題点の抽出は望めない。
0437ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/22(月) 05:39:52.50ID:C+ByQPydr
>>434
>CAVなどという記載はない。

Wikipedia:出典を明記する - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%87%BA%E5%85%B8%E3%82%92%E6%98%8E%E8%A8%98%E3%81%99%E3%82%8B

記事に出典が示されていない場合、{{出典の明記}}テンプレートを使って出典の提示を求めることができます。
十分な期間を経てもなお、出典が見つからない記述は除去してください。
0439ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9f10-t+Ck)
垢版 |
2022/08/22(月) 06:56:32.14ID:Un9fCelV0
>>351
「CAVの可能性が有る」と言ってるのではなく
「CAVの可能性を完全には潰しきれないから分からない」と言ってるんだがな?

それお前さんがが繰り返し「CAVの可能性がある」と切り取って言い換えてしまってるだけ。
結局「CAVの可能性が有る」と拡散してるのはお前さん自身なんだよw

「ならんよ」

え?だって、可能性を完全には潰しきれてないじゃんw
お前さんの論法からすれば、可能性を潰しきれていないのなら可能性は有ると言ってるのと同じなんだろ?wwww

こちらはその悪魔の証明をしたくないから「多分CLVだろうな」と言ってるだけなのだがw
0440ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/22(月) 07:12:47.03ID:4TpRWKQ+r
○予想
×定理

予想 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E6%83%B3

数学においては「予想」(conjecture) という語は、真であると思われてはいるが、
いまだに真であるとも偽であるとも証明されていない命題を指す。

例としては、リーマン予想、ゴールドバッハの予想、P≠NP予想がある。

予想がもし真であると証明されれば定理となり、
さらに他の命題の証明に利用できることになる。
0442ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f00-r8GJ)
垢版 |
2022/08/22(月) 07:39:08.65ID:ryeF/VmQ0
>>432
結局のところ「わからない」の人を納得させられないから憤ってたってこと?
君達からすれば嘘情報に騙された「被害者」じゃないの?
上手く説得出来ないのをその人のせいにしてないか?
0444ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/22(月) 07:47:43.75ID:8qvuWtM5r
>>443
>出典元に記載されてないなら虚偽ってことか

悪魔の証明 ――なかったことを「なかった」と説明できるか / 谷岡一郎【著】 <電子版> - 紀伊國屋書店ウェブストア|オンライン書店|本、雑誌の通販、電子書籍ストア
ttps://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-08-EK-0990337

事実ではないことを「そんなことはなかった」と説明するのは、実際にあったことを立証するよりも困難だ。
しかし人は往々にして、そんな「悪魔の証明」を他人に強要する。
思い込みが先行した追及は、ともすると自らの挙証責任をないがしろにするので、相手に説明の「無限ループ」を迫ることになる。
敵を混乱させたり、イメージ悪化を図るには有効だが、もはや建設的な議論や問題点の抽出は望めない。
0445ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/22(月) 08:06:50.54ID:iU1jNPear
要するに、「可能性」で揚げ足取りをしたつもりが、
逆に「予想」や「定理」を突き付けられて
ぐうの音も出なくなって論理破綻しちゃった「ですな。(末尾a)」

予想 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E6%83%B3

数学においては「予想」(conjecture) という語は、真であると思われてはいるが、
いまだに真であるとも偽であるとも証明されていない命題を指す。

例としては、リーマン予想、ゴールドバッハの予想、P≠NP予想がある。

予想がもし真であると証明されれば定理となり、
さらに他の命題の証明に利用できることになる。
0446ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f00-r8GJ)
垢版 |
2022/08/22(月) 08:18:02.95ID:ryeF/VmQ0
>>444
出典元のメガドライブ大全に記載がなければ別に悪魔の証明ではなくない?
wiki記事のソースをメガドライブ大全としてるから、ソースとして否定出来る
アウアウとスップの人が訂正することに消極的なのが気になるけどね
だからこの人達は何がしたいんだろうな?って感じ
0448ゲーム好き名無しさん (スップ Sd1f-DpXn)
垢版 |
2022/08/22(月) 08:20:48.79ID:rSRq/NPxd
>>442

MD派は>>439で、自ら「仕様書にも記載されていない隠し機能の可能性」をうたっておきながら、それを確認できないから「CLVかCAVわからない」、と言ってるだろ。

MDに対してそういうスタンスを取るなら、PCエンジンのスペックについても(というかあらゆる事についても)「仕様書にも記載されていない隠し機能の可能性があるからわからない」というスタンスを取るべきなんだよな。

だが、宮路氏が「ランダムアクセスできないCD-ROMドライブ」と言えばコロリと信じてしまう。

だから、PCEに不利なことやMDに有利なことは明らかに間違いであっても認めない、となるわけだ。

>>上手く説得出来ないのをその人のせいにしてないか?

ない物は証明できない。どれだけ仕様書を揃えても「仕様書に記載されていない隠し機能の可能性がある」と言われるからな。

だから、可能性があるとする根拠を求めている。

根拠がないから印象操作になるわけだ。
0449ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/22(月) 08:25:43.17ID:CrWijCqLr
>>446
>出典元のメガドライブ大全に記載がなければ別に悪魔の証明ではなくない?

「出典元以外」の考慮がされていない為、
(「メガドライブ大全」がこの世の全てでは無い)
やはりそれは「予想」止まりであり、
「定理」とは成らない
0451ゲーム好き名無しさん (スップ Sd1f-DpXn)
垢版 |
2022/08/22(月) 08:37:05.46ID:rSRq/NPxd
>>446

>>出典元のメガドライブ大全に記載がなければ別に悪魔の証明ではなくない?

だから、wikiの記述はCAV考える根拠にはならないんだよ。
だが、>>439は仕様書に記載されていないような隠し機能まで持ち出してCAVの可能性があるとしている。だからその根拠を求めているんだが。

だいたい>>439はメガドラタワーミニまで購入する大のMDマニア。当然「メガドライブ大全」も所有しているだろうから、wikiの出典元にCAVという記述が無いことは初めから気付いていてもおかしくないんだよな。


>>訂正することに消極的なのが気になるけどね

消極的ではなく、面倒くさいだけ。
今はwikiの記述は>>439が書いたのでは、と思っている。
面倒くさくないなら、訂正してくれるかな。
0452ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/22(月) 08:53:11.53ID:b0RUdK0Dr
>>451
要するに、「可能性」で揚げ足取りをしたつもりが、
逆に「予想」や「定理」を突き付けられて
ぐうの音も出なくなって論理破綻しちゃった「ですな。(末尾a)」

予想 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E6%83%B3

数学においては「予想」(conjecture) という語は、真であると思われてはいるが、
いまだに真であるとも偽であるとも証明されていない命題を指す。

例としては、リーマン予想、ゴールドバッハの予想、P≠NP予想がある。

予想がもし真であると証明されれば定理となり、
さらに他の命題の証明に利用できることになる。
0453ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/22(月) 08:58:30.31ID:b0RUdK0Dr
ですな(末尾a)「「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」などという言い方は悪質な印象操作!
その言い方は「メガCDはCAVリード対応」と言ってるのと同義!
「メガCDはCAVリード非対応は定理」と言え!」

訳が分かりません

もうね、アホかと。馬鹿かと。
0454ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f00-r8GJ)
垢版 |
2022/08/22(月) 09:13:54.56ID:ryeF/VmQ0
>>448
仕様書に無ければそれ以上考えることすら否定すべきってこと?
考えたり予想を立てて、結論として「わからない」とするのは印象操作じゃないと思うけどな
メガドライブは謎技術のゲームが多いけど、動作の解明が出来なくて「わからない」場合は何かの印象操作になるの?
メガドライブのマリカーデモとかの処理を「わからない」と言ったら「メガドラはモード7がある」と言う印象操作になるってことか?
んな馬鹿な
0456ゲーム好き名無しさん (スップ Sd1f-DpXn)
垢版 |
2022/08/22(月) 09:42:09.95ID:rSRq/NPxd
>>454
>>仕様書に無ければそれ以上考えることすら否定すべきってこと?

そんなことは言ってない。

そもそも常識を無視し、仕様書にない隠し機能を持ち出してまでCAVのこの可能性があるとするなら、その根拠を述べればいいだけ。


>>メガドライブは謎技術のゲームが多いけど、動作の解明が出来なくて「わからない」場合は何かの印象操作になるの?

メガドラのマリカーデモなら「動作している」、という事実が先にある。それに対して仕込みがわからないというならなんら印象操作ではない。

メガCDがCAV動作しているとか、メガCDにCAVタイトルがあるとか、メガCDのドライブがCAV対応しているとかの事実があれば、メガCDがCLVかCAVかわからないと言っても印象操作にはならないだろうな。
それがないから印象操作。
0457ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f00-r8GJ)
垢版 |
2022/08/22(月) 09:54:31.04ID:ryeF/VmQ0
>>456
君は全メガCDゲームがCLVで動作してると言う事実を確認したから正しいってこと?
今更かも知れないけど反対に君が正しいと言う根拠を示してもらえないかな
全メガCDゲームがCLVで動作してると言う事実が前提に無ければ、根拠なくメガCDがCLVと言う印象操作になるよ、君の理屈だと
君が正しいんでしょ?
0459ゲーム好き名無しさん (スップ Sd1f-DpXn)
垢版 |
2022/08/22(月) 11:18:47.32ID:rSRq/NPxd
>>457
>>君は全メガCDゲームがCLVで動作してると言う事実を確認したから正しいってこと?

CD規格がCLVだからそれに準拠するならCLVなんだが、なぜ全数チェックする必要があるんだ?

全数調べなくてもCLVディスクをCAVリードしても「メガCDはCLVではなくCAVを採用した」は間違い。

CD規格にCAVディスクがあるというならその証拠を出せばいい。
メガCDがCD規格に準拠していないというならその根拠を示せばいい。
ドライブがCAVに対応しているというならその根拠を示せばいい。


>>今更かも知れないけど反対に君が正しいと言う根拠を示してもらえないかな
>>根拠なくメガCDがCLVと言う印象操作になるよ、

「規格上CDはCLV」じゃ不満なのか?

CDはCLVだということが印象操作になると考えていることが、メガCDはCAVの可能性がある、と考えている証拠。

規格上CDはCAVというなら話は別だが、なぜ根拠もないのにCAVの可能性がある、という話をするのかね。

当たり前の事を言ってる「規格上CDはCLVだからメガCDはCLV」は印象操作ではないが、
「メガCDはCAVの可能性がある、俺はわからないが」じゃ印象操作だわ。
0460ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f00-r8GJ)
垢版 |
2022/08/22(月) 11:29:37.49ID:ryeF/VmQ0
>>458
MD派とは「わからない」の人?
彼は悪魔の証明に等しいから「わからない」とした上で「多分CLVだろうな」と書いてるよ
物事を蓋然性で判断してると思う

彼をやたらと引き合いに出す人は「事実を前提とせずに判断することは印象操作」だと断じてる
だから全メガCDゲームがCLVで動作している等、確固たる事実を前提に主張するべきじゃないの?
0462ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/22(月) 12:19:21.53ID:G5EYoOxvr
ですな(末尾a)「「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」などという言い方は悪質な印象操作!
その言い方は「メガCDはCAVリード対応」と言ってるのと同義!
「メガCDはCAVリード非対応は定理」と言え!」

訳が分かりません

もうね、アホかと。馬鹿かと。

要するに、「可能性」で揚げ足取りをしたつもりが、
逆に「予想」や「定理」を突き付けられて
ぐうの音も出なくなって論理破綻しちゃった「ですな。(末尾a)」
0463ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/22(月) 12:19:53.53ID:G5EYoOxvr
予想 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E6%83%B3

数学においては「予想」(conjecture) という語は、真であると思われてはいるが、
いまだに真であるとも偽であるとも証明されていない命題を指す。

例としては、リーマン予想、ゴールドバッハの予想、P≠NP予想がある。

予想がもし真であると証明されれば定理となり、
さらに他の命題の証明に利用できることになる。
0464ゲーム好き名無しさん (スップ Sd1f-DpXn)
垢版 |
2022/08/22(月) 12:23:33.87ID:rSRq/NPxd
>>460
>>だから全メガCDゲームがCLVで動作している等、確固たる事実を前提に主張するべきじゃないの?

全数チェックしても「仕様書に記載されていない隠し機能があるかもしれない」を否定しうるものではないから、やるだけ無駄。

何かしら事実に基づいたまともな根拠があれば調べもするが、なんの根拠もないのに人に労力を強いるな。

「メガドライブ大全」にCAV記載がないことでさえこちらで調べさせたんだから、CAVの可能性があるというなら少なくともまともな根拠を提示すりゃいいんだよ。
0465ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/22(月) 12:28:49.72ID:JS60p5Ypr
>>464
悪魔の証明 ――なかったことを「なかった」と説明できるか / 谷岡一郎【著】 <電子版> - 紀伊國屋書店ウェブストア|オンライン書店|本、雑誌の通販、電子書籍ストア
ttps://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-08-EK-0990337

事実ではないことを「そんなことはなかった」と説明するのは、実際にあったことを立証するよりも困難だ。
しかし人は往々にして、そんな「悪魔の証明」を他人に強要する。
思い込みが先行した追及は、ともすると自らの挙証責任をないがしろにするので、相手に説明の「無限ループ」を迫ることになる。
敵を混乱させたり、イメージ悪化を図るには有効だが、もはや建設的な議論や問題点の抽出は望めない。
0466ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f00-r8GJ)
垢版 |
2022/08/22(月) 12:31:08.19ID:ryeF/VmQ0
>>464
オッペケの人は悪魔の証明だと忠告してるし、わからないの人は悪魔の証明だから「多分」としてる

事実を前提としないのは印象操作だと書いてるのは他ならぬ君なんだけどな
言い訳無用、自分の発言に責任を持ちなさい
0467ゲーム好き名無しさん (スップ Sd1f-DpXn)
垢版 |
2022/08/22(月) 12:34:28.18ID:rSRq/NPxd
>>460
ちなみに「RFのボケボケ画質」も同じ。
RFだから解像度低下するわけではないという証拠画像を提示したら、「何がおこるかわからないからRFのボケボケ画質は間違ってない」と言い出した。

PCEに不利なことやMDに有利なことは例え間違いであっても認めようとしないだけだな。
0469ゲーム好き名無しさん (スップ Sd1f-DpXn)
垢版 |
2022/08/22(月) 13:06:16.48ID:rSRq/NPxd
>>466
>>わからないの人は悪魔の証明だから「多分」としてる

本人がスタンスは「わからない」と宣言している上、CDマークがついているにもかかわらず「多分」。


多分じゃなく「確実にCLV」だろ。
その上CAVの可能性があるとする根拠は、「仕様に載っていない隠し機能があるかもしれない」だぞ。

こちらは隠し機能が無いことを証明しろとは言っていない。CAV対応の隠し機能があるかもしれないというならその証拠なり根拠を示せと言っているだけ。
悪魔の証明でもなんでもない。

それを示さず、「仕様に載っていない隠し機能があるかもしれない」などとCAVの可能性を言い続けるから印象操作。
0472ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/22(月) 14:09:45.93ID:tIVvJ1grr
>>469
>多分じゃなく「確実にCLV」だろ。

そうだね、「絶対にCAVリードは不可能」(定理)ではありませんね 

○予想
×定理

予想 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E6%83%B3

数学においては「予想」(conjecture) という語は、真であると思われてはいるが、
いまだに真であるとも偽であるとも証明されていない命題を指す。

例としては、リーマン予想、ゴールドバッハの予想、P≠NP予想がある。

予想がもし真であると証明されれば定理となり、
さらに他の命題の証明に利用できることになる。
0473ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa63-uC7U)
垢版 |
2022/08/22(月) 14:43:14.47ID:47YKhISga
>>439
>>わからない、イコール判断が付かないと受け取らなかったの?
>>「判断が付かない」根拠をその人は書いてたんじゃない?


「仕様書をみていないからわからない」なら判断がつかないと言えるが、
「仕様書にない隠し機能があるかもしれない」じゃ判断がつかないのではなく、判断するつもりはないだな。

一部の部品の仕様書に書けないような隠し機能を製品の仕様として採用するような馬鹿な設計をしたのであれば、メガCDは欠陥品だろう。


>>「ならんよ」
>>え?だって、可能性を完全には潰しきれてないじゃんw

可能性があるなら潰すが、そもそも可能性があると言ってるのはお前だけだろ。
可能性があるというなら具体的な根拠を示せば、潰しようもあるけどな。


>>こちらはその悪魔の証明をしたくないから「多分CLVだろうな」と言ってるだけなのだがw

お前は「可能性がある」ことを証明すればよいのだから、悪魔の証明にはならんよ。

また、CAVであるという証拠を出せと言ってるんじゃなく、CAVの可能性があると考える根拠を示せだからな。



>>446
>>出典元のメガドライブ大全に記載がなければ別に悪魔の証明ではなくない?

全ての「メガドライブ大全」に記載がないことを証明せよ、というような難癖をつけるようなやつがいるからwikiは直せないんだよ。
版が変わっても宮路のインタビュー記事の中身は変わらないから入手不可能な版も記載はないだろうと予想はつくけどな。


あと、wikiの修正にこだわってるようだが、wikiを修正するのが目的じゃない。
このスレは比較・検証・評価が目的。評価によってwikiを修正することはありえるけどな。
wikiの修正だけが目的ならこのスレで話題にすることなく最初から直接修正するわ。
0474ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa63-uC7U)
垢版 |
2022/08/22(月) 14:53:13.93ID:47YKhISga
CDをCAVリードしても、「NEC HEのPCエンジン CD-ROM2が採用していたCLV方式とは違ってフロッピーディスクやハードディスクなどパソコン用記憶装置でも使われていたCAV方式を採用していた。」が間違いであることは変わらない。

フロッピーやハードディスクはCAV記録されているが、CDはCLV記録されているからCLVディスクのCLV読みができても「CAV方式を採用していた」にはならない。

どうもその辺がわからない輩がいるようだ。
0477ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/22(月) 15:20:11.42ID:5/0votp0r
>>476
「予想」であって「定理」では有りません
ご理解下さい

尚、基本事項のご理解に到達されて居ない様に見受けられる為、
高校数学からのやり直しをお勧め致します

予想 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E6%83%B3

数学においては「予想」(conjecture) という語は、真であると思われてはいるが、
いまだに真であるとも偽であるとも証明されていない命題を指す。

例としては、リーマン予想、ゴールドバッハの予想、P≠NP予想がある。

予想がもし真であると証明されれば定理となり、
さらに他の命題の証明に利用できることになる。
0478ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/22(月) 15:21:45.26ID:VvfziJsPr
>>473
悪魔の証明 ――なかったことを「なかった」と説明できるか / 谷岡一郎【著】 <電子版> - 紀伊國屋書店ウェブストア|オンライン書店|本、雑誌の通販、電子書籍ストア
ttps://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-08-EK-0990337

事実ではないことを「そんなことはなかった」と説明するのは、実際にあったことを立証するよりも困難だ。
しかし人は往々にして、そんな「悪魔の証明」を他人に強要する。
思い込みが先行した追及は、ともすると自らの挙証責任をないがしろにするので、相手に説明の「無限ループ」を迫ることになる。
敵を混乱させたり、イメージ悪化を図るには有効だが、もはや建設的な議論や問題点の抽出は望めない。
0479ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/22(月) 15:25:29.14ID:Yqz4dFVfr
>>473
>お前は「可能性がある」ことを証明すればよいのだから、悪魔の証明にはならんよ。

ですな(末尾a)「悪魔の証明では無い!悪魔の証明では無い!」

ちょっと何言ってるか分からない
0481ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f00-r8GJ)
垢版 |
2022/08/22(月) 15:37:54.61ID:EcT2UnTe0
>>473
「判断するつもりがない」から「判断が付かない」
意志の有無も理由になるね
わからないの人は理由として「悪魔の証明だから(調べるつもりがない、調べてもキリがない)」と言ってるんだと思うけど

難癖を付けられるのが面倒だから何もしないってこと?
wikiに限らず自分が正しいと思ったら難癖を跳ね除けてこその議論じゃない?
どうも君やスップの人こそ他人の意見に難癖だー印象操作だー言ってるだけのように見えるんだよな
比較検証評価をしたいんじゃないの?
0482ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa63-uC7U)
垢版 |
2022/08/22(月) 15:38:25.97ID:47YKhISga
MD派は、>11で

>>パッドに対する入出力の仕様が公開されていないから独自で作ったらマルチタップ接続時に不具合を起こすという。
>>もっともこの場合はNECがドライバの仕様をナムコに通達していなかったのが原因らしいが。


と言ってるが、どこ情報?

>>207でも書かれているが無視してるし。

ハドソンのPCE開発者である桜田一郎氏は
「ゲームコントローラ制御用コードをナムコに渡したが、ナムコはそれを使用せず妖怪道中記を作ってしまいました。(略)
一通りの資料を渡しただけで解析して作り上げてしまうナムコの技術は流石だとみんな言ってました」と言っている。
0484ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa63-uC7U)
垢版 |
2022/08/22(月) 16:00:13.96ID:47YKhISga
>>483
>>「事実が前提でなければ印象操作」と他人の意見を批判してるよね

そんなこと言ってないだろ。
それらしい根拠を示さないから印象操作、だろ。

CDはCLVだといって印象操作ではいないし、CD規格を採用したメガCDがCLVだと言っも印象操作ではない。


・CCCDという規格外のCDがある。
(CCCDはCDもどきの光ディスクだから嘘)
・メガCDはCD規格外のディスクを採用している可能性がある
(その根拠は提示されていない)
・メガCDのドライブは仕様に記載されていない機能がある可能性がある。
(そな根拠は提示されていない

と「可能性だけ」を充分にあおっておきながら、「CLVかCAVかわからない」という。


充分にあおった時点で印象操作だろ。
0485ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f00-r8GJ)
垢版 |
2022/08/22(月) 16:11:53.49ID:EcT2UnTe0
>>484
最早何の言い訳をしてるのかも意味が分からないな
こちらは君達アウアウとスップ両名が「正しい」と言う前提で話をしてるのに

問題1+1=の解答欄を空白にした児童に「わからないとは2以外の可能性を示唆する印象操作だ!」とか
「2以外の可能性があるとする根拠を出せ!」とか言う担任の先生がいるか?

完全無欠な根拠があって君達が正しいんだろ?
何をしたいんだ?マジで
0487ゲーム好き名無しさん (スップ Sd1f-DpXn)
垢版 |
2022/08/22(月) 16:58:56.62ID:rSRq/NPxd
>>471
おいおい、何をキレてるんだか。

「CDは規格上CLV 」
「メガCDはCDに準拠している」

この二つが事実でないなら言ってくれ。

「CDにCAV形式がある」とか「
メガCDはCDを採用していない」とかいうのであれば、CAVディスクの可能性もあるだろう。

CLVディスクのCAVリードでは「メガCDがCLVではなくCAVを採用していた」に該当しない。


それなりの根拠も提示したすることなく「メガCDはCAVの可能性がある」というのは印象操作そのものだわ。
印象操作という言葉が嫌なら風説の流布でもいいぞ。
0488ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f00-r8GJ)
垢版 |
2022/08/22(月) 17:39:20.29ID:EcT2UnTe0
>>487
>>485
さらに君は「事実が前提でなければ印象操作、風説の流布」と言ってるね
個人的にはMD派の人やオッペケの人と同じスタンスで、証明が困難だから「CLVだろう」との予想に留まる見解だ
君には悪魔の証明にも屈しない完全無欠な根拠を頼んだよ
自分の発言には責任を持ちなさい、大人なんだから
0489ゲーム好き名無しさん (スップ Sd1f-DpXn)
垢版 |
2022/08/22(月) 17:45:11.79ID:rSRq/NPxd
>>485
言いがかりもいいとこ。

>>問題1+1=の解答欄を空白にした児童

空白なら根拠を出せとは言わんよ。

MD派は「仕様に記載されない隠し機能の可能性」まで持ち出して「メガCDはCAVの可能性がある」と言っているからそう考える根拠を出せと言ってるんだが?

CAVである証拠を出せとは言ってない。
CAVであると考える根拠を出せ、だ。

「メガCDで使われているドライブには仕様に記載されていない隠し機能が存在する可能性がある」では、
「メガCDはCAVの可能性がある」と考える根拠にはならん。

せめて「メガCDで使われているドライブはCAV対応している」ことを確認してから「メガCDはCAVの可能性がある」と言えよ。
0491ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/22(月) 18:29:06.14ID:5j5lkjoHr
>>486
>予想なら何とでも言えるんだわw

つ「リーマン予想」

つ「ゴールドバッハの予想」

つ「P≠NP予想」

つ「バカなのな」

予想 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E6%83%B3

数学においては「予想」(conjecture) という語は、真であると思われてはいるが、
いまだに真であるとも偽であるとも証明されていない命題を指す。

例としては、リーマン予想、ゴールドバッハの予想、P≠NP予想がある。

予想がもし真であると証明されれば定理となり、
さらに他の命題の証明に利用できることになる。
0492ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/22(月) 18:50:16.66ID:5j5lkjoHr
P≠NP予想 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/P%E2%89%A0NP%E4%BA%88%E6%83%B3

P≠NP予想は、計算複雑性理論(計算量理論)における
クラスPとクラスNPが等しくないという予想である。

証明はまだないが、多くの研究者はP≠NPだと信じている。
0493ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/22(月) 19:15:10.98ID:8X8VA1rKr
ですな(末尾a)
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \   「P≠NP予想」(未証明)などという言い方は、「P=NP」という事にしたい奴の悪質な印象操作!
    |      |r┬-|    |   
     \     `ー'´   /   
    ノ            \
  /´               ヽ

            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \ 
    |   (__人__)    u.   | クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ

         ____
<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ
0494ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa63-uC7U)
垢版 |
2022/08/22(月) 19:44:51.47ID:47YKhISga
>>490
>>君達は完全無欠にCLVと証明出来るんだろ?それ以上何か言うことあるか?

完全無欠にCLVってどういう意味?
CAV形式のCDが存在する可能性があると言ってるか?

「CD規格はCLV 」
「メガCDはCDに準拠している」

これ以上の説明がほしいなら、
CAV形式のCDが存在すると考える根拠と、メガCDがCD規格に準拠していないと考える根拠を提示してくれ。
0496ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd1f-DpXn)
垢版 |
2022/08/22(月) 20:12:27.24ID:/7LMbZOvd
【規格】
標準としての定め。特に工業製品の、寸法・形・質などについて定めた標準。

CDは規格上CLV
メガCDはCD規格に準拠

規格に準拠していない可能性があるというならそう考える根拠を示せばいいだけ。

なぜそれができないのか?
0498ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f00-r8GJ)
垢版 |
2022/08/22(月) 21:22:55.12ID:xmvdCxES0
>>494
またループさせてる
悪魔の証明に等しいから断言しかねると言ってるんだよ?
君達は悪魔の証明にも関わらずメガCDはCLVと断言した
そう断言した君達が正しいんだろ?
悪魔の証明をこちらに押し付けないでもらえるかな

もう一度書くけど
「君達は悪魔の証明にも関わらずメガCDはCLVと断言した」
イエスかノーで答えてごらん?
0500ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa63-uC7U)
垢版 |
2022/08/22(月) 21:47:53.98ID:dveK9SWqa
>>498
いい加減にしてくれ。

CLVであるCDの規格を無視して「メガCDはCAVの可能性がある」と言い出したのはMD派。
なぜCLVであることの証明をこちらに求める。

CAVの可能性があるというなら可能性があるとする根拠を提示すればいいんだよ。

おおよそ【wikiの嘘情報に踊らされてCAVだと吹聴していたが、間違いだと指摘されて引くに引けなくなり、悪魔の証明で煙に巻こうとしたMD派】というところだろう。

まず規格ありき。例外の存在を主張するなら根拠を述べろ。
0502ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f00-r8GJ)
垢版 |
2022/08/22(月) 22:01:04.62ID:xmvdCxES0
>>500
「CAVの可能性がある」ではなく「CAVが無いと断定するのは悪魔の証明だからどちらとも言えない」だよ
表現の仕方は色々、「わからない」「何とも言えない」「判断を付けられない」

「君達は悪魔の証明にも関わらずメガCDはCLVと断言した」
御託はいいからイエスかノーで答えてごらん?
0503ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa63-uC7U)
垢版 |
2022/08/22(月) 22:23:00.29ID:dveK9SWqa
>>502

>>「CAVの可能性がある」ではなく
>>「CAVが無いと断定するのは悪魔の証明
>>だからどちらとも言えない」だよ

つまり「メガCDはCAVの可能性がある()メガCDは規格に準拠しない可能性がある」と言っているわけだ。

そう考える根拠を教えてくれよ。
0504ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
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2022/08/22(月) 22:32:20.56ID:cpf1A5VDr
>>503
ですな(末尾a)「僕は「予想」の意味が分からない!
僕は「定理」の意味が分からない!」

はいはい

予想 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E6%83%B3

数学においては「予想」(conjecture) という語は、真であると思われてはいるが、
いまだに真であるとも偽であるとも証明されていない命題を指す。

例としては、リーマン予想、ゴールドバッハの予想、P≠NP予想がある。

予想がもし真であると証明されれば定理となり、
さらに他の命題の証明に利用できることになる。
0505ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/22(月) 22:33:27.56ID:cpf1A5VDr
P≠NP予想 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/P%E2%89%A0NP%E4%BA%88%E6%83%B3

P≠NP予想は、計算複雑性理論(計算量理論)における
クラスPとクラスNPが等しくないという予想である。

証明はまだないが、多くの研究者はP≠NPだと信じている。
0506ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sdb3-DpXn)
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2022/08/22(月) 22:48:39.89ID:lxMUl1SHd
>>502
CAVの可能性がないと考えているなら、メガCDはCLVだと答える。
CAVの可能性があると考えているから、わからないと答える。

わからない理由をきいてるんじゃない。

なぜCAVの可能性があると考えるのか、考える根拠を示せばいいんだよ。

それを示せないから悪魔の証明に持ち込もうとする。

メガCDがCAVではないと考える理由は、規格上CDはCLVであり、メガCDはCDに準拠しているから。

まずは、メガCDがCAVの可能性があると考えるまとまな根拠を示せよ。

全数検査をやるならその後。
悪魔の証明を持ち出すのはまともな根拠の提示を放棄したも同然。
0507ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f00-r8GJ)
垢版 |
2022/08/22(月) 22:55:52.50ID:xmvdCxES0
>>503
?????
言ってないよw
強いて言うなら「悪魔の証明だからわからない」が根拠
結果として消極的に「CAVその他の可能性」が内包される、ただの結果
具体性が無くても根拠は根拠、拠り所は自由

イエスかノーはどうしたの?
正面から答えてごらん?
0509ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1f5f-74zY)
垢版 |
2022/08/22(月) 23:04:35.78ID:BeRqCxUk0
ソニーのセミコンデータブックにDSP: CXD2500シリーズが載ってるんだが、「デジタルCLVサーボ」だった

これでもうCLVと確定していいんだが、念のためCXD2500AQのデータシートを読んでみた
コマンドはCLVばかりで、CAVはありませんでした
DSPがCLV専用なので確定していい

自分はもうめんどくさいのでリタイヤ
続けるのならせめてデーターシート読んでからにしてね
0510ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa63-uC7U)
垢版 |
2022/08/22(月) 23:05:02.69ID:dveK9SWqa
>>507
>>言ってないよw
>>強いて言うなら「悪魔の証明だからわからない」が根拠

なぜ悪魔の証明?
CD規格通りならCLV。
CLVでないことを証明したりCAVでないことを証明しろという時点でCAVの可能性があると考えているだろ。

なぜCAVの可能性があると考えるのか、さっさと答えたら?
0512ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sdb3-DpXn)
垢版 |
2022/08/22(月) 23:27:23.44ID:lxMUl1SHd
>>508
御託?
御託を並べて悪魔の証明に持ち込もうとしているのはお前だろ。

一択だと考えるなら答は一つ。
二択を考えているから【わからない】などと言う。

規格を無視してまで二択を考えたまともな根拠を答えればいいだけ。
二択を考えた根拠を答えるのに悪魔の証明は関係ない。

まともな根拠もなく、二択があることを主張するから印象操作。
0514ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sdb3-DpXn)
垢版 |
2022/08/22(月) 23:40:48.77ID:lxMUl1SHd
>>511
>>なんとエラー訂正機能もオミットされています(おいおい)

MD派に言わせると「仕様に書かれていない隠しエラー訂正機能があるかもしれない、しらんけど。」ということだわ。
0515ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1f5f-74zY)
垢版 |
2022/08/23(火) 00:09:03.88ID:WszIqIYK0
>>514
あ、メガCD2にもエラー訂正は普通のはあって、
初代にあった6重エラー訂正が無くなっています

初代のDSPはいい製品を使ってます
当時のソニーの最上位モデルCDL40シリーズです
データ復調、RAM内蔵、6重エラー訂正、デジタルCLVサーボ、
バリアブルピッチ再生、レベルメータ、オートシーケンサ機能があります

さて、部品のデータシートを総ざらいして、だいたいのスペックはわかったので満足しました
部品以上のスペックはありえません
メガCDはCLV専用のCD-ROMドライブというのが自分の結論です

おわり
0517ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/23(火) 05:45:14.97ID:sPhb2rygr
ですな(末尾a)____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \   「P≠NP予想」(未証明)などという言い方は、
    |      |r┬-|    |   「P=NP」という事にしたい奴の悪質な印象操作!
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ

            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \
    |   (__人__)    u.   | クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ

         ____
<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ
0519ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9f10-t+Ck)
垢版 |
2022/08/23(火) 07:06:52.32ID:lNNTLNs00
>>448
だから、殆どの場合「だろう」を付けてるんだよw
だが、お前はその「だろう」を無視して決め付けてくるからこっちが迷惑してるだけ。

「分からない」と言ってるのに「CAVだと言っているのと同じ」って何度繰り返した?
それがCAVだと思わせてしまう原因になるんじゃねぇの?w

反論しているつもりが【一番印象操作してたのはお前自身】だって事に気が付けよw
0520ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9f10-t+Ck)
垢版 |
2022/08/23(火) 07:09:41.22ID:lNNTLNs00
>>456
ほら、また飛躍したw

## そもそも常識を無視し、仕様書にない隠し機能を持ち出してまでCAVのこの可能性があるとするなら、その根拠を述べればいいだけ。

「CAVの可能性がある」のではなく「CLVだろうけど、CAVに対応してるかは判断できない」と言ってるんだがな。
結局、【お前自身が勝手に話を盛って、その盛った話に自分で憤ってるだけ】なんだよw
0521ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/23(火) 07:11:44.85ID:luqvK0Nbr
ですな(末尾a)「「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」(未証明)などという言い方は悪質な印象操作!
その言い方は「メガCDはCAVリード対応」と言ってるのと同義!
「メガCDはCAVリード非対応は定理」と言え!」

訳が分かりません
0522ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9f10-t+Ck)
垢版 |
2022/08/23(火) 07:13:38.99ID:lNNTLNs00
メガCDのチップを開発者のレベルで精査して調べていくのは悪魔の証明でしかない。
こちらとしてはそれ以上は手詰まり。

だから「メガCDはCLVだろうな」と言ってるのに「だろう」が付いてるのはおかしいっていうから
だったらお前さんが「だろう」を取り除けるだけの根拠を出して悪魔の証明をしてくれと言ってる。
0524ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/23(火) 07:55:11.33ID:RDq+A9p9r
>>523
ですな(末尾a)「僕は「悪魔の証明」が理解出来ない!」

『悪魔の証明』ってどういう意味?例を挙げて説明します | wefie
ttps://wefie5.com/archives/1605.html

あること(お金を使った)の証明
レシートや領収書があれば簡単に証明できます。
0533ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/23(火) 08:19:09.55ID:LBVWUM0or
>>531
ですな(末尾a)____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \   「P≠NP予想」(未証明)などという言い方は、
    |      |r┬-|    |   「P=NP」という事にしたい奴の悪質な印象操作!
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ

            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \
    |   (__人__)    u.   | クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ

         ____
<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ
0534ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f00-r8GJ)
垢版 |
2022/08/23(火) 08:19:33.99ID:sKfMXfSv0
>>510
根拠は書いたしループはみっともないからやめなさい
イエスかノーは?

>>512
それで君はスップの人?
悪魔の証明だから「どちらとも言えない」がこちらのスタンス
持ち込むどころか、メガCDがCLVと「断定」して自ら悪魔の証明に突っ込んでいったのがアウアウとスップの人
それに気付いたからか、収拾付けられずに絶賛ループ中
0537ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/23(火) 08:25:06.42ID:ktMm5Xtar
>>535
×反論出来なくなるとコピペ荒らしw
○訳が分かりません。もうね、アホかと。馬鹿かと。

ですな(末尾a)「「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」(未証明)などという言い方は悪質な印象操作!
その言い方は「メガCDはCAVリード対応」と言ってるのと同義!
「メガCDはCAVリード非対応は定理」と言え!」

訳が分かりません

もうね、アホかと。馬鹿かと。
0538ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f00-r8GJ)
垢版 |
2022/08/23(火) 08:28:43.68ID:sKfMXfSv0
唐突にカタログスペック投下されてて気味が悪かったんだけど収拾付けたかったのかな
メガCDゲームの実際の動作に掠りもしてないから意味不明だし、考え過ぎか
0543ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/23(火) 08:35:59.46ID:fIP86EtDr
>>540
ですな(末尾a)「「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」(未証明)などという言い方は悪質な印象操作!
その言い方は「メガCDはCAVリード対応」と言ってるのと同義!
「メガCDはCAVリード非対応は定理」と言え!」

訳が分かりません

もうね、アホかと。馬鹿かと。
0545ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/23(火) 08:36:50.16ID:fIP86EtDr
>>542
悪魔の証明 ――なかったことを「なかった」と説明できるか / 谷岡一郎【著】 <電子版> - 紀伊國屋書店ウェブストア|オンライン書店|本、雑誌の通販、電子書籍ストア
ttps://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-08-EK-0990337

事実ではないことを「そんなことはなかった」と説明するのは、実際にあったことを立証するよりも困難だ。
しかし人は往々にして、そんな「悪魔の証明」を他人に強要する。
思い込みが先行した追及は、ともすると自らの挙証責任をないがしろにするので、相手に説明の「無限ループ」を迫ることになる。
敵を混乱させたり、イメージ悪化を図るには有効だが、もはや建設的な議論や問題点の抽出は望めない。
0546ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd1f-DpXn)
垢版 |
2022/08/23(火) 08:37:21.92ID:LO8mMWEed
>>515
残念ながらそれではMD派の>>519やの>>508は納得しないぞ。

仕様書にも書かれていない隠し機能が「ない」ことを証明できてないからな。

仮に仕様書に「CAV形式のディスクは読み込みできません」とか書いてあっても、隠し機能が「ない」ことにはならんし。

>>500にも出ているが>>519「wikiのCAV記述信じた自分の間違いを認めたくないから隠し機能をちらつかせ悪魔の証明で逃げ切ろうとした」というところだろうな。
0549ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/23(火) 08:44:05.57ID:2fsWVBzTr
>>548
ですな(末尾a)____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \   「P≠NP予想」(未証明)などという言い方は、
    |      |r┬-|    |   「P=NP」という事にしたい奴の悪質な印象操作!
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ

            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \
    |   (__人__)    u.   | クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ

         ____
<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ

P≠NP予想 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/P%E2%89%A0NP%E4%BA%88%E6%83%B3

証明はまだないが、多くの研究者はP≠NPだと信じている。
0553ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/23(火) 08:55:24.20ID:yydPbmjxr
ですな(末尾a)「僕は「悪魔の証明」が分からない!
とにかく分からないって言い続ければ無敵!(負ける事は無い!)
王様の僕が負ける事など許されない!」
0554ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f05-ikQk)
垢版 |
2022/08/23(火) 08:58:32.02ID:aDD1JS/u0
>>550
可能性が「ある」なら証明すれば良いだけなんだが?

お前も悪魔の証明を理解できないバカのお仲間か?
可能性のお話で妄想したいならチラシの裏にでも書いてろよw
0555ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/23(火) 08:59:37.42ID:E6Rafjbpr
ですな(末尾a)「僕は「悪魔の証明」が分からない!
とにかく分からないって言い続ければ無敵!(負ける事は無い!)
王様の僕が負ける事など許されない!」
0556ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd1f-DpXn)
垢版 |
2022/08/23(火) 09:01:05.80ID:LO8mMWEed
>>534
CAVの可能性があると考えているから「わからない」とか「どちらとも言えない」という答えになる。

悪魔の証明になるからは「わからない」とか「どちらとも言えない」という理由であって、CAVの可能性があると考えている根拠ではない。

規格を無視してCAVの可能性があると考えた根拠に答えてないんだよな。

なぜ二択だと考えたのか、だな。
0557ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1f5f-74zY)
垢版 |
2022/08/23(火) 09:03:15.12ID:WszIqIYK0
>>546
部品レベルでの調査で、CAVリード機能がない事はわかっていますので、
証明できますよ
個人で納得しないのは勝手ですが、データシートの情報を舐めすぎです

CD-ROMの心臓部、DSPにCAVサーボモードが無いし、
倍速読み取りまでしか対応して無い製品です
外周は線速度が3倍くらいになりますので、
例えピックアップがデータを拾ったとしても、
DSPが処理できません

そもそもCAVとか、隠し機能とか、
そういう時代の部品では無いのですよ
0558ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f00-r8GJ)
垢版 |
2022/08/23(火) 09:36:47.08ID:sKfMXfSv0
>>551
逆逆
数学は事象を推し量るときに結果的に都合の付くと言った便宜上の理解、概念みたいなものだよ
コトバンクでいいから「事象」を調べてごらん?
そしてオッペケの人のコピペは例え
およそ全ての学問は哲学的論理的な思考の上に成り立つべき、根底は同じだから例えとしては的確
難しかった?

>>554
矢印をイコールにすれば分かるかな?
同義と言ってるんだけど
難しかった?
0559ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd1f-DpXn)
垢版 |
2022/08/23(火) 09:37:15.73ID:LO8mMWEed
>>557
普通は納得するし、スペックシートを信用するのが前提。
仕様とか規格はそういう物だよな。

だが、>>519,508は悪魔の証明に持ち込んで有耶無耶にする目的なので、スペックシートに記載されてない隠し機能が「ない」ことは証明されていない、などと言うんだよ。

>>519に至ってはメンテナンスマニュアルでCLVだということは既に知っていた。
その上で隠し機能の話を持ち出してきたんだよな。

>>519が求めているのは規格やスペックシートではなく、スペックシートや規格に記載されていないことが「ない」という証明。

だから、規格やマニュアル、スペックシートでは>>519,508は「残念ながら」納得しない。

規格や仕様を前提に物事を考えられない不思議な人たちなんだよ。
0560ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f05-ikQk)
垢版 |
2022/08/23(火) 09:51:37.24ID:aDD1JS/u0
>>558
事象は結果を含む事柄なんだが?
色々な関連する証明(結果)の積み重ねが予想を真にして行くんだが理解出来るか?


=は成り立つ場合があるが
上下の文のある事を証明する事と悪魔の証明を求める事は同義ではない
0561ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f05-ikQk)
垢版 |
2022/08/23(火) 10:01:51.81ID:aDD1JS/u0
追記
>>558
> 根底は同じだから例えとしては的確

色々な証拠や論理の積み重ねである予想と何の証拠も無く論理的とかけ離れた希望的観測のトンデモ理論の根底が同じで的確とか触角見えてんゾw
0562ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1f5f-74zY)
垢版 |
2022/08/23(火) 10:04:35.59ID:WszIqIYK0
>>559
読むのを拒否してる様なら、論議をする態度として不誠実だし
読んでもデータシートを信じないのなら、それはもはやオカルトの世界だ
相手するだけ無駄ではないでしょうか

スペックなんて、データシートを読めば一目瞭然なんだけどね
そもそもとして、CD DSPがどういうものか、わかってないのかな?
0563ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f00-r8GJ)
垢版 |
2022/08/23(火) 10:18:28.27ID:sKfMXfSv0
>>560
「事象(結果)の積み重ね」は例えば数学のために現実に行う実験で「数学」じゃないよ
コトバンクに「試行の結果起こる事項」とあるでしょ?
「試行」の意味は分かる?
君が書いたオッペケの人へのツッコミが的外れなのも分かったかな?

同義の意味も調べてみたら?
何かキャラ違うけど草は生やさなくていいの?
0564ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f05-ikQk)
垢版 |
2022/08/23(火) 10:27:39.94ID:aDD1JS/u0
>>563
丁度コトバンクにサイコロが取り上げられてるが確率論は数学だぞw
正に施行の結果そのものなんだが?


> 君が書いたオッペケの人へのツッコミが的外れなのも分かったかな?

お前がオッペケと同レベルの悪魔の証明を理解出来ないバカなのが露呈しただけ
0565ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f00-r8GJ)
垢版 |
2022/08/23(火) 10:37:45.65ID:sKfMXfSv0
>>564
?????????
「事象の積み重ねが数学」は誰が言ったんだっけ?
数学(確率論)のために事象(試行結果)を積み重ねるんだから意味合いが逆でしょ
大丈夫?
0566ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd1f-DpXn)
垢版 |
2022/08/23(火) 10:47:51.38ID:LO8mMWEed
>>562
>>読むのを拒否してる様なら、論議をする態度として不誠実だし

全くその通りだと思う。
「CLVかCAVかわからない」というなら、なぜ規格に存在しないCAVの可能性を考えたのかという根拠を述べれば、その考え方についての妥当性の確認もできるが、一向に述べようとしない。

それどころか悪魔の証明をこちらに強いる始末。

>>相手するだけ無駄ではないでしょうか

vsやりたければvsスレ行けと言ってるんだが、「CAVの可能性がある(=CLVかCAVかわからない)」と言って譲らないんだよな。わからないなら発言を控えりゃいいのに。

そのうち「自分の発言に責任もて」とかいうわけのわからんやつも参加してくるし。

自然現象ではなく工業製品なんだから、規格や仕様が先にある。規格や仕様にそっていない可能性を主張するなら根拠を述べるのは当たり前の話なんだけどな。
0567ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f05-ikQk)
垢版 |
2022/08/23(火) 11:08:23.56ID:aDD1JS/u0
>>565
お前の頭の中でどんなご都合変換が行われてるか理解出来んわw

> 「事象の積み重ねが数学」は誰が言ったんだっけ?
数学(確率論)のために事象(試行結果)を積み重ねるんだから意味合いが逆でしょ


事象の積み重ねが数学(確率論)に何の不都合が?
勝手に主従を入れ替えて誤魔化すなよw
0568ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f00-r8GJ)
垢版 |
2022/08/23(火) 11:28:12.29ID:sKfMXfSv0
>>567
あ、ごめん
主従を入れ換えて起こる不整合の話ではないんだけど、理解出来ないなら仕方ないね

「考え方(数学)の予想とは!実験結果(事象)の積み重ね!」
全く意味が通じないね・・・
かわいそうにね・・・
0570ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/23(火) 12:07:30.87ID:hvaZdLb/r
>>564
>お前がオッペケと同レベルの悪魔の証明を理解出来ないバカなのが露呈しただけ

悪魔の証明 ――なかったことを「なかった」と説明できるか / 谷岡一郎【著】 <電子版> - 紀伊國屋書店ウェブストア|オンライン書店|本、雑誌の通販、電子書籍ストア
ttps://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-08-EK-0990337

事実ではないことを「そんなことはなかった」と説明するのは、実際にあったことを立証するよりも困難だ。
しかし人は往々にして、そんな「悪魔の証明」を他人に強要する。
思い込みが先行した追及は、ともすると自らの挙証責任をないがしろにするので、相手に説明の「無限ループ」を迫ることになる。
敵を混乱させたり、イメージ悪化を図るには有効だが、もはや建設的な議論や問題点の抽出は望めない。
0571ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f00-r8GJ)
垢版 |
2022/08/23(火) 12:12:18.12ID:sKfMXfSv0
>>569
ごめんごめん、普通に「不整合の話なんだけど」と書き間違えた
数学(抽象)、事象(具象)
君は切り分けて考える頭もなさそうだし、物事の順序や道理もえらく曖昧に捉えてる

「抽象とは!具象の積み重ね!」
短絡的で馬鹿っぽいよ
ごめんね
0573ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f00-r8GJ)
垢版 |
2022/08/23(火) 12:36:38.65ID:sKfMXfSv0
>>572
君はママに校正してもらってるの?ヤバくない?
反論出来ずに捨てゼリフ吐くくらいなら最初からマウント取ろうとするなよマヌケw
君流に言うならこんな感じでいい?
反論はもう諦めた?

よわ
0576ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/23(火) 12:50:11.14ID:G4coi/aZr
>>575
ですな(末尾a)____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \   「P≠NP予想」(未証明)などという言い方は、
    |      |r┬-|    |   「P=NP」という事にしたい奴の悪質な印象操作!
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ

            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \
    |   (__人__)    u.   | クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ

         ____
<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ

P≠NP予想 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/P%E2%89%A0NP%E4%BA%88%E6%83%B3
証明はまだないが、多くの研究者はP≠NPだと信じている。
0579ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/23(火) 12:54:35.63ID:G4coi/aZr
予想 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E6%83%B3

数学においては「予想」(conjecture) という語は、真であると思われてはいるが、
いまだに真であるとも偽であるとも証明されていない命題を指す。

例としては、リーマン予想、ゴールドバッハの予想、P≠NP予想がある。

予想がもし真であると証明されれば定理となり、
さらに他の命題の証明に利用できることになる。
0582ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd1f-DpXn)
垢版 |
2022/08/23(火) 13:33:02.13ID:LO8mMWEed
【MD派の言う「(PCEは)RFのボケボケ画質」】はノイズが入ると何がおきるかわからないから間違いではない。

ってのも、最後は悪魔の証明で逃げるつもりかね。
RFだから解像度低下が発生するというのはなんの根拠もないからな。


規格上コンポジは横640ドット程度は可能で、PCEのコンポジ信号は検証結果として550ドット程度は識別可能。一方MDコンポジは標準解像度である320ドットすら識別ができない。

RFは規格上横400ドット程度が上限であり、検証結果としてPCE RF信号は350ドット程度の識別は可能。

確かにPCE RFはPCEコンポジと比べればボケているのは間違いないが、PCEタイトルで512ドットモードを使用しているのは僅かであり、ほとんどが256ドットモードで、一部320ドットモード。
だからボケボケと感じることはほとんど無い。

だから、MD派がPCE RFをボケボケ画質と評するならMDコンポジは大ボケ画質なり糞ボケ画質と評せざるを得ない。
0584ゲーム好き名無しさん (アウアウアー Sa8f-ikQk)
垢版 |
2022/08/23(火) 13:37:56.78ID:QvvRk6SQa
>>577
外出先なだけだが?

反論は今までのレスを読み返せよw


>>578
何をやらかしたのか知らんがやらかしたのは書き間違えたと言い訳で逃げるお前だゾw

ワッチョイが被ったIDが自演でもしてるならまだしも頭悪すぎて腹痛いw
0585ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa63-uC7U)
垢版 |
2022/08/23(火) 15:11:59.36ID:dHhrUNm+a
しらん間にレス数が増えてると思ったらゲーム機と関係ない話か。

MD派も荒らしが仲間に加わるんじゃ大変だな。
結局、CAVの可能性があるという根拠を出せずに退散したし。
0586ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/23(火) 16:18:09.45ID:behuaUrIr
「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」

ですな(末尾a)「「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」(未証明)などという言い方は悪質な印象操作!
その言い方は「メガCDはCAVリード対応」と言ってるのと同義!
「メガCDはCAVリード非対応は定理」と言え!」
0587ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa63-uC7U)
垢版 |
2022/08/23(火) 18:48:04.51ID:dHhrUNm+a
>>個人的にはMD派の人やオッペケの
>>人と同じスタンスで、証明が困難だから
>>「CLVだろう」との予想に留まる見解だ

本人は必死だが、

【メガCDはCLVの可能性もCAVの可能性もあるが】証明が困難だから「CLVだろう」との予想に留まる見解だ

と言っていることに気づいてないだけなんだよな。
CD規格に倣えばそもそも【メガCDはCLVの可能性もCAVの可能性もあるが】などという考えには至らない。

また、CLVディスクのCAVリードができても、倍速リードと同じで高速化技術の一つにすぎず、メガCDはCAV方式という話ではないということが未だにわからんアホがいる。
0588ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/23(火) 18:54:01.68ID:Xu0ppaThr
>>587
「リーマン予想」

ですな(末尾a)「「リーマン予想」(未証明)などという言い方は悪質な印象操作!
その言い方は「リーマン予想は偽」と言ってるのと同義!
「リーマン定理」と言え!」
0589ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/23(火) 19:20:08.46ID:a4UIwmVnr
>>587
「ゴールドバッハの予想」

ですな(末尾a)「「ゴールドバッハの予想」(未証明)などという言い方は悪質な印象操作!
その言い方は「ゴールドバッハの予想は偽」と言ってるのと同義!
「ゴールドバッハの定理」と言え!」

「P≠NP予想」

ですな(末尾a)「「P≠NP予想」(未証明)などという言い方は悪質な印象操作!
その言い方は「P≠NP予想は偽」と言ってるのと同義!
「P≠NP定理」と言え!」

「○○予想」

ですな(末尾a)「「○○予想」(未証明)などという言い方は悪質な印象操作!
その言い方は「○○予想は偽」と言ってるのと同義!
「○○定理」と言え!」
0590ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/23(火) 19:25:56.35ID:3EKFJXy4r
予想 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E6%83%B3

数学においては「予想」(conjecture) という語は、真であると思われてはいるが、
いまだに真であるとも偽であるとも証明されていない命題を指す。

例としては、リーマン予想、ゴールドバッハの予想、P≠NP予想がある。

予想がもし真であると証明されれば定理となり、
さらに他の命題の証明に利用できることになる。
0592ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd1f-DpXn)
垢版 |
2022/08/23(火) 21:15:51.64ID:LO8mMWEed
例えば、黒玉0個、白玉99個白黒不明玉1個のクジのがあり、内訳は主催者しかわからないとする。

このとき主催者が
「白が出るか黒が出るかはわからない」と言うか
「九分九厘白だが残り一厘はわからない」と言うかで
クジの印象は変わる。
前者の方が黒の出る確率は高いと感じる。

しかも規格上白玉だと知りながら黒玉の可能性があるとアピールした上で「白か黒かはわからない」という。
これが印象操作。

MD派はこれと同じ事をやっている。
0594ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/23(火) 21:26:47.86ID:PjQ1+4p/r
>>592
P≠NP予想 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/P%E2%89%A0NP%E4%BA%88%E6%83%B3

P≠NP予想は、計算複雑性理論(計算量理論)における
クラスPとクラスNPが等しくないという予想である。

証明はまだないが、多くの研究者はP≠NPだと信じている。
0595ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/23(火) 21:29:55.50ID:PjQ1+4p/r
>>592
「予想」は証明される事で「定理」と成ります

ご理解下さい

予想 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E6%83%B3

数学においては「予想」(conjecture) という語は、真であると思われてはいるが、
いまだに真であるとも偽であるとも証明されていない命題を指す。

例としては、リーマン予想、ゴールドバッハの予想、P≠NP予想がある。

予想がもし真であると証明されれば定理となり、
さらに他の命題の証明に利用できることになる。
0596ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd1f-DpXn)
垢版 |
2022/08/23(火) 21:35:41.01ID:LO8mMWEed
「メガCDはCAVの可能性がある」が予想だというのであれば、規格を無視してまでCAVの可能性があると考える根拠を述べよ。

根拠が無いなら妄想であり、妄想をアピールするなら印象操作。
0599ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd1f-DpXn)
垢版 |
2022/08/23(火) 21:42:29.19ID:LO8mMWEed
>>594
>>P≠NP予想は、計算複雑性理論(計算量理論)における
>>クラスPとクラスNPが等しくないという予想である。
>>証明はまだないが、多くの研究者はP≠NPだと信じている。


証明できないだけで、多くの科学者が信じる根拠がある。
根拠があるから予想であって、根拠が無ければ妄想。
0601ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd1f-DpXn)
垢版 |
2022/08/23(火) 21:48:56.87ID:LO8mMWEed
>>598

プラスアルファしたというなら、そう考える根拠をどうぞ。根拠無くプラスアルファしたというのは妄想。

しかも、CLVにCAVをプラスアルファしたと言うなら「メガCDはCLVではなくCAVを採用した」は明らかに間違い。
0602ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/23(火) 21:49:28.14ID:dzbM3E0yr
>>599
ですな(末尾a)「「リーマン予想」(未証明)などという言い方は悪質な印象操作!
その言い方は「リーマン予想は偽」と言ってるのと同義!
「リーマン定理」と言え!」

ですな(末尾a)「「ゴールドバッハの予想」(未証明)などという言い方は悪質な印象操作!
その言い方は「ゴールドバッハの予想は偽」と言ってるのと同義!
「ゴールドバッハの定理」と言え!」

ですな(末尾a)「「P≠NP予想」(未証明)などという言い方は悪質な印象操作!
その言い方は「P≠NP予想は偽」と言ってるのと同義!
「P≠NP定理」と言え!」

ですな(末尾a)「「○○予想」(未証明)などという言い方は悪質な印象操作!
その言い方は「○○予想は偽」と言ってるのと同義!
「○○定理」と言え!」
0604ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd1f-DpXn)
垢版 |
2022/08/23(火) 21:53:38.01ID:LO8mMWEed
まぁ、妄想もそれなりの根拠があれば予想になるから、妄想から予想にできたら出直して来いよ。

予想と言える根拠があれば、一緒に考えてやるよ。
0606ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/23(火) 22:03:23.85ID:e1f7HXt+r
>>604
ですな(末尾a)「「リーマン予想」(未証明)などという言い方は悪質な印象操作!
その言い方は「リーマン予想は偽」と言ってるのと同義!
「リーマン定理」と言え!」

ですな(末尾a)「「ゴールドバッハの予想」(未証明)などという言い方は悪質な印象操作!
その言い方は「ゴールドバッハの予想は偽」と言ってるのと同義!
「ゴールドバッハの定理」と言え!」

ですな(末尾a)「「P≠NP予想」(未証明)などという言い方は悪質な印象操作!
その言い方は「P≠NP予想は偽」と言ってるのと同義!
「P≠NP定理」と言え!」

ですな(末尾a)「「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」(未証明)などという言い方は悪質な印象操作!
その言い方は「メガCDはCAVリード対応」と言ってるのと同義!
「メガCDはCAVリード非対応は定理」と言え!」

訳が分かりません

もうね、アホかと。馬鹿かと。
0609ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd1f-DpXn)
垢版 |
2022/08/23(火) 22:19:15.36ID:LO8mMWEed
>>607
妄想は印象操作、
予想は印象操作ではありません。

妄想はそう考えるまともな根拠があるば予想になります。

「ゴールドバッハの予想」も「リーマン予想」もそう考えるまともな根拠があります。

「メガCDはCAV(の可能性がある)」にはそう考えるまともな根拠がありません。だから妄想のままであり、印象操作のままです。

理解できませんか?
0611ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/23(火) 22:22:52.12ID:H3AFXnUWr
>>609
×「メガCDはCAV(の可能性がある)」にはそう考えるまともな根拠がありません。だから妄想のままであり、印象操作のままです。理解できませんか?
○メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想
0612ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/23(火) 22:27:02.79ID:Ot6TEFNtr
「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」

ですな(末尾a)「「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」(未証明)などという言い方は悪質な印象操作!
その言い方は「メガCDはCAVリード対応」と言ってるのと同義!
「メガCDはCAVリード非対応は定理」と言え!」

訳が分かりません

もうね、アホかと。馬鹿かと。
0617ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sdb3-DpXn)
垢版 |
2022/08/24(水) 02:18:47.63ID:HbeGWqwQd
>>613
>>「予想」は証明される事で「定理」と成ります
>>ご理解下さい

理解してますよ。

妄想はそう考えるまともな根拠があれば予想になります。

理解できませんでしたか?
0618ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/24(水) 05:01:28.74ID:15gNlZHer
>>616
「予想」は「予想」であり、
それ以上でもそれ以下でも有りません

例としては、リーマン予想、ゴールドバッハの予想、P≠NP予想があります

ご理解下さい

予想 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E6%83%B3

数学においては「予想」(conjecture) という語は、真であると思われてはいるが、
いまだに真であるとも偽であるとも証明されていない命題を指す。

例としては、リーマン予想、ゴールドバッハの予想、P≠NP予想がある。

予想がもし真であると証明されれば定理となり、
さらに他の命題の証明に利用できることになる。
0619ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/24(水) 05:14:12.59ID:8kG6KGwbr
>>617
「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と妄想」でも無く、
「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応定理」でも無く、
「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」です

ご理解下さい
0621ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/24(水) 06:50:32.79ID:JMY+nctrr
>>620
根拠の有無に関わらず「予想」は「予想」であり、
それ以上でもそれ以下でも有りません

「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と妄想」でも無く、
「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応定理」でも無く、
「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」です

ご理解下さい
0622ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/24(水) 06:52:00.33ID:JMY+nctrr
>>620
なお証明されれば「定理」に成ります

予想 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E6%83%B3
予想がもし真であると証明されれば定理となり、
さらに他の命題の証明に利用できることになる。
0623ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/24(水) 06:55:41.83ID:JMY+nctrr
>>620
主張が荒唐無稽であれば「妄想」と言えるかも知れませんが、
「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応」は荒唐無稽には見えません
(これは全員ご納得頂ける事では無いでしょうか)
0624ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/24(水) 07:03:43.40ID:JMY+nctrr
>>614,620
>反論になってないコピペを延々と貼って反論した気分になってるオッペケってチョンみたいだなw
>数学で使われる予想と同等に扱われると思ってるのはオッペケだけだぞ

こちらは数学で使われる「予想」と同じ意味で「予想」を使っています

そちらが使っている数学で使われる意味では無い「予想」とはどのような意味でしょうか?

またそちらが使っている「チョン」とはどのような意味でしょうか?
0625ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd1f-DpXn)
垢版 |
2022/08/24(水) 07:38:48.57ID:vTZ0uuDBd
>>619
>>「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と妄想」でも無く、
>>「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応定理」でも無く、
>>「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」です

そのように考える根拠は何でしょうか?
根拠が無ければ妄想ですね。

妄想であっても事実と偶然一致することもあるというだけのことです。
0626ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/24(水) 07:40:53.93ID:h48PBy+4r
>>625
>そのように考える根拠は何でしょうか?

621 ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO) [sage] 2022/08/24(水) 06:50:32.79 ID:JMY+nctrr
>>620
根拠の有無に関わらず「予想」は「予想」であり、
それ以上でもそれ以下でも有りません

「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と妄想」でも無く、
「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応定理」でも無く、
「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」です

ご理解下さい
0628ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd1f-DpXn)
垢版 |
2022/08/24(水) 07:43:33.88ID:vTZ0uuDBd
>>623
>>主張が荒唐無稽であれば「妄想」と言えるかも知れませんが、
>>「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応」は荒唐無稽には見えません

妄想が偶然一致したというだけです。

これは全員ご納得頂ける事では無いでしょうか。
0630ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd1f-DpXn)
垢版 |
2022/08/24(水) 07:52:07.94ID:vTZ0uuDBd
>>627
>>こちらは「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応」と思います
>>そちらはどう思いますか?

あなたの発言であればそのように考える根拠が無いらしいので妄想ですね。

私が発言する場合はそう考える根拠があるので予想であり、今ではドライブの仕様がハッキリしているので事実です。

妄想も事実と一致することもあるので、一致して良かったですね。
0632ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/24(水) 08:02:02.58ID:k4nHNOo+r
>>630
こちらは「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」と答えています

そちらは「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と妄想」や
「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応定理」とお考えですか?
0633ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd1f-DpXn)
垢版 |
2022/08/24(水) 08:13:21.50ID:vTZ0uuDBd
>>632
予想だと言うのであれば、そう考える根拠の提示しましたか?
提示していないなら妄想ですね。

「下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる」という諺もあるように妄想も事実と一致することもあるのですが、
下手な鉄砲を乱射されるのはかなり迷惑ですので今後発言お控え願います。
0634ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/24(水) 08:20:44.02ID:3pUtjmQvr
>>633
こちらは三択で「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」と回答済です

そちらの回答も「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」ですか?
「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と妄想」ですか?
「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応定理」ですか?
0636ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/24(水) 08:24:00.43ID:3pUtjmQvr
>>633
>下手な鉄砲を乱射されるのはかなり迷惑ですので今後発言お控え願います。

乱射はしていません、一貫して「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」です
0637ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd1f-DpXn)
垢版 |
2022/08/24(水) 08:31:59.26ID:vTZ0uuDBd
>>634
三択であろうが一択であろうが、そう考える根拠が提示されてないし、根拠があるとも言ってませんよね。

サイコロを振って出た目を選んだのと変わりありません。それは予想とはいいません。
0639ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/24(水) 08:36:16.90ID:Qeo2DTyar
>>637
因みに自らのスタンスを示さないお方とは、
ちょっと遣り取りが難しそうですね

頑張ります

ですな(末尾a)「精神異常者!精神異常者!
精神異常者と見なさざるをえない!
精神異常者が何を言っても無駄!
さっさと消えてくさい!」
0640ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/24(水) 08:42:30.58ID:Qeo2DTyar
そう言えばこちらも未回答ですね

624 ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO) [sage] 2022/08/24(水) 07:03:43.40 ID:JMY+nctrr
またそちらが使っている「チョン」とはどのような意味でしょうか?
0641ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd1f-DpXn)
垢版 |
2022/08/24(水) 08:46:29.16ID:vTZ0uuDBd
>>638
事実がわかっているものを今更予想させるのは何の意味がありますか?
クイズですか?

それとも未だに「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」と言っているということは「メガCDはCAVの可能性が(少しは)ある」と考えていると思われますので、CAVの可能性があると考える根拠を提示してくださいね。
0644ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/24(水) 12:07:56.29ID:scdfxm51r
>>643
違います

50レス程消費して漸く双方スタートラインに立った所です

こちら→「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」(こちらは一貫して主張)
そちら→「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応定理」(本日漸く表明)

↓そして50レス程消費して尚(且つ途中指摘したにも関わらず)、そちらは未回答有りです

そちらが使っている「チョン」とはどのような意味でしょうか?

640 ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO) [sage] 2022/08/24(水) 08:42:30.58 ID:Qeo2DTyar
そう言えばこちらも未回答ですね

624 ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO) [sage] 2022/08/24(水) 07:03:43.40 ID:JMY+nctrr
またそちらが使っている「チョン」とはどのような意味でしょうか?
0646ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/24(水) 15:05:26.73ID:RqaYugvmr
>>645
>かたやゴールイン。
「証明」されたものが「定理」です
「証明」されていないものは「定理」では有りません

こちら→「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」(こちらは一貫して主張)
そちら→「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応定理」(本日漸く表明)

予想 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E6%83%B3

数学においては「予想」(conjecture) という語は、真であると思われてはいるが、
いまだに真であるとも偽であるとも証明されていない命題を指す。

例としては、リーマン予想、ゴールドバッハの予想、P≠NP予想がある。

予想がもし真であると証明されれば定理となり、
さらに他の命題の証明に利用できることになる。
0647ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/24(水) 15:06:48.90ID:RqaYugvmr
>>645
そちらが使っている「チョン」とはどのような意味でしょうか?

644 ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO) [sage] 2022/08/24(水) 12:07:56.29 ID:scdfxm51r
そちらが使っている「チョン」とはどのような意味でしょうか?

640 ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO) [sage] 2022/08/24(水) 08:42:30.58 ID:Qeo2DTyar
そう言えばこちらも未回答ですね

624 ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO) [sage] 2022/08/24(水) 07:03:43.40 ID:JMY+nctrr
またそちらが使っている「チョン」とはどのような意味でしょうか?
0650ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/24(水) 15:28:08.69ID:Rnps9Myar
>>648
>あと
>なんかこちらに答えろと言ってるようだが人違いも甚だしい。

散々スルーして置いて今更「人違い」と言いますか

それに、そちらが50レスと言っているのですよ?
足し算や引き算は出来ますか?
(現在650)

614 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f05-ikQk) [sage] 2022/08/23(火) 22:45:48.18 ID:aDD1JS/u0
反論になってないコピペを延々と貼って反論した気分になってるオッペケってチョンみたいだなw
0652ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/24(水) 15:36:34.45ID:HAoFrXRrr
>>651
650から50を引くと600ですね

614 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f05-ikQk) [sage] 2022/08/23(火) 22:45:48.18 ID:aDD1JS/u0
反論になってないコピペを延々と貼って反論した気分になってるオッペケってチョンみたいだなw
0653ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/24(水) 15:38:37.72ID:UjfI0BIKr
「50レス」が間違いだったと言う事でしょうか

643 ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd1f-DpXn) [sage] 2022/08/24(水) 08:59:13.53 ID:vTZ0uuDBd
あなたの妄想のせいで無駄に50レスも消費しています。
これ以上付き合うつもりはありません。
0654ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa63-uC7U)
垢版 |
2022/08/24(水) 15:56:10.76ID:F6uNsDhga
ゴキブリは二億年前から存在している、に対して翌年は二億一年前だ、という屁理屈をいうやついるんだよな。
本人は得意げだが、周りからは嫌われてるんだよな。

ちょうどオッベケみたいなやつ。
0655ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/24(水) 16:02:05.10ID:N6w6mCb/r
>>654
二億年と二億一年では無く、
600<614<650です

どちらが屁理屈でしょうか

614 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f05-ikQk) [sage] 2022/08/23(火) 22:45:48.18 ID:aDD1JS/u0
反論になってないコピペを延々と貼って反論した気分になってるオッペケってチョンみたいだなw
0659ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/24(水) 16:41:19.25ID:0jOyNGH9r
>>658
>14レスなど誤差の範囲だな。
そうですか、誤差の範囲内ですか

それでは614はどなたでしょうか?
「チョン」は不明でしょうか?

614 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f05-ikQk) [sage] 2022/08/23(火) 22:45:48.18 ID:aDD1JS/u0
反論になってないコピペを延々と貼って反論した気分になってるオッペケってチョンみたいだなw
0660ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/24(水) 16:45:28.64ID:0jOyNGH9r
>>658
>せめて予想とやらを考えた根拠でも披露してくれよ。

単純明快です

「証明」されて無いので「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応定理」では無く、
「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」です

予想 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E6%83%B3

数学においては「予想」(conjecture) という語は、真であると思われてはいるが、
いまだに真であるとも偽であるとも証明されていない命題を指す。

例としては、リーマン予想、ゴールドバッハの予想、P≠NP予想がある。

予想がもし真であると証明されれば定理となり、
さらに他の命題の証明に利用できることになる。
0663ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd1f-DpXn)
垢版 |
2022/08/24(水) 17:22:20.12ID:vTZ0uuDBd
なんかMD派の情報操作にのせられて「メガCDはCAVの可能性がある」とか言い出すオッペケとかいうバカがいるな。

こういうバカがいるから、根拠もなく「メガCDはCAVの可能性がある(わからない)」などと主張しては駄目なんだよ。

オッペケがバカ発言を続けているのは、「隠し機能がある可能性」を言い出し、悪魔の証明に持ち込んだMD派の責任。

スペックシートに基づいて設計したセガの開発者にも失礼だわ。
0664ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa63-uC7U)
垢版 |
2022/08/24(水) 18:02:23.56ID:F6uNsDhga
>>660
定理かどうかを聞いているのではない。

「規格や仕様に基づいて生産された工業製品が、規格や仕様に基づいて生産されていると言うのは推測だ」、というのであれば、その根拠を述べなさい。
0665ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/24(水) 18:06:33.07ID:xJv7IjlBr
>>664
「証明」されて無いので「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応定理」では無く、
「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」です

それ以上でもそれ以下でも有りません
0668ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd1f-DpXn)
垢版 |
2022/08/24(水) 18:26:55.68ID:vTZ0uuDBd
>>660
規格や仕様は定理ではありません。

「CDは規格上CLV」ということはあっても「CDは定理上CLV」などという人はいません。

工業製品は規格や仕様に基づいて生産される物であり、規格や仕様は予想に基づく定理ではないからです。

メガCDがあらかじめ決められた規格や仕様に基づかず設計や生産された可能性があると考えるから、「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」という予想を立てるわけです。

メガCDがあらかじめ決められた規格や仕様に基づいて生産されていると考えるなら、「メガCDはCLV」と考えるため、「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」という考えには至りません。

規格や仕様に基づかず設計や生産された可能性があると考えた根拠を提示してください。
そう考えた根拠が無ければそれは妄想であり、妄想から導いた、「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」も予想ではなく妄想になります。

妄想であっても事実と一致してすることはありますが、妄想は妄想。たまたま当たったに過ぎません。
0669ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/24(水) 18:30:00.74ID:xJv7IjlBr
>>667
そうですか、却下ですか

但し、そちらは「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応定理」を主張していますが、
「証明」されていないので誤りです

こちらが一貫して主張している「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」
が正しい物と成ります

644 ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO) [sage] 2022/08/24(水) 12:07:56.29 ID:scdfxm51r
50レス程消費して漸く双方スタートラインに立った所です
こちら→「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」(こちらは一貫して主張)
そちら→「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応定理」(本日漸く表明)
0670ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/24(水) 18:36:21.35ID:/qdErbr9r
>>668
×「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応定理」
○「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」

「証明」されたものが「定理」です
「証明」されていないものは「定理」ではありません
0671ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/24(水) 18:37:33.34ID:/qdErbr9r
Wikipediaでもその通り書かれています

予想 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E6%83%B3

数学においては「予想」(conjecture) という語は、真であると思われてはいるが、
いまだに真であるとも偽であるとも証明されていない命題を指す。

例としては、リーマン予想、ゴールドバッハの予想、P≠NP予想がある。

予想がもし真であると証明されれば定理となり、
さらに他の命題の証明に利用できることになる。
0672ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/24(水) 18:48:14.38ID:/qdErbr9r
架空の話、ファンタジー世界での話、
「たぶんこうだったんじゃないか劇場」は
脳内で思う存分どうぞ

チコちゃん書籍第2弾に「たぶんこうだったんじゃないか劇場」、描き下ろしマンガで - お笑いナタリー
ttps://amp.natalie.mu/owarai/news/339382
0673ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/24(水) 19:00:14.34ID:QGJCFwh1r
>>668
>たまたま当たったに過ぎません。

たまたま「何」と「何」が当たったのでしょうか?

「証明」された物が無い以上、
そもそもの当たり先(正解)が存在しない為、
当たる訳が有りません
(当たったかどうかの判定が出来ません、不可能です)
0674ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd1f-DpXn)
垢版 |
2022/08/24(水) 19:42:54.39ID:vTZ0uuDBd
>>669-673
工業製品の規格は数学の定理とは異なります。

あなたは、引用するwikiを間違えています。

工業製品は規格や仕様に基づいて生産されます。
規格や仕様に準拠していない可能性を主張するなら、規格や仕様に基づいて生産されていないと考える根拠を述べる必要があります。

定理に準拠して生産がなされるわけではないのです。

メガCDが規格に準拠していない可能性があると言うなら、そう考える根拠を示してください。
規格に照らし合わせて正しいかどうかを判断すればいいだけです。

繰り返しますが工業製品の規格は数学の定理ではありません。

また、悪魔の証明もありません。あなたが「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応」を規格や仕様に準拠している「事実」ではなく「予想」にすぎないというのであれば、あなたがメガCDが規格や仕様に準拠していないという証拠を一つ提示するだけで良いのです。

ですので、予想や定理を持ち出しても何の意味もありません。
0675ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/24(水) 19:46:29.50ID:oROWeaY9r
>>674
「証明」されたものが「定理」です
「証明」されていないものは「定理」ではありません

×「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応定理」
○「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」
0676ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/24(水) 19:47:47.14ID:oROWeaY9r
>>674
「たぶんこうだったんじゃないか劇場」は承りました
「証明」されるといいですね

チコちゃん書籍第2弾に「たぶんこうだったんじゃないか劇場」、描き下ろしマンガで - お笑いナタリー
ttps://amp.natalie.mu/owarai/news/339382
0678ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd1f-DpXn)
垢版 |
2022/08/24(水) 20:02:18.65ID:vTZ0uuDBd
工業製品に定理を持ち込むのは、工業製品を自然現象と勘違いをしているか、規格や仕様の話ができない証拠です。

電気抵抗は自然現象だが、電気パーツの抵抗は規格に基づいた工業製品です。

自然現象なら動作を推測し検証すれば定理になりますが、工業製品の動作を推測し検証しても定理にはなりません。

規格通りの動作をしない可能性があるというのであれば、規格通りに動作をしていない事実を示すか、そう考える根拠をのべるべきです。

当たり前のことです。
0680ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/24(水) 20:05:11.46ID:zaNTwWo0r
「無い事を証明してください」

「有る事の証明は簡単!証明しろ!証明しろ!」

「そうでは無く、無い事を証明してください」

「有る事の証明は簡単!証明しろ!証明しろ!」

「そうd」

「有る事の証明!有る事の証明!証明しろ!証明しろ!」

悪魔の証明 ――なかったことを「なかった」と説明できるか / 谷岡一郎【著】 <電子版> - 紀伊國屋書店ウェブストア|オンライン書店|本、雑誌の通販、電子書籍ストア
ttps://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-08-EK-0990337

事実ではないことを「そんなことはなかった」と説明するのは、実際にあったことを立証するよりも困難だ。
しかし人は往々にして、そんな「悪魔の証明」を他人に強要する。
思い込みが先行した追及は、ともすると自らの挙証責任をないがしろにするので、相手に説明の「無限ループ」を迫ることになる。
敵を混乱させたり、イメージ悪化を図るには有効だが、もはや建設的な議論や問題点の抽出は望めない。
0681ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/24(水) 20:09:26.94ID:q3vdRrd8r
>>678
公式もびっくり シャープ製電子レンジの隠しコマンド「沖縄モード」が18年越しに発見される - ねとらぼ
ttps://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1509/15/news145.html

ttps://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1509/15/kontake_150915sharpdenshi02.jpg
ttps://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1509/15/kontake_150915sharpdenshi03.jpg
0682ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9f10-t+Ck)
垢版 |
2022/08/24(水) 20:11:45.76ID:jA53y5w00
>>515
ありがと!そこまで調べてもらえるとは思ってなかった。
メガCD1の時点でCDコントローラーがキャッシュとエラーコレクションを行ってるんで
それ以降のドライブではオミットされても問題なんだと思う。因みにCD側のピット長もCLVの物でCAVでは無かったよ。

恐らくはメガCDはシーク速度の速さを売りにしていたので
「CDROM2よりもシークが早いならCLVじゃなくCAVだろう」というのが
そのまま定説になってしまったんだろうなと思う。
0683ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/24(水) 20:16:49.92ID:kta4idSCr
>>678
どれだけ「規格」や「仕様」を並べ立てた所で、
機能が無い事の「証明」にはなりません

「証明」されるといいですね

公式もびっくり シャープ製電子レンジの隠しコマンド「沖縄モード」が18年越しに発見される - ねとらぼ
ttps://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1509/15/news145.html
0684ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f05-ikQk)
垢版 |
2022/08/25(木) 00:21:28.10ID:cU/EB5VO0
>>677
> メガCDのチップを開発者のレベルで精査して調べていくのは悪魔の証明でしかない。

↑に対して「CAVである事」を証明するのを求めてんだよw

「だろう」とか何の根拠もない仮定の話を持ち出したら何でもありになるって理解出来ないバカは引っ込んでろよw
0685ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/25(木) 01:25:49.62ID:dtaHtT2Hr
>>684
「チョン」とはどのような意味でしょうか?→ワッチョイW 7f05-ikQk

614 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f05-ikQk) [sage] 2022/08/23(火) 22:45:48.18 ID:aDD1JS/u0
反論になってないコピペを延々と貼って反論した気分になってるオッペケってチョンみたいだなw
0687ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/25(木) 02:18:17.28ID:OgI5xDdcr
>>686
当然調べましたが(↓以外にも)複数の意味があります
あなたがどのような意味で使ったかは、あなたにしか分かりません
あなたはどのような意味で使いましたか?

チョン (蔑称) - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A7%E3%83%B3_(%E8%94%91%E7%A7%B0)

チョンとは、
1.日本において江戸時代から使用された言葉で、取るに足らない者。を意味する。
2.本来は1.とは異なるものの、1.から転じて、朝鮮人を表す蔑称「チョンコ」「チョン公」などと同一視されて使用された言葉。
0689ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/25(木) 02:57:08.27ID:Rj5kJPgvr
>>688
おかしいですね

そちらは「チョン」では無く、「チョンみたい」と言っています

なぜ「みたい」を付けたのですか?

614 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f05-ikQk) [sage] 2022/08/23(火) 22:45:48.18 ID:aDD1JS/u0
反論になってないコピペを延々と貼って反論した気分になってるオッペケってチョンみたいだなw
0692ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/25(木) 05:13:42.36ID:f4bPsvzGr
>>691
説明になってません

そちらはわざわざ「みたい」を付けて
「似て非なるもの」と言う表現をしています

まともでは無いものみたいな、似て非なるもの
間の抜けたものみたいな、似て非なるもの
頭の悪い人物みたいな、似て非なるもの

とは何でしょうか?
0695ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9f10-t+Ck)
垢版 |
2022/08/25(木) 06:39:28.92ID:EDV+VYIO0
>>684
いや、wikiに乗ってるじゃん。それを否定する根拠が無かったから「分からない」し「だろう」なんだがなw
あの狡い奴が延々と俺が言ったようにでっち上げてただけよwwwwwww
0696ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9f10-t+Ck)
垢版 |
2022/08/25(木) 06:40:55.55ID:EDV+VYIO0
そもそも「CLVだろう」とする根拠はこちらも上げてたしな。
メガCDのディスクのピットの仕様はCLVの物だし
ただ、それもwikiのCDの記述とは若干違ってはいたが
0699ゲーム好き名無しさん (スププ Sd9f-DpXn)
垢版 |
2022/08/25(木) 08:08:06.17ID:O2/W2yeCd
>>695,698
>>いや、wikiに乗ってるじゃん。それを否定する根拠が無かったから「分からない」し「だろう」なんだがなw

結局wikiの間違い記事を信じたということ。
また、隠し機能の存在まで持ち出してまで「わからない」と言ったのは単にwikiの間違いを信じた自分の誤りを認めたくないという保身にに過ぎない。
それが結局「メガCDはCAVの可能性がある」ということをアピールすることになると考えてなかっただけ。

>>あの狡い奴が延々と俺が言ったようにでっち上げてただけよwwwwwww

勝手に他人を狡賢いとかいって逃げるなよ。
お前が言っているのは「メガCDはCAVの可能性があるから、メガCDはCLVかCAVかわからない」だろ。
「メガCDはCLVだ」と考えていればわからないという言葉は出てこないし、「CLVだろう」の【だろう】などと言う言葉も出てこない。
0700ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/25(木) 08:12:50.64ID:ep0ifkffr
>>699
「証明」されたものが「定理」です
「証明」されていないものは「定理」ではありません

×「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応定理」
○「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」
0701ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/25(木) 08:15:06.42ID:/CkWer1Zr
644 ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO) [sage] 2022/08/24(水) 12:07:56.29 ID:scdfxm51r
50レス程消費して漸く双方スタートラインに立った所です

こちら→「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」(こちらは一貫して主張)
そちら→「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応定理」(本日漸く表明)
0702ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/25(木) 08:16:18.53ID:/CkWer1Zr
予想 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E6%83%B3

数学においては「予想」(conjecture) という語は、真であると思われてはいるが、
いまだに真であるとも偽であるとも証明されていない命題を指す。

例としては、リーマン予想、ゴールドバッハの予想、P≠NP予想がある。

予想がもし真であると証明されれば定理となり、
さらに他の命題の証明に利用できることになる。
0703ゲーム好き名無しさん (スププ Sd9f-DpXn)
垢版 |
2022/08/25(木) 08:17:28.35ID:O2/W2yeCd
>>695メガ
そもそもwikiの「メガCDはCLVではなくCAVを採用した」が間違いだという話に対して、「wikiに乗ってるじゃん。」はありえんわ。

wikiの間違いの検証に、「仕様に書かれていない隠し機能の存在」を持ち出したのはお前。
wikiの「メガCDはCLVではなくCAVを採用した」という記述はCLVディスクが存在することで完全に否定されたと言えるが、火元がお前の「メガCDはCAVの可能性がある」はそのまま。











>>684
いや、wikiに乗ってるじゃん。それを否定する根拠が無かったから「分からない」し「だろう」なんだがなw
あの狡い奴が延々と俺が言ったようにでっち上げてただけよwwwwwww

wikiに載ってるじゃん
0705ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/25(木) 08:20:49.38ID:oVL3Q6bcr
>>699
「沖縄モード以外のメニュー」を100個も1000個も、たとえ10000個並べ立てた所で、
目の前の電子レンジに「沖縄モードのメニュー」が無い事の「証明」にはなりません

公式もびっくり シャープ製電子レンジの隠しコマンド「沖縄モード」が18年越しに発見される - ねとらぼ
ttps://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1509/15/news145.html

ttps://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1509/15/kontake_150915sharpdenshi02.jpg
ttps://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1509/15/kontake_150915sharpdenshi03.jpg
0707ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f05-ikQk)
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2022/08/25(木) 08:41:38.09ID:cU/EB5VO0
>>705
脳内でどんなご都合変換が行われてるのか知らんが無い事の「証明」なんて求めてないんだわw

ある事の証明を求めてるのに「無い事の証明にはならない」ってw日本語難しいか?
0708ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/25(木) 08:42:31.71ID:aT1WiiT/r
>>706
Wikipediaには「チョン (蔑称)」、
「取るに足らない者」、
「朝鮮人」等が載っています

「チョン」と言う言葉を深く考えずに使ってしまったのですか?
「朝鮮人」と言う意味も有ると言う事を一切考慮せずに使ってしまいましたか?
0709ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
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2022/08/25(木) 08:45:01.70ID:aT1WiiT/r
>>707
>無い事の「証明」なんて求めてないんだわw

分かりました、あなたは求めて無いのですね

なお「証明」されたものが「定理」です
「証明」されていないものは「定理」ではありません

×「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応定理」
○「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」
0710ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
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2022/08/25(木) 08:47:26.07ID:Zr82P0Tjr
>>707
「沖縄モード以外のメニュー」を100個も1000個も、たとえ10000個並べ立てた所で、
目の前の電子レンジに「沖縄モードのメニュー」が無い事の「証明」にはなりません

公式もびっくり シャープ製電子レンジの隠しコマンド「沖縄モード」が18年越しに発見される - ねとらぼ
ttps://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1509/15/news145.html

ttps://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1509/15/kontake_150915sharpdenshi02.jpg
ttps://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1509/15/kontake_150915sharpdenshi03.jpg
0713ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f05-ikQk)
垢版 |
2022/08/25(木) 08:53:37.90ID:cU/EB5VO0
>>708
>>688を声に出して読め
読めないならママに読んでもらえ


毎回朝鮮人朝鮮人ってそんなに朝鮮人が嫌いか?
こちらが朝鮮人として呼ぶ事を仕立てたあげたいのが見え見えなんだわw
浅はか過ぎて腹痛いw
0714ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
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2022/08/25(木) 08:55:50.13ID:Zr82P0Tjr
>>713
×こちらが朝鮮人として呼ぶ事を仕立てたあげたいのが見え見えなんだわw
○「チョン」と言う言葉を深く考えずに使ってしまったのですか?「朝鮮人」と言う意味も有ると言う事を一切考慮せずに使ってしまいましたか?

ご回答をどうぞ
0715ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f05-ikQk)
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2022/08/25(木) 09:03:38.45ID:cU/EB5VO0
>>709
> 分かりました、あなたは求めて無いのですね

と書いてて>>710でまた無い事の証明のコピペw
今から病院に行けよ勿論頭の方だゾw


>>712
無い事の証明にならない事を連呼しても「ある事の証明」にはならないので無意味だって事にそろそろ気付けよ
0718ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa63-uC7U)
垢版 |
2022/08/25(木) 09:12:08.21ID:ExNKQ7p9a
流れをざっくりまとめると、

wiki「メガCDはCLVではなくCAVを採用した
CLV派「規格からしてwikiの記述は間違いだろ」
MD派「(メガCDはCAVの可能性があるから)わからない。」
CLV派「規格にないCAVの可能性があるというと考える根拠は?」
MD派「使用するドライブが仕様書に記載されてない隠し機能の可能性もあるから」
(絶句)
CLV派「ドライブの可能性を根拠にメガCDのCAVの可能性を主張するな」

CAVLである情報が集まると

MD派「(メガCDはCAVの可能性があるが)CLVだろう」
CLV派「規格にないCAVの可能性がある」というと考える根拠は?」
MD派「CAVでないということを証明するのは悪魔の証明だから」

CLV派「悪魔の証明以前に、規格を無視して「規格にないCAVの可能性がある」と考える根拠は?」
MD派「wikiにCAVと書いてあるから」
絶句その2

そもそもwikiの記述が間違いかどうかの話が発端だけどな。
0727ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1f5f-74zY)
垢版 |
2022/08/25(木) 10:05:53.48ID:VdPhv/OP0
1987年に特許申請を行ったように、CD-ROM黎明期から各メーカが競うように開発しています
メガCDの時代にCAVリードの可能性が無いかは、部品レベルで調べないと納得ないでしょう?
0728ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1f5f-74zY)
垢版 |
2022/08/25(木) 10:28:52.31ID:VdPhv/OP0
メガCDのWikiの内容はカオスだね

>NEC HEのPCエンジン CD-ROM2が採用していたCLV方式とは違って、
>フロッピーディスクやハードディスクなどパソコン用記憶装置でも使われていたCAV方式を採用していた。

CAVと言ってるのに、、

>内周と外周のトラックで回転速度を変えて制御するランダムアクセスとエラー補正機能を備えた。

次の行はCLVの説明

>>回転速度を変えて制御するランダムアクセス

どんな技術やねんw
だれか説明してくれよ!(1話)
0729ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f00-r8GJ)
垢版 |
2022/08/25(木) 11:58:01.73ID:+/JWjpYt0
>PCEとMDとをスペック・マーケティング・シェア等を比較・検証し、歴史的な視点で評価することを目的としています。

wikiに書いてあることを評価するスレなの?
評価するのに他人の納得が必要なの?
何がしたいの?
0730ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1f5f-74zY)
垢版 |
2022/08/25(木) 12:04:20.07ID:VdPhv/OP0
>>729
技術書の読み込みは、複数の目で確認した方が、より確実なものになるでしょう
私個人の検証だけでは、納得されない方もいるでしょうし

それでは、データーシートを読んだ感想を聞かせてください
0732ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/25(木) 12:20:28.34ID:eZ8JMphqr
>>715
>無い事の証明にならない事を連呼しても「ある事の証明」にはならないので無意味だって事にそろそろ気付けよ

当たり前です

「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」の「証明」なのですから、
「CAVリードが有る」を示す事は有りません

「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」が間違いならば、
「CAVリードが有る」を示す事が偽を示す証拠になりますがね
0734ゲーム好き名無しさん (スププ Sd9f-DpXn)
垢版 |
2022/08/25(木) 12:53:38.38ID:O2/W2yeCd
規格上CDはCLV。

誰が読んでもwikiの記述は矛盾があり間違い。
にもかかわらずMD派がこれに対して「わからない」などとCAVの可能性を示唆したところから始まっている。

長年信じていた「メガCDはCAV」が間違っていたということを認めるのはMD派としてのプライドが許さなかっただけだろう。
0735ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f00-r8GJ)
垢版 |
2022/08/25(木) 13:15:44.68ID:+/JWjpYt0
スペック
PCECD<メガCD
マーケティング
PCECD>メガCD
シェア
PCECD>メガCD

ディスクメディアのゲームはハード性能と共に表現力が上がっただけで、黎明期に形作られた様式から脱却できなかったな
様式の最右翼と言える重厚長大路線はいい加減頭打ちに近い状態だし
ROM2からPS2くらいまでの進化をリアルタイムで経験した人でも功罪的な視点では評価は別れるだろうね
個人的にメガCDは次世代一歩手前なゲームにワクワクしたけど、ROM2はリードエラー起こして友達が蹴っ飛ばしてたくらいの思い出しかない
だからメガCDが上かな
0737ゲーム好き名無しさん (スププ Sd9f-DpXn)
垢版 |
2022/08/25(木) 13:24:33.03ID:O2/W2yeCd
>>732
>>「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」

あなたが示すべきは、CDの規格ではCLV、ドライブの仕様もCLVとわかっている現状において、「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応」を【事実】ではなく【予想】にすぎないとする根拠です。
0742ゲーム好き名無しさん (スププ Sd9f-DpXn)
垢版 |
2022/08/25(木) 13:44:35.08ID:O2/W2yeCd
>>735
おおざっぱに言えば、
・CD-ROM2はPCEの外付けCD-ROMドライブ
・メガCDはCD-ROMを提供媒体とした本体機能強化パーツ
という位置付け

開発側からすれば、媒体のクセをクリアすれば移行が容易なCD-ROM2に比べ、メガCDはプラットホームを変えるぐらいの追加投資が要求される。

今にして思えば本体の基本スペックの低いPCEはメガCD並みの強化が必要で、基本スペックの高いMDはCD-ROM2同様なドライブ追加で良かったのではないか、と思う。
0744ゲーム好き名無しさん (スププ Sd9f-DpXn)
垢版 |
2022/08/25(木) 13:50:12.67ID:O2/W2yeCd
>>735
>>ROM2はリードエラー起こして友達が蹴っ飛ばしてたくらいの思い出しかない

蹴っ飛ばすような友達だから壊れたんだろ。
エラー訂正が強力ではないというのは間違いではないが。
0746ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa63-uC7U)
垢版 |
2022/08/25(木) 14:45:33.36ID:utWkHUg0a
>>723
(ワッチョイW 7f00-r8GJ)はMD派やオッペケと同じく根拠のない「仕様書に書かれていない機能の可能性」を主張してるから、根拠として仕様書を見せられると負け惜しみを言うしかないんだよ。
0747ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1f9b-XN+6)
垢版 |
2022/08/25(木) 15:24:15.61ID:kAI41yU30
>>735
性能はMCDが上だろうけど、成功したのはエンジンCDかな。ソフトラインナップもエンジンが上。MCDは散々期待させといて、特に初期はロクなソフトが出なかった。色数増えない、PCMも使い難い、フロントローディングなんか要らん。

天外2やらルナは要らん。スーダラやフォゴットン、グラ2みたいなのが欲しかった。ACに寄って欲しかった。それこそ例のスペースハリアーが作れるくらいに。動画寄り?個人の好みだけどさ。
0748ゲーム好き名無しさん (JPW 0H63-uC7U)
垢版 |
2022/08/25(木) 15:40:53.76ID:utWkHUg0H
>>743
wikiに比べ少なくともCAVとする記述がなくなったから評価としてはいいんじゃないか。CDに準拠しているならCLVであることもわかるし。

ありえないが仮にCLVディスクのCAVリードができたとしても、間違いじゃないしな。
0749ゲーム好き名無しさん (JPW 0H73-OzxO)
垢版 |
2022/08/25(木) 18:11:41.35ID:pRMPJHupH
>>737
「証明」(「予想」を「定理」にする)の作業は、
あなたの方で思う存分ご自由にどうぞ

尚、今現在の現状が「予想」の為、
こちらが行う事は今現在は何も有りません

×「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応定理」
○「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」
0750ゲーム好き名無しさん (JPW 0H9f-DpXn)
垢版 |
2022/08/25(木) 18:22:52.27ID:O2/W2yeCH
>>749
>>尚、今現在の現状が「予想」の為、
>>こちらが行う事は今現在は何も有りません

では、こちらから話しかけるまで何もしないで下さい。もちろん発言もしないようお願いします。
0751ゲーム好き名無しさん (JPW 0H73-OzxO)
垢版 |
2022/08/25(木) 18:29:08.25ID:7f21YbgcH
>>750
既に言われてますが何か?

ですな(末尾a)「精神異常者!精神異常者!
精神異常者と見なさざるをえない!
精神異常者が何を言っても無駄!
さっさと消えてくさい!」

マイナス×マイナスはプラスでしょうか?
(はたまた「押すなよ、押すなよ」のダチョウ倶楽部?)
0752ゲーム好き名無しさん (JP 0H63-74zY)
垢版 |
2022/08/25(木) 18:42:02.79ID:VdPhv/OPH
>>746
煽りじゃなくて、データーシートを読んだ感想を、わりと本気で聞きたいんだけどね

自分が見落とした隠しモードがあるかもしれないし
DSPへのコマンドを無視して、
ダイレクトに回転数やリードクロックをいじる手段があるかもしれない
0753ゲーム好き名無しさん (JPW 0H73-OzxO)
垢版 |
2022/08/25(木) 18:51:36.32ID:OtYvIvjOH
>>752
残念ながら(今の所)こちらが関心が有るのは「証明」の一点のみですので

データーシートを読む(読み尽くす)と言うアプローチ(のみ)では、
「証明」に到達する事は無いので

但し(「証明」へのアプローチでは有りませんが)
「データーシートを読む」事自体そのものには、
大きな意義や価値が有ると思いますよ
0754ゲーム好き名無しさん (JPW 0H63-uC7U)
垢版 |
2022/08/25(木) 19:02:21.70ID:Ma8XLcMmH
>>747
>>性能はMCDが上だろうけど、成功したのはエンジンCDかな。

これ、「国内においては」とつけないと揉めるんだよ。
vsスレならともかく、検証スレなら個人の好みや贔屓目なしにいこう。
好みではなく感想ならアリだけどね。

>>色数増えない、PCMも使い難い、フロントローディングなんか要らん。

・色数増えない
→MDは滲みとボケで色数不足を補っていた面もある。市松模様に塗り分けることで中間色表現にもなったし、実際、多くのタイトルで色数不足は感じないはず。
ただ色数不足ではなくパレット数不足で開発者は苦労しただろう。

・PCMも使い難い、
→開発者ならともかくユーザーが言うことではないと思うけど。

・フロントローディング
→設置場所に依存するからどちらが良いとは言えないが、メガCDの手前にケーブルが垂れてくるのはいただけないね。LEDはともかくトレイの上方からヘッドフォンケーブルが垂れるのは、ヘッドフォンユーザーは使いづらいと思う。
0755ゲーム好き名無しさん (JP 0H63-74zY)
垢版 |
2022/08/25(木) 19:04:20.50ID:VdPhv/OPH
>>753
データシートの情報で「証明」できますよ
予想でもなく、確定です
ハードウェアは仕様以外の事はできません
CAVリードの可能性の否定もできます

頑なに読むのを拒否しないで、
データシートを読んだあなたの見解を聞かせてください
0756ゲーム好き名無しさん (JP 0H63-74zY)
垢版 |
2022/08/25(木) 19:11:31.37ID:VdPhv/OPH
>>754
フロントローディングタイプは、強制イジェクトボタンがないと困りますね
メガCDはメガドライブ本体が無いとどうしようもありません
0757ゲーム好き名無しさん (JPW 0H73-OzxO)
垢版 |
2022/08/25(木) 19:12:30.77ID:OtYvIvjOH
>>755
「まず間違い無い」までは進めることは出来ますが、
絶対に常に真と言う「証明」に至る事は有りません

データシート(仕様書)には全ては書かれていませんので

もっと言うとデータシートでは出来無いと書かれていても、
実際の実機では実は出来たと言う事すら有り得ます
(机上の調査では限界が有ると言う事です)

公式もびっくり シャープ製電子レンジの隠しコマンド「沖縄モード」が18年越しに発見される - ねとらぼ
ttps://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1509/15/news145.html

ttps://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1509/15/kontake_150915sharpdenshi02.jpg
ttps://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1509/15/kontake_150915sharpdenshi03.jpg
0758ゲーム好き名無しさん (JPW 0H73-OzxO)
垢版 |
2022/08/25(木) 19:19:31.72ID:OtYvIvjOH
>>755
「探しきれてないだけ」と言う可能性を永遠に拭い去る事が出来ません
(しかもデータシートを全て読んで全て理解した所でやはり不十分)
0759ゲーム好き名無しさん (JPW 0H73-OzxO)
垢版 |
2022/08/25(木) 19:22:26.79ID:OtYvIvjOH
「無い事の証明」にはシラミ潰しなどでは無く、
全く異なるアプローチが必要です

フェルマーの最終定理 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%81%AE%E6%9C%80%E7%B5%82%E5%AE%9A%E7%90%86

フェルマーの最終定理とは、
3 以上の自然数 n について、xn + yn = zn となる自然数の組 (x, y, z) は
存在しない、
という定理のことである。
0760ゲーム好き名無しさん (JP 0H63-74zY)
垢版 |
2022/08/25(木) 19:23:06.20ID:VdPhv/OPH
>>757
組上げた製品に仕込んだ隠しコマンドと、
最小部品であるデータシートの技術情報を同列で語れるわけないでしょう

データシートを信じずに、工業製品は設計できません
また、データシートに書いてないものは、無いものとして扱います
自力で隠し機能を見つけたとしても、です
次のロットで無くなる可能性があるからです
設計者の鉄則ですよ
0761ゲーム好き名無しさん (JPW 0H73-OzxO)
垢版 |
2022/08/25(木) 19:28:48.96ID:OtYvIvjOH
>>760
ですから、「ほぼほぼまず間違い無い」
と言う所までは進めることは出来る事は
勿論認めますよ

ですが「証明」に至る事は有りません
0762ゲーム好き名無しさん (JPW 0H73-OzxO)
垢版 |
2022/08/25(木) 19:32:07.61ID:OtYvIvjOH
>>760
>また、データシートに書いてないものは、無いものとして扱います

実機よりも机上の方を正しいとすると言う事ですね

なのでやはり実機の「証明」とは成らないと言う事を、
あなた自身が分かって述べているわけです
0763ゲーム好き名無しさん (JP 0H63-74zY)
垢版 |
2022/08/25(木) 19:37:22.67ID:VdPhv/OPH
>>762
実機で言うなら、もっと簡単に証明できますよ

実際CAVリードできる実機が発見されたのですか?
そしてソフトはなんですか?

無いなら、そこで証明終わりです
だってこの世にそんな製品は存在してないのですから
0766ゲーム好き名無しさん (JPW 0H73-OzxO)
垢版 |
2022/08/25(木) 19:39:31.84ID:OtYvIvjOH
フェルマーの最終定理 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%81%AE%E6%9C%80%E7%B5%82%E5%AE%9A%E7%90%86

フェルマーの最終定理とは、
3 以上の自然数 n について、xn + yn = zn となる
自然数の組 (x, y, z) は
存在しない、
という定理のことである。
0768ゲーム好き名無しさん (JP 0H63-74zY)
垢版 |
2022/08/25(木) 19:41:32.23ID:VdPhv/OPH
>>765
数学および論理学ではありませんよ。現実にある製品の話をしてるんですから

ある物事や判断の真偽を、証拠を挙げて明らかにすること。です。
そして、証明できてます。
0778ゲーム好き名無しさん (スププ Sd9f-DpXn)
垢版 |
2022/08/25(木) 20:08:30.82ID:O2/W2yeCd
ちなみに根拠のない推測は妄想といったが、厳密には憶測。

オッペケの言ってることは憶測なので相手にしなくていい。

妄想と同じく憶測であっても事実と一致することはある。
0779ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa63-uC7U)
垢版 |
2022/08/25(木) 22:59:57.73ID:sFKD+ZEqa
>>756
強制イジェクトは絶対必要だな。
トレーではなくスロットインの話だが、中古初期型PS3買ってDVD再生したらそのままお亡くなりになった。
市販DVDで中古もあるから別によかったがBOXだったりすると泣くしかない。
幸い分解して取り出せたけどな。
それ以来最終型しかディスクを入れなくなった。
0780ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/26(金) 01:18:09.19ID:LsR14mecr
>>779
>強制イジェクトは絶対必要だな。

知ってた

ですな(末尾a)「精神異常者!精神異常者!
精神異常者と見なさざるをえない!
精神異常者が何を言っても無駄!
さっさと消えてくさい!」
0781ゲーム好き名無しさん (ラクッペペ MM4f-XN+6)
垢版 |
2022/08/26(金) 01:19:17.37ID:9Hl/Z9StM
>>754
その市松模様、ディザリングだっけ?アースワームジムなんかホント綺麗。でもMD単体で出来るでしょ?

PCM音源、ユーザーがその恩恵を受けて無いんよ。ただ当時のPCM音源ってPC用でも使い辛かったとか。SSもADXが出るまでは同様。ってーとSFCはどうなってるの?って思うけど、ありゃソニー久夛さんの仕事だっけ。メモリ増やしてんのかな。一部パペパプーとか言われてるけど。

そして三十年も経ってあんなもん(スペハリ)作るんだから、酔狂というか何というか。当時にアレをさぁ。まぁ愛ゆえに。久々にvsっぽい所に書いたから力入っちゃった。
0782ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/26(金) 05:22:20.73ID:IzjFqaXAr
【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレの廃止について】
このスレは自作自演が発覚した「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「vs」では無く「x 」などと叫び出し即座にでっち上げた悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる

「ですな。」(末尾a)本人から特段の反論、弁明、釈明が無かった為、
次スレは立てずに廃止が望ましい物と成ります。
0783ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/26(金) 05:22:55.33ID:yt28G91rr
【ですな。(ba47-Ha8j)】特徴まとめ【ですわ。(Sa1f-5UuM)】

●通常技
・自作自演(a:au回線、d:docomo回線、x:Softbank回線、他複数回線。セルフ擁護。ですな「ですな君」)
・評価、評論(証拠無し、根拠無し)
・指示、命令、命令口調、上から目線
・一人語り、スレッド違い(非PCEvsMD発言)
・因縁、難癖、イチャモン、粗探し
・シーライオニング、粘着&質問攻め&乞食行為(「では?では?」「ですかな?ですかな?」「いいよね?いいよね?」「いいよな!いいよな!」「ということか!ということか!」「ということか?ということか?」「ということでOK?ということでOK?」)
・フット・イン・ザ・ドア(段階的要請法。徐々に要求をエスカレート)

●必殺技
・話の擦り替え、論点の擦り替え
・詭弁、捏造、改変、曲解
・印象操作、レッテル貼り
・荒らし呼ばわり、犯罪者呼ばわり
・偏見、決め付け、こじつけ、無断解釈
・病気、病人扱い
・差別発言、人格攻撃、人格否定
・引っ掛け、揚げ足取り
・誤魔化し

●特殊技
・勝ち負けに必死(「MDの方が上!MDの方が上!」)NEW
・丸パクリ、オウム返し(「どこぞの引用はいらん!でも僕は丸パクリする!」)NEW
・自称「公平、中立」
・妄想、妄言
・独自理論、独自基準(「ボケボケ画質!ボケボケ画質!」)UPDATE
・馬鹿の振り、阿呆の振り
・記憶喪失
・意味不明、支離滅裂
・切り貼り、継ぎ接ぎ、無理矢理、論理破綻
・華麗にスルー
・謝罪しない、開き直り
・感謝しない、礼を言わない

●最終奥義
・無視、沈黙
・知らぬ存ぜぬ
・喚き散らし
・無限ループ
0785ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9f10-t+Ck)
垢版 |
2022/08/26(金) 07:00:07.58ID:Kvchez6l0
>>699
お前さんが「分からない」を「可能性」に置き換えるからややこしい話になってるんだってのw
「分からない」 = 「判断が付かない」 = 「可能性がある」という謎の話のスライドw

「メガCDはCLVだ」

え?判断基準が無いのに決め付けたらダメじゃんwwwww
ただでさえ間違えば速ウソつき呼ばわりされるスレでwwwwwwwwww

お前さんの判断基準は精査が甘すぎる。だからこちらはそれじゃ納得できない、それだけの話だ。
0787ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/26(金) 07:05:53.29ID:mW+DeKGUr
【ですな。(ba47-Ha8j)】必殺技【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・話の擦り替え、論点の擦り替え
・詭弁、捏造、改変、曲解
・偏見、決め付け、こじつけ、無断解釈
・切り貼り、継ぎ接ぎ、無理矢理、論理破綻
0788ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1f5f-74zY)
垢版 |
2022/08/26(金) 08:58:38.57ID:40C62X740
>>779
メガCDにも強制イジェクトはあるんですが、メガドライブ本体が必要という困った設計です
ゲーム機は電源断で終了させることがあるので、フロントローディングは不向きだと思っています
レンタルDVDや友達から借りたゲームが閉じ込められたら困りますよね
0789ゲーム好き名無しさん (アウアウクー MM73-ikQk)
垢版 |
2022/08/26(金) 12:48:03.07ID:K2zWASofM
【オッペケ】必殺技【オッペケ】
・話の擦り替え、論点の擦り替え
・詭弁、捏造、改変、曲解
・偏見、決め付け、こじつけ、無断解釈
・切り貼り、継ぎ接ぎ、無理矢理、論理破綻
0791ゲーム好き名無しさん (スップ Sd1f-DpXn)
垢版 |
2022/08/26(金) 15:45:45.63ID:/Xe2XeVLd
>>785
>>お前さんが「分からない」を「可能性」に置き換えるからややこしい話になってるんだってのw

謎でもなんでもない。
【メガCDはCD規格に沿ったCLVだと考えている場合】なら「メガCDはCLV」と答える。
【メガCDはCD規格に沿わないCAVだと考えている場合】なら「メガCDはCAV」と答える。
【メガCDはCD規格にそったCLVの可能性も、規格に沿わないCAVの可能性もあると考えている場合】なら「わからない」と答える。

「わからない」「判断がつかない」なら、【メガCDはCD規格にそったCLVの可能性も、規格に沿わないCAVの可能性もあると考えている場合】だから、メガCDはCAVの可能性があると考えた根拠を言えばいいんだよ。


>>「メガCDはCLVだ」
>>え?判断基準が無いのに決め付けたらダメじゃんwwwww

CD規格に準拠したメガCDがCD規格を無視してCLVではなくCAV形式を採用したなどとは考えたことはないからな。

必然的に「メガCDはCLVだ」と答えるよ。

CD規格に準拠していることがCLVであるという判断基準にならないというなら、その根拠を教えてくれ。
0793ゲーム好き名無しさん (スップ Sd1f-DpXn)
垢版 |
2022/08/26(金) 15:50:54.82ID:/Xe2XeVLd
>>786
>>今はチップ単位で調べてくれた人がいるから「CLVだろ?」とはなるけどな。

チップ単位まで調べた結果があっても、「CLVだ」ではなく「CLVだろ?」とCAVの可能性があると考える根拠は?
0794ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/26(金) 16:34:52.29ID:1AWZZZ4Hr
>>791,793
「証明」されたものが「定理」です
「証明」されていないものは「定理」ではありません

×「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応定理」
○「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」

予想 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E6%83%B3

数学においては「予想」(conjecture) という語は、真であると思われてはいるが、
いまだに真であるとも偽であるとも証明されていない命題を指す。

例としては、リーマン予想、ゴールドバッハの予想、P≠NP予想がある。

予想がもし真であると証明されれば定理となり、
さらに他の命題の証明に利用できることになる。
0795ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/26(金) 17:02:58.82ID:gUED9UN7r
無い事の証明(定理)の例、
「フェルマーの最終定理」

フェルマーの最終定理 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%81%AE%E6%9C%80%E7%B5%82%E5%AE%9A%E7%90%86

フェルマーの最終定理とは、3 以上の自然数 n について、
xn + yn = zn となる自然数の組 (x, y, z) は存在しない、
という定理のことである。
0797ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f47-DpXn)
垢版 |
2022/08/26(金) 17:32:07.45ID:UXU3qZ++0
>>794
ここは証明するスレではなく、検証するスレ。

規格上CDはCLV、メガCDはCD規格には準拠だから、工業製品であるメガCDはCLV。

にもかかわらず、「メガCDはCLVかCAVかわからない」というなら、「メガCDはCAV(の可能性がある)」と可能性があると考えた根拠を出せばいい。
でなければ検証できんだろ。

お前の場合も「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応」が予想にすぎないというなら、事実ではなく予想だとする根拠を述べろ。

根拠がなければ妄想だわ。
0798ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/26(金) 18:06:19.08ID:xJU2P4pQr
>>797
×ここは証明するスレではなく、検証するスレ。
○このスレは自作自演が発覚した「ですな。」(末尾a)が、発覚翌日に「vs」では無く「x 」などと叫び出し即座にでっち上げた悪質な模倣品スレです。

【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレの廃止について】
このスレは自作自演が発覚した「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「vs」では無く「x 」などと叫び出し即座にでっち上げた悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる

「ですな。」(末尾a)本人から特段の反論、弁明、釈明が無かった為、
次スレは立てずに廃止が望ましい物と成ります。
0799ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/26(金) 18:29:07.69ID:zy9wAeh8r
>>797
>「メガCDはCAV(の可能性がある)」と可能性があると考えた根拠を出せばいい。

「証明」されたものが「定理」です
「証明」されていないものは「定理」ではありません

×「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応定理」
○「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」

予想 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E6%83%B3

数学においては「予想」(conjecture) という語は、真であると思われてはいるが、
いまだに真であるとも偽であるとも証明されていない命題を指す。

例としては、リーマン予想、ゴールドバッハの予想、P≠NP予想がある。

予想がもし真であると証明されれば定理となり、
さらに他の命題の証明に利用できることになる。
0800ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/26(金) 18:42:44.02ID:TyjI09Ksr
644 ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO) [sage] 2022/08/24(水) 12:07:56.29 ID:scdfxm51r
こちら→「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」(こちらは一貫して主張)
そちら→「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応定理」(本日漸く表明)
0801ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/26(金) 18:50:05.41ID:TyjI09Ksr
>>797
そちらは「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応定理」
を主張していますが「証明」されていないため誤りです

「証明」されていない現時点では
「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」
と言う表現が正しいものとなります
0802ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa63-uC7U)
垢版 |
2022/08/26(金) 19:04:34.25ID:YoigMVGva
>>781
>>その市松模様、ディザリングだっけ?アースワームジムなんかホント綺麗。でもMD単体で出来るでしょ?

色数、パレット数共に増やせればいいが最低限、増やさなければいけないのはパレット数だよ。


色数を増やす
512色中64色
4096色中64色
32768色中64色
*透明色が入るので実際はもっと少ない

パレット数を増やす
512色中64色
512色中256色
512色中512色←PCEと同等
*透明色が入るので実際はもっと少ない


>>PCM音源、ユーザーがその恩恵を受けて無いんよ。ただ当時のPCM音源ってPC用でも使い辛かったとか。

そりゃハードの問題というよりソフト開発側への不満だな。
開発者が使いこなせないようなハードならハードへの不満だが。
0804ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/26(金) 19:08:25.44ID:FBCgv49Pr
>>802
【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレの廃止について】
このスレは自作自演が発覚した「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「vs」では無く「x 」などと叫び出し即座にでっち上げた悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる

「ですな。」(末尾a)本人から特段の反論、弁明、釈明が無かった為、
次スレは立てずに廃止が望ましい物と成ります。
0805ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/26(金) 19:12:25.09ID:FBCgv49Pr
>>803
【ですな。(ba47-Ha8j)】自作自演バレの衝撃の瞬間【ですわ。(ba47-5UuM)】

223 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ba47-Ha8j) 2021/05/22(土) 07:17:51.53 ID:NAh8pk1d0
スペックの比較をしているのだから、色数は色数、多重スクロールは多重スクロールで比較しろよ。
多重スクロールに色数を絡めるのは、スペックの比較ではなく各タイトルとしての評価だろ。

332 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ba47-5UuM) 2021/05/24(月) 07:14:29.16 ID:n/bEbUX40
>>331
広辞苑最新版では「敷居が高い」「高級だっり格が高かったり思えてその家・店に入りにくい」とあるので、>>250の意味は充分通じますな。
通じないのであれば、「本当に馬鹿」男の理解力が欠落しているだけ。
0806ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/26(金) 19:12:39.88ID:FBCgv49Pr
337 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ba47-5UuM) 2021/05/24(月) 07:53:32.23 ID:n/bEbUX40
>>335
せめて「MD以前に「ぴゅう太」は16ビットだったから知識不足」というのであればアーキテクチャの8と16ビットの優位性等に話が展開したかもしれませんな。
「本当に馬鹿」男は議論に水をさすだけで存在価値なしですな。

348 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a33d-XL4O) 2021/05/24(月) 21:02:44.26 ID:c1aTepFk0
>>332 >>337
ワッチョイW ba47 になってますよ
また"ですな"は自演をしていたようですな
自演はこのスレのルール違反なので"ですな"は出て行きなさいな
0807ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/26(金) 19:20:11.35ID:flNVIu+br
>>803
×でっち上げスレと言いながら最も発言の多いオッペケ。
○自作自演荒らしの「ですな。」(末尾a)。癇癪を起こして遂には模倣品スレ「x」まででっち上げてしまう。複数回線(a:au回線、d:docomo回線、x:Softbank回線、他複数回線)を用いて荒らす為、発言数は最早計測不能。
0808ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO)
垢版 |
2022/08/26(金) 19:30:27.60ID:flNVIu+br
「ですな。」(主回線末尾a:au回線)の判別方法(特徴)を
まとめておいたので置いておきますね

【ですな。(ba47-Ha8j)】特徴まとめ【ですわ。(Sa1f-5UuM)】

●通常技
・自作自演(a:au回線、d:docomo回線、x:Softbank回線、他複数回線。セルフ擁護。ですな「ですな君」)
・評価、評論(証拠無し、根拠無し)
・指示、命令、命令口調、上から目線
・一人語り、スレッド違い(非PCEvsMD発言)
・因縁、難癖、イチャモン、粗探し
・シーライオニング、粘着&質問攻め&乞食行為(「では?では?」「ですかな?ですかな?」「いいよね?いいよね?」「いいよな!いいよな!」「ということか!ということか!」「ということか?ということか?」「ということでOK?ということでOK?」)
・フット・イン・ザ・ドア(段階的要請法。徐々に要求をエスカレート)

●必殺技
・話の擦り替え、論点の擦り替え
・詭弁、捏造、改変、曲解
・印象操作、レッテル貼り
・荒らし呼ばわり、犯罪者呼ばわり
・偏見、決め付け、こじつけ、無断解釈
・病気、病人扱い
・差別発言、人格攻撃、人格否定
・引っ掛け、揚げ足取り
・誤魔化し

●特殊技
・勝ち負けに必死(「MDの方が上!MDの方が上!」)NEW
・丸パクリ、オウム返し(「どこぞの引用はいらん!でも僕は丸パクリする!」)NEW
・自称「公平、中立」
・妄想、妄言
・独自理論、独自基準(「ボケボケ画質!ボケボケ画質!」)UPDATE
・馬鹿の振り、阿呆の振り
・記憶喪失
・意味不明、支離滅裂
・切り貼り、継ぎ接ぎ、無理矢理、論理破綻
・華麗にスルー
・謝罪しない、開き直り
・感謝しない、礼を言わない

●最終奥義
・無視、沈黙
・知らぬ存ぜぬ
・喚き散らし
・無限ループ
0810ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/27(土) 07:47:35.80ID:sIU2tZnPr
ですな(末尾a)「誰に何を言われようが、
とにかく次スレ「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.5」を立てちゃうんだぞ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」
0811ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1110-xPbt)
垢版 |
2022/08/27(土) 08:12:10.05ID:rb7hfhFx0
>>793
何で「だろ?」が付いたら違う可能性の問題が出てくるんだ?w

お前は「1+1は?」と質問して「1だろ?」と答えた奴に1じゃない可能性はあるのかと逐一聞くのかw
面倒な奴だなw

「そんな事、聞くのか?」と相手に対して問い直している時も「だろ?」とつかん?
俺は付けるけどねぇw
0813ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/27(土) 08:29:54.86ID:t6cWSRylr
>>812
×「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応定理」
×「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応問題」
○「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」
0814ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1110-xPbt)
垢版 |
2022/08/27(土) 08:30:21.17ID:rb7hfhFx0
まぁ、ただ、実際に仕様外の使い方をできる物も存在するのは確かだしな。

例えばZ80のI/Oポート。Cレジスタに格納されているアドレスに対して出力を行うけど、
これだと256バイトの空間しか持たないしCレジスタだけだから当然8bit
しかし、実際にはBCレジスタに書かれたアドレスが出力されるから
65536バイトのI/O空間が利用できたりする。

FM音源には/TESTピンが存在するけどどう使うかは全く説明がなされてなかったりな。

有っても公開されていない機能の存在は無いと言い切れんのもまた事実。
0816ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/27(土) 08:34:23.93ID:t6cWSRylr
このスレで出てる意見

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%
0817ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e247-z4XI)
垢版 |
2022/08/27(土) 09:25:02.68ID:EMUp7qSG0
>>811
>>何で「だろ?」が付いたら違う可能性の問題が出てくるんだ?w

お前のスタンスは「わからない」だろ。いつから「メガCDはCLV」に鞍替えしたんだ。

「だろ」に「?」を付けたのが鞍替えした証拠、などは通じないわ。
「?」など付けずに「メガCDはCLVだ」と言えばいいんだよ。
0819ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/27(土) 09:40:21.54ID:m8NzEj0kr
>>817
>お前のスタンスは「わからない」だろ。いつから「メガCDはCLV」に鞍替えしたんだ。

このスレで出てる意見

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%
0820ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/27(土) 09:51:19.83ID:Nol0Lgo4r
>>817
>お前のスタンスは「わからない」だろ。いつから「メガCDはCLV」に鞍替えしたんだ。

あなたには鞍替えしちゃったように見えちゃうのですね

鞍替えしちゃったように見えちゃうのであれば、
やはり「絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%」であり、
今はもう満足と言う事ですね
0822ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/27(土) 10:08:33.77ID:P3l/vFpWr
>>821
>「お前は「メガCDはCLV」派ではない」と言ってるぞ。

言ってませんけど?
訳が分からなくなっちゃった?

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%
0823ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa85-d6Wh)
垢版 |
2022/08/27(土) 10:11:19.33ID:oHcrcagCa
>>819

でっち上げスレと言いながら最も発言の多いオッペケ。

オッペケはCLVディスクをCAVリードできようが「メガCDはCLVではなくCAVを採用した」にはならないということがわからんのかな?
0824ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/27(土) 10:11:36.44ID:P1DcMqWDr
>>821
何だ、「ですな(末尾a)」か

ですな(末尾a)「精神異常者!精神異常者!
精神異常者と見なさざるをえない!
精神異常者が何を言っても無駄!
さっさと消えてくさい!」
0825ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/27(土) 10:16:25.67ID:P1DcMqWDr
>>823
>オッペケはCLVディスクをCAVリードできようが
>「メガCDはCLVではなくCAVを採用した」
>にはならないということがわからんのかな?

訳が分かりません

「メガCDはCLVではなくCAVを採用した」は誰の発言ですか?
Wikipediaにそう書いてあるのですか?

Wikipediaにそう書いてあるのであれば、
続きはWikipediaでどうぞ
0826ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/27(土) 10:24:41.17ID:9pP8G79Ur
>>823
このスレは自作自演が発覚した「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「vs」では無く「x 」などと叫び出し即座にでっち上げた悪質な模倣品スレであり、
Wikipediaのノートページ(質問や議論を行うための管理ページ)ではありません

Help:ノートページ - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/Help:%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8

ウィキペディアの通常のページには、その内容の改善点について
利用者が質問や議論を行うための管理ページが付属しています。
ノートページやノートと呼ばれます。
0828ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/27(土) 10:51:39.77ID:E03QrkcPr
>>827
このスレで出てる意見

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%
0829ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa85-d6Wh)
垢版 |
2022/08/27(土) 11:08:38.66ID:oHcrcagCa
>>822
あれ?
オッペケは>>822で、「」


>>817
>お前のスタンスは「わからない」だろ。いつから「メガCDはCLV」に鞍替えしたんだ。

あなたには鞍替えしちゃったように見えちゃうのですね

鞍替えしちゃったように見えちゃうのであれば、
やはり「絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%」であり、
今はもう満足と言う事ですね
0831ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/27(土) 11:17:29.47ID:1ECIURpYr
>>830
>鞍替えしてなければ
はいはい、あなたには鞍替えしちゃったように見えちゃったかと思いきや、
やっぱりあなたには鞍替えしちゃったようには見えちゃわなかったのどちらかなのですね

いずれにしてもあなたは今はもう満足と言う事ですね、良かったですね

このスレで出てる意見

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%
0832ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa85-d6Wh)
垢版 |
2022/08/27(土) 13:15:25.69ID:oHcrcagCa
>>831
なんだ、こいつ。

>>あなたには鞍替えしちゃったように見えちゃったか
>>あなたには鞍替えしちゃったようには見えちゃわなかった

お前はどっちに見えたんだ?
どっちでもなければ、混乱させるだけの荒らしは止めろ。

いずれにせよ、MD派は「メガCDはCAVの可能性がある」と言っていることにはかわりない。
0833ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/27(土) 13:47:10.34ID:VHLtHYRzr
>>832
>お前はどっちに見えたんだ?

このスレで出てる意見

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%
0837ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/27(土) 14:19:39.18ID:6XCf1MbXr
>>832
>混乱させるだけの荒らしは止めろ。

【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレの廃止について】
本「PCエンジンxメガドライブ」スレは>>970に到達しても、
次スレは立てずにそのまま廃止となる見込みです。

引き続き本スレ「PCエンジンvsメガドライブ」にて、
これまで通りご歓談の方を宜しくお願い申し上げます。

PCエンジンvsメガドライブ Part.42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1650615046/
0838ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/27(土) 14:20:30.40ID:6XCf1MbXr
>>832
ですな(末尾a)「誰に何を言われようが、
とにかく次スレ「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.5」を立てちゃうんだぞ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」
0840ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/27(土) 14:52:47.68ID:MH7jgUger
>>839
×オッペケ必死の連投w哀れ
○「ですな(末尾a)」の必死なシーライオニング

【ですな。(ba47-Ha8j)】通常技【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・シーライオニング、粘着&質問攻め&乞食行為
「では?では?」
「ですかな?ですかな?」
「いいよね?いいよね?」
「いいよな!いいよな!」
「ということか!ということか!」
「ということか?ということか?」
「ということでOK?ということでOK?」
0841ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/27(土) 14:57:49.70ID:MH7jgUger
>>835
ですな(末尾a)「このスレに「メガCDはCAVの可能性がある」などと言っている奴が居る!絶対に許さない!」

「誰も言ってませんが?Wikipediaの誤記と勘違いしてますか?」

ですな(末尾a)「このスレに「メガCDはCAVの可能性がある」などと言っている奴が居る!絶対に許さない!」

「誰も言ってませんが?Wikipediaの誤記と勘違いしてますか?」

ですな(末尾a)「このスレに「メガCDはCAVの可能性がある」などと言っている奴が居る!絶対に許さない!」

「誰も言ってませんが?Wikipediaの誤記と勘違いしてますか?」
0842ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/27(土) 14:58:34.98ID:MH7jgUger
>>839
ですな(末尾a)「このスレに「メガCDはCAVの可能性がある」などと言っている奴が居る!絶対に許さない!」

「誰も言ってませんが?Wikipediaの誤記と勘違いしてますか?」

ですな(末尾a)「このスレに「メガCDはCAVの可能性がある」などと言っている奴が居る!絶対に許さない!」

「誰も言ってませんが?Wikipediaの誤記と勘違いしてますか?」

ですな(末尾a)「このスレに「メガCDはCAVの可能性がある」などと言っている奴が居る!絶対に許さない!」

「誰も言ってませんが?Wikipediaの誤記と勘違いしてますか?」
0843ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/27(土) 15:00:14.65ID:iYDu7SO5r
>>839
Wikipediaにそう書いてあるのであれば、
続きはWikipediaでどうぞ

825 ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z) [sage] 2022/08/27(土) 10:16:25.67 ID:P1DcMqWDr
>>823
>オッペケはCLVディスクをCAVリードできようが
>「メガCDはCLVではなくCAVを採用した」
>にはならないということがわからんのかな?

訳が分かりません

「メガCDはCLVではなくCAVを採用した」は誰の発言ですか?
Wikipediaにそう書いてあるのですか?

Wikipediaにそう書いてあるのであれば、
続きはWikipediaでどうぞ
0847ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/27(土) 15:18:57.44ID:kbqi2VJ8r
>>839
【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレの廃止について】
本「PCエンジンxメガドライブ」スレは>>970に到達しても、
次スレは立てずにそのまま廃止となる見込みです。

引き続き本スレ「PCエンジンvsメガドライブ」にて、
これまで通りご歓談の方を宜しくお願い申し上げます。

PCエンジンvsメガドライブ Part.42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1650615046/
0848ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/27(土) 15:20:33.06ID:kbqi2VJ8r
>>839
【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレの廃止について】
このスレは自作自演が発覚した「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「vs」では無く「x 」などと叫び出し即座にでっち上げた悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる

「ですな。」(末尾a)本人から特段の反論、弁明、釈明が無かった為、
次スレは立てずに廃止が望ましい物と成ります。
0850ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/27(土) 16:07:31.69ID:79+6zgEfr
>>849
×ですなが相当憎くて堪らないんだろうなw惨め
○このスレは自作自演が発覚した「ですな。」(末尾a)が、発覚翌日に「vs」では無く「x 」などと叫び出し即座にでっち上げた悪質な模倣品スレです。本「PCエンジンxメガドライブ」スレは>>970に到達しても、次スレは立てずにそのまま廃止となる見込みです。引き続き本スレ「PCエンジンvsメガドライブ」にて、これまで通りご歓談の方を宜しくお願い申し上げます。
0852ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/27(土) 17:52:07.12ID:ZWlKP/Var
本日先程、またまた「ですな。」(末尾a)が癇癪を起こしてやらかし、
「ですな。」(末尾a)の自作自演がまたまた発覚しました

8205-7sph(回線を切り替え損ない、)
Sa16-7sph(端末のSLIPが一致、同一端末が発覚)

ですな「ですなが相当憎くて堪らないんだろうな」
とか、もうね、、、

ですな(末尾a)「スレにSLIPを付けろ!スレにSLIPを付けろ!」
などと必死に叫び、結果として墓穴を掘った形です

いったい何度墓穴を掘れば「ですな。」(末尾a)は学習するのでしょうか?

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1660089291/

839 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8205-7sph) [sage] 2022/08/27(土) 14:44:17.08 ID:UX9HYeoV0
オッペケ必死の連投w哀れ

849 ゲーム好き名無しさん (アウアウアー Sa16-7sph) [sage] 2022/08/27(土) 16:02:21.12 ID:qpAz14wWa
ですなが相当憎くて堪らないんだろうなw惨め

【ですな。(ba47-Ha8j)】通常技【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・自作自演(a:au回線、d:docomo回線、x:Softbank回線、他複数回線。セルフ擁護。ですな「ですな君」)
0853ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8205-7sph)
垢版 |
2022/08/27(土) 18:06:05.60ID:UX9HYeoV0
外出先で書き込めば同一端末になるのはいたって当たり前
オッペケは家から出ないからそんな当たり前の事も分からないんだなw


>>852
仕事してない無職の引きこもりとは違うのだよw
数日前も外出先云々と書いたんだが思い込みが激しいと生きるの大変だろ?
0854ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/27(土) 18:18:20.12ID:pepiBS5Ur
>>853=8205-7sph=Sa16-7sph=Sa8f-ikQk=7f05-ikQk

614 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f05-ikQk) [sage] 2022/08/23(火) 22:45:48.18 ID:aDD1JS/u0
反論になってないコピペを延々と貼って反論した気分になってるオッペケってチョンみたいだなw
0855ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/27(土) 18:24:07.51ID:pepiBS5Ur
>>853=8205-7sph=Sa16-7sph=Sa8f-ikQk=7f05-ikQk

714 ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO) [sage] 2022/08/25(木) 08:55:50.13 ID:Zr82P0Tjr
>>713
×こちらが朝鮮人として呼ぶ事を仕立てたあげたいのが見え見えなんだわw
○「チョン」と言う言葉を深く考えずに使ってしまったのですか?「朝鮮人」と言う意味も有ると言う事を一切考慮せずに使ってしまいましたか?

ご回答をどうぞ
0857ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/27(土) 18:37:12.26ID:pepiBS5Ur
>>706,853,856=8205-7sph=Sa16-7sph=Sa8f-ikQk=7f05-ikQk

708 ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO) [sage] 2022/08/25(木) 08:42:31.71 ID:aT1WiiT/r
Wikipediaには「チョン (蔑称)」、
「取るに足らない者」、
「朝鮮人」等が載っています

「チョン」と言う言葉を深く考えずに使ってしまったのですか?
「朝鮮人」と言う意味も有ると言う事を一切考慮せずに使ってしまいましたか?
0859ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/27(土) 18:54:33.27ID:pepiBS5Ur
>>645,706,853,856,858=8205-7sph=Sa16-7sph=Sa8f-ikQk=7f05-ikQk

そちらが使っている「チョン」とはどのような意味でしょうか?

644 ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO) [sage] 2022/08/24(水) 12:07:56.29 ID:scdfxm51r
そちらが使っている「チョン」とはどのような意味でしょうか?

640 ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO) [sage] 2022/08/24(水) 08:42:30.58 ID:Qeo2DTyar
そう言えばこちらも未回答ですね

624 ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr73-OzxO) [sage] 2022/08/24(水) 07:03:43.40 ID:JMY+nctrr
またそちらが使っている「チョン」とはどのような意味でしょうか?
0861ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/27(土) 19:22:18.88ID:YksuueGNr
>>860
×回答済みのレスも読めずコピペ荒らしw哀れだな
○「世間一般的に「チョン」=「朝鮮人」と言う意味でも認識されている事など全く知らなかったと言うスタンスで強引に押し通すつもり!」
0863ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/27(土) 19:38:12.06ID:KLry7Aukr
>>862
×お前がそう思いたいなら思ってれば良いだろw
○世間一般的に「チョン」=「朝鮮人」と言う意味でも広く認識されている

チョン (ほうそうじしゅくようご)とは【ピクシブ百科事典】
ttps://dic.pixiv.net/a/%E3%83%81%E3%83%A7%E3%83%B3

チョンとは、差別用語とされる放送禁止用語の一つ。
使うことは躊躇われる用語であるため、使わないのが賢明である。
0864ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/27(土) 19:57:59.94ID:QwoO5JRfr
614 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f05-ikQk) [sage] 2022/08/23(火) 22:45:48.18 ID:aDD1JS/u0
反論になってないコピペを延々と貼って反論した気分になってるオッペケってチョンみたいだなw
0865ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa85-d6Wh)
垢版 |
2022/08/27(土) 20:05:44.85ID:lbkyG4ifa
CLVディスクのCAVリードが出来ることと、CAVディスクのリードが出来ることは動作が異なるということがわからんのは今やオッペケのみ。

また、CLVディスクのCAVリードができても「メガCDはCLVではなくCAVを採用した」にはならないということがわからないのはオッペケのみ。

規格や動作原理がわからんから話の流れがつかめんのだろう。
0866ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/27(土) 20:20:41.52ID:wOcLP97Pr
>>865
>わからんのは今やオッペケのみ。
>わからないのはオッペケのみ。

ですな(末尾a)「わからんのは今やオッペケのみ!わからないのはオッペケのみ!」

ですな(末尾a)「全員が「絶対にCAVリードは不可能」だと認識してる!」

つまり「ですな(末尾a)」視点で
全ての問題や懸念が解決し、無くなったと言う事ですね
おめでとうございます、お疲れ様でした

851 ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa85-d6Wh) [sage] 2022/08/27(土) 17:05:11.79 ID:g9CxtJlFa
>>833
このスレで出てる意見
・絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・オッペケのみ
・絶対にCAVリードは不可能・・・その他
0867ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/27(土) 20:22:39.51ID:wOcLP97Pr
>>865
それでは心置き無く、続きはWikipediaの方でどうぞ

825 ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z) [sage] 2022/08/27(土) 10:16:25.67 ID:P1DcMqWDr
>>823
>オッペケはCLVディスクをCAVリードできようが
>「メガCDはCLVではなくCAVを採用した」
>にはならないということがわからんのかな?

訳が分かりません

「メガCDはCLVではなくCAVを採用した」は誰の発言ですか?
Wikipediaにそう書いてあるのですか?

Wikipediaにそう書いてあるのであれば、
続きはWikipediaでどうぞ
0868ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/27(土) 20:23:25.00ID:wOcLP97Pr
>>865
826 ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z) [sage] 2022/08/27(土) 10:24:41.17 ID:9pP8G79Ur
>>823
このスレは自作自演が発覚した「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「vs」では無く「x 」などと叫び出し即座にでっち上げた悪質な模倣品スレであり、
Wikipediaのノートページ(質問や議論を行うための管理ページ)ではありません

Help:ノートページ - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/Help:%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8

ウィキペディアの通常のページには、その内容の改善点について
利用者が質問や議論を行うための管理ページが付属しています。
ノートページやノートと呼ばれます。
0869ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e247-z4XI)
垢版 |
2022/08/27(土) 21:58:15.05ID:EMUp7qSG0
>>868
ここは「比較・検証・評価」スレ。
wikiの記述を検証することはなんら問題ありません。

何かを証明するスレではないので、証明にこだわるなら他のスレでお願いします。
0870ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/28(日) 00:06:12.25ID:cGf40l5Wr
>>869
訳が分かりません

「メガCDはCLVではなくCAVを採用した」は誰の発言ですか?
Wikipediaにそう書いてあるのですか?

Wikipediaにそう書いてあるのであれば、
続きはWikipediaでどうぞ

867 ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z) [sage] 2022/08/27(土) 20:22:39.51 ID:wOcLP97Pr
>>865
それでは心置き無く、続きはWikipediaの方でどうぞ

825 ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z) [sage] 2022/08/27(土) 10:16:25.67 ID:P1DcMqWDr
>>823
>オッペケはCLVディスクをCAVリードできようが
>「メガCDはCLVではなくCAVを採用した」
>にはならないということがわからんのかな?

訳が分かりません

「メガCDはCLVではなくCAVを採用した」は誰の発言ですか?
Wikipediaにそう書いてあるのですか?

Wikipediaにそう書いてあるのであれば、
続きはWikipediaでどうぞ
0871ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/28(日) 00:52:55.57ID:iX83Rbnmr
>>869
×wikiの記述を検証することはなんら問題ありません。
○このスレで出てる意見・絶対にCAVリードは不可能・・・その他

851 ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa85-d6Wh) [sage] 2022/08/27(土) 17:05:11.79 ID:g9CxtJlFa
>>833
このスレで出てる意見
・絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・オッペケのみ
・絶対にCAVリードは不可能・・・その他
0872ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/28(日) 01:22:16.15ID:mEQF+STer
>>869
特大ブーメランですね、分かります

×ここは「比較・検証・評価」スレ。 wikiの記述を検証することはなんら問題ありません。
○「「?」など付けずに「メガCDはCLVだ」と言えばいいんだよ!」
○「この後に及んで「メガCDはCAVの可能性がある」とアピールする必要はない!」

817 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e247-z4XI) [sage] 2022/08/27(土) 09:25:02.68 ID:EMUp7qSG0
「?」など付けずに「メガCDはCLVだ」と言えばいいんだよ。

818 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e247-z4XI) [sage] 2022/08/27(土) 09:26:50.60 ID:EMUp7qSG0
この後に及んで「メガCDはCAVの可能性がある」とアピールする必要はない。
0873ゲーム好き名無しさん (スップ Sd82-z4XI)
垢版 |
2022/08/28(日) 06:13:37.54ID:5zP3GalRd
>>870
>>「メガCDはCLVではなくCAVを採用した」は誰の発言ですか?
>>Wikipediaにそう書いてあるのですか?

そう書いてありますね。
それを証明するのではなく、検証するだけなので問題ありません。


>>Wikipediaにそう書いてあるのであれば、
>>続きはWikipediaでどうぞ

では、あなただけ続きはwikiでどうぞ。誰も引き止めませんから安心してください。

>>872
>>特大ブーメランですね、分かります

わかりませんね。

>>○「「?」など付けずに「メガCDはCLVだ」と言えばいいんだよ!」
>>○「この後に及んで「メガCDはCAVの可能性がある」とアピールする必要はない!」

疑問符を付けながら断定したというのはおかしいし、根拠も無く「メガCDはCAVの可能性がある」とするのは妄想でありただの情報操作に過ぎないので止めるよう伝えただけですが、何を証明したのかわかりませんね。

あんたはこのスレをでっち上げとかいいながら発言数が最も多い。端から見て明らかに精神異常と見受けられるので、医者で診断を受けてください。
0874ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/28(日) 06:28:39.92ID:x3gHOpsFr
>>873
ですな(末尾a)視点で「・絶対にCAVリードは不可能・・・その他」が
全員一致の意見と言う事で断言されました

比較・検証し、歴史的な視点で評価することを目的としているスレですが、
最早議論の余地など一切無いそうです

「絶対にCAVリードは不可能」で絶対に確定だそうなので、
もう後の続きはWikipediaでしかありません

851 ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa85-d6Wh) [sage] 2022/08/27(土) 17:05:11.79 ID:g9CxtJlFa
>>833
このスレで出てる意見
・絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・オッペケのみ
・絶対にCAVリードは不可能・・・その他

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1660089291/
PCEとMDとをスペック・マーケティング・シェア等を比較・検証し、
歴史的な視点で評価することを目的としています。
0875ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/28(日) 06:30:40.87ID:x3gHOpsFr
>>873
「メガCDはCLVではなくCAVを採用した」は誰の発言ですか?
Wikipediaにそう書いてあるのですか?

Wikipediaにそう書いてあるのであれば、
続きはWikipediaでどうぞ
(ここで喚き散らした所で、Wikipediaが修正される事は絶対に有りません)
0876ゲーム好き名無しさん (スップ Sd82-z4XI)
垢版 |
2022/08/28(日) 06:43:09.01ID:5zP3GalRd
>>874
>>ですな(末尾a)視点で「・絶対にCAVリードは不可能・・・その他」が
全員一致の意見と言う事で断言されました

全員一致ではないな。
オッペケだけが、「絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う」だろ。

オッペケが「おそらく」を撤回したというなら、その理由を述べよ。
0877ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/28(日) 06:46:09.84ID:UxgaDupTr
>>873
>それを証明するのではなく、検証するだけなので問題ありません。

大問題です

このスレでは全会一致で「絶対にCAVリードは不可能」です
「ですな(末尾a)」が断言しています

「検証」だとか、まさか「絶対にCAVリードは不可能」を疑っているのですか?
「ですな(末尾a)」に逆らって今更何を「検証」するつもりですか?

それではWikipediaの方へどうぞ

851 ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa85-d6Wh) [sage] 2022/08/27(土) 17:05:11.79 ID:g9CxtJlFa
>>833
このスレで出てる意見
・絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・オッペケのみ
・絶対にCAVリードは不可能・・・その他

865 ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa85-d6Wh) [sage] 2022/08/27(土) 20:05:44.85 ID:lbkyG4ifa
CLVディスクのCAVリードが出来ることと、CAVディスクのリードが出来ることは動作が異なるということがわからんのは今やオッペケのみ。

また、CLVディスクのCAVリードができても「メガCDはCLVではなくCAVを採用した」にはならないということがわからないのはオッペケのみ。

規格や動作原理がわからんから話の流れがつかめんのだろう。

17 ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr5d-G4zq) [sage] 2022/08/12(金) 09:27:24.72 ID:j74epU6gr
Wikipedia:出典を明記する - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%87%BA%E5%85%B8%E3%82%92%E6%98%8E%E8%A8%98%E3%81%99%E3%82%8B

記事に出典が示されていない場合、{{出典の明記}}テンプレートを使って出典の提示を求めることができます。
十分な期間を経てもなお、出典が見つからない記述は除去してください。
0878ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/28(日) 06:49:40.25ID:kcvJfxW5r
>>876
「精神異常者が何を言っても無駄!」だそうです

ですな(末尾a)「精神異常者!精神異常者!
精神異常者と見なさざるをえない!
精神異常者が何を言っても無駄!
さっさと消えてくさい!」

それではWikipediaの方へどうぞ
0879ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/28(日) 06:53:06.08ID:kcvJfxW5r
>>876
そもそもこちら視点でも、このスレで出てる意見は

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%

です(全会一致です)

こちら視点でも問題有りませんので、
それではWikipediaの方へどうぞ

816 ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z) [sage] 2022/08/27(土) 08:34:23.93 ID:t6cWSRylr
このスレで出てる意見

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%
0880ゲーム好き名無しさん (スップ Sd82-z4XI)
垢版 |
2022/08/28(日) 07:20:34.26ID:5zP3GalRd
>>879
いいかげんにしろ。

オッペケだけが、「絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う」だろ。

オッペケが「おそらく」を撤回したというなら、その理由を述べよ。
0882ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/28(日) 07:28:59.97ID:6VIDGYG8r
>>880
訳が分かりません、100%全会一致です

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%

それではWikipediaの方へどうぞ

Wikipedia:出典を明記する - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%87%BA%E5%85%B8%E3%82%92%E6%98%8E%E8%A8%98%E3%81%99%E3%82%8B
記事に出典が示されていない場合、{{出典の明記}}テンプレートを使って出典の提示を求めることができます。
十分な期間を経てもなお、出典が見つからない記述は除去してください。
0883ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/28(日) 07:34:26.21ID:6VIDGYG8r
>>881
×根拠・理由・考え方、自分の言葉で説明することをことごとく拒絶するチキンオッペケ。
○こちら「「証明」されていない為「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応定理」では無く、「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」です、ご理解下さい」

そちら「いいかげんにしろ!」

訳が分かりません
それではWikipediaの方へどうぞ

880 ゲーム好き名無しさん (スップ Sd82-z4XI) [sage] 2022/08/28(日) 07:20:34.26 ID:5zP3GalRd
>>879
いいかげんにしろ。
0884ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/28(日) 07:48:02.32ID:dSaZr71sr
>>873,880
精神異常と見受けられ、医師の受診まで勧めた相手に対して
「いいかげんにしろ!」などと言ってはいけません、絶対です

素人判断丸出しの不用意な言動はお控え下さい

873 ゲーム好き名無しさん (スップ Sd82-z4XI) [sage] 2022/08/28(日) 06:13:37.54 ID:5zP3GalRd
端から見て明らかに精神異常と見受けられるので、医者で診断を受けてください。

880 ゲーム好き名無しさん (スップ Sd82-z4XI) [sage] 2022/08/28(日) 07:20:34.26 ID:5zP3GalRd
いいかげんにしろ。
0885ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa85-d6Wh)
垢版 |
2022/08/28(日) 08:04:28.26ID:Wuyw8p6fa
>>883
>>○こちら「「証明」されていない為「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応定理」では無く、「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」です、ご理解下さい」


部品がCAVリードに対応していないのに「予想」にすぎないと考える根拠をよろしく。
0886ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/28(日) 08:13:45.86ID:uT6wI/6Ir
>>885
>部品がCAVリードに対応していないのに「予想」にすぎないと考える根拠をよろしく。
ですな(末尾a)「精神異常者が何を言っても無駄!」

「何を言っても無駄!」と言われています
訳が分かりません
それではWikipediaの方へどうぞ(100%全会一致です)

ですな(末尾a)「精神異常者!精神異常者!
精神異常者と見なさざるをえない!
精神異常者が何を言っても無駄!
さっさと消えてくさい!」
0887ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/28(日) 08:15:13.25ID:uT6wI/6Ir
このスレで出てる意見

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%
0889ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1110-xPbt)
垢版 |
2022/08/28(日) 08:20:33.23ID:hj57VtEI0
「CLVっぽい」と言ってるのに「CAVだと言ってる」っておかしくね?w
自分の解釈がおかしいといい加減気が付いてくれんかねぇ。

何時まで嘘を言い続けるのやら。
0890ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/28(日) 08:21:00.46ID:NRQ9j1ZQr
【ひろゆき】令和版・それってあなたの感想ですよね?【切り抜き/論破】 – ひろゆきまとめちゃんねる
ttps://www.infomining.jp/hiroyuki/archives/9547
ttps://www.infomining.jp/hiroyuki/wp-content/uploads/2021/04/1619189968_maxresdefault-1024x576.jpg
0891ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/28(日) 08:21:59.04ID:NRQ9j1ZQr
>>885
PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価  Part.3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1643065389/

817 ゲーム好き名無しさん (スップ Sd7a-AF0v) [sage] 2022/07/31(日) 00:02:42.95 ID:QquRwIvFd
やはり精神異常者と認めざるをえません。

819 ゲーム好き名無しさん (スップ Sd7a-AF0v) [sage] 2022/07/31(日) 00:46:03.80 ID:QquRwIvFd
精神異常者が何を言っても無駄。
さっさと消えてくさい。
0892ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/28(日) 08:25:15.07ID:NRQ9j1ZQr
>>699,885
「狡い」

↓自動変換

ですな(末尾a)「狡賢い」

自分で勝手に「賢い」を付けちゃうですな(末尾a)
誰も「賢い」なんて言ってませんよ?
深層心理ですか?

699 ゲーム好き名無しさん (スププ Sd9f-DpXn) [sage] 2022/08/25(木) 08:08:06.17 ID:O2/W2yeCd
>>あの狡い奴が延々と俺が言ったようにでっち上げてただけよwwwwwww
勝手に他人を狡賢いとかいって逃げるなよ。
0893ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa85-d6Wh)
垢版 |
2022/08/28(日) 08:57:22.01ID:Wuyw8p6fa
>>888
>>CLVっぽい手のは前から言っていたんだがなぁ?

CD規格がCLVなのに「CLVだ」ではなく「CLVっぽい」とCAVの可能性があると考えた理由は何かと聞いてるのになぜはぐらかす?


>>お前が「CAVだと言ってる」って決め付けるから

「CAVの可能性があると言ってる」だ。


>>それ、お前の勝手な解釈ですよね?w

「メガCDはCAVの可能性がない」と考えているなら、「わからない」とか「CLVっぽい」ではなく「メガCDはCLVだ」と断言すればいいだけ。
断言しないのにこちらの解釈に文句を言うなよ。
0894ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/28(日) 08:59:02.04ID:aoYd6lOLr
>>893
このスレで出てる意見

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%
0896ゲーム好き名無しさん (スップ Sd82-z4XI)
垢版 |
2022/08/28(日) 09:37:05.79ID:5zP3GalRd
>>888
「お前は【メガCDはCAVだと言ってる】っぽい」
「お前は【メガCDはCAVだと言ってる】」

前者は言ってない可能性を含むが、後者はそれを含まない。

お前が「CLVっぽい」と言えばCAVの可能性を含むんだよ。なぜCAVの可能性があると考えるのかその根拠を教えろ、と言ってるんだよ。

「CAVでないことを証明できるないから(悪魔の証明)」は理由にならんよ。

CD規格はCLV、メガCDはCD規格に準拠。
それを証明すると考えること自体が「CLVではない可能性がある(=CAVの可能性がある)」と考えた証拠だからな。
0897ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/28(日) 09:41:03.97ID:dipYUUNJr
>>896
>お前が「CLVっぽい」と言えばCAVの可能性を含むんだよ。
>なぜCAVの可能性があると考えるのかその根拠を教えろ、と言ってるんだよ。

ですな(末尾a)「僕の絶対的な意見と違うのはオッペケのみ!オッペケのみ!」

あれれ~?おかしいぞ~?

851 ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa85-d6Wh) [sage] 2022/08/27(土) 17:05:11.79 ID:g9CxtJlFa
>>833
このスレで出てる意見

・絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・オッペケのみ

・絶対にCAVリードは不可能・・・その他

865 ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa85-d6Wh) [sage] 2022/08/27(土) 20:05:44.85 ID:lbkyG4ifa
CLVディスクのCAVリードが出来ることと、CAVディスクのリードが出来ることは動作が異なるということがわからんのは今やオッペケのみ。

また、CLVディスクのCAVリードができても「メガCDはCLVではなくCAVを採用した」にはならないということがわからないのはオッペケのみ。

規格や動作原理がわからんから話の流れがつかめんのだろう。

あれれ~おかしいぞ~とは (アレレオカシイゾとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
ttps://dic.nicovideo.jp/t/a/%E3%81%82%E3%82%8C%E3%82%8C%E3%80%9C%E3%81%8A%E3%81%8B%E3%81%97%E3%81%84%E3%81%9E%E3%80%9C
0898ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/28(日) 10:03:27.95ID:gMKiKgMfr
ですな(末尾a)「誰に何を言われようが、
とにかく次スレ「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.5」を立てちゃうんだぞ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」
0900ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/28(日) 10:06:26.23ID:gMKiKgMfr
>>896
ですな(末尾a)「Wikipediaの記述など正直どうでもいい!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」
0901ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/28(日) 10:07:47.97ID:gMKiKgMfr
このスレは自作自演が発覚した「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「vs」では無く「x 」などと叫び出し即座にでっち上げた悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる
0902ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/28(日) 10:09:32.18ID:pUJ4UGj9r
>>899
×根拠が無く反論できないのでwikiに誘導したいオッペケの思惑がスケスケw
○ですな(末尾a)「Wikipediaの記述など正直どうでもいい!僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!」
0906ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/28(日) 10:25:16.10ID:anktwL1Ar
>>904
ですな(末尾a)「精神異常者!精神異常者!
精神異常者と見なさざるをえない!
精神異常者が何を言っても無駄!
さっさと消えてくさい!」

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価  Part.3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1643065389/

817 ゲーム好き名無しさん (スップ Sd7a-AF0v) [sage] 2022/07/31(日) 00:02:42.95 ID:QquRwIvFd
やはり精神異常者と認めざるをえません。

819 ゲーム好き名無しさん (スップ Sd7a-AF0v) [sage] 2022/07/31(日) 00:46:03.80 ID:QquRwIvFd
精神異常者が何を言っても無駄。
さっさと消えてくさい。
0907ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/28(日) 10:31:56.37ID:dIWITvUsr
>>645,706,853,856,858,904=8205-7sph=Sa16-7sph=Sa8f-ikQk=7f05-ikQk

×話逸らしに必死でこれはですなで無くても精神異常者と思うわw発作が酷くて会話になってないw
○「世間一般的に「チョン」=「朝鮮人」と言う意味でも認識されている事など全く知らなかったと言うスタンスで強引に押し通すつもり!」

話逸らしに必死で会話になってない

614 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f05-ikQk) [sage] 2022/08/23(火) 22:45:48.18 ID:aDD1JS/u0
反論になってないコピペを延々と貼って反論した気分になってるオッペケってチョンみたいだなw
0909ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/28(日) 10:36:32.99ID:WmLXi3fKr
>>908
ですな(末尾a)「精神異常者!精神異常者!
精神異常者と見なさざるをえない!
精神異常者が何を言っても無駄!
さっさと消えてくさい!」

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価  Part.3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1643065389/

817 ゲーム好き名無しさん (スップ Sd7a-AF0v) [sage] 2022/07/31(日) 00:02:42.95 ID:QquRwIvFd
やはり精神異常者と認めざるをえません。

819 ゲーム好き名無しさん (スップ Sd7a-AF0v) [sage] 2022/07/31(日) 00:46:03.80 ID:QquRwIvFd
精神異常者が何を言っても無駄。
さっさと消えてくさい。
0910ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/28(日) 10:41:19.76ID:PZAy/iWBr
>>614,908=8205-7sph=Sa16-7sph=Sa8f-ikQk=7f05-ikQk

×な?親が早く病院に連れて行ってやればいいのにw
○「世間一般的に「チョン」=「朝鮮人」と言う意味でも認識されている事など全く知らなかったと言うスタンスで強引に押し通すつもり!」

話逸らしに必死で会話になってない

614 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f05-ikQk) [sage] 2022/08/23(火) 22:45:48.18 ID:aDD1JS/u0
反論になってないコピペを延々と貼って反論した気分になってるオッペケってチョンみたいだなw
0912ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/28(日) 17:28:35.70ID:x6tyNt5ar
>>614,911=8205-7sph=Sa16-7sph=Sa8f-ikQk=7f05-ikQk

×反論出来ずに話逸らしのコピペばかりしてるからバカにされてんのに擦りつけて誤魔化そうとする思惑が透け透けw
○「世間一般的に「チョン」=「朝鮮人」と言う意味でも、広く認識されている事など全く微塵も知らなかったと言うスタンスで強引に押し通すつもり!(「チョン」と聞いて人種差別とか思い浮かべる方がどうかしてる!)知らぬ存ぜぬ!馬鹿の振り、阿呆の振り最強説!僕は無敵!」

話逸らしに必死で会話になってない

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1660089291/

614 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7f05-ikQk) [sage] 2022/08/23(火) 22:45:48.18 ID:aDD1JS/u0
反論になってないコピペを延々と貼って反論した気分になってるオッペケってチョンみたいだなw
0913ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1110-xPbt)
垢版 |
2022/08/29(月) 07:05:45.16ID:mds7Wdae0
>>893
可能性があるとは考えてないんだがなぁ。「人伝だから」人伝を示すうえで「ぽい」と付けるだけ。
これは自分の書き方としてだから変える事は無いぞ?

あれ?CAVだと言ってるって書いてなかったっけ?
他のスレでそういうの見た覚えが有るんだけどねぇ。

「可能性が有ると言っている」にしても有ると言ってないしな。
お前がそうやって解釈してるだけで、そう言う奴がいると他のスレでも書いて回るから
結局「メガCDはCAVの可能性が有る」と言いまくってるのはお前自身なんだがなwwww
0914ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/29(月) 07:12:39.73ID:ac4HQQUXr
このスレで出てる意見

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%
0915ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa85-d6Wh)
垢版 |
2022/08/29(月) 07:39:52.56ID:SlJQ2FRRa
>>913
>>可能性があるとは考えてないんだがなぁ。「人伝だから」人伝を示すうえで「ぽい」と付けるだけ。

おいおい、お前のスタンスは「わからない」だろ。

CD規格はCLV、メガCDはCD準拠、にも関わらず、わざわざ隠し機能の存在をちらつかせてまで「わからない(=CAVの可能性がある)」とする根拠を聞いてるんだよ。
0916ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/29(月) 07:43:57.81ID:ac4HQQUXr
>>915
「証明」されたものが「定理」です
「証明」されていないものは「定理」ではありません

×「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応定理」
○「メガCDはCLVリード固定であり、CAVリード非対応と予想」
0918ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa85-d6Wh)
垢版 |
2022/08/29(月) 07:50:27.29ID:SlJQ2FRRa
>>913
スタンスを「わからない」から「メガCDはCLV」に鞍替えしたならそう宣言すればいい。

「メガCDはCAVの可能性があるからわからない」なら五分五分だが、
と「メガCDはCLVだが、CAVの可能性はほぼない」なら九分九厘CLV。

いずれも断言してないが、スタンスが「わからない」なら前者であり、お前は前者の発言しかしていない。
0919ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/29(月) 07:50:45.75ID:fw0c2IOur
>>915
【ですな。(ba47-Ha8j)】通常技【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・シーライオニング、粘着&質問攻め&乞食行為
「では?では?」
「ですかな?ですかな?」
「いいよね?いいよね?」
「いいよな!いいよな!」
「ということか!ということか!」
「ということか?ということか?」
「ということでOK?ということでOK?」
0920ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/29(月) 07:51:30.60ID:fw0c2IOur
>>918
>スタンスを「わからない」から「メガCDはCLV」に鞍替えしたならそう宣言すればいい。

このスレで出てる意見

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%
0921ゲーム好き名無しさん (スップ Sd82-z4XI)
垢版 |
2022/08/29(月) 08:43:59.63ID:gLIgbHbFd
>>913
>>これは自分の書き方としてだから変える事は無いぞ?

人にどのように受け取られるか知った上で表現を変えようとしないあたり、情報操作。

一般的な感覚なら普通なら表現を改めるけどな。


>>「可能性が有ると言っている」にしても有ると言ってないしな。

可能性がないと考えていれば「わからない」とは言わない。

同じ事を何度も言わせるなよ。
0922ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/29(月) 08:50:01.21ID:gcv1P+btr
>>921
ですな(末尾a)「Wikipediaの記述など正直どうでもいい!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」
0925ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa85-d6Wh)
垢版 |
2022/08/29(月) 11:00:33.87ID:faqxD2hTa
「メガCDはCAVの可能性がある」と言った言わない(書いた書いてない)もそうだが、むしろ「わからない」というスタンスを取ることが「メガCDはCAVの可能性がある」と主張してるんだよな。
0926ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa85-d6Wh)
垢版 |
2022/08/29(月) 11:59:08.62ID:faqxD2hTa
>>924
MD派(>>913)はwikiの間違いを認めたくないだけ。間違いを認めるとCD-ROM2に対する優位点を失うと思っているからだろうな。

だから根拠もなく「メガCDはCLVかCAVかわからない(メガCDはCAVの可能性がある)」というスタンスを取り続けるんだよな。
0927ゲーム好き名無しさん (ニククエ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/29(月) 12:02:45.27ID:3dhifqD1rNIKU
>>926
このスレで出てる意見

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%
0929ゲーム好き名無しさん (ニククエ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/29(月) 12:36:03.72ID:N3776b3VrNIKU
ですな(末尾a)「Wikipediaの記述など正直どうでもいい!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」
0930ゲーム好き名無しさん (ニククエ Sa85-d6Wh)
垢版 |
2022/08/29(月) 12:57:20.03ID:faqxD2hTaNIKU
>>927
相変わらずCLVディスクのCAVリードができる・できないに関係なく「メガCDはCLVではなくCAV方式を採用した」が間違いであることが理解できないオッペケ。
0931ゲーム好き名無しさん (ニククエ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/29(月) 12:58:57.47ID:afThK/JGrNIKU
>>930
このスレで出てる意見

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%
0932ゲーム好き名無しさん (ニククエ Sa85-d6Wh)
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2022/08/29(月) 15:41:18.66ID:/s4dsBBdaNIKU
>>931
本当にオッペケは本当に馬鹿だな。

たとえCLVディスクのCAVリードができようと「メガCDはCLVではなくCAV形式を採用した」ことにはならんから、オッペケが何度コピペしようが無意味。

何度関係ないと言われてもコピペを繰り返すからオッベケはただの馬鹿。
0933ゲーム好き名無しさん (ニククエ Sr51-0S5z)
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2022/08/29(月) 16:09:30.49ID:vyeCB9TtrNIKU
>>932
>本当にオッペケは本当に馬鹿だな。

それではWikipedia修正の方をどうぞ

ですな(末尾a)「Wikipediaの記述など正直どうでもいい!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」
0934ゲーム好き名無しさん (ニククエ Sr51-0S5z)
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2022/08/29(月) 18:24:52.76ID:LxWPeUxfrNIKU
【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレの廃止について】
本「PCエンジンxメガドライブ」スレは>>970に到達しても、
次スレは立てずにそのまま廃止となる見込みです。

引き続き本スレ「PCエンジンvsメガドライブ」にて、
これまで通りご歓談の方を宜しくお願い申し上げます。

PCエンジンvsメガドライブ Part.42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1650615046/
0935ゲーム好き名無しさん (ニククエ Sr51-0S5z)
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2022/08/29(月) 18:25:46.63ID:LxWPeUxfrNIKU
ですな(末尾a)「誰に何を言われようが、
とにかく次スレ「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.5」を立てちゃうんだぞ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」
0937ゲーム好き名無しさん (ニククエ Sr51-0S5z)
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2022/08/29(月) 20:48:42.86ID:fqR6WW+qrNIKU
>>936
【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレの廃止について】
このスレは自作自演が発覚した「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「vs」では無く「x 」などと叫び出し即座にでっち上げた悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる

「ですな。」(末尾a)本人から特段の反論、弁明、釈明が無かった為、
次スレは立てずに廃止が望ましい物と成ります。
0938ゲーム好き名無しさん (ニククエ Sr51-0S5z)
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2022/08/29(月) 21:18:20.44ID:wJL+kQCarNIKU
>>936
ここまでのスレ立て者調査結果

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1621932335/
「ですな。(末尾a)」アウアウカー Sa1f-5UuM ID:e/+flk1pa

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1638257260/
「ですな。(末尾d)」スフッ Sd03-fNBl ID:l3MZQECPd

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1643065389/
「ですな。(末尾d)」スフッ Sd33-lAft ID:44oH3E1td

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価  Part.4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1660089291/
「ですな。(末尾a)」アウアウウー Sa29-/U+f ID:sp1Ei9zza

「ですな。」・・・100%
「ですな。」以外・・・0%
0939ゲーム好き名無しさん (スップ Sd82-z4XI)
垢版 |
2022/08/30(火) 00:09:23.97ID:oQJjwLcwd
スレによって目的が異なります。

比較検証評価したい人は本スレ、
vsやりたい人はvsスレ

ですなの話題やりたい人はですな専用スレ
で良いと思います。
0940ゲーム好き名無しさん (スップ Sd82-z4XI)
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2022/08/30(火) 00:13:31.90ID:oQJjwLcwd
>>938
オッペケによるとオッベケ以外は全員ですななので、オッペケがスレ立てできてないだけでしょう。

自分がスレ立てできなかったことの八つ当たりは止めましょう。

オッペケが自ら立てたですな専用スレがあるので、ですなの話題はそちらでどうぞ。
0941ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/30(火) 04:02:34.77ID:mAtP26Fbr
>>939
ですな(末尾a)「誰に何を言われようが、
とにかく次スレ「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.5」を立てちゃうんだぞ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」
0942ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
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2022/08/30(火) 04:03:43.87ID:mAtP26Fbr
>>940
ここまでのスレ立て者調査結果

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1621932335/
「ですな。(末尾a)」アウアウカー Sa1f-5UuM ID:e/+flk1pa

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1638257260/
「ですな。(末尾d)」スフッ Sd03-fNBl ID:l3MZQECPd

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1643065389/
「ですな。(末尾d)」スフッ Sd33-lAft ID:44oH3E1td

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価  Part.4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1660089291/
「ですな。(末尾a)」アウアウウー Sa29-/U+f ID:sp1Ei9zza

「ですな。」・・・100%
「ですな。」以外・・・0%
0943ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
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2022/08/30(火) 04:05:34.37ID:mAtP26Fbr
【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレの廃止について】
本「PCエンジンxメガドライブ」スレは>>970に到達しても、
次スレは立てずにそのまま廃止となる見込みです。

引き続き本スレ「PCエンジンvsメガドライブ」にて、
これまで通りご歓談の方を宜しくお願い申し上げます。

PCエンジンvsメガドライブ Part.42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1650615046/
0944ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
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2022/08/30(火) 04:06:45.85ID:mAtP26Fbr
それではWikipedia修正の方をどうぞ

ですな(末尾a)「Wikipediaの記述など正直どうでもいい!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」
0945ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
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2022/08/30(火) 04:12:18.38ID:Uqp5T5Yur
【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレの廃止について】

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる
0946ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/30(火) 04:12:57.22ID:Uqp5T5Yur
ですな(末尾a)「誰に何を言われようが、
とにかく次スレ「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.5」を立てちゃうんだぞ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」
0947ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/30(火) 04:21:44.52ID:9uWVw4Nkr
>>940
ですな(末尾d)「オッペケによるとオッベケ以外は全員ですななので、オッペケがスレ立てできてないだけでしょう!」

ですな(末尾d)「自分がスレ立てできなかったことの八つ当たりは止めましょう!」

ですな(末尾d)「オッペケが自ら立てたですな専用スレがあるので、ですなの話題はそちらでどうぞ!」
0948ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/30(火) 04:24:57.39ID:9uWVw4Nkr
>>939
ですな(末尾d)「スレによって目的が異なります!」

ですな(末尾d)「比較検証評価したい人は本スレ!」

ですな(末尾d)「vsやりたい人はvsスレ!」

ですな(末尾d)「ですなの話題やりたい人はですな専用スレ!」

ですな(末尾d)「で良いと思います!」

ですな(末尾d)「誰に何を言われようが、
とにかく次スレ「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.5」を立てちゃうんだぞ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」
0949ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/30(火) 04:35:44.66ID:oVcL3lOGr
>>940
×自分がスレ立てできなかったことの八つ当たりは止めましょう。
○そもそも次スレを立てるつもりが無いのだから、「次スレを立てることが出来無い」と言う状況に成る訳が無い
0950ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
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2022/08/30(火) 05:15:16.46ID:8LO2B843r
【スレ立て者】

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1621932335/
「ですな。(末尾a)」アウアウカー Sa1f-5UuM ID:e/+flk1pa

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1638257260/
「ですな。(末尾d)」スフッ Sd03-fNBl ID:l3MZQECPd

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1643065389/
「ですな。(末尾d)」スフッ Sd33-lAft ID:44oH3E1td

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価  Part.4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1660089291/
「ですな。(末尾a)」アウアウウー Sa29-/U+f ID:sp1Ei9zza

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価  Part.5



「ですな。」・・・100%
「ですな。」以外・・・0%
0951ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/30(火) 05:30:16.55ID:ZUWom/cer
【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレの廃止について】
このスレは自作自演が発覚した「ですな。」(末尾a)が、
発覚翌日に「vs」では無く「x 」などと叫び出し即座にでっち上げた悪質な模倣品スレです。

2021/05/24(月) 21:02:44.26
「PCエンジンvsメガドライブ Part.34」>>348にて、
「ですな。」ba47-Ha8j ba47-5UuMの自作自演が発覚
  ↓
2021/05/25(火) 17:45:35.14
自作自演発覚の翌日、突如「ですな。」により別名の模倣品スレ
「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.1」が立てられる

「ですな。」(末尾a)本人から特段の反論、弁明、釈明が無かった為、
次スレは立てずに廃止が望ましい物と成ります。
0952ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/30(火) 05:38:53.88ID:2C6ntI7Cr
ですな(末尾a)「誰に何を言われようが、
とにかく次スレ「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.5」を立てちゃうんだぞ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」
0953ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/30(火) 05:39:24.43ID:2C6ntI7Cr
ですな(末尾d)「誰に何を言われようが、
とにかく次スレ「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.5」を立てちゃうんだぞ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」
0954ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/30(火) 05:39:58.34ID:2C6ntI7Cr
ですな(末尾0)「誰に何を言われようが、
とにかく次スレ「PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.5」を立てちゃうんだぞ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」
0960ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/30(火) 07:04:13.72ID:6hsG2kjor
このスレで出てる意見

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%
0961ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/30(火) 07:10:08.09ID:6hsG2kjor
>>958
>お前さんは、時間停止・思考停止のままなんだ?w

ですな(末尾a)「ザ・ワールド!僕は時間も思考も止めちゃうんだぞ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」

ザ・ワールドとは (ザワールドとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
ttps://dic.nicovideo.jp/t/a/%E3%82%B6%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89
第3部のラスボスであるDIOのスタンドであるだけあって、「時を止める」という途轍もない能力を持つ。
0962ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/30(火) 07:14:44.48ID:6hsG2kjor
>>921
>一般的な感覚なら普通なら表現を改めるけどな。

ですな(末尾a)「世間一般的に「チョン」=「朝鮮人」と言う意味でも、
広く認識されている事など全く微塵も知らなかったと言うスタンスで強引に押し通すつもり!
(「チョン」と聞いて人種差別とか思い浮かべる方がどうかしてる!)
知らぬ存ぜぬ!馬鹿の振り、阿呆の振り最強説!僕は無敵!」

一般的な感覚なら普通なら表現を改めるけどな。
0963ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8205-7sph)
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2022/08/30(火) 07:30:15.60ID:cy5X34ol0
基本的にスペックにのってない事は不可能なんだが
スペックにないのにMDはボケと滲みが標準装備だもんなw

スペック外の事も出来ると思い込む下地はボケ滲みで培わられたんだなw
0964ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/30(火) 07:36:51.07ID:W4laz8sIr
>>963
>基本的にスペックにのってない事は不可能なんだが

このスレで出てる意見

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%
0965ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/30(火) 07:39:05.32ID:W4laz8sIr
【お知らせ「PCエンジンxメガドライブ」スレの廃止について】
本「PCエンジンxメガドライブ」スレは>>970に到達しても、
次スレは立てずにそのまま廃止となる見込みです。

引き続き本スレ「PCエンジンvsメガドライブ」にて、
これまで通りご歓談の方を宜しくお願い申し上げます。

PCエンジンvsメガドライブ Part.42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1650615046/
0966ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa85-d6Wh)
垢版 |
2022/08/30(火) 07:43:01.36ID:B9FPFUbLa
>>958
>>データシートで調べてくれた人がいるじゃんw
>>だから「分からない」から「ぽい」に格上げされてんだけどw

「メガCDはCAVの可能性がある」から
「メガCDはCAVの可能性が残っている」に格上げされたわけだ。

で、CDは規格上CLV、メガCDはCD準拠にもかかわらず「メガCDはCAVの可能性がある」と考えていた根拠は?
0967ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/30(火) 07:46:57.62ID:W4laz8sIr
>>966
>「メガCDはCAVの可能性がある」から
>「メガCDはCAVの可能性が残っている」に格上げされたわけだ。

このスレで出てる意見

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%
0968ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-0S5z)
垢版 |
2022/08/30(火) 07:48:56.30ID:l4jqV6ocr
>>966
>で、CDは規格上CLV、メガCDはCD準拠にもかかわらず
>「メガCDはCAVの可能性がある」と考えていた根拠は?

【ですな。(ba47-Ha8j)】通常技【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・シーライオニング、粘着&質問攻め&乞食行為
「では?では?」
「ですかな?ですかな?」
「いいよね?いいよね?」
「いいよな!いいよな!」
「ということか!ということか!」
「ということか?ということか?」
「ということでOK?ということでOK?」
0970ゲーム好き名無しさん (スップ Sd82-z4XI)
垢版 |
2022/08/30(火) 08:15:08.93ID:oQJjwLcwd
>>958
>>データシートで調べてくれた人がいるじゃんw

仕様書に記載されていない隠し機能の可能性があるからわからない、と言っていたお前がデータシートが出てきたらなぜ「格上げ」できるんだ?

仕様書があっても「仕様書に記載されていない隠し機能の可能性」は無くならないだろ。
0971ゲーム好き名無しさん (スップ Sd82-z4XI)
垢版 |
2022/08/30(火) 08:15:54.46ID:oQJjwLcwd
>>958
スタンスを「わからない」から「メガCDはCLV」に鞍替えしたならそう言えよ。

おまえは>>198ですでに「ディスクの規格としてはCLV規格のディスクを採用してるっぽいんだけどさ。」と言っておき、
>>273で「スタンス?「分からない」だぞ????」と言っている。

「っぽい」は「わからない」スタンスを宣言する前。スタンス変更した形跡はないな。
0975ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa85-d6Wh)
垢版 |
2022/08/30(火) 11:03:34.44ID:WjZiY3s5a
スタンスは「メガCDはCLVかCAVかわからない(=メガCDはCAVの可能性がある)」と断言しながら、「だろう」とか「っぽい」と言ったから意図を読めよ、と言われてもな。


「CD規格はCLV」
「メガCDはCD準拠」
「当時の技術動向からしてもCLV」
「メンテナンスマニュアルもCLV」
「データシートもCLV」
「ディスクもCLV」
「ディスクの回転数からCAVはあり得ない」
「CLVディスクのCAVリードは時期的に存在しない」
といったメガCDはCLVであるという情報しか出てこないにも関わらず、
「仕様書に記述されていない隠し機能が存在する可能性」や「CAVの可能性が無いことを証明するのは悪魔の証明」を引っ張り出してまで「メガCDはCAVの可能性がある」と考えた根拠をMD派は未だに明かそうとしない。
0976ゲーム好き名無しさん (スップ Sd82-z4XI)
垢版 |
2022/08/31(水) 09:01:53.76ID:nlArX5Tod
MD派は>>21の「妖怪道中記」のマルチタップに関する不当なイチャモンに対する>>207についても完全無視だからな。

PCEに不利なことやMDに有利なことはたとえ間違いであっても直さないというスタンスが垣間見える。
0977ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1110-xPbt)
垢版 |
2022/09/01(木) 06:54:39.59ID:yF4m0Bwk0
>>963
散々書かなかったっけ?メガドラのVRAM128KBモードについて。
テラドライブが出るまではマニュアルにはその記述は一切なくてテラドライブが出た後に追記されてるって。

>>970
だから「ぽい」んだろ?w
0978ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 523e-d6Wh)
垢版 |
2022/09/01(木) 07:55:28.76ID:2iqlUdsq0
>>977
いつまで根拠なく「メガCDはCAVの可能性がある」と主張するのかね。


CAV形式のCDなど存在しないのだから、当時存在しないディスクであれば「メガCDはGD-ROMの可能性がある」「メガCDはDVDの可能性がある」「メガCDはBDの可能性がある」でも成り立つ。

お前が隠し機能の存在を信じることの正当性ではなく、「CAV形式のCD」だと考えた根拠を説明しろよ。


CLVであるCD規格を無視して、存在しないディスク「CAV形式のCD」の可能性があると考えた根拠だよ。
0980ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1110-xPbt)
垢版 |
2022/09/02(金) 06:55:35.55ID:j0GcH/hQ0
978
「CAV方式のCDだと考えた根拠」って「CAV方式だ」と言った覚えがないのだが?w
お前が勝手に話を盛るからお前の中でそういう話に変っただけじゃね?w

で、仮にメガCDがCAVだとしてそれがどういう【印象操作】になるのかねぇ?

メガCDのアクセスタイムは0.8秒、メガCD2のアクセスタイムは1.5秒という事らしく、
対して岩崎氏曰くCDROM2のシークタイムは3秒だそうだ。

この時点でメガCDの方がアクセスタイムが早いという事になり
CAVがCLVよりも有利条件は満たしてる。じゃぁCAVだという事は何の印象操作にもならなくね?w

CAVって他にメリットあるんだっけ?w
0981ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1110-xPbt)
垢版 |
2022/09/02(金) 06:57:28.66ID:j0GcH/hQ0
「CAVなのかCLVなのか分からない」をおまえが「CAVであると言ってるのと同じ」と
妙な解釈するからそういう事になってるんだろうとあれほど言っているのにwwwwwwwwww
0983ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-4gwM)
垢版 |
2022/09/02(金) 12:07:28.44ID:4ONADS8Yr
>>982
>誰か翻訳頼むわw

翻訳→「全会一致。」

【このスレで出てる意見】
絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%

ですな(末尾a)「「メガCD」のWikipediaの記述など正直どうでもいい!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」

ですな(末尾a)「精神異常者!精神異常者!
精神異常者と見なさざるをえない!
精神異常者が何を言っても無駄!
さっさと消えてくさい!」

それではWikipedia修正の方をどうぞ
0984ゲーム好き名無しさん (ワイーワ2W FF4a-XFlC)
垢版 |
2022/09/02(金) 19:55:29.71ID:wn+52RobF
>>980,981
勝手に話を作るなよ。
お前が言ってるのは【メガCDはCAV】ではなく【メガCDはCAVの可能性がある】だろ。

CLVかCAVかの二択なのだから、
【メガCDはCAVの可能性がない】と考えていれば答えは「メガCDはCLV」
【メガCDはCLVの可能性がない】と考えていれば答えは「メガCDはCAV」
【メガCDはCLVの可能性もCAVの可能性もある】と考えているから答えは「わからない」

「わからない」というならCLVであるCD規格やCD規格に準拠したメガCDを無視して、隠し機能の存在の可能性を持ち出してまで「メガCDはCAVの可能性がある」と考えた根拠を述べりゃいいんだよ。
0985ゲーム好き名無しさん (ワイーワ2W FF4a-XFlC)
垢版 |
2022/09/02(金) 19:58:51.96ID:wn+52RobF
>>982

単純に>>980を翻訳すると、

>>
「CAV方式のCDだと考えた根拠」って「CAV方式だ」と言った覚えがないのだが?w
お前が勝手に話を盛るからお前の中でそういう話に変っただけじゃね?w

で、仮にメガCDがCAVだとしてそれがどういう【印象操作】になるのかねぇ?

メガCDのアクセスタイムは0.8秒、メガCD2のアクセスタイムは1.5秒という事らしく、
対して岩崎氏曰くCDROM2のシークタイムは3秒だそうだ。

この時点でメガCDの方がアクセスタイムが早いという事になり
CAVがCLVよりも有利条件は満たしてる。じゃぁCAVだという事は何の印象操作にもならなくね?w

CAVって他にメリットあるんだっけ?w
0986ゲーム好き名無しさん (ワイーワ2W FF4a-XFlC)
垢版 |
2022/09/02(金) 20:16:23.78ID:LqIaYKerF
>>980
自己レス 翻訳する前に書き込んでしまっだ。

===============
>>982

単純に>>980を翻訳すると、

原文【「CAV方式のCDだと考えた根拠」って「CAV方式だ」と言った覚えがないのだが?w】
訳【CAV方式だ」と言った覚えがない】

※言ってないから当たり前。
「メガCDはCAVの可能性がある」と言ってます。



原文【お前が勝手に話を盛るからお前の中でそういう話に変っただけじゃね?w】
訳【お前が盛った事にして逃げるわ】


原文【で、仮にメガCDがCAVだとしてそれがどういう【印象操作】になるのかねぇ?】
訳【印象操作にはならんから、メガCDはCAVだとアピールしてもなんれ問題ない。】


原文【メガCDのアクセスタイムは0.8秒、メガCD2のアクセスタイムは1.5秒という事らしく、
対して岩崎氏曰くCDROM2のシークタイムは3秒だそうだ。】
訳【メガCDのアクセスタイムは0.8秒、メガCD2のアクセスタイムは1.5秒という事らしく、
対して岩崎氏曰くCDROM2のシークタイムは3秒だそうだ。】(原文ママ)

原文【この時点でメガCDの方がアクセスタイムが早いという事になり
CAVがCLVよりも有利条件は満たしてる。じゃぁCAVだという事は何の印象操作にもならなくね?w】
訳【この時点でメガCDはCAVの条件をクリアしているから、メガCDはCAVだとアピールしても印象操作にあたらない】

原文【CAVって他にメリットあるんだっけ?w】
翻訳【な、メガCDは正にCAVそのものじゃないか】

という感じだな。
0988ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-4gwM)
垢版 |
2022/09/02(金) 21:35:29.86ID:HOTwDRswr
>>986
>自己レス 翻訳する前に書き込んでしまっだ。

アクセス規制でも食らったのか、慣れないスターバックスのWi-Fiで、
誤字も交えながら顔真っ赤にして必死に書き込む「ですな。(末尾F)」

更には頼み事をして置きながら、
当然の様に礼も言わずに華麗にスルー

【ですな。(ba47-Ha8j)】特殊技【ですわ。(Sa1f-5UuM)】
・感謝しない、礼を言わない
・華麗にスルー

983 ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr51-4gwM) [sage] 2022/09/02(金) 12:07:28.44 ID:4ONADS8Yr
>>982
>誰か翻訳頼むわw
翻訳→「全会一致。」
0990ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbb-9P/f)
垢版 |
2022/09/03(土) 05:49:54.84ID:lst2kj1Br
【このスレで出てる意見】
絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%
0992ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 4710-BRxO)
垢版 |
2022/09/03(土) 07:10:45.57ID:/NMKAGdV0
>>981
CLV同士でもメガCDの方がCDROM2よりもアクセスタイムが早いとなると
メガCDがCAVで有ると主張する事に何の意味があるのか?

意味が無いのなら「CAVであると主張する事」にどんな印象操作が有るのか聞いてみたいんだけどね。
0994ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5f47-lvm2)
垢版 |
2022/09/03(土) 07:46:16.38ID:CwBUyYbm0
>>977
>>テラドライブが出るまではマニュアルにはその記述は一切なくてテラドライブが出た後に追記されてるって。

だから「メガCDはCAVの可能性がある」というわけだ。
で、CD規格を無視してまで可能性があると考える根拠は?

>>散々書かなかったっけ?メガドラのVRAM128KBモードについて。

散々書いていたな。メガドラに【VRAM128KBモードがある】という嘘情報。

メガドライブのVRAMは64KB、【VRAM128KBモード】など存在しない。

テラドライブが発売されてもそれは変わらない。
VRAM 128KBは【テラドライブのメガドライブ互換モード】だろ。名称は知らんが。

VRAM64KBしかないメガドライブの開発資料に【メガドライブにはVRAM 128KBある】などと記載があるわけない。

お前の言っていることは「PCE(白エンジン)にはBG2面、スプライト128個の可能性がある」と言っているのと同じ。

>>だから「ぽい」んだろ?

で、CLVであるCD規格とそれに準拠しているメガCDを無視してまでCAVの可能性があると考える根拠は?
0995ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbb-TwU6)
垢版 |
2022/09/03(土) 08:01:02.60ID:ktz1CnQMr
>>994
>お前の言っていることは「PCE(白エンジン)にはBG2面、スプライト128個の可能性がある」と言っているのと同じ。

【このスレで出てる意見】
PCE(白エンジン)はBG1面でスプライトは64個・・・100%
PCE(白エンジン)にはBG2面、スプライト128個の可能性がある・・・0%

絶対にCAVリードは不可能、またはおそらくCAVリードは不可能だと思う・・・100%
絶対にCAVリードは可能、またはおそらくCAVリードは可能だと思う・・・0%
0997ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5f47-lvm2)
垢版 |
2022/09/03(土) 08:24:44.89ID:CwBUyYbm0
>>991
「CLV」or「CAV」の二択以外に何があるんだ?


>>992
>>CLV同士でもメガCDの方がCDROM2よりもアクセスタイムが早いとなると
>>メガCDがCAVで有ると主張する事に何の意味があるのか?

「メガCDはCAV」だと印象づけるという事が目的であり、それ以上の意味はないだろ。

あとは受け手がCLVメディアとCAVメディアのイメージの差から勝手に判断して拡散してくれる。
0998ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbb-TwU6)
垢版 |
2022/09/03(土) 08:58:57.74ID:voD01acSr
>>997
>あとは受け手がCLVメディアとCAVメディアのイメージの差から勝手に判断して拡散してくれる。

5ちゃんででっち上げられた模倣品スレ「x」<<<<<越えられ無い壁<<<<<Wikipediaの「メガCD」の記事

それではWikipedia修正の方をどうぞ

ですな(末尾a)「「メガCD」のWikipediaの記述など正直どうでもいい!
僕は僕のスレで上から目線でマウントを取り続けたいだけ!
僕の世界!僕が王様!僕が誰よりも一番偉い!
僕の、僕による、僕のためのスレ!」
0999ゲーム好き名無しさん (オッペケ Srbb-9P/f)
垢版 |
2022/09/04(日) 09:11:38.29ID:jGhlfT+Rr
焦って慌ててスレ立てした為、
別人設定が崩壊しちゃう「ですな。」(末尾d/a/0)

PCエンジンxメガドライブ 比較・検証・評価 Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1661815900/

>>973 ですな(末尾d)別人設定「スレ立てしました!比較検証評価したい人は本スレ!vsやりたい人はvsスレ!ですなの話題やりたい人はですな専用スレでどうぞ!」

>>2 ですな(末尾a)本人「スレ立て乙!比較検証評価は本スレ!vsはvsスレ!ですなの話はですな専用スレ!でお願いします!」

>>3 ですな(末尾0)別人設定「乙!マジで荒らしはご退場を!面白い話がしたいんだよ!」
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