【PS3】PlayStation3 総合スレ3298
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http://www.jp.playstation.com/ps3/
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荒れるもとですので、できれば相応のスレでお願いします。
■前スレ
【PS3】PlayStation3 総合スレ3297
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1708691037/
VIPQ2_EXTDAT: default:default:1000:512:: EXT was configured グリス塗り替えた時にマザボにボタン電池あったけど簡単に代えれそうだったぞ ソニーがサ終したら電池替えてもまた切れたら終わりじゃん まさか…最悪PSが終わってもPCでPSNは続けてくれると思いたい PS3のStoreが終了してもPSNにサインインできればDL購入したソフトが遊べるかも？と思ったのだが、実際どうなるか分からんしなー 互換性についてはPSはハードウェアアーキテクチャで行ってるから特殊な作りのPS3はほぼ絶望的なんだよね
だからマルチタイトルであれば仮想化してソフトウェア互換を行っていて吸い出しも容易なXbox360版購入するのが一番良い
アーカイブスは本当に欲しい物は円盤で購入しプレミアソフトなどはアーカイブスに頼るなどの使い分けが必要
今遊べれば良いなら互換性の問題は無視できるから気にしても仕方がない 箱○は仮想化なんてことをしてたのか
知らなかったわ
オーバーヘッドがありそうなものだけど問題にならなかったのかなあ >>376
Xboxは360以降仮想化してるよ
互換対応してるソフトはリマスター相当で遊べるから高グラ（FHDor4K）、60fps、ロード短縮など恩恵が結構大きい Xboxはソフトウェア上でXboxONEとかXbox360のハードウェアと互換対応するだけでXboxの昔のゲームが遊べる状態
PS3のハードウェアは独自性ありすぎて今はこれがなかなか難しい
ハムスターのアケアカも将来に向けてのゲーム遺産の保存のための投資のつもりだと思う どうだろうPS3独占タイトルって殆ど無いからなぁ
360版とWin版がどういう作りになってるのか分からんけどFF13と13-2はPS3に特化した挙動してる
CPUフル活用してGPU結構遊んでるからね
Steam版も持ってるけど独自ランチャー起動するし最適化全くされてないからMOD入れないとまともに遊べない（それでもマップ読み込みの裏読みのタイミングでフレームレートがガクガクになる） 独自性というのはCellのことを言ってるんじゃないの？
だから逆にゲームには活かしきれなかったと思うけど そうだよ
Cell偏重で今でいうGPGPUの役割をCellにやらせてたからゲームに向いてない作りしてた（メモリ不足なのも原因）
CPUとGPUを役割分担して使ってた360（つまり一般的な構造）とは全く異なる仕組み
FF13はCellをフル活用してたはずなんだけど360版を互換動作させたパフォーマンスはSteam版を越えてるからどうなってるのか分からん
流石に当時のSCEファーストタイトルはPS3に特化した作りしてたんじゃないかなぁ PS3はメモリで泣いたように思うわ
アンチャあたりがPS3を一番うまく使いこなしていたのでは PS3時代にXbox360を超えるCELLだけのグラフィックのゲームとしてやたらアンチャーテッドを推してたけど
PS4になって完全に埋もれたよな…… ちくしょー！ちくしょー！
セルさえ無ければ…セルさえ無ければ…ッ！ でもセルの例えにセルとセルジュニアは分かりやすくて好きだった >>317
＞アーカイブスで値段だけ消えて購入できなくなってるパターン初めて見た
たとえば何？
>>319
＞PS1アーカイブスのベアルファレス買ってみた
＞早よホームに帰りたい
アーカイブス買ってはよ帰りたいって…どういうこと？
今はもうPS3本体からしか買えないはずだし、何かの暗号？ >>377
箱○の仮想化ってXSX/Sでも動くように個別対応したものからだよな 今後使えなくなっても改修しないじゃなくて機能自体を削除するとかひどすぎる PS3とPS4はセーフっぽい
スマホやタブレットとPS5がダメとか >>392
XSS|X上でXboxOneを再現し動かしてる
実質的にXboxOneで動くもの（互換されている360ソフト、初代Xboxソフト含む）が対象 現行機発売から一年で打ち切られた互換がなんだって? PS2アーカイブスのソフト起動したり終了するとPSボタン押さされるんだな
セーブデータが互換なかったりPS2アーカイブスのエミュレートはかなり独自の規格になってんのか >>402
PS2も独自規格で動いてるからエミュレーションが難しいのとグラボの転送速度の違いが大きいと思う
PS2は2560bit 48GB/s
PS3は128bit 22.4GB/s
PS2の性能は部分的にPS3を越えてるので結構無理してるんじゃないかなぁ
公式で出す以上動作保証も必要になるし >>401
別にXboxを擁護するつもりは無いが、PS4では微塵もなかった互換対応を少ないながらもやってくれたのは良いなと思う
PS3ではPS1互換と仮想メモリーカードがあるのは嬉しいね
ロードはPS2で遊ぶより遅いけど PS2のときもPS1互換に問題はあったが、公式サイトでソフト対応表を出すなどして対応していた
PS3でも、不完全であっても互換機能は載せるべきだっただろう PS2は同じPS2用なのに薄型では動かないゲームとかあったな
PS3にも互換問題ってあったの？ 初期モデル同士でPS2互換の有無はあったよ
見た目がほとんど同じだから知識が無かったら判別出来ない >>406
VRAMのスペック不足を補うためにGSは絶対に外せないからコストダウンが出来ない
高すぎると批判を受けてたSCEとしては互換切りしか選択肢が無かった（逆ざやも酷すぎた）
ハードウェア互換の弊害 >>408
>>405宛
>>406
ワンチップ化したEE＋GSが載ってるから70000以降と同じ問題＋悪化して200タイトル以上に不具合があったよ
当時はタイトル一覧と不具合の詳細が書かれてるサイトあったけど今は見れなくなってる >>404
そうやってPS5下げして互換を散々売りにしてたくせに中途半端な互換なら付いてない方がいいよ
互換非対応ソフトがいつかは対応すると思って箱を買ったユーザーすらバカにしてるよ 持ってるソフトがそのまま動かないなら何の意味も無いな
レア品はほとんど対応してないし
どうせ旧ハードが必要 PS2のDVDゲームにも2層のやつだけ読めなくなるみたいなのはある
ウチではメタルギアソリッド2サブスタンスと龍が如く2が読めたり読めなかったり >>410
PS5の話微塵もしてなくね
PS4は一切互換が無かった
XboxOneは互換があって良かった
PS3はPS1の互換があるのは嬉しいけどロードはPS2で遊ぶより遅い
360時代の初代Xbox互換は中途半端過ぎて確かにがっかりした
XboxOne以降の後方互換はグラフィックやフレームレートの強化、ロード時間短縮、HDR対応と破格の対応だったから納得できた
非対応の理由も権利関係
これはメガドラミニ系の奥成さんや宮崎さんの発言聞いてれば相当大変な事が分かる 初期型も今使用するとなるとPS2互換のありがたみより遥かに大きな代償を払うようなもんだからな PS3はCD/DVD/DVD-DL/BD/BD-DLのメディアが扱える訳だが、ドライブがヘタってきたら二層式メディアの読み込み不良とか出てくるのだろうか？
そう言えば、BD-DLのゲームって何があったっけ？
PS3のゲームは普通の環境ではPCで確認できないし、フルインストールしているとも限らないから、ダウンロード版の容量から想像するくらいしか調べる方法が思いつかない 二層ディスクは表面で違いわからんかね
MGS4とかアンチャとかの二層ディスクと比べればわかりそう >>364
うちはバージョン4.89で問題なかった
こう言っちゃあれだけどBlu-rayの再生手段は無数にあるけど
PS3ゲーは移植除いてPS3でしか遊べないし、
少しでも長くPS3使うためにもゲーム以外の用途は控えた方がいいのかも
ガンガン使い倒すぜって人には関係ないけど 他のBD再生機器もアプデし続けなきゃ最近のは見れないって感じなの？
そんでアプデ続いてるの？ >>422
一般的なレコーダーは地デジの電波を利用してアプデしてる
>>421
幸か不幸かPS3の独占ソフトが殆ど無いのは良かったと思う 2012年に買ったパナのBDレコーダーをオフラインで
アンテナも繋がずにメディア再生専用で使ってるけど
最新の作品も観れるのは何でなんだ？ 家電のBDプレイヤー（レコーダー含む）は特殊でアプデ不要で
PCに繋ぐBDドライブやゲーム機はアプデ必要だったと思う >>424
BDの暗号化はAACSを使っていてデバイスキー、メディアキー、タイトルキーの三つで管理されてる
デバイスキーは12-18ヶ月毎に更新が必要でプレーヤーはネットワークアップデートまたはUSBメモリなどを利用した本体アップデートが必要
レコーダーは地デジ放送波を利用して更新している
メディアキーとタイトルキーは最新のディスクを読み込むことで自動更新される仕組み
普通は三つの鍵が噛み合わないと再生出来ないんで理由を知りたければパナに問い合わせるしかないね >>427
デバイスキーに期限があるのはPowerDVDみたいなソフトウェアプレイヤーの場合で、BDレコーダーのような組み込みハードウェアの場合は期限が無いのね
で、PS3のBDプレイヤーはソフトウェアプレイヤーに分類されるので定期的なキー更新が必要になると >>429
ハードウェアで有効期限が無いってどこかに情報載ってる？ それらしい記述は見つけられなかったけど
初期にBDプレイヤーはネットに接続してない利用者からの苦情を考慮して
アップデート不要で永続的に見られると読んだ覚えがある
実際ネット接続と無関係のBDプレイヤーでずっと視聴出来てる >>424
最新のBDディスクを入れると古いプレイヤーでもAACSがバージョンアップさせられる仕組みらしいよ
詳しく知りたい場合は↓
officepro.ne.jp/media/kiji.php?n=388 なるほど、ディスク自体にアップデータが内包されてるのね
でもそれならPS3もわざわざアップデートに付き合わなくてもよくないか？ PS3の場合は以下の通り
AACSはBDレコーダーなどでは最新作のBD-ROMの挿入によって、インターネットへの接続を経由せずとも自動的に暗号鍵が更新されるが、
PlayStation3をはじめとしたゲーム機、およびPC上のブルーレイ再生用ソフトウェアはインターネット回線への接続を経由し、
プレイヤーやOSの更新を行わなければAACSを最新のバージョンにすることができなくなるよう対策されている。AACSは毎年2月ごろに更新される。 >>433
そのソフトに内包されてるAACSはメディアキーとタイトルキーなんだよなぁ
デバイスキーはアプデが必要ってのはその記事も書いてるよね
ハードウェア（専用プレーヤーやレコーダー）はデバイスキーの更新が必要無いなら地デジの放送波など使ってアプデする必要無いわけで矛盾してるんだよね 映像の権利の話繋がりだが、PS3の初期構想では、動画ファイルをHDDに入れておくとバックグラウンドでCellを使ってアップコンバート処理を掛け、いつの間にか画質が上がっているというものがあった
おそらく同一性保持権の問題に引っ掛かって無くなったものと思われる たぶん>>425，>>429で合ってる。ハードウェアの場合、上位キーのディスクが挿入されるとハード側のキーも自動的に更新される
ソフトウェアの場合、アップデートによってキーが更新される必要がある。ハードウェアのキーが放送波で降ってくるというのは思い込みかと 書いたものの何か違うような気もして少し調べてたがハードウェア機のキー更新については明確な情報がないな。厳密に検証した人もいない模様
スタンドアロンで一昔前のポータブルBDプレーヤーを持ってる人が最新のBDソフトを再生してみたりしないかぎりハッキリしないかもな >>440
クラックされたデバイスキーはAACSのバージョンアップ毎に使用できなくなるからアップデート不要だと矛盾が生じる
それを回避するためにAACS LAが発行する新しいデバイスキーを放送波やネットワークアップデートなどを通じて取得し再生環境を維持するってのがBDの仕組みなんだけどな
期限があるとか無いとか以前の問題な訳でレコーダーなどは更新が不要って情報は調べても全く出てこない
逆にレコーダーは放送波を通じてアップデートを行っているという情報は出てくる
それが答えだと俺は思うけどね それにしても、PS2互換機能のないPS3でもPS2用仮想メモリーカードの管理が出来るのに、
PS2アーカイブスでその仮想メモリーカードが扱えないのは今でも悪手だったと思う PS2アーカイブスの仕様が特殊すぎて仮想メモカに直接対応させるのが無理だったんだろう
PS2互換のない機体にもPS2仮想メモカの項目があるのはメモカアダプタからPS3にセーブを入れて管理する可能性がゼロではないからかな >>443
相互に変換できるアプリなりがPS3内にあれば良かった ハードウェアとソフトウェアで扱いが違うのは昔どこかで読んだ覚えがあるが今は見つからんな
AACSの仕様書の原文を読めばわかるかもしれん
扱いが違うのはクラック耐性の差異で、ソフトの場合はクラックされてデバイスキーが盗まれるの前提で一定期間で問答無用で殺す、ハードは基本的にクラックされないものとして流出が確認されたとかでない限りは使い続けられるという説明だったと記憶している ハードの方でも流出したらNGリストに載せられて殺されるのでその場合はファーム更新が必要だけど、定期的な更新は義務化されてないと 機能終了後、SIE製nasneで何ができる? ソニーに問い合わせた
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1594888.html つttps://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1594308.html
こっちはどういう事？
PS3のtorneはどうなるの？ DVDからBlu-rayに変わったように
永続的にBlu-rayが主流であり続けるとも思えないし
将来的にはどうなるんだろう 光ディスクはもうBDが最後だろ。今後ソフト販売があるとすればカードメディアになるのかな
でもカードはSDとか汎用メディアではソフト販売できなさそうなのが厄介だよな。DS/3DSやSwitchなんかは専用カード Ultra HD Blu-rayという後継規格があるんですよ… 既にウルトラBlu-rayっていう次世代ディスクがあるけど今後主流になるんかね >>451
DVDからBDに変わってないよ今も昔もDVDが主流
BDはソニーがHD DVDに勝つために仕掛けた次世代規格だったけど配信に負けた
ゲームメディアとしては消え映像メディアとして細々生き残る（主にジジババと一部マニア向け） UHD-BDどころかBDすら殆ど専用でしか普及しなかったからな
HVDとか提唱されてたけど出ることなく光ディスク自体終わりそう これ以上容量上がっても開発費高騰など
今の時代には合ってないのかもしれないね >>455
やっぱりDVDよね
ドライブも安いディスクも安い
PCデータのバックアップには最高 バックアップしたつもりがすぐに読めなくなるのが光学メディア PS4のBDドライブやPS5のUHDBDドライブは高い、故障率高い、重い、本体サイズが大きくなるでメリット無いからなぁ
PS本体でUHDBD見てる人が多いなら次世代機でも残るだろうけど少ないなら搭載されないと思う
認証用として使うならディスクである必要ないからコスト的にも小型メディア使った方がメリットが大きい
>>458
光学メディアとしてDVDが優れてる事は間違いないけどPCデータのバックアップは普通クラウドストレージや外付けストレージ、NASを使うから不便な光学メディア使う事は無いよ
そもそも今のPCはほぼ全てドライブレス 女性に「映画レンタルはDVDで充分じゃね？」っていう認識になってるのが結構デカい
DVDの映像を如何に綺麗に観られるかの方向で進化していくべきだった 今の女性は光学メディアで映画レンタルしないかと
ネトフリやアマプラか配信レンタル ジャパネットたかたの初代社長が結構早い時期に
「BDは流行らないと思います」って言ってて後から感心してしまった なるほど
だから夢グループもDVDプレイヤー推しているのか >>462
それな
DVDの大容量化と高解像度化の路線で行けば良かったのにHD-DVDは廃れてしまった HD-DVDはDVDとは別物で、互換性ないから流行らなかった bdは記録層までが薄いから傷に弱いと言われているが保護層が硬いのか
大人しか扱ってなかったのか運が良かったのか今のところ傷が原因で
読めなくなったのに当たったことがないな 
