【俺屍2】俺の屍を越えてゆけ 葬式会場150 [無断転載禁止]©2ch.net
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【1】このスレで俺屍のゲーム以外の作品・人・キャラクター等を貶す・賞賛するといった書き込みはご遠慮下さい。
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■前スレ 【俺屍2】俺の屍を越えてゆけ 葬式会場149
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1465005992/
■スレ過去ログ
http://www60.atwiki.jp/oreshikasougi/pages/15.html
これまでの経緯について詳しく知りたい方はこちらを御覧ください。
■葬式スレWiki
http://www60.atwiki.jp/oreshikasougi/
■時系列
http://www60.atwiki.jp/oreshikasougi/pages/36.html
【3】脚本の生田氏をピンポイントで叩きたい方は以下のスレへ。
生田美和Twitter観察&アンチスレPart33
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1476317858/
※企画の桝田氏のアンチスレはDAT落ちしたので、現時点では有りません
■最新ハザードマップ(絵)
http://i.imgur.com/YYh1bVM.png
■UPロダ(バグ情報など)
http://ux.getupl oader.com/oresika2/
（注・規制対策にスペースを入れています）
以上
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 今気づいた。公式twitterの俺のつぶやきを越えてゆけ運営委員会が
久々に更新しとる。樹原親子のコンサートらしい。
コンサート概要をざあっと見た感じ、花もwillもやるかどうかわからんな……
もう過去のものなのかな >>221
鵺子はそもそもポジションが悪役ではないからな
外道だけど
はるあきを外道呼ばわりしてるけど、お前の方か外道だろってね 今日久しぶりに俺屍1やって、途中までは熱中出来てたのにふと｢でも結局夜鳥子様で終わる｣って思ったら急速にやる気なくなった
夜鳥子の罪が重すぎるわ…
あんな女に入れあげたあげく、他人にも受け入れて貰えるハズ☆って思い込んだ桝カキの神経を疑う
1をプレイする度に新鮮な怒りが湧いてくるから、ある意味スゲーなって尊敬する >>224
２のストーリーはあくまで、ああいう世界線もある、ぐらいの感覚で割り切ってしまえるなら
その方が幸せになれるよ。 俺鵺の世界はナマスデン一族の話を自分の一族で追体験するゲームだと思った方が楽だね
だからと言って俺鵺もう一回やるかと聞かれてもやらないけど
うちの一族に鵺とか関係ないし やっと俺も2は1と全く関係ない世界の出来事だと割り切れるようになったよ
でも絶対ナマスデンたちは許さないけどな
前より制作スタッフの名前を慎重に見るようになったのは感謝してる 鵺はマスダにとっちゃ自分の一族の子でかわいいんだろうけどユーザーはそうじゃねえんだよ
という意見を見ていろいろ腑に落ちたもんだなあ
よく知らんおっさんから俺設定メモと一緒に無理やり養子を押し付けられて
そのキャラ絶対使えよ！そのキャラお前らの祖先だから！
とか言われながら縛りプレイさせられてるようなもんなんだな2って >>228
それは遠征関連でも思った
全然知らない人んちの一族見ても楽しくないし家系図入れたくない
さっさと終わらすかと結魂に手を出したとこで全部どうでもよくなって積んだ 一度だけ花贈って貰ったことあったけど強い養子宛てのみで自分ちの一族は結局貰われたことなかったのは切なかった 自分の一族だけでどうにかしたいのに早解きしたいなら他家の養子貰えってゲームデザインどうなんですかね…
他のユーザーの一族も同じ一族なんですよってするなら鵺なんて起源出さずに最初の一族郎党処刑シーンでさらっと流さずに
もっと一族のシーン増やしたら良かったのに >>231
何年以内にクリア、みたいなチャレンジだっけ
Rのチャレンジはまだ分からんでもないが、2のチャレンジは本当「僕の考えた最強チャレンジ」
みたいでアホらしかったわ
トロフィーも俺屍のコンセプトに合わない物がやたらあったし(休養を連続10回みたいなの) トロフィーは絶倫どうこうが一番萎えたな
長くてもたった2年で死んじゃう一族なんだからひたすら次世代作っていかないと絶えてしまうし
そもそも一人一人の一族は1回か2回なのに、それをスキモノと揶揄して嘲笑ってる感じが何とも
それと絶倫てところでもやっぱり交神がピンクの話であると強調してるのも萎えるな
Rの時点でそういう気配は察していたけど、2は神様のセリフといい露骨過ぎ
ピンクな話じゃなくて神様の不思議パワーだと思っていた思いたかった人もいるだろうに 本来、製作者側の意図をガチガチに固めてプレイヤーに伝える必要ないと思うんよ。
世界観とか、製作者側なりの正解が知りたければインタビューなり読んで｢こちらが｣補足するしさ。
ある程度ふんわりさせて貰って受け手側が想像したりする余地を残してくれるのが、長く愛されるゲームだと思うし
俺屍1はだから愛されてたわけじゃん。
ひとりひとり違う物語があって、それが許されるゲームだった。
Rで補完されたぶんはまだ許せたけど、2の｢俺様の世界観｣を押し付けるやり方は本当に残念だったし、ガッカリ。
まぁ、タイトル前に｢ゲームデザイン！桝田省治ィィイイイ！！！｣ってドーンと銘打っちゃう段階で、昔から彼の自己顕示欲たるやお察し、の一言に尽きるんだけどさ。
ホント、そこまで妄想の世界にどっぷり浸りたくて外界からの文句も受け付けたくないなら、一生オナニーラノベ書いてたらいいよ。 俺鵺のテーマは「俺様が愛するヌエコを思い存分堪能しろ！」だったんだな
ユーザーは味わう以前に嘔吐したが しかも実戦では弱いという有様
なんであんな役立たずにしたのかね
1Rの頃に「だめな子ほど可愛い」って話が出てたのを都合のいいように拡大解釈して
「愛されヌエコが実際は弱かったらみんな守ってくれる」とでも思ったのか NPCが強くなって主人公を喰わないようにしましたと言うアピじゃないですかねえ
なんかヌエコは主張をしないから嫌われるはずがないとかなんとか寝言を言ってた気がするし ほどほどに弱いほうが皆が一生懸命ヌエコを育てるだろう
とか考えてたんじゃないかなぁ ヌエコを徹底的に育てたプレイヤーっているのかな？
限界まで成長させるとすごい能力がつくとか 夜鳥子は祭りのたびに死んでもらってたな
そうしないと次の祭りまでの寿命管理が面倒だった
実質一族3人だけで戦ってたから枠潰す夜鳥子が本当に邪魔だったわ
最後までボス呼ぶための装置としか見られなかった 装置なら装置で枠とらなかったらまあまだ多目に見たかもしれない
いや駄目だあの天丼芸も受け入れられない ナマデンのTwitterキモすぎてドン引きした
あのおばさん大丈夫なの？いい歳こいて中学生のポエム以下なんだけど…こいつも自分大好きだなぁ
｢主役はプレイヤーさんであって主人公でも作り手でもない｣とかどの口で言えるんだっていう
連名で2出した段階でお前もマスデンと同罪だし、罪のなすりつけ合いがホント醜い 鵺の基本設定はマス産だろうけど
あのナチュラルに無責任かつ自分本位かつ無自覚な性質は
まんまナマそのものだし、ナマの書いたものだと思うよ パッチ当たるまでに無理すぎて売り飛ばしたんだけど、結局ぬえこによる負担ってどのくらい軽減されたの？？ ぬえこ絡みでパッチで変わった事といえば、
一族の好物とかのプロフ欄に鍋料理が上書きされるいわゆる「鍋汚染」の発生率が減った。
ヌエコを復活させるたびに奉納点がボッタクリ価格並みに跳ね上がっていくのが緩和された。
ヌエコが弱くて使い道が無く、またタイミングを合わせて育てるのが難しかったのが
訓練によりパラメータが一気に跳ね上がるようになった。
こんなもんだっけな。ストーリーは一切変わらず。神々のセリフも変わらず。
ストーリーを進めるためにずっと連れ歩かないといけないのも変わらず。 その調整で戦闘でどれくらい使えるようになったの？
ラスボス相手に役に立ったの 俺の場合はヌエコ転生回数を極力減らしてプレイしたから当然弱くてラスボスにワンパンで殺されてたけど
まぁ祭りのたびに何回も転生させるようなスタイルなら
それなりに戦えるくらい強くはなってたんじゃない、多分
そんなプレイをした人が全体の何割いたかは知らん 調整で強くなったっつっても、それでもコスパ考えると全然割に合わなかったのは変わりなかったな
その分の奉納点を一族に使わせた方がずっと強いのが目に見えて分かるっつーか… 久しぶりにこのスレ見てまとめなども読み返してみたんだけど、
｢私の恋人は、私に出会うずっと前であっても他に好きな人がいた過去を知りたくないし、今も思い出すことなんてのも聞きたくない。で、多くの人がそう思っているはずだ。大雑把にまとめるとそういう論旨でしょうか？｣
ってツイートがいまだに理解できなくて？ってなってる
恋人に好きな人がいた過去を積極的に知りたくて、今思い出したことを逐一報告して欲しい人間っているの？
俺の読解力か、もしくは常識がないだけ？ んで、やっぱパッチ程度では軽減出来なかったみたいだね…
当時に比べて怒りが落ち着いてきたような気がしてたんで、中古で買い戻してやってみようかと思ったりもしたんだけど
やめといたほうが良さそうだな >>252
久しぶりに来たってことは公式ＨＰの制作日誌の最後の飲み会記事はまだ読んでないってことだよね？それ読んできてから決めるといいよ >>251
その文なんかマスダがダラダラ書いてるけど
要約すると「ちっちゃ」だと思います そもそも鍋は別に恋人ではない
鬼切り鵺子の鵺子でもない
ただの邪魔者 >>251
>｢私の恋人は、私に出会うずっと前であっても他に好きな人がいた過去を知りたくないし、
>今も思い出すことなんてのも聞きたくない。で、多くの人がそう思っているはずだ。
>大雑把にまとめるとそういう論旨でしょうか？｣
一応この発言の意味を考えてみたんだけど、
プレイヤーは基本ヌエコの事が好きだと言うのが前提にあって、
そのうえで、過去の男である■との事を延々と教えてくる神々や晴明にたいして
拒絶反応を持ってしまった。
別の男との過去なんて聞きたくねーわ、という気持ちになってしまった。
ストーリーを批判してる人はそういうことでしょ？
みたいなことを言いたいのかな。 ｢私の恋人(お気に入り神様)は、私に出会うずっと前であっても他に好きな人(鵺子)がいた過去を知りたくないし、
今も思い出すことなんてのも聞きたくない。で、多くの人がそう思っているはずだ。
大雑把にまとめるとそういう論旨でしょうか？｣
この発言はその前の桝田の「何が受け入れられないのか教えてください」に対して送られてきた
「人気の神様を後付け設定で鵺子LOVEにして鵺子鵺子語らせても誰も喜ばないよ、神様のファンはそういうの求めてなくて神様のキャラを掘り下げてほしかったんですよ」
という女性プレイヤーの意見に対し
「いやー愛しの神様を取られたからって鵺子への嫉妬は見苦しいですよBタイプ女子さんｗｗｗ」
みたいな意味で言ったんだと思う。
付け加えるなら「ゲームキャラに恋をしていちいち製作者に突っかかってくる馬鹿な女にズバッと言ってやった痛快発言でしょ？どう思いますみなさん？(ドヤァ」くらいに思ってそうな言い方だよね
恋じゃなくてただただウザいって話なのにね >>257
ツッコんできた本人よりも周りに向けて言ってる感じが嫌らしいよな
もう手遅れレベルのマスダ盲信者はこんなんでも乗せられたみたいだけど
「マスダって人格はアレでも有能なんだろ？」くらいの半信者だった人はドン引きしたと思う
というか俺がそうだった
ユーザーの気持ちは理解してると言っといて何も理解してねーじゃんかと 交神を恋愛方向に解釈してたプレイヤーでも
神様はプレイヤー自身の相手じゃなく娘や息子の相手って認識だったと思うんだが
二次元恋愛を嘲笑してるつもりのおじいちゃんが一番ギャルゲ脳 ツイの意図以前に文章がイミフすぎたわ
骨の読解力すごいな
分かったところで怒りがぶり返すだけだったけど 交神の儀も、初代でも多少は思わせぶりなセリフとかあったけど、
実際にどういった行為が行われてるかは曖昧にしてあったのが、
２の方が露骨に連想させる感じのが増えてしまってるよね。
この辺、何とかならんかったのかね。 「お幸せに」は何となくひっかかったわ
望んでやってるわけじゃない上当の神々はﾇｴｺﾇｴｺなのに お幸せにって生涯添い遂げる間柄に使う言葉じゃねえのかなあ……
この辺をおかしいと思わないとしたら雑どころじゃない 骨の皆様メリークリスマス
結局今年も俺はここから卒業できませんでした もうすぐ福袋の季節だし
新たな骨が増えそうな気もする 俺屍1が出来るようになったから回復したとおもってました
やた見た瞬間吐き気がしたわ
おのれナマデン お紺さんは、
奉納点、たっぷり稼がせてやるよ！
のセリフにも萎えたなあ。登場人物にメタ発言させるのはどうなんだ。
まあイツカとかコーちんが屋敷内でメタ発言するのは、彼女らは
システムの説明も担ってる立場だから何となく許容できるけどさ。
シナリオ内の登場人物にこんなセリフを平気で言わせるあたり、
やっぱりプレイヤー目線でシナリオ書けてない証拠だわな。 あれはナマデンが特典冊子でドヤ顔で語ってたことそのままだからな
このゲームにおけるボスの役割を私はちゃんと理解してるのよ！
ってナマデンがアピールしたかっただけ わかってないの最たるものは七夕
一族に言う事じゃねえって以外でも仕事サボったせいで年1逢瀬って元ネタも
不倫ネタのキャラなのも神の多くが不死に飽き飽きでやめたい設定なのも絶対わかってない 七夕夫婦のセリフは本気でイライラしたな
あれでこのセリフ考えた奴は絶対エアプだと思った
少なくとも大江山クリアしてない 単純にやってないか
やっててもアテクシの設定の方がずっといいでしょ！なのか
微妙な所ではある 当主｢お前達を呪われた身で甦らせたこの私を恨め…｣
竜実｢いい…実にいい…十万点追加しちゃう！｣
黄川人｢何の点数だ。｣
竜実｢勇者に相応しい言動ほど高得点。
三界を支配するとか世の中ナメ腐った発言は減点対象だからね？｣ 竜実｢っかー！これくらいの事で寝取られとか騒ぐとか
おちょこ以下ですわこの一族の器！
よーし次の奴等いってみよ！｣
竜穂｢なるほど、不適格な者達はあくまで駒…
最後の手柄は私達のもの、という事ね…？｣
竜実｢(違うんだよなぁ…腐敗してきてないかこの姉？)｣ 面白ければ多少の矛盾は許せた
汚さなければ多少のつまらなさは許せた
凄い矛盾してて凄いつまんないからキツい 発売後の対応が真摯であれば許せた
・・・かはわからんがここまで骨がうずたかく積りはしなかっただろうなあ むしろゲームが面白ければそれ以外の振る舞いがどんなものでも許せたわ
つまらないのが最大の問題 >>272
青春捧げた()が正しいとしても
当時のナマデンは体験版しかやってないんじゃないかなぁ
交神だけやって他は(ナマ曰く若銛似の)旦那に丸投げ、製品版は購入すらしてないとか
エアプでTAS動画見ただけのゴミクズゲスババアかもしれんが 俺屍発売当時社会人だったナマデンが青春捧げてるわけがない
やったやってない以前の問題 青春ささげたは本気で意味不明
すでに社会人になって何年も経ってたナマデンが青春ってフレーズ使うのもおかしいし
だいたい俺屍と青春ってフレーズのつながりもわからん
思春期の少年少女を主人公にしたジュブナイル作品とかならまだしも全然そういうんじゃねえし
俺屍がどういうゲームが理解しないまま適当に言ったようにしか見えん 青春時代に寝食忘れて夢中でやりましたくらいの意味だと思うけど
青春() 俺屍の初代は
忙しい社会人や主婦向けのお手軽モードとか設定してたから
社会人でちゃんとやってたらそのあたりネタにすると思うけど 永遠に青臭くて頭の中春だからその当時も青春だったんでしょ >>278
>若銛似の旦那
焼津ノ若銛「…訴訟も辞さぬ」 10点神の中で一番体格がいいってだけだからなあ
ちな旦那は体格がいいと言うよりメタb いつ頃だったかプラチナ獲得率が0.2％に上がってたけど今はまた0.1％に下がってるね
RPGで発売から時間も経ったのに一向に上がることがないとはすごい 俺屍２のトロフィーって手間がかかるのはあるけど、超難易度なものは無いはずなのにね。
時間かけてじっくりやれば取れるはずなのにこの状況。
一番の障壁が、そこまでやりこむことが出来ないつまらなさにあるんだろうな。
俺屍って本来作業ゲーで、その作業が楽しいって人が集まってるはずなのにね。
ちなみに俺はいまだにやってる。批判するにせよある程度やりこむべきだと思って
トロコンまではやると最初に決めたのもあってね。
まあ他のゲームの合間にちびちびやってるだけだから無駄に時間かかってるが。
とりあえず後3人天界削除すれば無事トロコンだけど、ここまでやった感想は、
やっぱりつまらん、てのと、誰の事かは言わんがお前のことはやっぱり家族とは思わん、てことだけだなあ。 >>287
乙
やり込みたいユーザーまで前作厨だのBタイプだの想像力が足りないだのと決めつけて丁寧に殺していったよね・・・
ほんとバカね・・・ すまない途中で書き込んだ
やりこみしたくたってゲーム要素の全てがやる気を削いでくるんだからそりゃ皆やらないですわっていう そもそもトロフィ実績系の製作者がプレイヤーに対してチャレンジを出す形式のやり込みとは相性が悪い
あくまで自主的なルールによる縛りプレイによるやり込みが向いてる作品だった 流れ無視ですまん
桃鉄新作のＣＭがあってたけど結局マスはどこまで関わってるんだろ むしろファミ通comに掲載されていた
『ゲームクリエイター110人に聞いた2017年の抱負』内のコメント
「2017年は、詳細は明かせませんが、大きめの案件がふたつ提示されていて、
どちらかが決まればいいなと思います。」がスゲー気になる
まだゲーム業界に居座るんかいこの害悪爺は。
ナマは順調に干されているようで安心だが、コイツも消えてくれないと安心してゲーム買えない
とりあえず気になるゲームに係ってきませんように あけおめ
まあ買わなければいいだけの話だから
ナマと違って事前に名前が出るから回避できるでしょ >>293
大きめの案件、とやらが俺屍絡みじゃ無ければ
スルーすればよいだけなんだけどなあ。
この案件が俺屍絡みの話である可能性って無いと思ってるけど、
ありえるのかね。もしそうだったらまた今年も成仏できねえよ。 みなさんあけおめ
白骨城も2017年を迎えるとは思ってなかっただろう
むしろあの2をなかったことにしてくれるなら俺としては大歓迎だけどな
それが真っ当な路線であったならだが >>294 >>295
まぁその通りなんだけど
マスが関わってるってだけで、気になるゲームも様子見＆見送りしちゃっている現状なんだよね
いつまでも拘って気になるゲームも遊ばないなんて自分でも馬鹿馬鹿しい＆勿体ないとは思う
桃鉄、結局まだ買ってない。良作と駄作の間らしい出来だから尚更迷ってる。
他の気になる新作に係ってきませんように… マスは名前出さずには仕事しない・出来ないタイプだからそんな警戒しなくても大丈夫だと思うけどな
気を付けるならステルスするナマの方だろう 仮に俺屍関連であったとして
ナマババアと他地雷ライター以外のライターがシナリオ担当したら買ってしまうかもしれない
予約はしないが
不気味の谷な福笑いを廃止、糞モデリングが改善されてマスジジイがでしゃばらなければ尚良
まあ、無理だろうなぁ… ……ついに１５０か。
マジたけーな。
あと変なブラウザ出てたのな。
手を出さないけど。 マスデンがツイッターでつぶやいてる新企画案とやら、何の話だろう。
何だか俺屍に流用できそうな話ばっかりだが……
あくまで新規タイトルなのかね。 マスデンは桃鉄にはどれぐらい関わってるのかな
桃鉄もバランス調整に関してボロカス言われてるけど 俺屍に関わった奴等全員死ねや
誰か熊本に襲撃しろや
屑共が今までのうのうと息してる事がおかしいだろ
ゲーム業界腐ってるわ まあ憎いのは分かるし何言ってもいいけど
襲撃は人任せってどうかと思うの
とりあえずこんなクソゲのためにこれ以上自分の人生無駄にしたくはないです 日本のゲームの未来のために
見せしめ第1号は誰がいいでしょうか？ 死後はどんな屑でも死体蹴りした側が咎められるけどそれでいいの？ 死んだら…って言い方は嫌いだから仕事辞めたとしてと言い換えるが
そしたら責める方が悪いって流れになるぞって言いたいのか？
本人がもう被害広めることがない立場になるなら成仏する奴もいるだろう
すでに世に放った作品に関しては変わらず叩かれ続ける 某所でとある夭逝したゲームクリエイターについて
晩年の作品が不評だったからといって
彼がかつて作った名作の価値が下がるわけではない、と擁護されてたもんだが
リンダキューブの価値はともかく俺屍の価値は…orz 事情を知らない人間が同情するような最期を迎えさせるのは癪だなあってだけだけど判りにくかったらすまん
ナマスデンとSCEとアルファの俺屍担当は仕事干されて社会的死を迎えた上で長生きしてほしくはある
あと関わった人全員は言い過ぎ
絵師と声優は無罪のはず 俺は音楽家親子も特に攻める気にはならないな。
まあ息子の方は、発売直後に場違いな擁護発言してしまったり、
作った曲がどっかで聞いたことのあるようなフレーズが多くて
パクリ疑惑が出てきたりとか、ちょっと批判したい部分もあるけど
何年にも渡ってどうこう言う程じゃないな。
作った曲も印象には残らんけど、ダメって程じゃないし。 一緒に仕事した仲間が炎上にさらされてたら擁護しよう
とするのは普通だと思うがな・・・特に作曲の人は自分の
仕事自体はきっちり果たしている訳だし
駄作になった主原因の一人でありながら全力でかつての
仕事仲間に責任なすりつけて「怒る人たちの気持ち分かります！
私も同じ気持ちです！」とか言えちゃうナマデンがむしろ
異常すぎる。社会人としてありえない ナマはあれヌエコそのものだよ
自分の責任全部放り投げて「私は一族の味方です！晴明許さん！」って言ってたヌエコそのもの 擁護するとこまでは理解出来るが、炎上の最中に返す刀でユーザーをdisりまくれば反感買って当然
disっても黙らせるほどの名曲を作った訳でもないしな
ナマスデンは論外 作曲家はただバカだなと思うだけだな、あれこそ黙っておけば良かっただけの話
ナマスは黙っていてもダメです（まぁこいつら絶対黙らないけど） 箝口令敷かれてることを仕事垢で公言したナマデンと
スクエニ相手に「どうしてもって言うんならまた一緒に仕事してやってもいいけどﾁﾗｯﾁﾗｯ」
してたフジケンのクソバカっぷりにはほんと笑った
このバカ二人をもっと誉めてやれよマスデン >318
ナマデンなんかはほんと黙ってさえいれば傷口小さいままで済んだんだけどね
当初は桝田が煽りまくったせいで一身にヘイト集めていて、ナマデンも桝田から
ヌエコageシナリオを書くように強要されたある意味で被害者、みたいな受け取られ方
されていたから沈黙を貫いてさえいればうまく誤解されたままやり過ごせたろうに
言い訳がましく喋れば喋るほど馬脚を現して笑えた >>320
例の雑誌インタビューはまさに自爆と呼ぶにふさわしいものだったな
「ユーザーの気持ち届いてます。私も残念に思ってます」→じゃああの自信満々な態度はなんだったんですか？
「情報共有がありませんでした。とりあえず案を出すだけの仕事でした」→発売前と言ってることが全然違うんですけど？
「私はこんな案出したのに没にされたんです」→その案が採用されても問題解決しないよね？むしろ悪化するよね？
バカが言い訳しても信用を失うだけというのがよくわかる事例だった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
