【PSP】タクティクスオウガ 運命の輪 Part228【TO】 [無断転載禁止]©2ch.net
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『タクティクスオウガ 運命の輪』
不朽の名作、「タクティクスオウガ」の発売から15年。
当時のオリジナルスタッフが集結し、
システムを再構築した全く新しい作品が誕生する−。
ディレクター：皆川 裕史
ゲームデザイン：松野 泰己
キャラクターデザイン：吉田 明彦＆政尾 翼
作曲：崎元 仁＆岩田 匡治
対応機種：PSP（プレイステーション・ポータブル）
メーカー：スクウェア・エニックス
ジャンル：シミュレーションRPG
発売日：好評発売中（2010年11月11日（木）発売）
価格：＜UMD版＞ 5,980円、＜DL版＞ 4,980円（共に税込）
アルティメットヒッツ価格：＜UMD版＞2,940 円、 ＜DL版＞ 2,100円
UMD Passport：対応（500円）
予約特典：吉田 明彦氏描き下ろしオリジナルタロットカード（大アルカナ22枚）
プレイ人数：一人
CEROレーティング：B
◆公式サイト
(p)http://web.square-enix.co.jp/tacticsogre/
◆宣伝チーム Twitter
(p)http://twilog.org/Ogre_senden
◆松野 泰己氏 Twitter
(p)http://twilog.org/YasumiMatsuno
◆まとめwiki
(p)http://masterwiki.net/tacticsogre/
次スレは >>970 が立てる事。無理なら代わりの人を指名
【PSP】タクティクスオウガ 運命の輪 Part227【TO】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1488978991/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ドラゴンばっかり増えすぎたわ
安値で売り飛ばしても問題ないか？ >>561
ありがとう
進めながら鳥育成する
テイマーかルーンでLV50まで上げようかと思ったけど2週目で後悔しそうだからやめとく
>>562
何匹かわからないけどドラゴン砲台強いしレベル抑制係なるから枠に余裕あるなら残しとくのがいいように思う まだ装備とか弱いから、ドラゴン＞人間になりつつあるが
さすがに16匹も飼うのは意味ない気がしてきた >>564
ドラゴンはクラス多くてカンストしやすいし固有のレベル抑制に使えるので重宝する
タコとかは使い勝手悪い
グリフォンは火力不足だけど飛行なんでドラゴン+グリフォンでレベボしたわ でもドラゴンってどれだけ途中で活躍してもユニオン最大50枠のせいで余程の愛がないとステーキにされちゃう運命の輪だよね タコとニワトリは全然飼う気がしないが
ドラゴンもいずれはステーキになる運命か
全種類育てるのはやめるかな ドラゴンは6匹でもタインマウス上げきついから6匹だけ使ってたな
砲台としては優秀
ホークマンがレベボして強くなるとステーキ グリフォンとコケコッコーはまぁまぁ速くて
投石砲台になるから割と便利だったよ 運命の悪いとこ直した改良版だしてほしいわ
合成廃止
ユニットごとのレベルシステム
ホークマンにも名前つけれる
とか
運命のいいとこてチャリオットだけだ キャラ育成のためのレベボドラゴン軍団揃えたら既に向かうところ敵なし
何のためにキャラ育成するんだろうと思いながらも最強キャラ育成せずにはいられないのがゲーマーというもの
だからバランスって大事なんだよね
自分で縛れが許されるのはSkyrimとか箱庭ゲーだけだ >>573
ゆえにクラスレベルシステムが最大の改悪
初代のようにユニットごとのレベルシステムなら新加入の固有もトレーニングでLV上げできた
アゼルを忍者でAGI上げて回避しまくる特攻ガンナーにしたり クラスレベルになったからキャラ育成の楽しみがなくなった
自由度がなくなった SFCエアプかな
新加入の固有をトレーニングの石投げでレベル上げする作業はウンザリなのでそれやるくらいならクラスレベルでいいです。英断だったぞ松野。問題なのはレベボの方だったのかもな 運輪初見も3章からの固有転職させないと思うんですけど...
石投げないけど結局クソの役にも立たない状態でつれ回して、レベボ理解するまで育成失敗確定
やればやるほど取り返しがつかないデータが出来上がってくっていう
このままのバランスでキャラ単位でLv管理して、デフォ職のLvだけそれなりに上げとけばよかった
順調にいくと逆に敵が弱いから相手側の強化がいるのと、謎補正武器も消してもいいけど。 クラスレベルシステム自体は悪くないと思う
調整を全くしていないのがダメ SFCもMVP制度とかいろいろめんどくさいものあったしな
鎧に身を固めたナイトより裸同然のバーサーカーの方が防御固いとか
どうにかしてほしいものはたくさんあった 固有を初期職で連れ回してたらレベボ溜まるから別に育成は失敗じゃないけどな 固有職業のレベル上げるにはSFCのトレーニングの比じゃないくらい時間かかるんだよなあ WORLDで道場を周回する作業量>>>>>>>>>>>>石投げ 2010年発売当時なんか「石殴りトレーニングのほうが楽だった！」てレスでいっぱいでしたがな 新しいクラスレベルシステムに変えるのではなく初代トレーニングを楽にレベル上げできるようにすべきだったと思う ここほんとに人いるのか？
同じ面子で同じ話題をぐるぐる回してるだけじゃないのか。 持ち物引き継いで職縛ってLv上げてると割と初期から相手を一、二発で撃破できるもんだから
武器学が全然育たない、というかスキル全般育たない
4章半ばというのに必殺技はキャラが持参したもののみ
ランクアップもしないから忠誠度もやばいのがちらほら…
かのぷーに手厳しい事言われたのはSFCから通して初めてかもしれん システム理解したうえで基礎ステガン上げの偏ったプレイしてるのに今更何言ってるんだ
そもそもワンパンゲーになってるなら必殺なんて要らんだろうし、普通に遊んでたらスキルレベルをコンスタントに上げないと離反するほどシビアじゃないぞ それが多分引き継ぎの影響でウォルスタのカオスフレームが初期から100近いようで
同族殺しを避けるとかのぷーかデニムがウォルスタ殺す頻度が上がって
同職だと移動補助系装備可能Lｖまではかのぷーが機動性有利で
装備できても一手遅いのは変わらず
気付くとかのぷーが離反しかけてた 解呪と両手弓が同時に使えて絶対に離反しないデニムが最強 (´・ω・｀)引継ぎは他にも色々内部でバグってそうであんま好きじゃないなあ vitaでリテイク版だしてよ松野
FFT獅子戦争みたく
ダメな部分わかっただろ？ 銃使い仲間にしたけどレベル3で武器剥がされてどおすんだこれ
タイインマウスで育成？ レベル上がるまでは他のキャラで引っ張り上げたな
片手しか装備出来ないバッカニアはペトロネル入手までリムファイア+1で頑張ってた >>596
新クラスレベル上げの苦行だな
俺は2週目まで寝かせたクラスだ レンドル救出マップがレベボ稼ぎでは一番多用したわ
他の道場の方が回転速いのかもしれないけど、銃士の証も量産できるしマルティムに吠え面かかせられるし
次点がタインマウスオート放置 レベル上げも辛い
レベル抑制(職縛り)も辛い
ころころクラスチェンジしたかった 俺はリメイク版しか知らんけど
原作を100点としたら、何点くらいなんだコレ 人によるんじゃないかと思うよ。
シナリオ初見時での感動とか、ハーミットの衝撃とか、一ジャンルを作ってしまったこととか、各種思い出補正も加味するかしないかとかで、
どういう基準で点数を付けたらいいのかサッパリわからんし >>601
ここで何時までも語ってる奴等は200点くらい言ってるはず。 原作はAIに任せられないとかレベル調整のために何度もtrainingする必要があるとかだるい部分が多かった。
魔法が強かったり固有ユニットがあてになったりといい部分もあったけど。 流石に自分は原作100点として200点とまでは言わないよ
ただまあ原作もリメイクも色々と欠点はあるから個人的な評価だとどっちも85点くらい
というか他人の評価を聞いても全く参考にはならないと思うぞ
あと10日で発売から7年経つ作品だし面白いと思えば続ければ良し、
そうでないなら他のゲームをやるなり原作やってみるなりする方が有意義 俺は全く別のゲームっていう認識かな。共通の物差しで点数比較出来ないわ。オリジナルは偉大だと思うけど、自分が繰り返し遊ぶのはリメイクの方だと思う。 無印が100なら運輪も100かな
正直どっちもどっちだし満100点で言えばいいとこ50〜60点てとこだろう いくらなんでも石投げごときでダルく感じるようなら運命輪には耐えらんねーだろ…
さすがに追加要素全部調整放棄は驚くしかない
マイナス面にばかり目が付くように徹底されたシステム群は圧巻だと思うよ 同感
プレイしててこんなに苦しいゲーム初めてだ
苦しいンですよ！ ごときっつうけど元のほうは操作性とテンポ最悪なのもあるからな >>611
運命は楽々過ぎていいのかなって感じだったぞ。
ランダムでAIに戦わせて放置レベリング。
まあ時間かかるから大抵はネットしたり他のゲームしてたけど。 でもそれゲームとして楽しいかって話になると最低ラインだよな >>601
運命から始めたなら初代やってみ
なんだ！これ神ゲーじゃん！トレーニング石殴りするだけ！楽チン！
って思うよ AI放置が最大効率だと思っていらっしゃる？
何時間かかるか実際にやってみてどうぞ。 運命とは逆に無印はやってて楽しいんだよな
ドラグーンで火力上げて機動力高い忍者二刀流突撃とか
ユニットそれぞれどのパラメータ重視するか育成がまじ楽しかった 運命の輪のレベボ稼ぎは原作でいうとネクロリンカだからね
それが苦行っていわれてもカンスト目指すというのはそういうモンだとしか言い様がない 原作は周回して楽しむ人が多いよね。データを取っておけるセーブスロットが無いからってのもあるだろうけど
運命の輪を最初からやり直す、ってことを繰り返す人はあんまりいなさそう >>621
俺も運命は1周でやめた
無印は今でもやってる
運命はレベボなくてクラスごとに成長率違うなら育成楽しめて他の合成とかには耐えれたかもしれん >>617
初代って、スーパーファミコンらしいけど
あんなもん、まだ動くの？ >>620
に突っ込みが何も来ないところがこのスレの限界だと思った 北米版ではレベボ無くなったんだっけか。デバッグされたんだなw 北米レベボは、ありまぁす！ 5分の1になったけど。
カードによるステアップ幅を検証したブログとかは記憶にないけど、たぶん二倍？ >>622
リメイク版を周回したくならない要素は色々あるけど、
1.ひたすらボリュームだけ水増しされていて、レアドロガチャ回収が辛い
2.育てる＝全能力カンストになり、キャラクター成長に個性がでない
3.スキルで個性を出すっていう感じにもならない（スロットが多すぎる）
4.ワールドで回収可能なため、別シナリオのためにやり直すこともない
運命の輪の特性を全部悪い方に受け取った感じだけど、このへんかな 1.周回じゃなくて一周の中のやり込みの話ですよねそれ。まあボリューム感の好き嫌いはあるかも。
2.キャラ毎にステのMAX値が違えばそれで満足できたのかなあ？たぶん満足しなかったと思うけどどうだろう。お気に入りのセリエさんだけが最強ステになればいいの？バイアンファンもいるかもよ？
3.属性や武器種でバラけさせられるし、コマンド増やすかステUPにするかプルーフにするかも選べますが…全員同じスキル入れてるわけでもないよね
4.最初から丸ごと一周しなくても全部のイベントや選択肢を網羅できるんだから、むしろ楽して周回プレイしてるようなもんでは。強くてニューゲームしか無かったと仮定したら、「途中から始めさせろ」って文句言ったんじゃないかい
なんか悪意のスイッチ1つをOFFにするだけで楽しめると思いまっせ 3位か、実は入れてた
ファミ通読者が望む続編を期待するタイトルランキング
1位：幻想水滸伝シリーズ（291票）
2位：戦国BASARAシリーズ（253票）
『3位：オウガバトルシリーズ（247票）』
4位：大神シリーズ（224票）
5位：グラディウスシリーズ（204票）
6位：ロックマンシリーズ（197票）
7位：フリーダムウォーズ（186票）
8位：アーマード・コアシリーズ（177票）
9位：ルーンファクトリーシリーズ（154票）
10位：デビルサマナー葛葉ライドウシリーズ（143票）
11位：幻影異聞録#FE（142票）
12位：いっきシリーズ（139票）
13位：NieRシリーズ（101票）
14位：テイルズオブシリーズ（97票）
15位：大逆転裁判シリーズ（94票）
16位：GRAVITY DAZEシリーズ（76票）
17位：ときめきメモリアルシリーズ（70票）
18位：リズム怪盗R皇帝ナポレオンの遺産（59票）
19位：九龍妖魔學園紀（51票）
https://i.imgur.com/yoUMLqf.jpg
https://i.imgur.com/K8waFQq.jpg
もしもオウガの続編が実現したら
https://i.imgur.com/mSTbQwy.jpg >>623
スーファミ強いぞ現役で動く
ただ電池入れ替え必要 >>628
同感だわ
特にキャラ育成に特徴だせなくなったのが痛い
最速デニムが懐かしい >>629
ソフトに対する個人的な好き嫌いを書いているわけではない。
最初からのリスタートで繰り返しプレイするタイプのゲームではないという事実を指摘している
運命の輪を楽しんでプレイする人がいることは否定しないし自分も楽しんでる。ただ、その遊び方はいわゆる普通の周回プレイではない 普通のRPGソフトの楽しみ方とは違うだろうね
そもそもオウガシリーズは指針がとんがっていて、
ガンガンレベル上げて敵を虐殺してアイテム巻き上げまくるプレイを開発者は望んでいないから、
様々なトラップを仕掛けている
それを回避しようとプレイヤーは様々な戦術を編み出したわけだが
運輪は開発者の意向がかなり強く押し出されているので
一般プレイヤーにはストレスが溜まりまくるソフトになってしまった >>632
最速デニムを達成したとして、じゃあ今度はガチムチデニムで！ みたいなやり直しはしてみたくなるよね
ターボファイルを買うとか中古ソフトを買い増しして各シナリオごとにデータを取っておくような人もいるかもしれないけど、そうでなきゃＬＮＣを一通り見るためにはセーブ枠が足りない
ネクロリンカを延々繰り返すようなやりこみをするより、思い出した頃にまっさらで遊び直すって人が多いと思う
運命の輪はそういう感じにはなかなかならないと思うんだけど、ゲームのプレイログみたいなものを取りながらダラダラ数年かけて遊び続けるのが向いている気がするわ
ひさしぶりに起動したときに「過去の自分に共感できなくて継続プレイをする気が起こらない」っていう、あの現象が起きると完全放置になりがち >>634
手順を踏んでひたすら時間さえかければ、一回のプレイデータであらゆる要素を回収できるようにしたのは、コンプ欲をくすぐる面白い試みだと思う
ただ、レアドロの回収は楽しくないと思う。革新的なアイディアをゲームの根幹に組み込んだらこうなった、ってのは分かるんだけど
コンプの楽しみだけでなく、過程にもう少しワクワク感を持たせるとか出来たんじゃないかと思う >>635
SFC,PS当時は否定的なレス全くなかったしな
最速デニムやガチムチテラーデニム作る！と皆楽しんでた
死者Qでレア装備敵でたら歓喜
スキルスロット多いのも問題で無印はスキルなかったんだから
パラメータがスキルみたいなもん
Agi重視やVIT重視のユニット育成楽しめた そうだったかな
Agi万能という風潮で、
WT0のザ・ワールドキャラ作って
1人で全ユニット抹殺とかして楽しんでる人ばかりだったような >>637
軍団レベル制の中でキャラ個人が持ち越せる財産なわけだけど
攻撃力アップ、ムーブプラスなんかの超有用スキルは事実上固定になるよね
キャラの個性を出す目的であえて外すのは縛りプレイの一種だろうし
ＦＦＴみたいにシナリオ上の難敵に対して「このジョブとこのアビリティで」っていう戦術オプションを試すプレイにならないし、、、
ゲームとしての面白みを横に置くなら「クラスと装備を制式化して、個体性能によらず軍隊として動く方が強い」っていうのはリアルだと思うけど >>638
とりあえずニンジャで経験積んでAGI上げないと戦力になれないみたいな部分はあったね
まあ運命のニンジャも強すぎるけど原作ではナイトとか本当にどうしようもなかったからなぁ >>639
FFT進化させたつもりなんだろけどスキルはTOには要らなかった
武器学やスティールランクなんか不要
要らないものばかり足してバランス調整しないんだから悶絶するわ >>641
ナイトのあとはドラグーンテラーにクラスチェンジできるようになるしな
ドラグーンがSTRトップ成長率だから当たれば即死ホームラン王なザパン作ったりしてたよ
デニムは忍者でAGI補強しつつ基本VIT成長率トップのテラー育成
アロセールは雷神様
カノプは槍持たせたりして楽しかった
テラーフォルカスはナイトメアで敵眠らせてから斬りかかる
ぺトロ先生はひたすら忍者上げ >>642
スキルスロットをジャンル分けして、同ジャンル内で排他選択しなければならないようなら、選んだり悩んだりする余地があったかなーと思う
でもそれじゃＦＦＴになるのか アラインメントや殺害数によって転職制限があったりと原作からクラス関係はメンドクサイ要素があったしな
それでヴォルテールは竜剣化安定のネタ要員になっちゃったんだし >>645
FFTみたくスキル枠5枠ならまだマシ
どれセットしてどういうユニットにしようか？とユニット個性だせるよ
直接攻撃力アップ3とか多すぎ
やはりスキルよりパラメータ勝負
>>646
聖剣ヴォルテールは定番だったな
Lユニットはナイトしょぼいから皆忍者
Nドラグーンフォルカスジュヌーン
Cテラーザパンデニム
それでも運命よりは楽に楽しめた
クラスチェンジに転職証いらない
スキルなんかない
合成なんかない
気楽にプレイできるから何回もニューゲームしてた (ﾜｯﾁｮｲ 426d-dcNq)ってぶっちゃけ原作やったことないだろ
思い出話が色々あり得ない内容ばっかりなんだが お前ら、つまらん事で喧嘩すんなよな
誰だよ原作と比較なんかし始めたのは 一般的なリメイク、ってのとコレはまた違うよね。リブートとでも呼ぶべきなのか。
試みの各要素が成功してるしてないとか、有機的に連携してるかどうかは別として、一応同一タイトルなのにゲーシステムの根幹から変えちゃったっていう例が他に思い当たらない そもそもリメイクですら７年くらい前の旧作なのによくここまで熱くならるなもういい年だろうに。
20代とかここにおるんか？ クラスレベルの管理だけどうにかすりゃ普通に良ゲーになってそうで
今時ならパッチ対応できるようなもんだから余計に引きずってる >>650
FF4はDS版に離脱キャラの固有スキルを継承するシステムが追加されたと聞いて別ゲーな印象がある（プレイしてないから実際どうかは知らん） SRPGなら新紋章の謎とか元の要素投げ捨ててるけど何故か成功してる レベル抑制しないといけないのが疲れるんだよな。レベル上がっても問題なければサクサク進めれたわ ＦＦ4はわからなくてピンとこなかったけど、新紋章はわかるわ
運命の輪はすごく極端だと思うけど、コレだけしか例がないってことはないな >>656
シナリオを一通り味わいたいからパワープレーでさっくりエンディングまで行きたいなー、ってのは初回プレイで思ったわ
一職がためを実行すると空中庭園でにっちもさっちも行かなくなったけど
基礎ステをあげたうえでそこそこのレベルのクラスを用意することは考えついたんだけど、結局最初からやり直した >>658
よくニューゲームしたな
俺はいろいろあきらめて1周目駆け抜けた
おかげさまでホークマンがカンストできなかった 最強キャラとか作っても
どうせ自己満足の領域なんだろ？
それがないとクリア出来ない
超難関ステージとかあるなら
話は変わってくるけどさ 記憶曖昧だけどたしかステ60くらいでスキルのアップ3つけてたりしたら敵あまり攻めて来なかったよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
