テイルズ オブ ジ アビス part31 [無断転載禁止]©2ch.net
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踏んだかな？
一応次スレ
ハード：ニンテンドー3DS
発売日：2011年6月30日
希望小売価格：6090円
予約特典：オリジナルスキット収録スペシャルドラマCD
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攻略wiki
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前スレ
テイルズ オブ ジ アビス part29
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1443399771/
テイルズ オブ ジ アビス part30
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1465118214/
次スレは>>980が立ててください
無理な場合は指定お願いします >>849
出先でIDかわるが847ね
>>845はワッチョイスレ来ないから向こうに書いても意味がない
100点満点中100点の正解というくらいだからちゃんと>>847に対して作中の根拠に基づいた論理的な反証をしてくれるんだろきっと シナリオライターとしてはルークとしては死んだけどアッシュも死んでて
別の男が残されたって意味で言ってるんだから曲解はいかんな >>847
別の男がレプリカルークの意識でタタル渓谷に登場した時点でパーティションが別ではないからな
レプリカの記憶は混同されないオリジナルオンリーだ言い張るスターと違い
別の男はレプリカの意識や記憶で行動してるんで
スターの話は別の男の話とは合致しないんで全く参考にはならんな 単純にスターが嘘を言ってるということだわな
その嘘も故意の嘘ではなくオリジナルレプリカ記憶が混在してる事を
認識出来なくなってるがゆえの思い込みの嘘という
精神病やらで幻覚見てる人もその幻覚は現実だと思い込んでるが
周りからするとそれは嘘って客観的にわかるみたいな感じ メタOKなら最後のはアッシュだよ
もう持ってないけど当時のインタビューで開発側ではアッシュと決まってるのが解る
一応プレイヤーの思った結末がそれぞれの正解みたいなことも言ってるからそれで良いんじゃないか >>853
ルークの記憶を持ったアッシュがタタル渓谷に行かないと断言できる理由もないのにタタル渓谷に行ったことだけをもって人格が同居してると言われても根拠ないわ
>>854
嘘ついてるなんて情報ゼロのキャラが嘘ついてる前提ならなんでもアリじゃん
あなた論外 >プレイヤーの思った結末がそれぞれの正解
だったらこれが正解だな
最後と男はアッシュ決め付けおじさん涙目 >>856
スターはオリジナルの記憶だけで意思決定してるんだから
最後の男がレプリカの記憶で意思決定してるのと違うってことだな
つまりはスターの例は最後の男には当てはまらない、はい残念 アッシュ厨の「アッシュの記憶でタタル渓谷に辿り着いた、アッシュがルークに気を使った」
ってトンデモ異次元理論にクソ笑った
まずそこは狂犬アッシュがルークに気を使うキャラって設定にした自分を疑えよ >>856
自分でルークの記憶でタタル渓谷に行ったって言っちゃってんじゃん
最初から混合人間生還説を主張してる人はそれを言ってんだよ
体はアッシュだが、記憶がルークだからルークが取りたい行動を取ってしまう
つまりそいつはアッシュの体だがアッシュではない別人という事 >>858
スターのレプリカは記憶ってほどの記憶がないのにオリジナルの判断基準になるわけないだろ
>>860
記憶しか残らない設定都合よく無視するなよ 最後のジェイドの顔が答えだろ
記憶しか残らないって散々言ってるんだから
ルークのほうが好きだからルークに帰ってきてほしいが
この物語は帰ってきたのがアッシュなこたまによって
完全に締まると思う 混合人間説主張するならジェイドとディストが作中で語る記憶しか残らないを論破してから主張してくれ
できるものならな 最後のジェイドの顔って、思ったよりアッシュアッシュしてなくて
ルーク成分によってティアに会いに来た彼に安心したっていう小笑いだろ
ジェイドの顔を根拠にしてる奴の馬鹿さ加減ったらないよね >>863
ま、ジェイドディストはチーグルの実験結果でしか判断出来てない未熟科学者だからね
特にジェイドはティアとの思い出の地に彼が現れたことで
自分の理論なんて未熟なんだなっていう自虐の小笑いしてたし サモンナイトやったばかりだっだからレックス先生召喚されたかと思ったわ >>865
自分が思うからゲーム中で語られた情報は間違いってこと？
それ反論のつもりじゃなくてウケ狙いで言ったんだよね？ >>865
>>864がジェイドの顔を根拠にするやつの馬鹿さ加減ったらないよねとディスってるから反論しなよ EDジェイドの表情で重要なのは苦笑の前の微妙顔だろ
「一縷の希望を託し、大爆発理論覆すレプリカルーク主体の帰還を願った」→「還ってきたのはアッシュだった。願いは叶わず、残酷な現実だけがあった」
天才である自分の理論はどこまでも正確で、希望なんかは叶えてくれない
そんな諦めの笑いだったろ
天才的に有り得ない願いが叶ったなら、あの捻くれ者とて満面の笑みで迎えただろうに >>862
物語って括りで語るなら、ヒロインに貴方の感情や経験は貴方だけのものと言わせて
オリジナルとは決闘の末お互いに別々の一個人だと認めあって別れるんだから
むしろ最後のはルークであるべきなのでは
そこ全部ひっくり返す融合エンドが物語として完全に締まってるとはとても思えない >>870
物語が締まらないから「最後のあいつは勝手にプレイヤーが想像する奴でいいよ」
って終わり方にしたんだろうな
完全アッシュエンドなら
ティア駆け寄る→あいつガン無視してティア素通りして走り出す→ナタリア気付いて走り出す→抱きしめー
→ティア膝をがっくり落として恨めしそうに振り返る
完全ルークエンドなら
ティア駆け寄る→あいつふざけた喋り方になる→アニス気付いてルークに駄目出し
→ティア泣き出す→抱きしめー
このどっちかのパターンにしなかったってことは
残るは融合ウェルカムの展開しかないからね
ルークの記憶が残るんですよって言ってるところなんて、もう融合してくださいといわんばかりの
前フリ 融合とか作中の記憶しか残らない発言に完全に矛盾したものを100点満点の正解とか言っちゃうガイジが1人で喚いてるだけだし仕方ない >>869
還ってきたのはアッシュだったらナタリアの所に行くから
ヤツは1mmもナタリアに近寄る気配なかったのにそれは100%無い >>872
記憶しか残らないっていうのは、物理的な身体や見た目、脳細胞の素材としては
全部アッシュの物を使ってるってだけの話
実質的にはルークのHDDに入ってた物をアッシュのHDDに丸ごとコピーしてるから
ルークの記憶は全て新しいアッシュ（例の男）の人格として受け継がれる
アッシュがいくら料理が上手くても、ルークの料理が下手という記憶が受け継がれてるから
新しいアッシュ（例の男）はやっぱり料理が下手 ていうか最後のやつからはルーク臭は感じてもアッシュ臭を微塵も感じさせないのがおっかない
せめてティアだけじゃなくナタリアも横並びで二人で待ち受ける演出に出来なかったか？
ナタリアがアニスやガイと一緒に後ろで待機してるのってもうアッシュ帰還完全に諦めてるやん こいつはオリジナルの人格が消えるとかキャラが嘘ついてるとか脳内設定ばら撒いてるだけだからただの妄想ガイジが100点満点の正解 オリジナルであるアッシュの嗜好であるナタリアを、エンディングの男がガン無視してるのは何故？
って聞くと、ぐぬぬ・・・と黙ってしまうのがこのアッシュ厨の特徴ですよ >>875
そりゃエルドラントでアッシュは死んだと思ってるからな ガイジの親もガイジのことは死んだと思って諦めてるんだろうね。あ、親もガイジか >>874
そんな設定ねーよ
記憶しか残らないを都合よく拡大解釈してるだけ
お前は解釈の根拠を聞かれてんのにそこを一切答えられねーままずっと同じこと言ってるだけだから誰一人納得しないのに気付け アビスは原作のシナリオがチグハグな分ドラマCDや漫画と言った他媒体のが設定がしっかりしてる事が多いんだよなぁ
本編の反動とばかりにイキイキしてる短髪ルークやアクゼ編で幻滅とか言わずにルークを見捨てないガイとか同僚の女達からイジメを受けてたア二スとか
特にガイやア二スは何故こうしなかったってレベルの良展開やったし >>884
反動で生き生きしてるのは短髪ルークというより中の人だな
ゲームじゃなくて堅苦しくないから半分鈴木の性格になっちゃってる
先月のニコ生でアッシュやってたのもアッシュというより鈴木が考えたアッシュになってた
この人興奮すると声質が変わってルークじゃない誰かさんになっちゃう事もよくあるな
ガイはアクゼ裏切りを取り返そうと他でやたら友情強調してる感じで
メタ的に見ればそれも逆に腹黒さを感じてしまう ルーク以外叩きまくる人と似てるよね
文体とか急にスイッチ入って長文連投するとことか ガイジ連呼してるやつは説としても劣ってる上に、アンカつけても無視されて相手にされないからよっぽど悔しいんだろうな
しかも、ID変えてるのは他人にレッテル貼ってた本人だったぽいというオチw
今どきガイジなんて使って発狂する低俗がこのスレだけでこんなに短期間に複数現れるはずがない
とりあえず他人がどうこう関係なく、自分の説に自信があるみたいだから
ワッチョイ有りの方だけに引っ込んで欲しい >>885
悪くねぇをイベントでしょっちゅうネタにしてるのは本編の胸糞さを中和したいって思いを感じる
ガイもあの後の対応があったからアニスとはヘイトに差があるけどぶっちゃけ敵と共犯関係だったって点では控えめに言ってアニスと紙一重なキャラだったからな
だから悪く言えばマッチポンプなだけだとも言われてる ガイジくんとちがってみんなは平日の昼間までずっとおうちに居られるわけじゃないんだよ？ >>888
アニスは裏切りバレたらすぐに改心してたけど
ガイってカースロットのイベントでルークに正体明かしてもう裏切らないみたいに言ってたのに
その後もがんがんヴァンに会ってたしね
宿屋で寝たふりのルークを置いてヴァンに会いに行ってたのをルークに尾行されてたし
気持ちは揺れてたっていう表現なんだろうけど、やっぱりこの人は二重三重に平気で隠し事を
出来ちゃうようなのは、信用度が低いよな
実は表沙汰になってないだけでアルヴィンと同タイプじゃないかって思ってる シンクレイズ参戦決まってたのね
教官も使ってみたい 指定して欲しいなら指定してあげてもいいよ
今日の1〜2レスのID全部ね
さあユニーク数証明してくれたまえ
↑ こんなことを言い出す時点で自分に負い目があるんだろう
自分やってるからこそ他人もやってると決めつけるし、その方法も熟知してる
もうどうみても主張する説 攻撃性 発狂コメントからして
コロコロはご自身だったのでは？としか思えないのでワッチョイスレに消えて欲しい >>890
アニメだとスタッフがルークに気を遣ってかそのガイを尾行する役はジェイドになってたよね
改めて考えるとガイって本当に役得なキャラだなと実感する
マッチポンプをするだけで他の面子と違いメタ的な意味でも反感買う事が無いのだから ID:v/Ukgx0H(2/6)
>>873 >>876 >>878 >>881
キーワード：ガイジ アッシュ厨
とりあえず、この辺か同一人物臭いのは >>893
それ言い出したんじゃなくて指定しろって言われて指定してるだけだからその指摘はまったく当たらないね 相手に散々やれと言っておいて、いざやられると自分でやりだしたとかどこのイジメ加害者だよ
スレ内にきっちり証拠残ってるぞコロコロ君 正解はないからそろそろやめてほしい
実弥島センセも「ルーク・アッシュ・融合・Ｗ生還・幻、どれでもいいと思うんですよね。」っていってるし 正解はないと言うが3lGFX/9J＝gGIO7JQd＝wEDfBrID＝vzUEsy+iは>>845で自説を正解、100点満点でいうなら100点とか言ってるんだが
論点はどの説が正解かではなく融合説が唯一の正解か否かなのに自説の論証も反駁もせずに逃げてるのが悪いよね >>902
最後をアッシュで終わらせたい奴って、バッドエンドがカコイイ、崇高っていう中二だからね
バッドエンド主張厨といえば、代表的なのはFF8のリノア＝アルティミシア厨だけど
ヒロインのリノアが実はラスボスである未来の魔女アルティミシアだって言い出したら聞かなくて
顔の特徴だ記憶がどうだとアビスの最後の男の時とまったく同じ陰謀論を延々唱えてる
最近つべ動画でFF8ディレクターの北瀬が質問に○×で答えるコーナーで
リノア＝アルティミシア説は本当か？という質問に迷う事なく「×」を出して決着がついたんだけど
気に障ったリノア＝アルティミシア厨が大暴れしてあらゆるFFスレ荒らしまわってるからね
アッシュで終わらせたい厨も同レベルの粘着質な性格が見受けられるので
FFの北瀬みたくアビススタッフに明確に否定されて
第二のリノア＝アルティミシア厨にならないことを祈るよ >>904
3lGFX/9J＝gGIO7JQd＝wEDfBrID＝vzUEsy+iが出てきたな
融合説を100点満点の正解と言った以上>>902の他説が全部誤りであることの完璧な証明と融合説への反論全部の完全な否定ちゃんとやれよ？ ディストに友達出来たって聞いたからお祝いしに久々に来たらまた荒れてんのか >>905
他人の100点満点がそんなに気に食わないなら
君なりの100点満点の別考察をバーンとここに書きこめばいいんじゃないの？
君の方が説得力あるなら他人の100点満点は撤回できるかもしれないよ？ >>905
自分が認めない説を唱える人を指示する人がでたら｢自演｣ だの ｢IDコロコロ｣ だの見苦しいにもホドがある
その上、他人に難癖つけてたIDコロコロを自分がやってるって 、、、、、
アンタの異常な攻撃性は第３者がみてもすぐ解るし
自分が理解できない考え方は全否定で自分が正しいという結論ありき
>>844〜846のやり取りはアンタの自分が正しいという結論ありきの話よりも
作中で語られた要素の整合性もあるし、話の筋として合理性もある
100点とは思わんが説としてはまとまっていて無理がなく、１つの考え方としてはアリだと思うね
四方八方当たり散らして自分と異なる説を片っ端から否定し
気に入らない説に賛同があるとレッテル貼りと稚拙な暴言とか本当にヤバイと思う
これがアンタのやり取りをみた率直な意見だから
もし冷静に書き込むだけの器量があるなら他人を納得させる説だけを唱えてみて
アンタの説の１番痛いところはね ｢自分の主張と同時に他の説を全否定 他の可能性を一切認めない｣ところ
読んでて面白くも無いし、器量の狭さが滲み出てる
私憤を押さえて普通に頑張って下さいね >>907
>>908
いくら相手の人格攻撃をしても自説の正当性は証明できないよ
>>845で100点の正解だと言った以上きっちり証明しなさいな
そもそもずっと喚いてる「アンタの説」って何？
キミがスレでしつこく融合説を押し付けてそれが唯一の正解だという前提で他を否定するレスするから融合説の矛盾を指摘してるのにキミが証明も反論もできずに逃げてるだけだよね 確か「ルークと融合後のアッシュのエピソード」を書こうとしたら
上の人間に没を食らったという話があったんだけど というかさ「ラストに現れたのはルーク」って何なのか本当にわかっている？
だいぶ前にも言われていたんだけど「ラストに現れたのはアッシュ」でハッピーエンドなの
「ラストに現れたのはルーク」とは「レプリカの台頭」のメタファーになる
それだけじゃない「ローレライからルークへとスコアの支配者が代替わりした」にもなる
つまりヴァンの計画を阻止できず、スコアの支配を阻止できなかったになってしまう
つまり「ラストに現れたのはルーク」とはバッドエンドなわけ
それわかってていっている？ >>911
それは別に問題ないんじゃね
スコアに支配されてスコアを前提に行動する人々を危惧して
スコアぶっ壊して絶対スコアの逆を行けってやってるのがヴァンだし
スコアがあってもスコアに支配されずに自分の意思で行動するのがルーク達の考えだし
ヴァンが空気読めない頭の固いオッサンなだけで、大筋の方針は一緒だからねぇ
仮に結果がヴァンの思った通りのレプリカ台頭だったとしても
それはたまたまルーク達の意志と一致しただけで、ルーク達はヴァンのように
スコアの逆を行こうとして辿り着いたのではなく、あくまで自分の意思で行動してるってことだからな そもそもヴァンはレプリカ計画を必死で推進してる割に
「愚かなレプリカルーク」とか完全同位体でレプリカとして最高峰の出来な
ルークに対してでもオリジナルが上って言い張ってレプリカ認めないからねぇ
レプリカに対して敬意がなさすで態度が悪いよ、この人
妹のティアと一緒で言ってる事とやってる事が真逆の矛盾クソ野郎
「愚かなレプリカルーク」ってほざいてる時点で一番スコアに従いたがってるのお前じゃねーか
っていう ヴァンはレプリカを認めてないから愚かなレプリカルークって言ってるんじゃなくて
ルークが自分の頭で物考えず他人に丸投げしてくる癖に
綺麗事っつか好き勝手な真似ほざいてくるから死ね馬鹿野郎って言われてるだけでは… もうめんどくせーからアビス2作ってエンディング論争終わらせればいいのに こういう人達が舞台やツアーで金だしてくれるからダメなんじゃね？
もうゲームとしてのアビスは終わったんだよ悲しいけど >>914
粘着性や自分が認められない説、やり取りに対して証明 反論を要求し続ける(要求を無視されても以降はひたすら同じことを要求)
他の説を理解しようとする姿勢が全く無いため、持論が凝り固まり会話の発展性が０に等しい(こういう場を使う意味がないからブログでヤれば良いのに)
攻撃性と主張から自身こそがIDコロしてる事が容易に推察できるし、簡単に特定されて悔しいのかそれを認める可愛さ
何よりもここはテイルズのスレw これらの事から類推するにフェンフェンである可能性は極めて高いと思う 書き込み数このレス含めて4回1IDに対して
>>904、>>907、>>908、>>912、>>913、>>919と
6回の書き込みで毎回ID変えてるやつが相手をコロコロ主張とかw
発言がいちいちブーメランささりすぎ
もしかしてキミのレス全部自己批判なの？
おまけに「結論ありきのアンタの説」とやらが何かすらもいまだに答えられないw
こちらが求めてるのは融合説を ｢主張と同時に他の説を全否定 他の可能性を一切認めない｣なら客観的な根拠を出せってこと
主観的な感想を書いただけでは反論になってないのがわからないの？
それとも客観と主観の違いから説明しないといかんの？ >>919
おまえのことだよ
いいかげんルークageのためのほかのキャラsageウザいわ
からむバカとまとめて消えてくれ >>921
強いて言うならアッシュ説派なんやけどなぁ >>921
私はID変わってないんだから気に入らないならNGいれればいい
>>904、>>907、>>908、>>912、>>913、>>919がコロコロしてるのは「俺は悪くねぇ」としか言いようがない >>919
>>922
コロコロ長文君、IDコロコロなことを自白してしまうの巻 ここいったい何のスレよ？アビスの話題せずに監視業務に走るなら
もう一個のワッチョイスレに行けばいいじゃん ディストも新しく出来た友達とクリパやる位にはコミュ力上げてきてるなか
久し振りにスレに来たらひたすら手帳アド稼いでるガイジが居るんだけど
こいつらのコミュ力はいつ上がるんだよ IDがどーたらしか言えてないけど、もはやアッシュ帰還派は議論放棄したみたいだな IDコロコロバレちゃってミジメだね〜w
あれだけ相手をコロコロ呼ばわりしておいて自爆とかw
今後も貼り続けてあげるから感謝してねw アッシュ厨は何かっつーと「スターの証言」「ジェイドの顔」の二つしか武器がないからなｗ >>287
>>338
>>441
>>544
見返すと去年から長文くんで認識されてたんだねw
今後はコロコロ長文くんかなw またコロコロくんがコロコロしてるw
ルーク以外への貶し方といい他人の意見への否定ぶりといい>>398の証言といいキミやっぱりフェンフェンでしょ？
キミのレス自分が言われてたことそのまま書いてたんだねw 私がこのスレ見始めたの今年に入ってからなんだよね〜w
フェンフェンはレスに特徴ありすぎだよ？w フェンフェンっていちいちルータの再起動かけてるの？
もうコロコロバレてるのに面倒じゃない？ >>934-935
フェンフェンの事あんまり知らんみたいだから定義を探してきてやったが
これやで
アビススレだろうとテイルズ総合スレだろうと全部レジェンディアの話題にすりかえる荒らし
酢飯信者被害報告スレ【フェンフェン】
http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/net/1381850619/
○酢飯信者とは
様々なサイトに現れてはシャーリィを持ち上げて他キャラ、特にクロエを中傷する内容に
差し替えることで有名な荒らし
あまりにも人の話を聞かないため、運営から直接規制やアカウントの凍結をされるが
同様の行動を繰り返し、10月現在前科８犯となった
テイルズオブレジェンディアスレやシャーリィアンチスレでもお馴染みの迷惑荒らしで、
シャーリィの異常な持ち上げやクロエアンチ以外にも、主人公でシャーリィの思い人の
セネルを叩く発言も見られる
○クソゲーWikiブラックリスト
http://www23.atwiki.jp/ksgmatome/pages/1444.html#id_d9a5009c フェンフェンの名前の由来ってシャーリィ・フェンネスのフェンネスだから
フェンフェンって呼ばれてんだよ
つまりシャーリィの話をしないやつはフェンフェンではないって踏み絵にもなってんの フェンフェン否定に必死で笑えるw
キミはフェンフェンだよw ルークの鈴木って暇なの？いっつもイベント出てくるけど Wi-Fi切り替えるだけでもIDは変わるだろ…
どちらの方が障害年金をいかに早く受給できるのか競争でもしてんのかお前ら ID:2O39pyTtことアッシュ帰還派は最初から障害者認定者だからな
議論放棄して何十レスにもなりもはや何故アビススレにいるかも
自分でわからなくなってる錯乱状態 手動でwifiと切り替えw
コロコロしたいんだねフェンフェンw
あと>>940もフェンフェンだねw
特徴でちゃってるよ？w ことごとく人格攻撃に逃げ続けたくせにコロコロバレて都合が悪くなったらいまさら議論w
そもそもフェンフェン議論できないでしょw 0時以降のレスでフェンフェン臭薄いのは>>941くらいかな
フェンフェン1日中頑張りすぎw
たまにはお部屋から出よ？ コロコロ批判された日は
ID:gGIO7JQd
ID:3lGFX/9J
と固定できてるのに他の日はコロコロしてる時点で多数演じてマウンティングしたいだけなのモロバレだよフェンフェンw
1日1レスもないこともあるスレで今は深夜3時近いのに浅はかだねw フェンフェンがID:2O39pyTtの鳴き声に見えてきた レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
