テイルズ オブ ジ アビス part32
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ハード：ニンテンドー3DS
発売日：2011年6月30日
希望小売価格：6090円
予約特典：オリジナルスキット収録スペシャルドラマCD
3DS版TOA公式サイト
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攻略wiki
http://toawiki.com/
前スレ
テイルズ オブ ジ アビス part30
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1465118214/
テイルズ オブ ジ アビス part31
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1499058942/
次スレは>>980が立ててください
無理な場合は指定お願いします 髪切ってそこから別人になるっていうのが嫌味な人間の考えた演出っぽいもんね
シンフォニアも実弥島なんだ
あれもロイドがガチで不快だったとずっと思ったたわ
けど、思えばロイドというより実弥島の演出の嫌味さが裏に見えたからかもしれん
ロイドがホット→アイス→ホットコーヒーとコロコロ嘘をついてコレットに感覚麻痺を白状させるシーン
普通にブチ切れましたわ…あれ主人公がヒロイン思いやるシーンじゃなくて陰湿な奴が考えたいじめ
後半しいなが全精霊を契約しなおしで実質ストーリーの主人公状態だったのにヤッツケ仕事にされてた
実弥島と考えればあの異次元レベルの差別発想も合点がいくわ ガキの頃シンフォニアやってて当時は村長にムカついて仕方なかったけど大人になってから見ると寧ろロイドがお人好し過ぎるってだけで大抵は自分達の身を考えるだけで精一杯なのが普通なんだなと村長の立場や心境も理解出来るようになってしまった
あのロイドがマーブルさんの一件で村人達にフルボッコにされる展開や逆に村長がロイドageの為にフルボッコにされる展開をPT内でやったのがアビスだよと シンフォニアやったことないけど
ディストのクリパに付き合ってやったミトスとリヒターって奴はいいやつなんだろうなって思ってる
知らんけど Aやったことないやつはヴァンに同じ事思ってるんだろうなって ミトスはロイドみたいな露骨なハーフエルフ差別野郎が嫌いなだけで根はいいやつだよ
ジーニアスとガチのマブダチだったしね
ヴァンはいい奴というより変な奴だよね
マイソロでは完全にウンチク変人としてまかり通ってたしね
まあノーマにヴァンヴァンってあだ名つけられてガイが死ぬほど爆笑してたのは可哀相だったけどｗ ヴァンと言えば最近ジョージがTwitterでヴァンの演技でツイートしてたのを見たな
やっぱりジョージさんにとってもヴァン師匠はインパクトのある役だったんかね？ ヴァンヴァンはヴァンも喜んでたから…
ジョージはキャラ大事にしてくれるよね アニスのモモーイもカルマカバーしてたのを最近知ったわ
ただアレはアニス声でなく地声で歌って欲しかった
アレはルークをモデルにした歌やし 鈴木さんカルマカバーしてくれんかな
今でもルーク役の仕事あるなら鈴木さんの歌うカルマ聞きたい 冒険彗星もいい曲だよね
やっぱりティア→ルークの歌なのかな？ だれか個人というよりは
明るめの曲調だけど死別を歌ってるイメージがあるな＞冒険彗星
でもまたいつか一緒になって見つけようねって歌かなあイメージ的に
離れて平行線になっていくみたいな言葉もあるから、もうそれもないのだろうな
っていう レイズは短髪ルークにしたせいでかなり設定が失敗してしまったな
特にユーリとのカラミ
マイソロ３では長髪ルークがこれでもかとワガママしまくって特にユーリがターゲットになってた
ユーリはワガママなおぼっちゃんを連呼しある意味その犬猿の仲まで含めて掛け合いが成立してた
ところがレイズでもユーリが同じく短髪ルークにワガママぼっちゃん弄りを連発
短髪ルークは改心してワガママ言わないぼっちゃんになってるので「俺そんなワガママじゃないぞ」と困惑
・・・もうさぁお祭りゲーでは長髪ルークで統一しろよ
ルークの最大の特徴は良くも悪くもワガママぼっちゃんなんだから短髪ルークじゃ荷が重いんだって レイズ途中まではやったけどそんな絡みがあるのか
レイズのルークはむしろ卑屈期だったよな
そのやりとりだとユーリが一方的にイヤな奴になってね？ ユーリは誰に対しても正論の嫌味を言うっていうのは原作からあった設定だからねぇ
カロル先生って呼び方も先生として尊敬できると一切思ってないくせに嫌味で馬鹿にしてるしなｗ 短髪のほうが好きだからこれからも短髪ルークでお願いします 短髪のキャラ薄すぎでユーリに長髪キャラ対応されちゃうって、短髪の立場ねえよな
その度にガイが出てきて「いやーこいつは昔はわがままだったんだけど今は改心したんだよ」
って毎回説明キャラとして登場せにゃならんｗ
そもそもティアとのお約束のケンカも長髪キャラのみで、短髪はケンカしないようティア持ち上げるしな
やっぱ短髪はキャラがうっすいねぇという証明になってる ルークの典型的な口癖の「だっつーの」が短髪だとほとんど無くなるのがツライ キャラが薄いっていうか、背景がシリアスすぎていじりにくいんだろ＞短髪
卑屈キャラで立たせることもできるがそれだといじったほうが人でなしに見えてしまうし
すぐに俺が死ねば…とか言われても周囲も困るし
でも本編のスキット見ればわかる通り短髪はいじったほうが生きるんだよなあ 短髪を駄目にしたのは実弥島の極論みたいなストーリー作りからくる未熟さ
長髪の良い所は良い所で残しつつの短髪の反省が時々出るぐらいでよかった
それだとミソギにならないからって長髪臭を完全に消臭して短髪は１８０度違う人間で描いてしまった
いつも極論すぎるんだよ実弥島は
しいていうならジェイドあがりから
「おやおや、変わったと思ったのにそう言うところは全然変わってませんね」
といわれるようなキャラ作りにすべきだったな 原作のOP見直してみると何気に殆どがOP詐欺なんだよなあの映像
長髪ルークはあの飛行機に乗らんしジェイドやアニスもあのカット見たら誰もがカッコいい軍人なんだろうなと思うしルークの断髪もかなり後半になるのかと思うやん
その点ア二メ版OPは六神将や仲間達に迎えて貰えてるルークとかが描かれててのが良かった アリエッタがトクナガと似た人形を抱いてるのは実は偶然でなくこう言う説があるって見てビビった
実際公式で裏設定にしても違和感ないレベルだわこれ
https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&;illust_id=50198499 オラクルの中での偉い順って
ヴァン＞シンク＞アッシュ・ラルゴ・リグレット・ディスト・アリエッタ＞アニス＞ティア
でいいのか？
ティアわりと下っ端じゃね ティアの方が上だよ
アニスは幼年学校卒の下士官、ティアは士官学校卒の新米少尉みたいなもん
キャリアと叩き上げの差 あと一応オラクルの階級では元帥のモースが総長のヴァンより上司になる アニスが奏長でティアが響長だからティアの方が下だぞ
(上)奏‐謡‐響(下)なんだから 裏設定を描いた外伝漫画で「なんでこんな娘が奏長なの？」とか言われてたよね>アニス
オラクル所属の女性達はみんな疑問に思ってたのにジェイドは何故その時点で怪しいとか思わなかったんだろうな？ オラクルの階級とか燃料としては弱いな
ヴァンや六神将が余裕で裏切ってたり、アニスがイオンに取り入って簡単に階級上げれたり組織として成立してない感じ
ベルセリアの聖寮と比べるととても宗教組織とは思えんほどバラバラの組織だわ ヴァンが「これは利用できそう」と拾って来た孤児であるアリエッタが六神将になれる組織だしね 階級が上であるアリエッタにタメ口を利くアニスとか
同じくアニスにタメ口を利くティアだとか
階級の上下関係もあってないようなもんなのかね
そんなこと言ったら主人公が身分のわりに酷い言われようしてた世界だからなあ オラクルは組織というよりヴェスペリアに出て来たギルドのイメージだな
少なくとも、モース率いる、ヴァン率いる、イオン率いると、三つの大きなギルドが実力均衡してるし
モースギルドにはティア
ヴァンギルドにはアリエッタ
イオンギルドにはアニス
という実質的な所属になってて、それぞれ所属の親分や兄貴分には子分は
うわべの敬語だけじゃなくリアルに尊敬までしてる
ティアのモース様がそんな事するわけないとか、アニスのイオン様絶対視とか、アリエッタのヴァン様の命令絶対とか
ただ、ギルドの横の関係はオラクルの階級無視してティアがアニスにタメ口みたいなのが平気で行われてる 実際の宗教もナンタラ派、カンタラ派でやたら対立してるから、リアルに描いてるのかもよ？
まぁアニスはイオン派に見せかけて実は裏切ってて最初からモース派だったというのもあるし
そうするとイオン派って誰もいないなｗ 宗派違えば所属自体も違うだろ…
あれは単によく居る上辺だけ掬ったミリオタもどきが
強烈な縦社会を理解しないまま書いただけの話だろうに そもそもイオンってスコアで死ぬって決まってた時点で導師と言う地位もお飾りみたいなもんだったからな
そのおかげでアニスはお咎めすらなかったってのが本当に皮肉なもんだよ 昨日アニメのアクぜリュス回見直して観たけどやっぱりあの場面のナタリアは怒ったと言うよりは寧ろ悲しい感じだったわ
あの胸糞シーンをそれぞれのキャストがどんな考察で再び演じてたのか凄い聞いてみたい
特にルークの鈴木さんなんて直後アッシュに斬りかかる時の演技がまんまルークの心境とシンクロしてるくらい迫真の演技だったし 鈴木がやってたラジオはドラマCDの時だったかな
今回また通しでやってみて〜みたいな事結構喋ってたと思う そういやアニメのラストのルークのセリフが何度やってもうまくいかなくて
子安に励まされた話あった気がする
ゲームのときは何も考えずに「約束してたからな」が言えたけど
色々考えてしまうとどう言ってもしっくりこないみたいな感じ
結局監督と話し合って解釈を少し変えて演じたっていう
オブラートに包んではいたが「アッシュとして演じた」という感じに聞こえた アニメは脚本家達が実際にプレイした上で書いてるって当時子安がブログで話してたのを覚えてる
そりゃアクゼリュスも原作完全再現脚本にはできないわな アニメのラルゴって何気にタイマンで実質ルークに勝ってるんだよな(ナタリアが最後に弓を引かなきゃ勝ててた)
実際六神将の中じゃ一番のベテラン兵だし実質アッシュより戦闘力が上でもおかしくはないよね
アニメの戦闘描写は不評っぽいけど正直終盤のアッシュ以外の六神将ラッシュはアニメの方が良脚本だったと思ってる
特にアリエッタ >>79
アニメだけじゃなくゲームのナタリアも罵倒する感じではなく悲しい感じだよ
そもそもナタリアが勘違いされてるのは、アクゼリュス入った直後に倒れてる人に近づいたシーン
ナタリアが大丈夫ですかと近寄ったら、ルークは病気がうつるから近づくなと制止
ルークがアクゼリュスでガチで態度悪かったのは実はこのシーンだけ
ナタリアはそのときはめっちゃ激怒してルークを叱ってるが、この余韻が残ってるからね
他４人はいざこざなかったが、ナタリアだけは既にルークともめた状態であのアクゼリュス後の罵倒大会に入ってる
その上でナタリアは「変わってしまったのね」とアッシュと思ってたルークに悲しんでるだけなんで罵倒ではない
ナタリアと、ガチで調子こいて罵倒してたジェイドやアニスやティアを同罪にするのは可哀相 >>83
ただあのシーンはラルゴとナタリアの直接対決で描きたかったんだと思うよ
ただラルゴは斧だったかの近接武器で、ナタリアは遠距離武器なんで直接対決するには描写が難しかった
近づいたらナタリアはその時点で負けだし、遠距離ではナタリアが放った弓をラルゴがかわせるか否かだけ
あまりガチで直接対決やってる感じがしないからね
で、ルークがわざわざ噛ませ犬になってラルゴと直接対決やってる隙にナタリアが華麗なステップで背後に回る
その背後に回った事でラルゴよりナタリアが直接対決で勝ったという表現をしたかったんじゃないかな >>85
ナタリアだけでなくこれから恩師(ヴァン)と戦う事になるルークの事も試したかったっぽいしねラルゴは
まぁ実際アレはナタリアの心理描写が肝の戦闘だったからなぁ
ナタリアが父の屍を乗り越える覚悟とルークがヴァンの屍を乗り越える覚悟を同時に試してたって点では上手くまとまってたのかもね ナタリアはゲームではエリアルレーザーという弓を打撃武器（笑）として３発入れて浮いた敵を射抜くっていうキチガイ技があるんだけどｗ
さすがにアニメでエリアルレーザーでラルゴに打撃与えるってのはちと無理があるからな アニメじゃガイのヴァンとの繋がりは密会がジェイドにバレて女性恐怖症の原因判明と同時に止む得ず自白って流れになってたけどアレって直前に描かれてたアニスの境遇と対に描いてるんじゃないかなとか思ってしまった
一族皆殺しにされた後も形はどうであれ自身を支えてくれた数少ない存在であるヴァンを苦渋の思いで見限ったガイ、
毒親でも自身に愛情を向けてくれる数少ない存在だからどうしても見捨てられないアニスって感じで アビスのアニメはゲームの悪い意味での尖り方が上手に丸められてるなと思った
特に感じたのはビッグバンの現象説明するのが発明者ジェイドや開発者ディストじゃないって部分
ゲームではジェイドやディストが直接説明しちゃうから、言ってることが全て正しいかのようにミスリード
そして戻ってきた男はアッシュであると主張するルーク完全消滅派の連中が大暴れした
特にチーグルの完全同位体実験結果と、記憶だけしか残らないんですよというネガティブな言い回し
アニメでは大きく丸められ、ジェイドやディストは無関与でチーグル完全同位体の実験も一切出てこず
ビッグバンの現象説明はまさかのスピノザがアッシュにのみ行うという改変
で、その説明の会話はたったこれだけ.
スピノザ「フォニムは爆発、分散し、残った方に流れ込む」
アッシュ「俺が消えるってことか」
これによって、ジェイドはフォミクリー発明者だけど、ビッグバン後にどうなるかは良くわかってない人になった
そしてアッシュが死んでルークに入り込んだ後の会話がこれ
ジェイド「今の光、フォニムですね」
ルーク「そうなのかな？何かあたたかい物が身体に流れ込んで、アッシュの存在を感じた」
ジェイド「ありえない話ではない。オリジナルとレプリカの間では何かしらの絆があるのですから」
「何かしらの絆」なんて曖昧でド素人なビッグバンへの見解を述べてしまうジェイド
そしてルークはその後何度も「アッシュの心は俺の中にいる」を力説
以上の条件から、アニメでの戻ってきた男は「完全なルークではないが７〜８割方ルーク」となった
これはおそらくゲーム側でルーク完全消滅派が暴れたのに腹立てたファン連中がクレーム入れまくったことによる影響
テイルズスタッフ側から[ルークが生き残ってる可能性が高く見えるように濁して]という改変指示だね
要するにゲーム側のあの終わり方はかなりファン側に不評だったといういことだな
アニメだけ見た人ならあまり胸糞悪い終わり方ではなかっただろう アニメのジェイドは子安のさじ加減のおかげで割と緩和されてた印象がある
例「責任者はあなたなんでしょう？(威圧)」→「責任者はあなたなんでしょう？(ニコッ)」 とか
まぁ元々大半は子安ありきで辛うじて受け入れられてりようなキャラだけども >>90
逆にアニス声優のさじ加減が悪くてアニスへのヘイトが強調されてたなｗ >>92
個人的にはアニメのアニスは性格割と丸くなってた印象があるけど違うのか
まぁイオン退場回での泣き演技とか良くここまで感情移入して演じられるなぁとは思ったけど
モモーイ声優が本職でなくてアニス自身の矛盾も知らない訳じゃないだろうによく迫真の泣き演技が出来るなと シンクの「違うよ生まれたからさ！」のところは良かった 後アクゼリュス回でアニスだけゲームと台詞が微妙に変わってたのって実はモモーイのアドリブなんじゃないかと思った
他の一同はゲーム通りの台詞だったのを見るにね シンクとスピノザはアニメでイメージ良くなったよな
特にスピノザは世界瘴気分布のリアルタイム表示装置や大爆発の解説など科学者としてジェイド上回ってた アニメだとディストは死んだアリエッタの事を小馬鹿にしてラルゴから激怒されてたが、
あっちのドラマCDによると元々ディストはアリエッタの事は獣臭くて苦手って事であまり好ましく思ってなかったんだそうな
まぁあくまでアニオリ設定だから信憑性は薄いけども なぜかクライマックスまで合体されなかったローレライの鍵
やはり宝珠単体のほうが有能だというアニメスタッフの原作リスペクトなのだろうか 宝珠増殖バグとか言う救済措置的な仕様
なお北米盤以降オミットされる >>97
ま、六神将は味方側と相対するキャラがいるというだけで横の繋がりはないからね
アニメのシンクもメタ発言で六神将はそれぞれ目的が違うからかみ合わなくていいみたいに制作者の言い訳代弁してたし アニメのディストは最期までイオンへの愛を貫いて殉じたアリエッタをDisるシーンやケテルベルクでジェイドに拷問されるシーンの改変などで小悪党感が2割増になってた
あっちだとアニスタに六神将ファンが多いのかってくらいに彼らの魅力が一層描写されてたよね
個人的にも原作より3割程緩和されてたアクゼリュスより中の人の演技力+レイプ目+倒れされた魔物+オリイオ達が迎えに来る走馬灯で切なさ倍増されてたアリエッタの死の方が観ててキツかった アクゼリュスは緩和どころかヘイト強調されてたぞ
アクゼリュス罵倒自体は原作と大した差はないが、その前の描写がとんでもない
山道歩いてる辺りとか、ルークが悪いんですよって描写をこれでもかこれでもかと追加してる
ゲームでも確かに親善大使以降はルークの性格が悪い方向に強調さえてると言われてた
しかしアニメの方は３割増しでその親善大使の悪ルークのより細かい描写になってた
アニメが良かったのは終盤がルーク帰還をイメージさせる描写を足しまくってたことぐらい
アッシュ生存主張してる奴を黙らせたのは功績 そして更に増えてしまうアニスアンチな…
アニスちゃんついにレイズ参戦っぽいねこういうのハブかれがちだから嬉しいな アリエッタの死の方が観ててキツかったのは、単にアリエッタのか弱い身体で死ぬシーンが濁されずに生々しく描写されたからでしょ
アクゼの不快感とはまた方向性が違うやん
ま、いずれにせよスパイがバレてイオン死なせたアニスが直後に「根暗ッタ」と蔑称言ってたのは見逃されないわな >>104
アニメだとアリエッタの生い立ちを知っててそう呼んでたって言う有様だったもんな
昔観てた時も「アリエッタが狼に育てられた娘だって知っててそう呼んでたのかよ」ってなったのを覚えてるわ >>104 >>106
アニスはアリエッタのことを気味悪がっていたことがスキットで明かされているんだけど アリエッタとアニスは美醜の問題も大きいからなぁ
ビジュアルだとアリエッタは普通に可愛い、アニスは普通に醜いって風に見えちゃう
アリエッタは清楚系のいでたちだし、アニスは憎たらしいクソガキ顔
その上にさらに、アリエッタはキャラとしてライガクイーンに育てられた純粋さ
アニスは両親のためとはいえ延々と裏切り続けスパイを改心した後もゼニゲバは変わらず
ビジュアルが逆だったら評価は多少違ってくるかもね ミュウとかアリエッタが仲間だったらめっちゃ懐いてたと思われる
一方ミュウはアニスに対して一度も懐くそぶりすら見せないｗ
ミュウは本質を見抜いてる奴 しかしまあ、３DS版で台無しにされたのに
よく語り続けられるねみんな >>108
正直アビメのキャラデザに関してはアニスだけは消去法であっちのが好みだわ シナリオそのままにしたため
ルーク側の主張を台無しにしたこと >>111
たまに開くとマジで同じ話してるからなこのスレ
まあ同じ話題でぐるぐるするしか話すことないけど テイステの円盤いつまで経っても出ないしツアーとか論外 アニメの話題が続いてたみたいだけど
アニメの最後のアッシュ戦でルークが「俺たちレプリカは生きてちゃいけないんだ」
とかって言うのはなんか納得いかない
あの時点のルークってレプリカもオリジナルも越えた命の概念を手にしてる
っていうゲームの印象だったんだけどな ルーク自体はオリジナル超えしたけど、それとこれは別なんだろ
ヴァンのレプリカ計画という意味じゃオリジナル全滅でレプリカの世界にするって考え方には同意出来ないという意味でな
そういや細かい描写だがガイの姉ちゃんレプリカが飛んできたブタザルをバシッと受け止めtあげてたな
あの一瞬だけ姉ちゃんレプリカが覚醒したように生気が入った目をしてたわ
あそこの一万人犠牲なレプリカはあえてロボットの目みたいに死んでも視聴者が罪悪感感じないようにする演出だっただけだな
実際は各レプリカともルークのように自分自身の感情はしっかり持ってたと思う
だから一万人犠牲についてはアクゼリュスより悪質だといわざるを得ない マリィはガイ曰く泣き虫な自分を叱る厳しい姉だったそうだけどアニメでは死に際に涙を流してたのを見る辺り家系の事抜きでも弟に愛情を注いでた良い姉だったんだろうと思ったな >>119
正しくは「俺みたいな思いをする奴はもう作り出してはいけないんだ」だったよ
アニメのアッシュ戦はルークがアクゼ直前での台詞(「俺の事をわかってくれるのは師匠だけだ」)を再び口にするのが熱い
ここで主人公がが自身の原点を振り返るのはベタだけどそれでもね レイズのバレンタインのシナリオ、
本編にほしかったなあ アニスフォローな会話は本編ゲームで欲しかったと思うけどなあ >>111の話はマジ
自分は123のブログ書いている人なんだけど、アクセス数の少ないこと少ないこと
このスレが過疎なのがよくわかる 嫌がらせか何かで晒されてんだろうと思って皆スルーしてるんだろうに
まさか自分から晒していくスタイルだったとは…
オタク、パンチ利かせて来てるな 127はともかくとしても元々書き込み少ないし
書き込みあってもアンチが暴れてるのは付き合いたくないし ４、５人って言ってるけど、実際書き込むかは別としてここ定期的に見てる人自体は結構いると思うよ
大概既出ネタが多いからわざわざ書き込まない人も多いってだけ アビスは2ちゃんもマジェプリも個人ブログも荒れてた修羅道だったからね
みんな大人になったんだよ このゲーム面白い？
違うテイルズのアニメ見てゲームやってみたらストーリーや設定が全くの別物でビビった。
アビスもアニメとゲームは違うんだろうか。
ゲームでは導師だけにイオンが並みいる敵を薙ぎ倒すとか？
合体して戦う戦闘はあまり好みじゃないなあ
合体しなきゃ敵が硬いし、かと言って合体するとごり押しで勝てるのがなあ・・・
上の方に書いてある譜歌ってティアが歌ってたアレかな？
讃美歌みたいな歌？
あれ、好きだなあ、言葉の意味は全く分からんがｗ >>136
非常にわざとらしい書き込みだな
ゼスティリアのゲームとアニメが設定真逆の原作レイプなのを知っててカマトトぶって煽りに来た感じだな
「それはゼスティリアが悪いんだよアニメ化が問題じゃない」「ゼスティリアのゲームの問題点は〜」って続けるつもりか
まあでもこいつの煽りはさておきアビスアニメの最大の原作レイプは>>89だわな
ゲームではジェイドがディストに会いにいってビッグバンに対するルークに不利になるミスリード
アニメではなんとジェイドがビッグバンに対して無知なアホと化し、代わりにスピノザがアッシュにビッグバンの悲観的な説明をするって奴
これによりゲームではルーク消滅＞アッシュ消滅というイメージで語られてた最後の男がアニメではアッシュ消滅＞＞＞ルーク消滅ぐらいに軽減されてる
まあこれはルークの方がアッシュより遥かに人気があったからプレイヤーのクレームによってビッグバンの演出を変更させられたんだろうね
アッシュがリオンのように爆発的に人気があればゲームの演出優先されただろうけど >>136
PS2版のやつワゴン500円で買ってやったけど二度とテイルズは買わないと決心させる程度には面白いよ >>139
ゼスアンチなのがバレないようあわててトンズラ乙って感じだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
