【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 7F
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↑ワッチョイのために括弧の中身を>>1の1行目文頭に必ず入れる
・機種：ニンテンドー3DS
・発売：2018年8月2日
・価格：6480円(パッケージ版・DL版)
◆公式サイト http://sq-atlus.jp/sqx/
◆ PV https://youtu.be/EqJDwsDUlVI
※次スレは>>950。宣言して立てに行く
※立てられない時は未来レス番を指定して代理に頼むこと
前スレ
【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 6F
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1523770040/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 前スレより
>>950は次スレでこれも貼ってくれると助かる
・使用可能な19の職業
新職業 ヒーロー：攻撃、防御、回復をこなせる、使いやすい万能職
既存職
1：パラディン、ブシドー、レンジャー、メディック
2：ガンナー、ドクトルマグス
3：シノビ、プリン(セ)ス、ゾディアック、ファーマー、ショーグン
4：ソードマン、ナイトシーカー、インペリアル、ミスティック
5：セスタス、リーパー
新：ハイランダー
・5式キャラメイク(旧作職業も可能)、ボイス有り(声優33人、60タイプ)
・ステータスは5式(STR、INT、VIT、WIS、AGI、LUK)でTECは無い
・ゲージは新2式のフォースブースト/フォースブレイク
・サブクラスあり
・外見は冒険者ギルドでいつでも変更可能
・二つ名を付けることが可能(二つ名スキルの有無は不明)
・ギルドの登録上限は60人
・19職業はそれぞれ4つの外見（※ハイランダーは2つ）をもち、さらにアナザーカラーも用意されている。
・ワールドマップあり。クリアが必須でない迷宮もあり、全て合わせるとシリーズ最高のボリューム
・新規NPCと共に、一部の旧作NPCがボイス付きで登場
・旧作ダンジョンを彷彿とさせる地名と構造あり。ただし構造自体は変わっている模様
・難易度はピクニック、ベーシック、エキスパート、ヒロイックの4段階
・先着特典は、ゲスト5人によるDLC「新たな冒険者イラストパック」 樹海の中を進む君たちは、色とりどり
の花が咲き誇り、甘い香りがただよう
広間にたどりついた。
名も知らぬ花が風に揺れ、甘い香りは
ますます強くなってくる…。
このまま、花の香りを楽しみながら
ここで休んでもいいし、この場から
立ち去るのも自由だ。
休んでいきますか？
【>>1】／【乙】 オクトパス トラベラーより発売日早くしたのは良くやったかと
スケジュール無理矢理じゃないといいけどｗ 背景画の右下、埋もれた宇宙船に見える
あ、>>1乙 >>1乙
今北けど仮面ライダーは参戦しないのかー残念 「ご要望多かったので過去絵は１職につき１００円でDLCやります」
とか、需要と供給かみあってるので、むしろやらない理由が見つからないよね >>7
オクトパストラベラーは7/13だが
ギリギリ被らずに済んだかな？ フレドリカキャラグラフィック・声セット 200円
アリアンナキャラグラフィック・声セット 200円
温泉アリアンナキャラグラフィック 100円
上記3種類セット 350円 盾、属性後衛、バッファーの職追加DLCやって欲しいけど
近作のDLCのおとなしめの傾向見るに期待薄かな…
Vと同じでキャラグラ＋稼ぎDLCのみかな >>13
あ、すまん
オクトパスって響きだけで、勝手に８月だと思い込んでたみたいだ >>15
個人的にDLCは新Ⅱくらいバンバン出して欲しいんだけどな
もちろんDLC無しでも充分なボリュームがある前提でだけど >>14
マジで全部（ヴァーとかも含めて）くれるなら買うけど
そういうやり方なら要らんわー
ドリカよりラクーナのが好きだし >>16
オクトパストラベラーは
旅人（主人公）が8人だからオクトパストラベラーなんやで…… >>18
新Ⅰのキャラグラ詰め合わせを売るとしても
職的な意味でほぼ確実にハブられるアーサーって奴がいてだな 人気投票を見るにダンサーはDLC用グラとして追加してくる可能性は否めない
個人的にはついでにバードも追加してほしいんですけどね… >>19
たぶん浅野の事だから
オクト（８）本のパス（道）とか色々含みもたせてるでしょーねきっと デバッグはボウケンシャーに任せてガンガンDLC出してくれたらいい
今の技術なら発売してから追加でも調整でもいくらでもできるでしょ >>3
ⅢだけでPT組めるやないかと思ったがプリ以外紙しかいねー バードに限らず立ち絵だけでもなんとかお慈悲を…って感じだ
やっぱ好きなグラで冒険したい ショーグンがしれっとデフォで銃装備可能にならないかなー(願望) 料理ケチって高級なのはクエスト以外で作らないからなー DLCでもいいんでショーグン絵をマスラオにしたいんだが そうは言うが今の時代DLC比率高くすると文句付ける輩が多いからなぁ せめて話題つくりで、もれた職の再投票で過去絵上位３キャラ無料DLCぐらいならありえそう でも職が追加されたら次は専用装備も追加しろとか言うんでしょう？ DLCが恐らく全部女キャラであろうことがちょい不満
男も女もバランス良く欲しい DLCは特に要らないな
新2も買わなかったし5も音源だけ買った >>30
俺はフリーズン派だわ
ずっとフローズンと思ってたけど >>41
ハイランの時はちゃんと専用最強装備まで実装してくれたもん… とりあえず追加職があるにせよないにせよ
早いところウィラフさんの職業の謎をスッキリさせて欲しい
筋肉つけて転職したんならそういうもんだと諦めるからさ >>44
自分の勝手な予想でしかないけど、
三輪氏の絵柄なら舌出しおねーさんが
一番映えるんじゃないかと思った ウィラフさんはキバガミさんに鍛えてもらったとかそんな感じだろと思ってる 未参加職DLCだと例のスレの方々が大ハッスルしそう >>52
ダンサー…歌姫…力成長率50％…うっ、頭が 欧州では、ダンサーとはケンカするなって言うらしいね 八月まで5のadvanceと新のストーリーモードでもつかな ウィラフさん、セスタスでも良いけど帯剣してるんよなぁ タルシスで鳴らしたステップを活かして蝶のように舞い蜂のように刺すウィラフさん
まあ仮にダン/ソドからソド/セス(セス/ソド)に転職してたとして相性どうなのって気はするが
>>49
確かに一番ぽいのはそれかもなー
個人的には♂1でも♀1でもいいけど >>48
ウィラフセスタス説を提唱する人結構見るけど
ネタじゃなくマジならまずありえないと思うんだよなあ
NPCが元世界の職以外に就いちゃダメだろ
ソードマンとかなら分かるけどさ DLCで歴代の顔グラキャラが仲間にッ！
盾を持っていないベオウルフと共に冒険の旅に出ようッ！！ さすがに周回要素削除されるとかはないよね？
別のDRPGで2作目で周回削除されたゲームあったから少し不安になる ダンサーが居ないというか今まで皆勤に近かった薄ロリ桃ツイン枠が居ないのが寂しい
ヒーローの未公開がそうである可能性は無くはないが・・・ハイランダーも一人しか居ないけど描き下ろしあるの？ ピンクロリダンサーはデザインとして完成されてると思うの
つるぺただし派手さはないんだけど可愛いんだよなあ…
色気や華やかさが大切だと思われるダンサーという職であえてのロリっていうのもグッド
ダクハンもドリルが好きですハイ >>68
ハイランダーはあの二人（男女1人ずつ）だけだってさ プリンスも好きな職なんだがダンサーは一風変わった楽しい職だったから惜しいな
けど盾職と属性攻撃職を二つにしなかったのはグッジョブ
どうせどっちかは要らん子扱いされるし 桃ダンはほんと奇跡の産物と言ってもいいくらい好き
単純に職としても面白かったから欲しかったなーダン/ガンでヒャッハーしたかった
セカダン2？そんなものは知りません ペットとパラディンはいい感じに棲み分けられてたはずなんだがな 盾もパリング系、ガード、挑発、バンカー、みがわり
って種類あるから3つずつぐらいヒーローとパラで選択肢持たせてくれるとうれC 新2に続いてフレドリカの全裸立ち絵DLCも来るかな 物理無効化も属性無効化も全体ディバイドもできたラクーナさんってやっぱやばえわ >>71
えぇ・・・職数考えなくていい低燃費で今回やってるんだしそんくらい新規に描いてくれよ・・・ >>72
総決算なら、むしろ複数欲しかったな
3のファランクス好きだったんよ(´・ω・`) NPCは新規絵なのに肝心のPCはヒーロー以外既存のみってのはちょっとな
金なら出すんだからもうちょっと頑張って欲しい 普通に考えてハイランダー2人追加くらいはすると思ってた
それくらいでオーバーワークにはならんだろ…と >>82
職として居なくても良いけどパラディンの項目でグラフィックだけでも使えればまだ・・・
というかソードマンやメディックって4と２のだけ？同名職がそれぞれ有るがグラフィック使えないんだろうか Xは3の救済っぽい感じだし抜くところは思いっきり抜くだろうな まあ割と本気で、不採用既存職のグラ使えなかったら、ファミ通クロスレビュー風に言えば-2点レベルの減点
スクショから、不採用職からもスキル引っ張ってる感じがあるのも後押しズル 皆が欲しい職言い出したらキリないな
俺もダクハン欲しかった
鞭で縛り上げたいんや >>88
そこは期待したいね
ただその場合でもハイランダーのグラの問題は解決しないのだが >>83
結局一番見るのはPC絵なのにね。そこ一番力入れなきゃダメなんじゃないだろうか
ひむかいさんの名前は他所のソシャゲでちょいちょい見かけるから忙しいのは分かるけど・・・ ボスには入りにくいとは言えテラー入れた瞬間大暴走するカスメが下位互換とはとてもじゃないが言えない
まともに決まると拘束力とダメージ共にぶっ壊れてて笑えるレベルだぞ >>87
救済のために3のキャラの抜けるグラを追加してくるだって！？ 不採用職グラフィックセット 男女各500円
新ストーリーキャラグラ・ボイスセット 1・2各500円
4種セット1800円
もしこんなだったら俺はセットで買う
買う カスメはテラーっちゅう特徴があるっしょ
まあミスと差別化しようとすると、状態異常以外にも色々やれるミスが、成功率を下げられて悲惨なことになる気がするからこれでいいと思うけど ししょーのコスプ･･･グラフィックセット1000円 スキルつき武具にカスメのスキル5個くらい詰め込んでなりきりプレイできるようにしよう
あとはイラストも選択できれば参戦したも同然
フォートレスとかもこれでいける ほほう ブシ子コスのししょーグラですか たいしたものですね >>93
とりあえず新2仕様のカスメはフォースと呪鎖のおかげで
狙ったタイミングで狙った封じバステにさせられて便利だったな
銃と弓がAGI依存だったのでそこそこ物理攻撃もできたし ｢ハイランダー2を追加しました！｣
↓
｢ハイランダー1と2で等身が違う！全部描き直せ！！｣
…とはならんか 技付きの装備品ってロールプレイ的にもオイシイけど装備品としての性能に縛られて使い続けられないから正直嫌だ テラーは強いけどその分新2では階層ボスクラスが耐性持ってることが多いんだよねぇ
新1のときは大体の相手に効いたんだけども 新2は搦め手だの耐久だの小細工してる暇あったら超火力で吹き飛ばせなバランスだから… 隠し職で亜人枠増えないかなあ
ミスは職的には好きなんだがグラが地味…
男女もグラ2も似たようなのばかりだし
あと一撃受けただけで全身がバキバキに折れそうで痛々しい ちょっと待って！！！！
>>102が今大事な事言った！！！！！！！ >>107
いや、怯えてる敵に恐れよ、してずっと俺のターンするゲームだろ 5のボイスDL販売して欲しいけど難しいだろうなあ
続投冒険者という妄想には不可欠だけど、契約とかもあるだろし ダークエーテルにシカペリ×３とか残ってたら色々悪さ出来そうなのあるけど
今回は３みたいに長期戦になるバランスがいいかな >>108
隠し職で日向悠二のキャラグラが．．．！！あるといいね 発売前にまた2やろうと思って立ち上げたら引退マラソンの途中だった…
これ考えた奴鬼畜すぎるわ >>116
むしろシリーズ屈指の短期決戦傾向だよな…
嫌いじゃないけど長期戦バランスってのは無いわ 新2の時も新キャラのグラ来ないかって言われて結局来なかったもんなあ
というか「新たなる冒険者」って5の追加グラDLCについてた呼称だったけど
今回その名前が別絵師DLCについてて、しかも123っていうナンバーや他の文言もないってとこからして
もしかして追加グラはあれが全てなんじゃないかなと思う ひむかいキャラ……手札を捨てて捨て山から一枚選んで加える姫や、手札二枚を取り除いてコストに見合った札を市場から獲得する姫が……
なお、後者はネイピアとかぶる模様 >>119
マジかよ
既存絵なんて金かからんのだから全部収録して欲しいわ ハトクラを挙げるまでも無く世界樹ドミニオンがあるやん >>118
ひたすら鯰や鯨と殴り合ったりしてたが確かに後半は火力インフレして短くなってたか 5の時はDLCの内容が判明したのは3週間くらい前だったはず
ガンナーグラに関しては発売1週間前だったからまだ希望持ってていいでしょ
そもそもまだ発売までかなりあるのに今の段階で全部公表するわけない ペットとアンドロイドは居たら専用ボイスを4つくらいずつ欲しくなるから仕方無い Ⅲって初見ボスの長期戦はままあるでしょ
後半はインフレの影響でさっさと終わるってだけで
初見100ターン超えのボス撃破報告とか良くあったし 3は色々出来たから短期決戦も長期戦も出来た…と思う
バステの耐性のリセットはなかったけど防御面も優秀だったから長く戦ってることも出来たよね
特にイモータル解放後の最終盤はもはやTPの制限すらなくなるから実質無限に戦えた
シリーズで最も長期戦に向かないのは新2かなぁ 世界樹の迷宮X2を出して残りのクラス全部入れれば解決 >>72
俺はむしろ物理アタッカー以外の専門職が1枠ずつしかいないのを残念に思ってるよ
タンクや属性アタッカーってくくりの中でもきちんとそれぞれ個性はあったし
むしろこういうオールスターではその微妙な個性を自分で選んで使いたいんだよ いろんなイラストレーターがキャラ描いてても違う人のキャラが並んでたらどうしても比べちゃうから結局一人のイラストレーターのキャラしか使わないわ
同じ理由でエロゲも複数ゲンガーは絶対買わない 世界樹の迷宮X → 世界樹の迷宮XX → 世界樹の迷宮WORLD
世界樹の迷宮X → 世界樹の迷宮サン → 世界樹の迷宮ウルトラサン
どっちで行くのかな？ 差分探しになりそうなレベルで元と変わらないウルトラはNG >>121
まあ既存絵だから手間かからないってのは今回は当てはまらん部分あるんだけどね
デフォメンツみたいにカラー変更可能にしないとやはりガッカリだし、あの作業は間違いなく面倒だし
でもやるんだよ！やってくれ >>130
3は長期戦もできるけど短期決戦が強すぎ(長期戦パーティと短期決戦パーティの格差が歴代最強)な感じ
新2はコア対策が要るから長期戦は敷居が高い感じだな。ちゃんと対策をとれば長期戦もできるけどただ耐久をあげただけだとパーティじゃ耐えられなくなってる 世界樹の迷宮X → 世界樹の迷宮サン → 世界樹の迷宮ブラックサン
世界樹の迷宮Y → 世界樹の迷宮ムーン → 世界樹の迷宮シャドームーン
これでファフニール追加しよう 非参戦職のグラよりも新2みたくパケ絵とか宣伝絵を使いたい >>139
あれ良かったよな
無料だったし
今回もあれはやって欲しい タペストリーには19職揃い踏みの描きおろしな可能性があるからそれらが使えたら良いな
あとは今回もFM音源があるかどうか。4の時はポシャったから碧照の樹海だけでもいいから聴きたい 4ソド子はパケ絵のが一番かわいい
頭巾ソド子に差し替えたコラの方が好きだけど シリカとかウィラフとかいるけどハイラガード代表は誰？女ギルド長？ 自分の好きな職の非採用率が高いので世界樹の迷宮Yの販売を期待したい
ショタとモフモフ率が足りねぇんだよ！ うわぁぁぁーー
シリカちゃんが雌の体になってるww ダンジョン内部にも、どっかで見た連中やら、作品またいで絡んでる連中とか居るんだろうな。
楽しみいいいいいいい！！！！ イプシロンソド子はなんだかんだ好き
主に地味なところが 世界樹の迷宮 THE WORLD
URYYYY！時間よ止まれッ！
ヒーローの残像はスタンド的な何か。 PCボイス担当声優の中にあてりん(とシララ)の人がいるっていうのは話題になってたな
どっちも参戦するのに丁度良いポジションだとは思う
あと単純に会いたい
>>149
助手と失望のクロスする世界が見れたらいいなぁ >>150
レンジャー♀1が地味子扱いされてる風潮に違和感を覚える自分がいる
まあ愛されていればなんでもいいんだけど この前の記事だと、登場するNPCは20名以上だと書いてあったな
クロスからのキャラがどの程度居るか分からんけど
結構過去作のキャラ居るかもね キャラボイスの声優の中に過去作のNPCの声優が入ってるとなると
5のNPCは出てこない可能性高いな NPCにいるなら必ずそのボイスが使えるって訳でもないのはペルセフォネが証明してる
可能性は薄いかもしれんが絶対出ないとまでは言えないだろう >>158
1の♀PCって頑張れば男に見えないこともない奴らばっかだからな
ダクハンバードはさすがに厳しいが 5からはブレイズ冒険団代表コンラッドさんが参戦します 新２は低レベル攻略動画での長期戦呪いカウンターがすごかった 1のミニコミ誌だかにはNPCのレベル載ってたけど、一人だけレベル限界突破してる奴がいたな
シリカがプリンセスで酒場の女主人がディテクティブという当時無いクラスになってたが
これは3と新で拾われたか ５の時も二つ名や立ち絵DLCなんかは発売前に発表されてたし、まだデカい情報一つや二つあるよな
個人的には大航海クエストとか、新１の時ボツったらしいお墓システムとか欲しいな 街の住民、大塚芳忠、大塚明夫、斎藤千和はキャラクターボイスあててるのに
坂本真綾はキャラクターボイスあててくれないの？
ギャラ高いの？ 新２の街開拓みたいにレムリアを開拓してく要素ほしい どこにどんな特典がつくかわからないから、予約するには早いよな・・・ >>177
俺は煩わしかったな
グリモア集めのために仕方なくやってた 職種多くてバトルバランスとり大変そうだから体験版で調整の手伝いしてやんよ
はよ出せはよ 今作はどんな驚く方法で俺たちをhageさせてくれるか今から楽しみだ
個人的トラウマNo.1はⅣの獅子王だったな
ドッジボールされた時とか笑うしかなかった >>180
それな
ただでさえ金欠なのにそこに投資させられるのはよく思わなかった 街開拓は各職の反応がよかったなあ
冒険者のやる事じゃねえよってツッコミもわかるが ヒーロー♂♀２と三輪シカと副島立ち絵が出ないとPT確定できんからはよう 三輪シカは一番可能性が低いとは思うけど黒シカ来てほしい…
可能性としてはシカ姐>緑シカ>桃シカ>黒シカだと勝手な予想 今からPT考えておかないと間に合わない…(ふるえ)
毎回初見を楽しめるのは一週目だけ！と思って全職作るんだが
結局先が気になって固定メンバーでガンガン進めちゃうんだよなあ
もどかしくない？
しかし社会人になってから何周も遊ぶ気力も時間もないしなー 後列物理耐性とかだっけ？初世界樹だったけどあれ以来バランスを過剰なまでに大切にするようになりました（半ギレ リーパーのスキルはどう統廃合されるんだろうね
上手くやらないと万能キャラになってしまう はやくミス＆セスタス使わせてくれ
縛り大好きなんじゃ 特定のジョブでないと通れない道とか3以降は撤廃されたんだっけか
いっぱいあると前職作って色々なら組み合わせで使いたくなるけどwizⅢみたいに2PT必要とか特定のジョブ必要とかだとそれはそれで辛い >>187
最低19人分の名前、性別、声のイメージとギルドと乗り物と家とお店の名前が必要だからな 19人もキャラ作っても(脳内設定も含めて)上手く回せる気がしないわ
良くてサブPTまでかな >>190
各種デバフ中心の死遠寄り性能だと個人的に嬉しい
というかそうでもないと単体/範囲って点以外シカの劣化になっちゃいそう サブＰＴ作ると溝の深いギルドを想像してしまうのは何故かしら >>176
全くそう見えないから…
幼くなってるし シカとの差別化の意味でもデバフ系と瘴気の兵装系を中心にしてるんじゃないかね なんていうかな…前は発育のいい十代の少女だったのが
今回女になった
20ちょいくらいの、脂肪がちゃんと付いてきた頃 シリカは丸みが出た・・・体もそうだが、特に顔がまんまるになったな・・・
ウィラフさんはダンサーだけにものすごいパンツ履いてたんだね >>203
ロリとすけべの両方が強化された感じ
顔はロリに寄って来てるから、ふとましくなったのと合わせて幼くなった印象を受ける人もいると思う ウィラフさんなんぞ、ネクロさんからみたら大したこと無いさ リーパーもやや晩成型だから死振だろうが死遠だろうが
スキル振りで選べるのは火力かバステor回復だけどな
何でもできるとか夢を見ることはなかったな 職業限定通路に拒絶反応出るヤツやっぱおるんかー
たしかにメンドイけど困難の度合いはさほどでもない 既存職にはある程度調整というかスキル面も含めて新しい手触りがほしい リーパーの晩成型っていうのはだいたい兵装関連にSP食われまくるのが原因 >>212
スキルツリーの構造が変われば手触りは変わるよ
４式なのか、新２みたいなマスタリ取るとスキルまで取れるやつなのか
５式なのかでぜんぜん違うし >>213
遠ざけだと終わりなき衣さえ★にすればいいし他のスキルも取捨選択しやすいからむしろ完成は早い >>212
新２出演職はあんま変わり映えしなさそうなんだよね…
細かいスキル性能の調整やいない職のスキル追加はあるだろうけど基本の動きはそのままなんじゃないかな >>210
自由なキャラメイクと地図を埋めるのが目的なのに条件によっては埋められないエリアが存在するのは拒否反応出ても致し方ないと思うなぁ
レンジャーとかの特殊技能として多少の近道とかできるよ、とかなら個人的には許容範囲 ４人でないと通れない扉とかあったら、経験値そろえないとダメな人はクリアできないだろうね 敵の火力のバランスは新1までなら許せるけど新2みたいに結構凝らないと長期戦無理なバランスはいらん クリアに必須な扉でなければ制限されても気にしないかな
無理して通らないし 違うね。ピクニックというやつは、もっとまじめにやるものだ。 >>217
そこを通るためだけに冒険者新規登録して
パーティのメンツ一部替えて…
ってのがロールプレイする上で我慢ならん、てことか 控えキャラを作ってる人は気にならないかも知れないが
レンジャー５とかも大嫌いなんだ 今作は職数多いから控え枠足らなくなるし限定扉はイライラしそう ファマがいると毒草回避できたり芋食ったりする職業ミニイベントは多ければ多いほど良い
旧2の職業扉はペットのダメ床がきつかった覚えが ファマがいたら毒キノコ食って乱交イベントも見られなくなるわけで まぁいっそのこと職限定扉だらけでショートカット開通して何度も街に帰っては編成し直さないと進めない
ってくらい極端な一階だけの迷宮なら別にあってもいいかも >>203
いや成長とかいうなら10台半ばで成長は止まるんで20代とか言ってるのがそもそもアホなんだが… >>219
俺はいろいろ考えるの好きだったから新Ⅱで耐久パーティやるの好きだったけどなぁ
試行錯誤楽しい もう発売した？もう発売した？
ギルド名がまだ決めらんねえよ～ ５は種族スキル絡みのイベント大半でクラスの持ち味活かすのがほぼ無かった気がする >>219
新2は敵のHP高いから特定の短期決戦PT組まない限りは長期戦必至と思うが 安全歩行とかそういうのは面倒なだけだからいらないだろ
せめてトグル式とかでないと Ⅴで15人3PTローテしたから今回も3PTくらい作りたい。自称悪の秘密結社の慈善団体プレイしたい 歴代のギルド名
1,2：スカイリーフ(1では上に登ると思って付けたから失敗)
3：アズアリーフ
4：リップルリーフ
5：アポロリーフ
クロスではギルド名の先頭に何を付けるか… >>234
新2のボスの子分無限召喚とか時間制限技がいらないっていってるんだけどね
あれあるとパラなし旅きついし耐久PTも最後火力不足になるから自由度が減るんだよね
なんていうか迷宮の探索をしながらの戦いをしたいから Ⅴを見る限り仲間付きボスは何らかの制限がつくと思う
UDKは制限しすぎだったが 昔はファーマーファイブとかやったけど今は怠いから今回の採集の仕様が気になるところ
まあファーマーいる以上SP振らなくてもある程度取れるってのはなさそうだけど お供呼びボスは居てもいいけど炎の魔人もスキュレーもバーローも三竜も幼子も…ってのがね
その点Ⅴは良かったと思うし今作も期待していいと思う >>240
聖剣３に出てきたメイデンリーフっていう
ごく普通の店売り武器の名前が妙にお気に入りだわ
確か攻略本だと若葉みたいな意味合いとされてたけど
ググってもそれらしい単語出てこないから創作っぽい >>241
楽したいなら難度下げれば
そのための難度選択で 新2はスキュレー強くし過ぎでしょ
レッグガード付けて睡眠耐性の料理食べてひたすらスキュレーのバステ嫌がらせに耐える長期戦だし ４以前までのボス戦はほとんどが単体しかいないせいで範囲技がほぼ対雑魚専用になってたのが嫌だった
ボスって言うくらいなんだから雑魚を従えてるのは自然だと思うし次回作にもいて欲しいわ
新2スキュレーとかUDKとか(後者は新作ではもっと強くなってて欲しいけど) どっかで区切りつけないと戦闘がダラっとするから個人的に時間技は必要だと思うんだよね
お前ら何時まで殴り合ってるの、と
まあこの辺はゲームに何を求めるかによって人それぞれだけども 仲間呼びにしても延々と湧いてくるのは嫌だなぁ
炎の魔人くらいがちょうどいい 敵がオトモと連携して構えたところをフォースブレイクで全て吹き飛ばすのが痛快だから仕方ないな
だからといって突破方法を限定するべきではなかったんわけだが >>244
お供がボス(強)→単体→お供がボス(弱)→単体→単体
でバランス良かったな >>249
新1の2層ボスみたいなたまにカウンター&お供召喚なら範囲技も活きるしちょうどいいと思う
新2の炎の魔人みたいな自爆するお供はイラつくだけだと思うわ バランスは良いのだがリリちゃんがいるせいでチェンブラの的なんだよなぁ 新2みたいに時間制限だらけなのはご免だな…
まあさんざん叩かれてビビったのかVで一気に一掃されたし
今回もゼロか仮にいても少数になりそうではある >>132
ほんとこれですわ。偏りひどすぎ
役割被り以前に前衛に何人置かせたいんだよ
前衛6枠ぐらいあるの？ってレベル まぁ前衛後衛のバランス悪いよなー
後衛属性職もある程度は違うのに 初見スキュレー相手に50ターン以上の死闘を繰り広げて勝ったときは俺の中でマジで盛り上がったね
録画したかったからそういうリプレイ機能を搭載しとけよ タンクヒーラーDDサポを1:1:2:1ぐらいで実装してくれんかねぇ ナイトシーカー、ドクトルマグス、リーパー辺りのアタッカー型は
シャドウバイト（夜賊）、霊攻大斬、冷灰辺りがモロに被ってるけど差別化するのかね >>142
プリの杖をガン子が背中反らせて避けてるように見えてきた リパの初期ステ配分見るに一概に前衛後衛言えないと思うけどなあ 前衛多すぎるからブシは夏までに斬撃飛ばせるようになって
マスラオはできたし後衛専門流派もいけるいける >>262
シカは高火力技が斬一辺倒
ドクは無属性を含む安定した攻撃属性
リパは列攻撃の副属性
だから差別化は悩まなくて良いと思うダメアップ条件が同じだからむしろシナジーがある >>133
絵師は単独じゃないとだめっつっても旧作からそのまま持ってこられたんじゃ、結局統一感って点では本末転倒じゃね？
とにかく日向さんが描いてるなら古くても新しくても良いってならこれ以上言うこと無いけど
セカダンとか今回のDLCぐらい寄せて描いてくれるなら他の絵師でも良い派
まず数を揃えて欲しいわ バードダンサーカスメと属性職欲しかったよ
特にバードダンサーはプリとは性能全く違うのに ハイランダーだけ2種類なのは残念
さすがに前職新規出すと死んじゃうけど･･･ 樹海の中でシリカと話せるって事はまたセクハラできるのかねえ >>259
前衛も盾職が少ない
ヒーローが身代わりスキルあるならペット要因になるけど
後衛はバードみたいな全体バフ職がいないのがなぁ シャーマンみたいなバフ職ってザコ戦でやることなくてつまらんからな
わざわざパーティに入れる人も少ないだろうから廃止したのは正解 メインにダンサー……サブにバード……
合体職業、サンダーバード！ >>278
むしろ無双してたんだよなあ
テンケイ使ったことないでしょ 俺リーパー5人旅するんだ…
サブクラスあるからどうにかなるだろ 桃バードちゃんと桃モンクちゃんと桃ダンサーちゃんで三つ子の旅をしたい人生であった。。 このゲームの略称が世X（セクロス）になる予知夢を見てしまいました助けて下さい。 世界樹の迷宮も略称SMになりかけてたらしいしヘーキヘーキ バフ持ちの職多いからバード枠は要らんと判断したんだろうか
プリもバード枠だけどこっち優先した意味はよく分からんけど パーティーを追撃特化にするか脳筋火力にするか迷うなぁ プリンセスはバフ解除が便利だしサブクラスだとその利便性が加速するのでちょうどいい塩梅だと思う
シャーマンもバフ解除するけどあれはサブクラスでやっちゃダメなくらい強すぎる プリなのはバフとINT攻撃を両立できる職だからじゃね 全体バフやバフ管理系スキルは全部プリンセスに詰め込まれるんだろうか 抑制ブーストもちだけでもセス・リパ・ドク・ミスと４職ぐらいいるけど
セスタスのサブってどれがいいんだろか
選択肢多すぎてまったく決まらん 新の方のキャラは出ないのかな
アーサー以外ならグラでワンチャン・・・ バフ、バステ辺りはいろんな職にばら撒く方針の気がする
でもデバフはリーパーが独り占めしそう >>294
ショーグンはバフっつーかサンバ式ダンサーとか
ナナドラのアイドルみたく仲間を強制的に動かすタイプじゃないかな セスタスは縛り重視ならサブミス、火力高めたいならその辺ブースト出来るアタッカー職サブでシンプルじゃね
ハイランも居るし十中八九連撃ベースだろうって前提だけど 今更だけど19職もあると差別化難しいから各職のスキルツリー狭くなりそうな予感 そう言えば今回はサブクラスで抑ブ重ねきれるんだな
V程度の効果値で単独なら大事にならんだろうが、重ねたらⅣ並みに暴れるとかあったら草
さすがに開発も学んでますかね >>302
スキルの数自体は減らないだろうし尖った性能にはできると思う
できる事の幅を広げるのはサブクラスあるし 血の暴走が顕著だが
いない職業の特徴を一部受け継ごうみたいな理由でくっついてるものもあるので
そのへんは削られそう 抑制ブーストと、物理ブーストもってるドクなんかもサブには捨てがたいかね ブラッドウェポンと粉骨砕身はどうなんだろう、これもハイランダー側に寄せるのかな
そうなるとセスタスは高確率で連撃だな 4最初からやり直してるけどキャラメイク無いのがこんなに辛いとは思わなかった… その辺をハイランダーに任せる代わりにモンクから壊炎拳と突氷拳を借りてこれれば
自前の雷神拳と合わせて三色いけるんだが サブハイランダーの事は考えてなかったけど
セスタス/ハイランダーはこのまま行くと大暴走やばそうってのは分かった 同種類の職選択をするために
ウォーロックとドラグーン、カスメとバリスタは欲しかったな
モンクもメディとセスタスとの選択用にあってもよかった 火力職はパーティに複数いても困らないけど
バフデバフは被ったら暇するから一種類にしたれってことかな 新2のバードとプリはどっちがどっちを食うとかなくうまく共存してたと思うけどなぁ
範囲以外にも火力と解除のプリとユニークなバフと延長、転移のバードですみ分けできてたし
せめてプリに加えてバードかダンサーのどちらかは欲しかった そもそもプリンセスがバフ専門職かというと違うバフ寄りの万能職ってイメージ
盾持って前衛に出れるし号令に回復が付いてるしコスパ良い属性攻撃までこなしちゃう ヒーローは他のメンバー全員が倒れるか暗闇になると変身できるよきっと >>258
前のフロアに戻ると、上昇負荷でダメージ受けるんですね分かります >>320
ヒーロー以外のメンバーがメカでもいけるな、と思ったら今回アンドロいなかった 銃や弓のATKがSTR参照なのかAGI参照なのかでガンナーのステ傾向が決まっちゃう >>325
確か深王が妹似のボディー持ってるんだっけ… 新2のバードは強すぎたんだよなぁ
最終決戦の軍歌はやっちゃいけない性能してた AGI依存射撃は近接物理(STR依存)との差別化としては面白いんだけど
脚封じでAGI下げられても腕封じでスキル使えなくなっても困るからちょっと面倒臭いんだよな
というわけで腕封じられても平気なように通常攻撃特化ビルドください バッファーのブレイクならあれくらいやって当然だろ
プリはそこが弱かったから極まったら選択肢に入らないけど同じ役割で優劣付くのは致し方なし バドはTPタンクとして超優秀だった覚え
AGIも高いからレンジャーやガンナーに転職しても便利だった ハイランダーのブレイクが普通に突属性になってたら正しいんだけどなんか物足りない 攻撃職多いのはまあいいとして前列職多すぎだよなあ
気を付けて組まないと前4後1くらいになっちまうわ 槍とか鎌が中衛武器(後→前OK後→後NG)になってる可能性 これまではクラス数が10ちょいくらいだったから各専門職は1つでも違和感なかったが
今回は盾とか後衛不足がイヤに目立つ
19職あるのが仇になってるというか… 射程に中距離を導入して、長物持ちを後衛に下がれるようにするとか？
上でお供呼びボス談義やってたけど、個人的には、自身の一部をお供にしてる連中は、お供呼びの時に体力消費してほしい
そうすれば、単体攻撃しか育ててなくて本体に攻撃できないとか、全体攻撃のコストと本体へのダメージが釣り合わないとかが無くなって、特定の解法がずば抜けて有利になることが減るんじゃなかろうか さっきXの情報知ったんだけど、前回ので3DS最後っぽい感じの言い回しだったから
また3DSで発売されることに驚いた 槍・鎌の射程微延長は割とあり得ると思ってる
あとは地走撃・空刃系の遠隔スキルばら撒き 新2のプリンセスは解除系のスキルツリーが重すぎたのが難点 遠隔スキルばら撒くから前後衛の採用バランスおかしくてもいいってのはいかんでしょ
まずそこからバランス取れって話になっちまうわ
蓋開けてみるまで不毛だが むしろ前4後1じゃいかんのか？っていう。
この際前5もありの隊列にすれば全部解決。 セスタス ハイラン ブシ
ヒーロー
で仮に追加有るとするなら多分後衛だろうって事で一応一つ枠空けて考えてる
前衛過多だからこうなっちゃったけどヒーローがディバイドや身代わり持ってなかったら破綻するんで練り直し 既に言われつつあるけど前衛多すぎに見えて実質中衛に調整されている職多いと思う
4以降はMOVEを使いまくって有機的にPT動かすことを推奨しているし 最悪ブシインペみたいな
準備ターンがある前衛は一時的に後衛に下げても問題ないしね 前じゃないとまともに戦えないのはブシショソドインペハイセスだろうから特別前衛が多いってわけでもないな >>354
最近のは列移動にターン消費しないから昔ほどの凶悪さではないな（脅威でないとは言ってない） >>353
ブシドーは居合の構えなら後列から普通に攻撃できるしショーグンもバフとか攻撃指示スキルメインなら問題ない
ハイランダーも遠距離スキルがいくつかあるしセスタスも縛るだけなら後列から縛れる
割とみんな後列でもなんとかなるよね 列移動推奨ならなおさらバード欲しいような...
新2はそういう理由でも全体バフは便利だったし >>356
そんな限定的な「一応後列でもやれんことはない」感じの運営やだわ 3は隠し職が２つとも前衛なせいでギルドが後衛ばっかりになって必然的に前衛がレベル高くなったってのは俺だけじゃないはず でもバド子って迷宮の中でウンコしたくなったらどうするの？ >>361
適当な男の顔に跨ってうんこするだけだよ？ ハイランは、ディレイクロス型ならリミットレス含めて準備ターン結構有るね >>358
前じゃないとまともに戦えない、への反論なんだからまぁいいでしょ パラ後衛挑発で被ダメ減とかメリットもあるよね
そういえば庇う系のスキルないなーと思ってたけどスケープゴートの存在を忘れてた
庇うっていうか押し付けるだけど >>369
かといって時々ならともかく恒常的に後ろに置くには旨味の薄いのは事実だし
やっぱその辺のバランスが悪いんじゃないかなって思う
実際使ってみないことには何とも言えない部分もあるけど 同列条件なかった頃のパラやディバ盾なファラフォトは普通に後列に置いてたな
攻撃に期待しないなら前に置く意味もなかったし
ドラグーンも砲火になるまでは後ろに置いてた・・・あれ盾枠って後列職じゃね？ と思ったけどフォトはTPの関係でちょいちょい前に出てた
こういう部分で前に出させないと後列安定になるわな 3は意図的に武器やスキル降り次第で前後どっちにいても腐らない職が多かった覚えが >>3の職一覧見てると、4と5の奴らが殆ど前衛職なんだな バフは新1みたいな敵の複数属性攻撃&デバフ少ないならパラディンの防御陣形やプリが活きるんだけどね
新2みたいな新1と真逆の仕様だとバードとマグスでいいやとなるわけで 石化の仕様はどうすんのかな？
5式はイマイチだけど、従来式は即死と変わらんし…
既存スキルで石化持ちはシノビくらいだから、石化自体リストラもあるか？ >>372
そりゃね
小森Dですらファミ通のインタビューで言ってたわ
アンケに基づいて集めたら前衛アタッカー多くなってしまいましたって 後衛職ってだいたいヒーラー・召喚士・バステ・魔法使いだけど
召喚系はおそらく意図的に排除、それ以外は毎作似たようなのがいて被る奴は選外になったからな 確かに召喚職居たら前衛後衛バランスもっと良くなってただろうな
一応シノビ居るけど 3で初めて予防の号令系統の効果のスキルが出てきたってのもあって
プリンセスはバフよりも状態異常からの救世主としてのイメージの方が強い 予防ないと調べ→オーシャンスレイヴで即死するケトスは強敵でしたね… >>381
4以前の「全員が石化or戦闘不能で全滅」を敵にも適用したらどうだろう
「石化＝撃破」とあんま変わらんかもしれないけど、リフレッシュ使う敵が出てくるとか 予防系は強化枠使わないマグスがより便利なのがね
まあそれでより死にかけたのがメディだけど 敵味方全体に石化ばらまいて、自分達だけリフレッシュするんですねわかります 効果1ターンとは言えデバフ封じバステ防げて強化枠も使わないとかあたまおかしいよな メディも医術防御(旧仕様)を復活させてもいいのよ？ メディックの異常回復役のくせに状態異常に弱いのは初期パラみたら是正されてそう(ラックそこそこ高い) 結界は続投したとしてもグリモアによるブーストなしじゃ成功率は推定約80％…なかなか油断ならない確率で良さげ >>393
バードいないんだからメディがマグスに勝つにはこれしかないと思ってる
医術防御あるならバフ役できるヒーラーの地位ほぼ確定だし こんなもん？
前：ヒ パ ブ 将 ソ イ セ リ ハ
中：レ メ ド 忍 プ ナ
後：ガ ゾ フ ミ 石化は5仕様で何の問題もない気がするけど何かいまいちな点あったっけ グリモアの限界突破無いなら10で最大効果になるように調整するだろ
結界に限った話じゃないけど 石化は無条件でダメージ半減くらいでちょうどいい
5は兜割りとか冷灰とか石化にダメージ通せるスキルが多すぎてデメリットが意味ない
こういうコンボって最初は面白いんだけどね。結局、どの敵が出てきても同じパターンを繰り返すだけの作業になる >>401
それ石化の問題じゃなくてスキル調整の問題じゃね？
石化が強かったのって石塔絞りがやばすぎたのも大きいし 魔物職とか今後のシリーズで入れてきそう 全員カマキリにします >>402
バッドステータスのバランスの問題なので、スキルのバランスよりも根が深い
もともと敵を無力化してタコ殴りできる状態異常は混乱だけだった
それが1つ（混乱）から2つ（混乱&石化）に倍増した
ボスを倒すまでに必要なターンは従来と変わっていないので、
現状のバランスだと封じと状態異常をリレーするだけでボスをほぼずっと無力化したまま倒せるようになった
まあ、虚弱や黒霧が強すぎるというのも理由の一つ >>397
リパはHP<TPのステータスだから少なくとも中衛になってそう バステ弱いとバステ特化職の立つ瀬無いしなぁ
お誂え向きにお供増やしたら文句言う人も居るし難しいね >>404
無力化するバステなら昔からテラーがあったしやっぱりスキルの問題としか思えんなぁ
例えば石化スキルがソリッドスモークやアルターだけなら評価は全然違っただろうし >>399
5リパのバステ防ぐ奴と比べると新2の結界は強すぎたから、どのみち100%はない 石化雑魚でFOEの進路塞がせて下さいお願いします･･･
あ、あと足踏みスイッチも hageたパーティーの像がどんどん広間を埋めていくのか･･･ 雑魚のイノシシでさえ石化なんて粉砕できるんだからFOE相手に足止めできるわけないよ～ 5死撒リーパーは特に裏ボスで不遇だった
メイン火力がパリングとエレメントデコイ両方に引っ掛かるんじゃ 石化したモンスターを石像として売り飛ばして金策しよう 広報さんや次の新情報はまだかのう
３の時は金曜にブログ更新とかしてた気がするけど今回はブログないのかな Ⅴみたいに6人以上作ってローテ組むしかねぇな
とてもじゃないが5人に収まらん 石化hagePTが隠し通路を塞いで後続がhageる悲劇が多発 新2でストーリーでもクラシックでもパラディンは後ろに立たせてたよ。後ろからフロントガードLv19してれば何も問題ない
Ⅴは維弱と鎮守で盾なしPT回ったからパラディン居なくてもなんとかなるなる >>417
高火力の列攻撃をばらまけるし、物理単攻撃で麻痺もばらまける
長期戦で敵も多いから黒き刃と衣も生きてくる
相性が良いとまではいかないが特に悪いとは思わなかったけどなぁ あたりにやけに精巧な石像が乱雑に置かれている…
君達はあたりをよく調べてもいいし、警戒し下がってもいい >>423
繊弱（せんじゃく）と読むらしい
文字潰れて間違えるあるある
潰れてなくても読めなかったけど パラディンって1層とクリア後に必要になるだけで、
基本いらない子だよね
フォーちゃんとドラグーンさんは格が違うけど。 いざというときの為の備えは
普段はいらないんだなあ パラお ヒーローが盾できてSTRやSPDもパラほど低くないだろうから雑魚戦でも役目あって
どうやら厳しい立場に置かれたようだなパラディンよ パラはブレイクが唯一無二だろうからいいんじゃないか
ヒーローが究極がまんにあたるブレイク持ってたら…うん… 不意打ちくらっても死なないのが盾役の仕事だから……
難易度ヒロイックでどうなるかは分からないけどな ヒロイックはどんな辛くても盾役がちゃんと役割全うできる程度にしてほしいな
盾が死ぬなとは言わないけど
例えば雑魚の全体攻撃をオールディバイドで受けたら一発目で落ちてそのまま全滅とか
高レベルガードスキル使っても誰一人耐えられないとか
そういう盾や戦闘中回復の存在意義すらなくなるレベルの難度は流石に困る 雑魚の全体攻撃で一発目で盾が落ちるってそれクソゲーやんｗ
出されたら全滅する奴やｗ でも盾役がガードするより全員防御した方が耐えやすい攻撃もちょいちょいあるゲームじゃん？ てか、今更パーティー編成考えてるけど、
属性攻撃と壊攻撃足りてなくね？
一週目はゾディとセスタスが欲しすぎるわ
性能的にも文句ないし 突攻撃と回復セットもここらが安定
レンジャー、メディック
ガンナー、ドクマグ
ハイラン、ドクマグ
条件ドロップ重視でパーティー組むと
自由枠は斬攻撃1枠しか残ってねえよ
こんなんリーパーに決まりじゃん ブシもソドも懐スキルあるから条件ドロップは気にしなくていいんじゃね
最悪杖で殴ってもいいし スキルでそこそこ壊攻撃持ちがいるんじゃね？
例:シノビ新スキルの骨砕き 壊といえば武器に本はあるだろうか
あれ誰でも装備できるから条件ドロップ用にも使えたんだよな >>448
淫乱系では…
きたないさすがにんじゃきたない Lv1メディのluk低くなかったから
プラットフォーム最終作にしてようやくヘビストメディが本領発揮できる 冒険者側も気になるけど雑魚とかＦＯＥのバランスは気になる
特に昨今のＦＯＥは後半になるにつれてだらしない印象（一部除く）
Ⅳの五層以降なんて完全にインペの実験台だったし 斬多過ぎるし砲剣ぶっちゃけ壊でも良さそうに見える
ほぼ撲殺でしょあれ 1の後半のFOEとかバフで固めると2桁ダメージしか食らわなかったがな ＦＯＥがきついのなんてせいぜい三層くらいまででそれ以降はこっちの戦力も整ってくるし初見撃破余裕になるでしょ 斧技のいくつかは背の部分でゴスっとやれば鎌でもやれそう
デスバウンド教わってきてよリーパー ジェダイは最初ビックリするけど別に強くは無いと思う
人によるだろうが自分は旧作の連中よりバナナの皮とか牛魔人とかの方がずっと辛かったわ 制作側の考えとしてはパズルを難しくする代わりにゴリ押しも可能にしてあるんだろうな
5の2層の岩パズルとかなかなか解けないもんな
2の全てを食らう魔竜みたいに初見で絶対倒せなくて簡単に回避できる系のFOEもいてほしいところだな >>461
あいつら倒さないとよっぽど頭よくないと進めないからな >>461
旧2は相当強かったはず
新2はそこまでではないが >>454
どのメディか忘れたけど
初期lucは2位くらいだったのに
最終的には最下位レベルになってたな まぁ実際、初見撃破できるかは編成とかレベルによるだろうけど
スキルとか整ってくると縛って防御固めて高火力で殴れるからやりやすくはあるだろうね
裏ダンに関してはあれ雑魚もFOEも頭おかしいからどっちもhageずに攻略は相当だと思うｗ 5の6層は全滅の危険度で言うならFOEよりお猿さんの方が… ヒロイックは引継ぎ前提でもいいくらい
無理ゲーなら難易度下げればいいし >>470
PQはたしか最高難度にしたら変更不可だったんだよな
もしかしたらヒロイックも… 新たなPTとかで２週目やろうとすると
地図どこを歩いてないか分からない（かといって消したくない）んで
違う色の歩行色オート機能ほしい・・・ 変更不可でフロアジャンプ機能消したエキスパートで別にいいぞ
実績（）はエキスパートと同じ扱いにしとけば不満もないだろうし フロアジャンプは確定したんかな
無くしても良いんだが フロアジャンプは今までの情報見る限り5の地図報告形式じゃなかったか？
つまり使わないなら報告しなきゃいいだけ 5のフロアジャンプはいい落としどころだったと思う
糸の意義すらない新方式はやり過ぎとはいえ
いくら抜け道あってもいちいち該当階まで徒歩で行くのなんだかんだたるかったからな 19人でローテしながらヒロイックでプレイしようと思ってるがどれぐらいきついだろうか
聞きかじり系の待機メンバーにも経験値入るシステムがどうなるのかにもよるけど
Vの20人ローテ新2の14人ローテもきつかったからあれ以上に難易度上がると考えると… オマケ要素や無料でやるならともかく新作として出すなら絵くらい書き直せよ
DS期の絵と違いすぎるわ 絵柄を変えなきゃ描き直す必要も無かった
新はスピンオフだから敢えて雰囲気変えるのは正しいと思うが
ナンバリングはもうちょっとあっさりのままでよかった >>478
3みたいにしても結局、ユーザーは戦闘回避して進むだけだからダルいだけなんだよな
同じところ何度も歩くのが好きって奴はそうはいない １位記念シカ絵見ると４の時の絵柄がちょっと異質に見える
なんつーか男キャラの輪郭が 今回の採集関係はどうなるんだろか
ファマがいるからには、ある程度絞ってきそうだけど Vの追憶の音貝あればキャラがある程度多くてもなんとかなるだろ
スキル枠使わない癖に便利だった >>431
亀だけど訂正ありがとう。｢繊維のどっちかだった気が…｣で下手こいたみたい
ヘッドドレスリパ子の瘴気吸ってくる >>491
あれ便利は便利なんだけど
パーティ編成のたびにいちいち装備を移すのが面倒だったな
音貝を装備させる2～3人は常に装備3枠で進めてたわ まぁsp振るよりマシだから生産にしてもいいかもね追憶 3には聞きかじりの経験というぶっ壊れスキルがあったな 難易度エキスパは今まで通り敵味方のダメージに補正かける感じでいいとして
ヒロイックはスキルとか行動テーブルの変化で本気出してきてほしい
4のフルパワー神樹や別シリーズだけどルシファーのディアラハンみたいな 新2や5でDLC叩かれまくってたからDLCでのキャラグラ追加もあんまり期待できなさそうだな
ほんとアンチって害悪だわ PQの最高難度は主人公死亡で即ゲームオーバーとFOEからの逃亡不可だっけか
FOEからの逃亡不可は輸入されるかもしれんね DLCは最初から入れといてくれってなるんだよなぁ
ソフト買ってんだし ↑難
Xヒロイック 新エキスパ
Xエキスパ
Xスタンダード 新スタンダード
Xピクニック 新ピクニック
↓易
こんな感じで実質的にはエキスパートとスタンダード間が追加された感じになると予想 定職を得たらDLC嫌いが嘘のように治りました
やはり金は力 昔はアンロックかダウンロードかに執着する者がいたもんじゃ >>497
DLC追加してもしなくても叩くからな
現時点ではアトラスの方針はなんとも言えないがとりあえずアンチは気にするだけ無駄 >>499
それは定価6000円のソフトを3000円で売れやと言ってるのと同じなんだぞ 新２みたいな買わないと入れないエリアがあります！はどうかと思うが
本筋ダンジョンに影響しない新ボスやイベントがある小迷宮追加とかなら普通に欲しい DLCは内容だろ
エロイベントとイラスト追加してたら、そりゃ普通の人はドン引きで拡散よ 気分の問題が大きすぎるんだよなあ
朝三暮四って言葉の意味が心で理解できたよ >>497
5のDLCって叩かれる要素なんかあったっけ？
キャラグラ高すぎとかそういうこと？ >>504
意味わからんわ
なら最初から込みの値段で出せばいいだけだろ >>497
デフォではいってて当然の要素をDLCにしてるなら叩かれても仕方ないと思うけど(世界樹なら六層をDLCにしたりデフォ職業が５つしかなくて残り全部DLCとか)
世界樹の場合DLC無しでも十分遊べる内容の上でのDLCだから叩かれるようなもんじゃないと思うんだけどねぇ
新2であった特典キャラグラと早期購入で無料になるハイランダーとか良かったのにⅤではそれすら無くなってて残念だったわ >>497
デフォではいってて当然の要素をDLCにしてるなら叩かれても仕方ないと思うけど(世界樹なら六層をDLCにしたりデフォ職業が５つしかなくて残り全部DLCとか)
世界樹の場合DLC無しでも十分遊べる内容の上でのDLCだから叩かれるようなもんじゃないと思うんだけどねぇ
新2であった特典キャラグラと早期購入で無料になるハイランダーとか良かったのにⅤではそれすら無くなってて残念だったわ >>505
それな
新2は既存マップの中にDLCを買わないと埋まらない部分があったのが印象悪かった
同じ内容で出してても小迷宮を追加って形にしておけば違っただろうに >>509
それが簡単にはできないからDLCって形になってるんだろ
それに全込で価格が9000円になるよりは6000円+DLCの方がユーザーに優しいでしょ ハイランダーみたく最初は無料ですよーとかなら誰も文句言わないんじゃなかろうか >>506
温泉イベと全裸グラは流石の俺もドン引きだった
いやDLCだからいいんだけどね
「嫌なら買うな」が部分的にできるのはまあいいことだと思う
万が一あんなのがデフォで入ってたら俺ならソフト売るし
でも一部の人からしたら大歓喜で入れてくれてありがとうなのも理解はできるからさ DLC買わなきゃマップ完成しないとかまだ言ってるのか
シリーズプレイヤーならわかるけどほとんどどのシリーズにもあるマップの隙間に追加ボス置いただけだからなアレ
買わないなら買わないで「どのシリーズにもある隙間」が存在するだけ >>508
新2の方だけど稼ぎdlcだから某所からコピペしてきたぞ
一応不快になる内容なので見たくない人は回れ右
強制力の増したグリモアマラソン用クエストと追加要素の街発展で資金不足になるのを解消する金策クエストが存在する。
内容は新1で登場した使いまわしの弱いモンスターを倒すだけで大量の報酬が得られるというもの。（何度でも受注可能）
DLC前提で作業ゲー的な要素をねじ込むというゲーム性度外視の露骨な課金DLCである なんだろう
この迷宮クロスブラッドみたいな名前は
業界ではＸが何故好まれるのか意味不明 パイレーツの女とファランクスの男を使いたかった
オネエダサ男をド派手な髪色にしてオネエ五人旅したかった
ビーキングラでドクトルマグスとかシャーマン作ってみたかった
ペットとアンドロ男の色を変えたらどこが変わるのか知りたかった
黄色い熊作りたかった 某RPGで昔称号とかで衣装変えたりできてたのがDLCになったりとか
そういうのは正直どうかと思うけど
戦闘が楽になるアイテムのDLCは個人自由だしその辺でうじうじいうつもりは
もうないや 百歩譲ってDLCが悪だとしても、ゲームが売れねぇ儲からねぇって問題はユーザーにとっても無視出来ないんだからこの程度の小遣い稼ぎくらい許してやれよと思う 追加で金を払うこと自体より、満足するためにどれだけ課金すればいいか不透明になったり
コンテンツが課金に値するかどうか能動的に判断しなきゃいけない機会が増えたりするストレスは若干ある
なので有料DLCがあるならぜひ全部入りパックを何卒 もし俺たち[真の世界樹ファン]が我慢できずに新2を買ってたら、
今頃クロスの代わりに新3が発売されてたかもしれないと思うとぞっとするな
押し付けがましいキャラクターや見苦しい後出しDLCなど要らないという断固とした意思を示し続けたかいがあった
これぞまさに正義、まさにヒーローだ 新２の街発展は費用を上回る資金回収ができたし
Vも悪夢マラソンとかいうので経験値クエスト無しでもすぐレベルマできたから
DLC判明時の批判は的外れだったりするのよね 今回はワールドマップ制だし少なくとも新エリアの追加DLCはしてこなさそう >>521
興味あるならwikiでマップ見れるから見てくるとよろしい
基本５層６層以外はスカスカよ いくらマップが埋まるっていってもやっつけのような単調な道ばかりだとマッピングのし甲斐がないけどね
初代は顕著だったよ
むしろ埋まらないマップもあった方が想像の余地が膨らんで楽しそうなんだけどなぁ 経験値ｄｌｃだけは買うわ
あれがないとキャラ育成が面倒すぎるからね 魔神みたいなDLCなら大歓迎だぞ
でも31Fみたいなマップはもうやめて それ以前にメイン以外に、小迷宮多いみたいだから容量パンパンで入らない可能性も… >>518
やべえ何が悪いのか少しも理解できないから誰か解説して
時間を金で買う、そのためのDLCじゃねーのか？
買うことを強制されたわけでもなければ買わないことで不利益が生じるわけでもないんだよな？ どうせ裸のイラストや異世界人が最初から入ってたら文句言うんだろ？
知ってるぞ 稼ぎDLCは時間を金で買ってるだけだし
無かったら無かったで一晩中洗濯ばさみで同じとこぐるぐるするけど日数進んじゃうの嫌 スカスカというか３層まではただっ広くても辛いだけだから
上端や左右の１，２列まるごと使われてないとかはままある
マップが埋まらない云々は只々騒ぎたいだけなのはあるがやってもないやつが煩いからな 結局何をしたって文句言いたい奴は強引にこじつけてギャーギャー騒ぐから >>535
じゃあ低レベルクリアすれば解決ですね
まあ実際は素直にレベル上げするより時間かかるんだが 稼ぎDLCにはめっちゃ世話になったがあれのせいでやり込みの一つを潰された感もあったし無けりゃないでもまぁいいかなって そりゃ同じページにキャラグラ変えなかった！糞！と
何故マップ変えた！糞！があるwiki書いてる連中だし RPGのレベル上げに喜びを見出せるか程度は自分のことを把握しておくべき
敵倒すたびにちょこちょこレベル上がっていくのが楽しいなら買うべきではない なんか稼ぎDLCまで叩いてるみたいになってて草生える
あってもなくてもいいのと絵みたいなのは違うだろ 死に覚え前提の低レベルプレイするくらいならしっかりレベル上げて毎回必勝のつもりで挑みたい
そこで稼ぎDLC使ったりはしないけどね ケツアゴファランクスが使えるならワンコインくらい払う 個人的にDLCは好きじゃないが、DLC買わなきゃマップが埋まらないという批判はよく分からん
DLCなくても新2は歴代最高クラスのボリュームなんだけどな 一応、今回最後の花火だし、DLCハデにやる可能性も…ｗ
「１職立ち絵１００円ですよ！」とかね どんなのが出ても批判する奴はするしな…新２の時に
難しすぎる！でもエキスパートから難度下げたくないし好きなキャラでやりたいからパーティ変えたくないしレベル上げして力業で勝つのも嫌
２週目から解放される難易度ならともかく１週目から選べる難易度でこんなに不自由なのはありえない
みたいなこと言ってる人もいたなあ スカスカもさみしいけど、とりまダメージ床広間置いたろ的なマップはめんどいから勘弁 俺は新2のハイランダーみたいなDLCだけどバグありなのはいただけないな
5みたいな稼ぎ系くらいで職関係は無料なら別に荒れないとは思う >>532
現代のゲームで容量一杯とかはまず無い
ファミコンゲームボーイ時代の話 >>550
自ら難易度縛りしてるのに不自由は草
そんな人もいるんだなｗ >>551
1-28Fかな？
達成感はあるけどもう一度やりたいとは思わない モフモ…あっモノノフのグラだけDLCで喜んで金出すから買わせてくれ… まあ新2は売れなかったからな
それで新3は出せなかったし人を選ぶのだろう >>554
スキュレーとたまにバーローを「エキスパだと強すぎ頭おかしい」って叩いてるのなら見たことあるわ
勝てないなら素直に自分に適した難易度でやれば良いのにね きっと空いてた区画にボスの間を付けただけだったんだろう。理屈では解る
でも有料ボスの間を付け足す区画を残しておいたように見られても仕方ない。感情論
後からフロア自体追加できる事が解って俺は｢ギンヌンガの奥底に各ボスの間に行ける広場作れば良かったんでないの｣と思ったよ 文脈にもよるけど強すぎて頭おかしいはある種褒め言葉だな 難易度に関してはファンの一部の「最難度選ばなければプレイヤー失格」みたいな選民思想押し付けるクズも悪い
ピクニック選んでもその人が楽しければそれでええんやで まあ、俺はDLCは買わないからどうでもいい
それで楽しめなければそのまま去るだけだ >>563
エキスパとスタンダードに開きがありすぎるのも問題だよな
スタンダードは本当にヌルヌル 押し付けがましい歯応え厨程の害悪はないってはっきりわかんだね。 今のご時勢じゃDLCなんてあっても無くても叩かれるからな 流石にピクニックはピクニック過ぎてユーザー馬鹿にしすぎだと思ったけど
MHXXもマルチやってると馬鹿なユーザー多いんだなって考え改めた 5のベーシックは最低難易度にしては少し難しかったから、Xではもっとヌルくしてくれてええよ
ヒロイックもあることだし 無印〜4までで主人公または主役として使ってた
桃パラ、姫子、ショタプリ、緑シカ男が全員出るので
踏破ギルドのリーダー全員集合ギルドが作れるぜやったぜ
5は呼ばれてないから仕方ない エキスパは属性ガードやメディが活きるかどうかで意見分かれるだろうな
新2のメディは蘇生役としてもマグスに負けてたし いっそのこと迷宮やキャラクターはユーザーがそれぞれ自作してやり取りできるようにしよう
その中でしれっと公式が完成品を匿名でばら撒く そりゃユーザーの間口を広げるために必要なことだからな
ゲームなんだから好きなように遊んで好きなように楽しめばええんや ○○メーカーで思ったのはステージ作るむずかしさよ
さすがプロだなと思った どうせダメージに倍率かけるだけなら開き直って調整用のバーをつければええんとちゃう 新1のアタックビーストも5のミラーアイアイも
不意打ちで理不尽に殺されるという点では全く同じだが、
プレイヤーが感じる不快感には大きな差がある
世界樹において、特に6層において、「死」はある意味前提であり、
重要なのは「楽しい死」「受け入れられる死」とは何かということなのである >>576
高難度ステージ作ったら、人気なくて即効削除されたわ >>578
>「楽しい死」「受け入れられる死」と>は何かということなのである
ここだけ読むと終末医療みたいで草 >>574
今作のすれちがい要素は自作迷宮(嫌という程地図が描ける)と踏んでるんだけど
無難にいつも通りギルドカードでメンバーのやりとりくらいかな >>577
自分で最高難易度にしてきつすぎクソゲーとか調整放棄してるクソゲーとか言い出す奴が出てくるに5エン >>577
自分で最高難易度にしてきつすぎクソゲーとか調整放棄してるクソゲーとか言い出す奴が出てくるに5エン >>578
まあこれだな
新2は頻度や数や仕様の問題であってお供召喚系が何度も出てきたらそりゃうざいって感じるわな 大事なことなので
スレ調子悪いのかね上でも同書き込み2回あったけど >>577
セフリムの女将さんの鍋にenをくべればくべるほど難易度が上がるんですねわかります 新2は好きではないがメーカーも自分好みの作品ばかり出す様な全能神ではないからな 初心者ほど初心者用イージー選ばずにプレイするって難易度設定してるとこがよく言うしな >>578
別に差なんかなかったんだが
どっちの方が不快であることを前提にしてるんだろうか >>578
どっちも6層じゃ？
楽しい云々なんて主観的なこと知らんし >>578
個人的には「死の原因が明確」かつ「現実的な努力で超えられそう」な死は
心地よく感じられるんじゃないかと思ってる
格ゲーとかで初心者が離れるのもただ負けるからじゃなくて
負けた相手を逆に負かすビジョンが全く見えないからってのと同じかも >>589
そういった理由でFEで難易度をノーマル・イージーではなく
ハード・ノーマルにしたってインタビュー記事を以前読んだな 旧2はマンドレが先制全体即死やってきて全滅したからクソゲー。
でもブシ子が可愛いから神ゲー。 3DS版パルテナ以降HAL研のゲーム(スマブラ、カービィ)で導入されてる難易度継ぎ足しシステムもいいかもね
リスクがある代わりにリターンも大きいみたいな >>589
だから本来イージーと呼びたい難易度をあえてノーマルって呼称にするとか
一時ネットで流行った「イージーモードが許されるのは小学生までだよねーｗ」って煽りも
そういった初心者真理をうまく突いた言葉じゃないかって思ってる
で、真に受けた初心者がエキスパ選んで挫折して、またネットに呪詛の言葉を残し・・・誰も得しない地獄 協力とか対戦要素があるなら分かるけど
他人との直接の接点が何一つないこのゲームで
他人のプレイスタイルにケチつける人間がいるのが正直意味分からない >>597
どんなジャンルでもマウンティングしたい人は現れるし仕方ないよね 普通に普通の世界樹相当の難易度を楽しむには結局どれを選べばいいんだぜ バステが効くならばお供召喚部位召喚ドンと来いってなもんですよ
新2の部位召喚はバステ効かないのが辛いんすよ
新2でもお供は基本効くから子マンダにテラーかけて親の攻撃をかばわせる外道プレイとかできて面白かった
今作はシノビもいるから異常が効くお供ならガンガン召喚させて水鏡でパンデミックしたいんじゃ 結局敵のUIや火力が対策の出しやすいようになってるかだな
だから新2→5みたいな感じになったんだろうけど個人的には新1がちょうどいいと思う >>599
シリーズ内でも難易度が上下するからなぁ
個人的にいつもの難易度って感じるのはⅤならエキスパ、新2ならスタンダード、４ならノーマルかな 星喰のパーツは異常かかるから良かった
ゴーレムもお供を異常にして本体に移すってのは面白かったな その人が本当に楽しめる難易度を選ばせる仕組みが出来ればいいんだが
まあなかなかうまくいかんよね
自動でランク上下するタイプも何度もリトライ派には合わないし >>605
完全耐性だと火力パーで殴れみたくなって視野狭くなるからね
耐性の調整も重要だと思うわ それこそいつでも難易度変えられるんだからキツイと思ったら変えればいいだけでしょ
見栄はって高難易度選ぶのは良いけど、自分がクリアできなきゃやだ！ってはただのわがままだし >>605
星たべに関してはパーツへの状態異常がパーティー構成や戦闘状態によっては有利にもなるし罠にもなるのが面白かった とりあえずXはヒロイックいきなり選ぶ勇気はないのでその下の難易度で罠イベント踏みしめながら遊びたいと思う 自分の好きなPTに限りなく近いものが組めるんだから、やっぱりヒロイックが基本でしょう(煽り) 完全に趣味の問題だけど最強ボスでお供やら部品やら攻撃先散らすのはやめて欲しい
漢なら単体の力でボウケンシャーの群れを破壊し尽くす意気込みを見せろよ！！！ >>606
アクションだが、パルテナはいつも丁度良い難易度で遊べた記憶 世界樹は敵も味方も状態異常が強いが何よりそれ自体がコンボに繋がってる職がそこそこいるから
単に完全耐性でかかりませーんだと正直な ヒロイックは引き継ぎ後に選択出来るぐらいの難易度で良いんじゃないかって
メインから難易度四つも選べる利点がいまいちわからん
最上級と最下級は避けるとして、残り二つからどの難易度選んで始めれば良いのやら ボスが1ターンに1行動なのを律儀に守ってくれてるから
代案としてパーツが攻撃してくるんだろうな 世界樹って引き継いで2週目遊ぶデザインなのⅢだけで、基本1週で全部終わるぞ 限定アイテム複数取るのと前回と違う選択肢選ぶのと
ウーハァン、キバガミ、ローゲル増やせるのが周回のメリットかね。あまり要らんよね。 パーツが復活するのは良いけど、あまりにも無尽蔵なのは持久型パーティーに不利なので何とかならないかなぁとは思う
ある程度の回数倒したらパーツの蘇生時のHPが減るとかそういうのが欲しい 3は宝箱くらい復活してくれや
職解放と図鑑埋め以外に周回の旨味が無さすぎる 範囲攻撃が雑魚戦専用にならないからパーツがあること自体は悪くないと思うけどな
新2の一定ターン以内にパーツを倒せというのはフォース対策みたいなもんだろうから、フォースのあるXもちと不安だ >>612
範囲スキルにも使い道を示す上でパーツやお供は妥当
裏ボスだし、たくさんのスキルに考慮の余地があった方が良いと思う 3くらいまでは序盤が一番きつかったけどその後からは後半がきつくなってる気がするなぁ
何度か難易度上げて後悔した 状態異常封じからタコ殴りで終わっちゃう裏ボスばっかだから、対策してほしい 最強なのに手下使ってんじゃねぇ！
って気持ちは分かる
でもまぁパーツ系は巨体の一部ということで許してほしい 調和する2は完全なる1に勝るってのを実感させてくる お供はヒーラーとか合体パーツとかならまだ許せる
炎の魔人とかスキュレーとかドラゴンハートみたいな火力増加や爆発系は単純にうざい パーツは戦闘を楽しくする為に必要なものだろう
単体に対する最大火力を出す自軍行動パターン、なんて決まりきってるんだからパーツ無かったらアタッカーが単調になる
まあそれを求めるならバリアチェンジみたいなもんでもいいんだけどね >>624
あれはボスのフォースブースト、ブレイクと考えれば理不尽でもなんでも無いなとエスバット戦で悟ったから
以降はボスのパーツに不満感じなかったなー ID:DZCTlKaLd
何回同じ事言ってんねん… 新2プレイしたらコア=即破壊がセオリーになってるから出現後2ターン以内に破壊したら爆発して大ダメージみたいな罠も出るかもね リスを使って世界樹暦が長い人ほど混沌に落ちてしまう罠を作って欲しい >>637
良いリスと悪いリスと普通のリスを断続的に配置しておくか 1Fからリスに貢ぎ続けると最終階で恩返ししてくれるトラップがあるかもしれない てかPV見て思ったんだけど、ブシの先制構えも残ってるよねこれ
レベル一桁っぽいHPTPだったから序盤の使い勝手良くなってそう リスに糸を貢ぎ続けることで6層ボスがパワーアップします 糸を燃やされようが俺はいつも3つ常備しているからな >>638
良いリス＝HPとTPを回復するが食糧かっぱらう
普通のリス＝糸を全部燃やす
悪いリス＝ダイナモサンダー
こうかな？ >>643
いつから燃える糸が一個だけだと錯覚していた 世界樹5ではハムスターに食料やられたな
だがハムスター飼ってるから優しい気持ちになった 3みたいに各職はそれぞれで完成してる状態でサブクラスも取れるみたいにならんかなあ
4以降はサブクラスとかグリモア前提でスキル調整されてるせいではっちゃけ感が足りんわ リスのリンク糸は
所持している糸の数に応じた倍率の無属性全体攻撃
糸は燃えたりしないから安心だ！ >>647
迷わず全部皆殺しでいいな
そうしてますますリス不信を募らせるボウケンシャーであった
もし荷物の中に濡れた赤糸(紫糸)があったらそれも迷わずかっぱらうのかなあいつら 何作品目か忘れたけど特に何も起こらない亀のイベントなかったっけ
あれなんだったんだ 糸を盗られるとわかっていてもリスに触りに行くボウケンシャー
私です リスと樹海の組み合わせってあれだ、ナウシカだな
テトに糸を奪われて帰れなくなるナウシカ そもそも糸を垂らしながら冒険なんてできるわけがない ５発売前の生放送とかで２の１イベントでしかないリスをなんかやたらプッシュするなぁと思ってたけど
初めて糸燃やされた時にその理由を悟って乾いた笑いが出ましたよええ 猫の島、ならぬ栗鼠の島、か。
歴戦のボウケンシャー達が戦慄する栗鼠が跳梁跋扈するという、悪夢のような島だな。
レムリア…なんて恐ろしい島！！ ノーコストで復活してきたパーツが本体をノーコストで回復するのだけはやめてほしい
その上、主砲が無効化二枚に引っ掛かってたから星食べ戦はまーじキツかった
意地で固定PTのままで倒したけどさ 旧作の知識が仇になる場面があるらしいけど
ひょっとして>>637みたいなのがマジであるのかもしれん 神樹よりはええでしょ
あれはサブモフとメインソドを縛ったら攻略難度がすさまじく上がるくらい編成が限られてた
旅PTで倒せた人そうはおらんやろ サブモフもメインソドもいなかったけどペリで吹き飛ばしたわ 手持ちの糸を使って仲間をバシルーラしていくリス型FOEとか 弱体蟲なら、範囲火力と単体火力が揃ってればでどうにでもならない？
通常蟲は知らん。管轄外だ 裏ラスボスに挑む段階になると途端にテンション下がるのって俺だけだろうか
何故か面倒臭い印象しかないんだよなあ 弱体蟲っていうほどPT構成縛られたか
通常蟲は別として弱体蟲はわりと好き勝手できた記憶 弱体蟲は旅パで十分勝ち筋を作れる良バランスだった気がする 新2幼子はストーリーPTで勝てる仕様になってたし
星喰いさんはどんなPTでも勝てる仕様だったから
バランスはここ数年劇的に改善されている うーん、なんか蟲は印象薄いな
セルやらマガツは鮮明に覚えてるんだが蟲どんなんだったか思い出せない 言うて通常蟲もいろんなPTで討伐されてたよね最終的に >>674
モフの火力としぶとさがオーバーレイすればソロで狩れるってきいたことがあるけどマジなんかな 通常蟲はモルボル短剣で基本何もさせずにフルボッコした記憶しかない >>676
俺もだわ
弱体化蟲とか通常幼子くらいは倒したけど通常蟲とか夜幼子はめんどくささが勝って倒してない
★食いが始めて倒した裏ボスだった モルボル短剣二刀流のミスシカにショーグンが一騎当千するようになるのか…ｺﾞｸﾘ リパで耐性落としてミスで異常入れてドクの巫剣で斬りつけてシカで殴る
このコンボに咥えるならあと何が出来るだろうか 通常蟲はなんかいい感じのタイミングで触手倒すと即死級属性攻撃の回数が減るとかだった気がする
長期戦も意外とやれたよ、ほとんどサブダンで暇さえあれば踊ってバースト溜めてたけど
リアガードの有用性には最後まで気づけなかった… パーツお供よりも回復の方が圧倒的に嫌だな
無視するという択が取れない 裏ボスに縛りとかが入るのって回復とかを止めるためだしな…
星喰は倒した時は何回回復されたかわからんね
強パターンを除く裏ボスで一番強かったのは禍神かなぁ
こっちの行動見てから入れてくるカウンターほんとひで 禍神はちょっと削るとすぐランダムパターンに入るのと
回復阻止しながら殴り合うのが大変難しいのがな
サブクラス禁止で持久戦なんてこともできるらしいが真似したくはない 禍神さんランダムとかほとんどつきあわなかったなぁ
自分のやり方では4-5ターンぐらいだったか まがつはパズルボス兼パンチングマシーンみたいなもんだからな
Xの裏ボスも星食べみたいな感じでやってほしいなぁ 一気に吹き飛ばすのはそこまで難しくないからねぇ
フリーズンブロー様々よ 禍神さんなんてシノビの分身を十数回ほど介錯しまくって目を血走らせとけば余裕よ 地味に期待してるのは食べ物絵
腹がへるような美味しそうな料理を期待してるぜ！！ >>702
世界樹がメシに凝りだしたのは4からで
4のメシはストーリーに関係あったけどなぜここまで暴走したのだろうか… 多分あの頃飯系アニメが流行ってたからってのが一因だと思う 4しかやってないのでここの職談義をニコニコしながら見てるが
介錯のぶっちぎり基地外感に今からワクワクが止まらないw
敵味方の別なくかける武士の情けなのか、戦えない奴はもう要らぬという戦闘狂キリングマシーンなのか
RPが捗りますねえ なんだよ、発売までしばらくあるんだから３買っちゃえよ レッツ大航海Xの発売日までイカ釣りでも
しながらのんびり待とうぜ 今から3はUI的にも厳しいでしょ
新1か新2でええんちゃう？ ショーグン様は自分で介錯したにも関わらず目を血走らせて敵にその狂気をぶつける（攻撃力アップ）というキチガイマッチポンプを行う職なので… 3は航海クエで出撃メンバー絞られて経験値揃えないと死ぬ病患者には発狂もんだった 一度オリジナルのⅢ勢に触れてみるのは悪くないと思う
なにより大航海クエスト楽しいぞ >>710
これの印象が強いけど敵の最後っ屁スキル無視してとどめ刺せるってとこも地味に助かった たまにⅢやるとモンスター動く方がやっぱ良いなって感じる
人それぞれだろうけども おれも動く方が好きだな
動き方おかしいとえってなるけどそれもまたね 個人的に旧2はキツイが3は今でも充分遊べる部類
主に下画面の操作性とフォントの差で そういえば旧2はバグでやたら地図描きづらいんだったか…
DSシリーズは今やると操作性より戦闘のテンポがきつい 4の蟲くん散々やばい奴扱いされてたのに出てきたらずんぐりしてて結構かわいかった 裏ボスは持久戦で勝てるぐらいでいいよ
火力で殴るしかないと何回もやる気なくすし >>706
もしHPだけでなく残りTPの少ない味方に対しても介錯発動する仕様になってたら間違いなく後者だなｗ 4の蟲はなんだナウシカのあいつか～からの寄生虫かよって感じだった 今4やると漢字が使えないのがツラい
しかしやはりゲーム自体の出来はいい…
シリーズでも評価最上位なのも改めて納得 4久々にやると命中ひっくいなと思ったが
思い返せば旧2の方がはるかに命中低くて補助手段ロクになかった 漢字で思い出したけど、いまだに名前が６文字までなのもいい加減なんとかならんかね >>706
連動するスキルで介錯して敵味方倒した時に
「○○の目が血走ってきた」って表現が出るぞ！ 新から戦闘前や扉開けてる時にも地図描けるようになったのってわりと革新的だったな 旧2のジエンドがぶっ壊れだったのは分かるが
なぜそれから3の介錯が生まれたのか理解できないｗ 介錯は言い換えるとお互いのHPを15%ずつ減らすパッシブだからな
単に短期決戦になるだけのスキル
世界樹みたいなリソース厳しいゲームだとこれが結構強いんだが >>732
単純に効果を下げてリスクを付与したんだろう
介錯で一番笑えるのはディバイドされてる仲間を介錯しようとするとディバイドしてるファラのパリイが発生することがあることだな
あれ最初見たときはリアルで笑ってしまったわw ショーグンといえば一騎当千も回数無制限追撃でヤバかったな
まあまずそのままの性能でお出しされる事はないだろうけど
かといって新１から新２で大人しくなった血の暴走みたいな調整されるのも物足りないし
三途渡しのようなハイリスクハイリターン路線を期待してます すべての職業が全盛期バランスのカオスっぷりだったりして 一騎互換のスキルは全てローリスクハイリターンだろ
歴代一番弱体した新2ですら糞強かったし血染め補正ありきでも良いくらい >>734
パリィ後にこんなやりとりしてそう
パラ「弱虫はお前のほうだショーグン。
なんでもかんでも、あっさり見限ってる」
ショー「……おんどれが!
…おんどれが見限らなさすぎなんや!!」 毎回追加職との戦闘が恒例行事になってるけど今回はヒーローと戦うことになるのかねえ 世界樹側のラスボスがヒーローだよ
人間たちを浄化しに産まれたよ 五人組のボウケンシャーに襲い掛かられる
ヒーロー…英雄とは孤独なものなのだ 世界樹Xとは直接関係ないけど次回作に期待出来るかもと思える記事を見つけた
任天堂、複数ディスプレイを連携させて遊ぶゲーム機？--特許が公開に
japan.cnet.com/article/35117908/(外部サイト注意) 7インチもありゃ分割で遊べるだろうしタブレットで続編でも良いかなって switchの周辺機器みたいになるのかな
タブレットやスマホにクライアントアプリいれて２つ目の画面として扱うとかもあるか？
シリーズ死ぬよりは地図書きオミットしてでも新作出して欲しい派だったけど
２画面でまた地図書けるならやっぱその方が嬉しいしな みんな介錯が大好きなんだね(笑顔)
目が血走ってくるのは知らなかったw将軍というよりバーサーカーですね
男でも女でも名前はトヨヒサにしようかな
4しかやってないというかクソ雑魚なのでクリアできたのが4しかない…
1と2は序盤で積み、3はなんかのクエが難しくて挫折
5は進化してるはずなのにワクワク感が無く飽きて放置
新シリーズはグリモアマラソンというセルフ苦行に飽きて放置
せかだんは飽きて終盤で詰む
こうして見るとひどい 全体用の大画面+個人用のサブ画面みたいな造りはカードゲームとかでも需要あるハズなんで、そーゆープラットフォームをどこかが作ってくれれば次世代世界樹もあるかもねぇ 2(新2も含む)と5のみまだ表すらクリアしてないや
5は単純に仕事が忙しくなってそのまま放置だったと思う
2はなんだろう…、どっちもジャガーノート直前のFOE避けからの
本戦の流れで進めなくてめんどくさくなったような気がする
ああ、あとセカダンはそもそも別ゲーだったから割と序盤でやめちゃったな >>749
Ⅴは合わないと言うのならムリにやれとは言わん
戦闘が辛いなら小麦とベリーを食べ歩いて全ザコ戦フルパワーで戦うと良い
ボスよりもザコがキツい
新1はハイランダー達が強すぎるからグリモア一切使わなくてもストーリーのエンディングは余裕で見れる
まぁそれ以外にも合わないと言うのなら以下略
123新2はやってないからわからん 5は実質20職だっけ
どの職も活躍できるから面白かったな 自分も完全にやりきったと言えるのは旧1と3くらいかなぁ
旧2は幼子さんまでは行ったが確か全裸カウンターで終わらせた気になった気がするｗ
4は弱体蟲までは倒したんだが通常蟲でギブアップした
新1と新2は序盤で詰んでしまって5も確か5層終盤で詰んでしまっている
旧1も確か5層で長期積みの時期あってのちのち再開してやり尽したんだったかな
5もクロス出る前に再開してみようかなほとんど忘れてしまったが >>757
弱体裏ボス倒せたらもう終わりで良いと思うわ
Ⅳは弱体虫でパーティとスキルを試行錯誤して、結果的にストーリーの一番最初に選んだ5人のリンクで倒すっていう劇的な幕切れで超満足した
通常裏ボスは趣味だわ
wiki見ないでムリだしオレは見てもムリ 夜幼子とか通常蟲とか魔神とかは、やり込みの先にある何かを求める人用だと思ってる
かく言う俺もその辺はノータッチで通常の6層ボスまで＆図鑑コンプで終わりだわ
個人的には6層よりもクリア前がメインだからそこ楽しめればOK 俺もⅣからシリーズやり始めたけど何故かⅤのモチベが上がらずに積んでるな
新２はパラ抜きでの3竜の攻略ができなくて放置してるけどそこまでは楽しくやってた
Ⅳは戦闘BGMがどれも好きだったのもあるが何でだろ Ⅴも3週やったけど、物足りないって意見はなんとなく分かる
客の意見を意識しすぎて、色々と尖ったものが少なくなったからじゃないかな
あ、星食べさんは最高です >>760
なんでもなにも神曲だからじゃん
戦闘曲・カッコいい
第一迷宮・癒し
中ボス・神曲
後半戦闘曲・自分がベテラン冒険者になった気分になれる神曲 >>760
すまん、なんか曲の話ししか見えてなかった
Ⅳはさんざん言われてるけどストーリー
メインだけじゃなくて、クエストのほんの少しのやり取りとかもほんとに丁寧に書かれてて面白い
戦闘は全クラスがのびのび戦ってる印象なのに、不遇職が無い神バランス
サブクラス以降の難易度が低い感はあるけど、ラスボスとクリア後はちゃんと殺しに来てる 俺も３，４周くらいしてるけど５は４層以降のシナリオが薄すぎてダレちゃうのも分かる
前人未踏の地で惑星の生命の成り立ちを知るってシチュエーションは最高なんだけどなぁ
プレイヤーを飽きさせないという点で４は相当上手くやってたと思う
徐々に新クラスやサブ解禁してやれること増やしつつシナリオもきちっと盛り上げてたからな >>763だけど、「ほんの少しのやり取り」って例で妖精のくだりとかほんとに最高なんだよね
「妖精を見る・触れる」とかっていうような直接的な結末じゃないのがほんとに尊い
元ネタetcがあるのかは知らんけど、ああいう「証拠だけを残して想像させる」っていう書き方は上手いわ
酒場のお姉さんの「なんだか得意げねぇ？」の時にマジで得意げになってたのはオレだけじゃないでしょ IVで横に広がった冒険感がごっそり削られて登るだけだからね
フィールドあるとダンジョンだけとは気分が違った >>742
迷宮戦隊ボウケンシャーvs新キャラヒーロー クロスオーバー大決戦 >>767
どっちが良いかって言うと好みの話しにしかならんと思うけどな
Ⅳの大迷宮+小迷宮っていう組み合わせでボリューム的に損した印象は無い
第六迷宮はギミックとマッピングが凝縮されていて心労と達成感が大きかったが、エンドコンテンツぐらいは5階まであっても良かったかも
ただ、あのクオリティで5階分はスタッフは辛いだろうなっても思う
オレは六層攻略したのがⅣとⅤだけだけど、Vの六層のようなコンセプトはマジで勘弁して欲しい
終わりはもちろん、中間点も最スタート地点も一目で分からないひたすらに広大な迷路(もはや迷宮じゃない)は精神的に堪える 5は景観がいまいちパッとしないからダレてくるってだけだと思うけどな
雪が降ってたり紅葉したり桜の花が咲いてたりしたら5も絶賛されてるわ
人間なんてそんなもん >>755
なんか最近ザコ戦まで全力なガッツリ系ゲームやり込む体力が無いんだよね…
世界樹シリーズは全部ガッツリ系だけど、4はバランスが自分に合ってたのと
ゲームの要素が好みだったから続いたのかもしれない
文庫の曲とか今でもよく聴くしサブクエ合わせてストーリーも良かった
カスメがいないのは残念だ
役割被っててもいいから全職欲しかった
おさげカスメ子かわいいし職にロマンがある Ⅰはストーリーの肝として低層に行くに従って森が再生、Ⅱは春夏秋冬に天上と分かりやすいモチーフ、Ⅲは深海と近所の森、Ⅳは飛行船に沿って地域が展開となっているのに対してⅤはいまいち階層に脈絡が無いのが残念
とはいえⅤの五層六層は「これ地球じゃなくね？」という事前予想を裏切らないで全力ストレートにぶつけてきたので好き ゲームシステム的な低層とシナリオとして物理的に高層が分かりづらくて申し訳ない ⅣよりはⅤの方が好きなんだけど、単に少数派なのかⅤのアンチが多いのかわからないから困る なにが嫌いかよりなにが好きかを自分でうんたらかんたら 俺も4と5なら5の方が好き
4は当時小迷宮のせいで本迷宮のボリューム減ってたのクソ叩かれてたけど俺はそれに加えて登るでも潜るでもなく単発で前に進む感じが好きじゃなかった
ある意味新鮮ではあったけど 個人的には世界樹としての面白さは４＞５だけど
５はキャラメイクの楽しさという魅力がある ツリーと関係無い種族スキルの大半が戦闘に役立ちつつキャラのフレーバーテキストになっているのはいいんだけどその有無で種々のサブイベントが散々嫌がられた職業扉よろしくなっていたりとか
料理システムで回復職無くてもアイテム欄嵩張らないのはいいけど三層で作れる料理が出揃ったりとか（やたら序盤から効果が強いから嫌な予感はしてたけど）
シリーズ定番の異種族の発見とそのやりとりが最初から出揃っている割にいまいちシナリオとして補完されていなかったりとか
光るところはあるんだけど練りきれていない印象 5は種族絵も使えたのがよかったなあ
一般人の見た目でボウケンシャーというギャップがよかった サブクラス信者かよってくらいサブクラス好きだからどうしてもサブクラスのある3と4が好きだな
セカダン2？知らない子ですね Ⅴのシナリオの薄さは新シリーズでシナリオ路線やめろって散々言われた結果だと思うけどね
旧1とか旧2レベルに戻しただけやろ シナリオで中身が有るのって新のストーリーモードくらいで他大差無いし5のダンジョンであれだけ沢山あったミニイベが急に無くなる批判って終盤以降の話だろ ３層のリリいい子だから助けてね演出がくどすぎた割にその後はあっさりだった印象
そういうんじゃなくて暴王絡みを掘り下げてほしかったな 5はラスボスがポッと出すぎる上に別に倒さなくても問題無いってのが
ストーリーなんて迷宮潜ってたらなんか悪い奴がいたから探検ついでにぶっ飛ばしておいたで十分なんだが、倒す理由がなさ過ぎるのもな 個人的には世界樹を構成する様々な要素のなかでシナリオが一番どうでもいいから1から5までシナリオには何の不満もないな
そこに迷宮があるから攻略してるだけでNPCがごちゃごちゃ言ってるけどそんなの知らねーって感じ 世界樹のシナリオはおまけみたいなもんだと思ってるけどIVは割と王道な展開が多くて好き ストーリーはあろうが無かろうが派
でもストーリーの都合で行動を制限されるのは無理
てめーのことだよクジュラ 俺もシナリオは割とどうでもいいけど5は敵少ないエキスパでも敵弱いおざなりな料理でキャラメイク以外露骨な手抜きだったのがな
探索のボリューム過去最大らしいけど何処行っても同じ雑魚やFOEばっかだったら低評価せざるを得ない頼むぞ >>791
シナリオ大差ないとかエアプにも程がある
たまに勘違いしてる奴おるけど
新のストーリー推しが嫌われてたからと言って、シナリオを蔑ろにして良いってことではないからな
フレーバーとしてのシナリオは世界観構築するうえで重要 ⅢとかⅣみたいに世界を救うストーリーはやめて徹頭徹尾冒険者のまま世界樹を踏破するのがⅤ
ラスボスの印象を控えめにしたのもその辺の意図があるんじゃないかと思う ストーリーは二の次派だけど４のストーリーは好きだった >>801
4層以降は冒険者としてのイベントすら皆無なんですが、それは Vの敵が少ないのは敵を一新したからな…
全部頑張って作り直すっていう心構えはいいんだけど
それで数が少なくなって物足りないてのは本末転倒だった
Xはその点は大丈夫そうだが >>799
キャラメイクってかビルドも自由度少なかったけどな
サブクラス廃止に加えて
前提でガチガチのツリーに今までのスキルツリーを単に分割しただけの二つ名 3の強さと4のかわいさを兼ね備えたオオヤマネコが見たい BGMは良かったし円環の原生林のギミックや雰囲気、曲も非常に良かっただけに
ボス部屋に閉じ込められて影響力皆無で日数経過で復活するただの階層ボスがラスボスってのが残念
２５Fまるまる汚染されてるみたいな影響力があれば評価も違ったかも 当時の旧作信者が言ってた余計なシナリオ入れるなってのを本当に実行したらこうなるんだろうなって感じ
そもそもそういう意見に否定的だったのもあるが味付けどころか下味すらついてないもの食わされた気分 >>808
全編通してスッカスカならその理屈も通ると思うけど
リリゴリ押しとかあったから狙ってスカスカにしたと言うよりは
途中で力尽きた、時間なくて手抜いたって印象のほうが強いかな 首から下が全く同じキャラメイク
イベント激減の迷宮(特に4層以降)
明らかに未完成でぶち込んだ食材周り
システムとして制限した意味があるか怪しい二つ名
マジでポッと出の宇宙怪獣
地図のインターフェース変更
パッと思い出しただけでこのくらいある
限定版買うくらい楽しみにしてたんだけど本編はやってて一番楽しくなかったなぁ シナリオではおねーさんなのに仲間になるとなんかちっさくなるうーファンさんの話か？ リーパー♀とかマスラオ♀の胸板とか違うとこは違うし！
今回も服のカラーエディットはできないのは残念 >>811
首から下に関しては変わってるキャラそれなりにいたし
あれで変わってないって言うなら今までもそうだろとしか 途中で燃え尽きた感もそうだけど、これはなんだったんだって設定が多いよね
暴王の下りとか別大陸がなんだとかラスボスの意義とかアンデッドキングの弱さとか種族とか色々
なんか掘り下げ切れてないからもやもやするのは分かる
なんだかんだ想像の余地が広がって個人的には大好きなんですけど ここまでやるなら服のカラーリングも変えさせてくれよとは思うけど髪や顔の色変えられるのは印象丸っきり変わるから歴代でも屈指の良システムだろ
使い回しなら大した手間でもないんだし選ばれなかった職の他にも新のストーリーキャラとか今回お留守番の過去NPCグラも選べるようにしてほしいくらい >>814
明らかに体系の違うキャラはともかく変わってるキャラそんなに居たかぁ？
それに今までは全く同じように見えても細かい部分が違って全く同じ奴は殆どいなかったと思うが >>809
それも大いにあると思う
つーかアンデッドキングさん作った後くらいからマジで時間なかったんだろうなってのが伝わってくる >>817
とりあえず女だけ見たがハバ、マス、ハウ、ネク、リパは線画からして変わってるぞ？
今まで何かしら違う点があったのってカラーリングの差だけであることも多いからよく見てみろ
別にそこに関しては5だけ酷いなんてことはない そもそもかき分けとかいうなら旧1のキャラ絵がいちばんきっつい
首から上どころか顔のパターンもわりと被ってる 5が一番残念だったのはねえ
最初に公開された世界樹とか火山とかのイラストが本編と全く関係なかったこと
色々なダンジョンがある
そんな風に考えていた時期が リリ周りは全体的に酷かった印象はある
イベントもミッションもボスも何だこれ？って感じだった
まあストーリーはアレだけど戦闘は楽しかったから周回する分には文句ないよ
ストーリーPTで特別な調整も無しに裏ボスまで通せたのも初めてだったし満足
あとリメイク除けば久々に迷宮を30階まで堪能できたのが良かった 5世界観っつーか火星舞台の話はそのうちやってほしいね。トカゲ人使いたいし
さしあたっては地球の七本の世界樹の総括ストーリーとしても今回は楽しみにしているが リリを助けに行く時の激励は酒場の客程度にとどめておく方がよかった 怪しいネクロマンサー見なかったかとか言われてもお前だよとしか思わなかった >>821
そいつらが体型云々の部分ね
今全部見直したけどやっぱり細かい装飾の違いがほぼ無い
4でもその傾向はあったけど4より少ない
ここまで書いて思ったけど首から下というか装飾の有無含めた部分だな >>828
体型違うならお前の言ってた「首から下同じ」ではないじゃんとしか
そこら辺はまあカラー変更との兼ね合いもあるだろうししゃあない気がする
装飾が増えて色が増えると人物の色を決めるのも難しくなってくるしなあ メディがアームカバーしてたり
やつれたルンマスの方は服がボロボロだったりそういう意匠の違いが好きだったけど
それこそ時間がなかったのかそういうのは減ってるね キャラグラなんて顔が全てだし5はグラ全体のレベル高かったからそこは問題無いわ
4ソドじゃなくてフェンサーにしてほしかったくらい 批判してやる気まんまんで見ればそう見えるというだけの話だろ >>832
5のグラって全体的にデブってない？
Xのシリカやネイピアもデブったし
ペドむかいさんからデブむかいさんにジョブチェンジしたのかな >>830
だから首から下云々は書いてるっしょ
まぁカラー変更のあおり受けたんだろうけど好きな部分だっただけに残念としか >>835
単なるコピペばっかみたいな書き方だったからそれは違わね？って思ってさ
まあ服装に差が少ないのは確かに残念だけどさ
1の男メディの眼鏡はきっちりした襟付きシャツでもう片方は丸首にちゃらいネックレス、みたいなのは好きだったな 企画会議でアクセサリーや紋章イラストを
付け替えできるようにしますって豪語してなかったっけ？(ｷﾞｽｷﾞｽ 5は二つ名解放までが遠くて、二周目以降の序盤の戦闘が代わり映えしないのがなー
解放されても前提が重めで振りたいように振れないしね
4は、スキルレベルの上限が細かく設定されてたり、前半の伸びが良くて前提止めやサブでも結構使えたり、丁寧に調整されてた印象
第二途中でベテラン到達、第三進度でサブ解放、第四入った頃にマスター到達って成長要素の解放も小分けにされてて、ずっと楽しみがあった >>839
世界樹に求められていた変化とはこのようなものだったのだろうか 4もサブ取るまでは代わり映えしないだろ
褒めるにしても無理やり過ぎる 正直5貶され過ぎ4持ち上げられ過ぎな印象はあるけど
他人の好みを否定したり、個人的な意見を総意であるかのように語ってはいけない（戒め） Ⅳに限った話じゃ無いけど、ステータスブーストくらいどの職でも自由にさせて欲しい
旧2までとは言わないがせめてHPTPブーストは全員に配ってくだちい… >>843
前提が軽かったりそもそもなかったりするスキルが多いのと低スキルレベルでも効果を発揮するスキルが多いから
どれを振るのか悩めるという意味では大分違うな
まあノービスのうちは選択肢自体が少ないが 自分の性格上2周目しても選択が似かよることはあるな
Ⅴは大人の事情で開発が途中で力尽きたんじゃないかと心配する
でも地図描きとして壁か水辺かわからないマスを作ったのはゆるさない 実際俺はIVは楽しくてVはあんまり楽しくなかったけど単にこのゲーム自体に飽きたって可能性もあるからなんとも言えんな
まあ初めての人に勧めるなら間違いなくIVだけんども >>849
壁と思ってもいいし水辺と思ってもいいんだぞ （通れない水辺と通れる水辺を書き分けられて楽しかった派） 前からそうだったけど水辺とかちゃんと描くか人に依って色々だから他人の描いたマップ見ると結構新鮮だったりする
ワープの書き方とかも色々有るし そろそろアイコンをある程度自分でいじれてもいいと思うの >>855
新2あたりで十分いじれると思うのだがまだお望みなのか
シンプルなアイコンもっとたくさん欲しいというのであれば同意するが >>843
ベテラン解放時点でやりたい動きができるようになってたじゃん
マスターはその動きを強化するためのスキルで
二つ名はやりたい動きができるようになるまでが遠い >>856
？？？
ごめん新2でアイコンいじれた思い出がないんだけど 水を書くか迷う
5みたいに余計な物書きすぎるとバグるとか起きてほしくないし アイコンは少なくとも色変え機能は欲しいな
理想はぶつ森とかにもあるような
ドット絵エディターで自由にアイコンを作れて
さらにQRコードで配布可能なシステム まあシリーズ総合スレなんだから特定のナンバリング叩き一辺倒のレスはよそでやるべきだな 地図は5のはごっちゃになって使いづらかった気がする
それより個人的にはソドとかパラみたいに複数作品でてる職のグラ数やスキル採用がきになる 個人的に4のスキルツリーは無駄が無さすぎてあんま好きじゃなかったな アイコンに関しては最近はこれ専用ってのが多くて便利だけどやりにくいところもあったから
もうちょっと汎用的に使えるものが多くなると嬉しいな 4のツリーは左から右にずっと繋がってて前提重すぎて嫌だったな俺
新1、新2は基本的に前提がマスタリだけで好きだ >>865
仕掛けと連動してる専用アイコンは押し付けがましくてなんか嫌いだわ Ⅴで紫の●アイコンがなくなったの寂しかった
あれ多用してたのに ぶっちゃけ、どのスキル習得システムが好きだった？
・旧1,2（基本ツリーのみ）
・3,4（サブクラス）
・新1,2（グリモア）
・5（二つ名） マルバツみたいな何にでも使えるアイコン消したの許してない まあ叩く必要はないけど、インタビューによるとそういう不満あったのも認識しててクロスオーバーというコンセプトにしたらしいから
ここはこうなって欲しいなくらいはいいんじゃない スキルツリーといえば前提分だけ取得した使わないスキルを非表示に出来る様にして欲しいなあ >>873
それクソ同意する
サブまで含めるとズラーっと並ぶのが結構邪魔なんだよな そろそろパッシブスキルオフにする機能がほしい
血の暴走とか気軽に取れない >>867
４の前提は、闇討ちマスタリだけ異様に重くて20pくらい、後は多くて11pぐらい
ここから先は捉え方次第だけど、
スキルの最大レベルが10に限らないこともあって、前提を満たしながらそこそこの性能のスキルが手にはいることを考えると、むしろ新のマスタリ制より前提軽いとも言えない？
前提達成で自動取得してくれるのは俺も好きだけどね >>876
パッシブオフはちょっとありえなくね…
取らないか、お試しして気にくわなければ休養すればいいだけやん？ 介錯が残ってそうな時点でパッシブオンオフは無いだろうな >>878
スキルポイント数そのものよりも、使わないと分かってるスキルでも複数取ってかなきゃならない場面も多かったから4のスキルツリーはあまり好みではなかった 前提発動すると邪魔になる可能性があるパッシブがあるとね
死振の死の審判に何度異常を上書きされたことか 使わないスキルはなるべく取りたくないってのは分かるけど前提なら仕方がないだろｗ >>882
新ではマスタリーでも使わないスキルを勝手に取得するけどな
あれはグリモアとの相性最悪だった >>885
確かにグリモアとの相性は最悪だったな
なんであんな仕様にしたのか疑問
でもグリモアまったく気にしてなかったから自分の手で無駄スキルに振っていくよりは精神的にましだったな
あくまでも自分の場合はだが 使わないスキルにポイント振らされるなら、主砲を強化するマスタリに使う方が良いって考えでしょう？
その立場はよくわかる >>886
何でかと言われれば狙ったスキルの高性能グリモアを簡単に生成されないようにじゃないかね
ランダム生成と戦闘中の演出さえなければグリモア割と嫌いじゃないのになー >>885
勝手に取得するけどポイント振ってるわけじゃないからセーフ
マスタリはどんな時でも無駄にならないしね
グリモアとの相性は開発も分かったうえでの仕様だろう
でないとグリモアで欲しいスキルにのみSP振る歪なビルドするのが目に見えてる パーティメイクって趣旨からするとサブクラスでシナジーを思案するのが合ってると思ふ
グリモアは無秩序だし、ランダム強すぎて探索に万全を期そうとすると準備が運次第という
敵技は面白かったから、サブクラス＋敵の強さに応じた敵技スキルくらいが欲しかった
てか六属ください、ゾディアックだと原作仕様のままなら属性しか違わん特色のない三色かね… 新2ならトレードやリサイクルでガンガン他職スキルも集まるだろ 一手使っても良いけど、メテオに属性付与ぐらいはやってくれないかな ゾディアックの最大の武器であるリミット＋エーテル圧縮＋特異点定理は無いだろうしなあ
エーテル圧縮は精々２倍特異点定理はバフになってそう
残る武器はダークエーテルと先見術にメテオか 4かなんかで水が氷になって通れるダンジョンあったからそれ以来水辺には線ひかず塗りで管理してる
書いた後の地図もそっちのが綺麗に思えるし隠しも気付きやすい 連星術くんの頼りなさは変わらんのだろうか
先見術の前提のくせにいまいちパッとしない倍率なのは困るぞ連星術くん 水辺なんてどうせ進入不可エリアやろと壁引いて塗らずに放置していたので通れるギミックに気づきマップ描き直しになった時は喜…絶望したなぁ 前が弱過ぎたのもあって星術は後のシリーズ相応には強くなってるはず
特異点定理はブースト、メテオはブレイクになってそう 全体魔法はアルケミ強すぎゾディ弱すぎでルンマスがちょうど良かったな
まあゾディはバラージとかあるけど 5は覚えてない あー、そういうギミックかよってなって後からどう書き直すか悩むの好きだわ 4か新1だな、新2はグリモア二重前提のが多くてダルい 3の第二階層の潮の流れを専用アイコンあると知らずに全部ショトカ矢印で書いててすげー面倒な思いをした。
そしてその後全部潮流が消えたからこの苦労は何だったのかと 連星術は唯一の範囲純魔だし、そこそこにはなるんじゃない
どっちかというと元の3の属性周りが弱すぎただけだし 確かにバラージとダクエだけやってたなあ…
圧縮特異点セットに走ると全体術分のsp捻出も大変だったし サブクラスは３式か４式か
固有をめちゃくちゃ強力にして３式サブクラスとかやってくれないかな… 3のクラス固有スキル好きだったな プリとパイは可哀想だが 4式であって欲しい
やっぱりその職業のスキルを最大まで使いこなせるのは本職だけって方がロマンあるし 4でも食われてたけどな
ほぼほぼフォースの性能で決まるからそれ次第だな 新２のフォース歴代で一番好きだったから採用嬉しいわ
やっぱ必殺技みたいなのって燃える 超不思議な種とか究極子守唄とか
無難なとこだとホーリーギフトや幸運のハンマー(ぶっかけ)あたりか 究極ばかり流行ってるけど完全も捨てがたいかもよ
完全介錯とか 完全帰宅マスターとか至高のみちくさとか
まるでピクニックだな バードやカスメのフォースが誰に渡るかも気になる
まあプリやミスやファマあたりだと思うけど 子守唄はマジで強いと思うわ
てか、なんとなく世界樹での全体睡眠魔法は強くあって欲しい 何気にショーグンのフォースはいまいち予想し難いな
最強火力最有力候補の一騎有るし血染めで火力も積めるはずだから例えフォース微妙でもこいつは大丈夫だろうって安心感は有るけど 俺は逆に一騎辺りをフォースにされやしないかと戦々恐々してるわけだが。 水辺や地面無いとこに壁描く派だから
5のマップこうなりがちだったのが嫌だったな
ハイランダーのフォースは無属性のままかね
突に戻されたらレンジャーの劣化だし >>918
ブースト中は一騎当千状態で味方の攻撃に追撃しまくって
ブレイクで一発強めに殴りつつ乱れ竜の陣で味方にも殴らせるとか ブシドー 不動 → 一閃
ハイランダー 英雄の戦い → ゲイボルグ
ショーグン 完全介錯 → 五輪の剣
インペリアル イグニッション → オーバードライブ
バ火力職でも差別化できるかと思ったけど、
ブシドーとインペリアルのフォースがかぶってるな… >>899
ゾディは単体のだけ伸ばして圧縮とかでダメージ稼いでたな ツインブーストショーグンからのリンクプラスリンクオール乱れ竜x2、3DSは死ぬ 一騎が無事かほどほどに調整されるかわからんがオリンピックソードマンにすればいいか イグニッションがブーストと仮定するとある程度テコ入れされそう
最序盤はどの道ＴＰが持たないからいいとしても
ノーリスクで初動からドライブ三連発は強すぎるもんなあ ログ見たら5嫌いスップさん飛行機何回も乗ってて笑う 最初からインペリアルいるとドライブとフォースの調整難しすぎるな… うちのショーグンはサブガンで後列二丁拳銃に決めた
紙耐久も補えるしAGI依存でもショーなら問題なし
属性ショット、一斉射撃、指示スキル、後方支援で攻撃補助回復そしてヘッドショット（介錯） 4はすげえ調整されてるだろうし、
昔のイメージとは全く違うクラスになると思うわ 一騎とリンクはシナジーがあるように設計されるだろうけど、リンクの着火条件がどうなるかだよな
オリジナル同様多段着火しやすいのかそうでないのか 上で水辺塗るかどうかの話出てるけど、Vは水辺塗ったら地図報告アウトになるじゃん
報告したあとに塗り直すのか？すごいこだわりだと思う
フィッシングとか水辺絡むFOEもいるんだから、水辺濡れないって事がそもそもおかしいと思うけどな 3割程度のアレンジは認められてるから水辺塗ったら絶対アウトってわけでもない 普通に通ったからどうやら別のゲームやってたみたいだ Vは1層なら陸地に隣接してたり囲まれたりしてる水辺を塗る程度ならセーフ
2層なら崖(穴)になってる部分に壁を描かずに塗り分ける程度ならセーフだったな
俺は6層でアウトになった
どちらにせよ今の『正解』が常に付きまとう「君だけの地図を作れ！(笑)」はクソだと思ってるが >>939
水辺塗る以外にも、水辺と陸の境目に壁を描かないとダメ？
オレは描く派(>>920と同じ)で、一度もアウト食らわなかったから分かってないんだが
ググっても答え見つからん
これも人によって解釈変わるはず
「水辺との境界は壁ではないだろ」つって線描かずにアウトになるんだとしたらかわいそう >>942
隣接してるところを塗る程度なら大丈夫なんだな
水辺って言うか、視覚的に湖があるからこれ全部青で塗ったらアウト食らった
試しに青全部消したら通ったから、腑に落ちないながらも水辺は塗らない事にしちゃったわ 水辺塗ったり穴塗ったりしてるけど一度もNG食らったことないわ
新2の4層とか空までがんがん塗ったけど問題なしだった
むしろNG食らった人はどんな地図書いてるのか見せてもらいたいくらいだ 大体の体感だからきっちりとした検証があるわけじゃないけど
オートマップ設定にしたときに描かれるラインが加点ラインなんだろうとは思う
これやったら絶対ダメってのは無い筈だけど全体の割合の問題かな 新2の4層で壁線引かず空塗ってたらFJ解禁されなかった記憶
地図の完成判定は踏破率とか視界をメインにして壁線の判定はゆるくしてくれると自由に描けてよい 俺も壁線引かない派だけどはじかれた事一度もないわ
何が条件なのかね 壁以外は線いらないんじゃないの？
俺も線引かない派だが弾かれた記憶なし 立て・貼り乙
俺が経験した地図NGはVの6層、壁を一切描かず踏める床と踏めない床で塗り分けた時
こちらは壁を描けってことだろうと加筆しても駄目で、更に踏めない床を消したらOKになった
（厳密に言えば壁が必要かは確認してないな）
もう1つは新IIの4層、クリア後の外周部分
こちらはどこかで「地図の一番外側を塗ってるとアウト」と見かけたので
青く塗ってたのをぐるっと一周消したらそれだけでOKになった 俺は5の6層ワープの道筋全部塗ってたけどNGとか一切なかったけどなぁ 通れる場所に線引いちゃうとマイナスが大きいと思っている （水辺を青で塗る派も、どうせ岩壁を茶で塗ったり森を緑で塗ったりはしないんだろうなー） 新２の４層はオートマッピング起動して移動床で外の壁書かせてたな 迷宮内小イベントは、NPCのドラマチック劇場よりも、4の池ポチャ、ベルントちゃん救出みたいな冒険者の反応で妄想膨らむやつが好き
両方黒シカを選んだうちのラ神はいい仕事したよ もうみんなパーティ決まった？
グラ好きなの多すぎて決まらねぇ…
とりあえず純後衛職っぽいレンメディガンゾディミス５人かなとは思ってるけども
体験版はパーティ組むだけで終えてしまいそう 正解の地図 なんてのがそもそもナンセンスで
地図報告なんてシステムがあるからには正解の地図の情報がシステム内に無いといけない
馬鹿な所にリソース割いてる思うよ5はセンスねーよ シノビの説明「達人級の者は一人で数人並の働き」ってあるから分身あるのは期待していいんだろうか
フォースブーストやブレイク行きってのもこれだと考えにくいし パラディンの説明で「欠かすことができない」はおかしいだろ
とうとう必須職を作ってしまったか お前らの冒険と同じように地図も自由であるはずで、地図の正解不正解なんてほんとアホらしーわ
目冷ませよお前らもよ メディックを「一人は入れておきたい」もちょっと違うよな
なんだよ「入れる」って主語はなんだよ
こういうのはセンスが如実に表れてしまうね Ⅰのパラかメディも欠かせない的な紹介だった気がする
あながち間違いでも無かったが サイトができたな
ミナカタクマグスみたいな黒人いたっけ。使った記憶ないな ゲーム内でこの言葉遣いだったら違和感あるけどサイトの煽り文句にそんな目くじら立てんでも パーティーに一人いるだけで安定感が段違いだぞ！（雑誌レビュー風） あれこれ昔のそのまま？過去サイト振り返ろうにも見られないのが困るな
とりあえずⅤの2職は句読点とちょっとした言い回しを変えてるだけっぽい
リパは手直ししてもまだちょっと変なままだな >>972
少なくとも冒険の仕方はある程度正しさを伴ってないとすぐゲームオーバーになるが 「一人は入れておく」に何の問題も無いのにいちゃもんついてて笑う 新2職のツリーも手が入れられてそうね
サークルは残っているんだろうか 例えばバスケットボールで「リバウンドが強い選手を入れる」で何も不自然じゃないだろ 二つ名だけじゃなく技名も変更できたら
キャラ名をボンガロかボンテリで、ギルド名は餓狼伝説で冒険したい >>988
それは残っててくれないと困るけどもぉぉぉ！ 武器マスタリから派生してくスキルツリーが一番好きなんだけどどうなってるだろう
スキル習得画面ってもう出てたっけ ショーもシカも二刀出来そうで安心した
パワーディバイドやスケープゴートあるならペラペラPTで組みたい グランドオープンとか言ってこんな一覧性のない不完全なジョブ紹介をされてもな
古参はともかく新規をなめすぎだろ
リーパーというある意味最も訴求力のあるキャラが表示されるまで何回のクリックを要した？？
俺はいま怒っている ワッチョイって便利だよな
何に騒いでるのか最初分からなかったわ 一部ボウケンシャーはFOEを見かけると触らずにいられなくなるのが問題だぁね このスレッドは１０００を超えました。
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