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【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part99【新・新2・X】 [無断転載禁止](c)2ch.net
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0001名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ドコグロ MM8a-ECP+)
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2018/05/08(火) 17:54:17.80ID:G+BzQrKsM
ここは『新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V 長き神話の果て』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(世界樹V発売と共にpart77スレ目で新世界樹葬式スレと世界樹V葬式スレを統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
 
新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVも自由な想像やプレイスタイルを尊重しない
新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
 
2017年8月31日発売の『世界樹と不思議のダンジョン2』については、少女NPCに振り回されるシナリオに加え
プレイヤーキャラクターと同じ外見のNPCが登場し、しかも不快なキャラ付けがされるなど
相変わらずキャラメイクを楽しんでいたファンを無下にする要素が見られるため暫定的に当スレで扱います。
世界樹I〜IVやセカダン1叩きは引き続きスレ違いになりますのでご注意ください。
新シリーズ・世界樹V・セカダン2以外の作品の話はしかるべき場所でしましょう。
 
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
不愉快なNPCが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
 
●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part98【新・新2・X】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1524558870/
 
新世界樹の迷宮シリーズ 葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0265名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr21-gM2R)
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2018/05/13(日) 21:57:25.51ID:VOUA7tErr
けど冷静に考えるとああいう何にでも応用が聞くギミックって、バトルシステムそのものに持ってくるアイデアだよな
それを特定職業の特色にしてしまうってのは完全に固定主人公待遇
ペルソナのワイルド能力は主人公だけってのと一緒
0270名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 05e4-bFqk)
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2018/05/13(日) 22:13:37.87ID:wm3m3IW20
ブシは無双連撃捨てたのか
無駄にスキル完成に時間がかかるわりに大して強くなかったが

公式くっそ重いな
これで随時更新されても見る気しないわ
1のキャラと書いているが立ち絵2じゃん
0274名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2381-Tbl8)
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2018/05/14(月) 08:13:59.47ID:FQuYijA50
ミラクルソード「国民的老舗RPGですまない」
0275名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa11-AcE9)
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2018/05/14(月) 08:43:07.90ID:3YBlPhIma
ミラクルソード→直訳すると奇跡の剣だし攻撃技にするのはわかる
ミラクルエッジ→エッジが研ぐ、僅差で勝つ(競技等で接戦をものにする)、刈り取る
という意味合いの単語なのでチグハグ感が酷い勇者職が使うなら尚更

モンハンの剛刀研磨が攻撃スキルだったら笑うだろ?そういうことだよ
アトラスバカしかいないんだな
0278名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr21-gM2R)
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2018/05/14(月) 10:24:53.57ID:B9Z3AXBYr
百歩譲ってクソダサネームに目を瞑ったとしてもだ
敵全体に斬攻撃 → ここまではわかる
HP吸収して味方全体回復 → 便利過ぎない?
最大HP以上に回復できる → どんだけ盛るんだよ
0282名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr21-gM2R)
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2018/05/14(月) 10:50:23.12ID:B9Z3AXBYr
これに限らずスキルの効果を山盛りにしたり複雑な条件付けして差別化したつもりになってるのが新以降大杉
開発者のオナニーだからそれ
5なんかあれで原点回帰とか言ってるんだから頭おかしい
0283名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr21-gM2R)
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2018/05/14(月) 10:56:49.41ID:B9Z3AXBYr
例えばリーパーのスキル説明読んで意味わかるか?
シリーズ経験者の俺でも理解不能で嫌気がさした
他の職業だって似たり寄ったりだし、新規は近寄り難いだろ
引き算が使えない無能が作ってる証拠
0284名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2d1b-C4gG)
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2018/05/14(月) 11:14:48.35ID:1mR5cK1W0
ダクハンやシカとリーパー比べるとよくわかるけどセンスの無い変な条件付けすぎなんだよな
何作もやってりゃネタが切れるのはわかるけど過去作焼き直しのシンプルな効果でもいいじゃん
第一一人が複数種のスキルを前提にコンボするのって一点特化か器用貧乏の二択になりがちなスキルツリーと相性悪いと悟れよ
0287名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワイモマー MM59-LJcJ)
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2018/05/14(月) 12:04:37.47ID:t0RAI5HlM
5のスキル効果はTCGで言う所のデザイナーズカード
一見コンボで高度な戦略を組んでるように見えるが、製作者の想定通りにガチガチに組まれた動きしかできない
盾技+ガンマウント+ガンサポート+トーチカ+ガンリベンジ+砲撃準備+バスターカノン とかな
他作品でもシナジー発揮する組み合わせはあるが、あれは単品でも機能するし組み合わせで全く別の動きになる
0288名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 258a-1vi+)
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2018/05/14(月) 12:48:38.57ID:h54nDwV60
しかもそのコンボをさせるためにスキルツリーもガッチガチで自由度皆無なんだよな
結果、選んだ二つ名が一緒なら、どのプレイヤーも似たようなスキルビルドのキャラが出来上がる

キャラ固定のRPGならともかく、キャラメイク式の世界樹でこんなことするとか頭悪すぎる
0290名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr21-gM2R)
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2018/05/14(月) 13:57:54.57ID:B9Z3AXBYr
そもそもスキルのネタ切れは職業のネタ切れとセットだからな
過去作の職業も流用して、一部だけ各土地代表の新職業にすれば良かっただけの話
4はソドメディをリバイバルして、3の全職変更から流れを戻せるチャンスを作ってくれてたのに
5では敢えて棒に振って迷走するアホっぷり(それでも自称原点回帰)
0293名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 954f-JUXS)
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2018/05/14(月) 17:34:03.96ID:M4oMW7to0
4のインペの砲撃ローテは使ってて楽しかったが
新2ブシの無双連撃コンボはここまでしないと…という感覚しかなかった
そしてコモニール様のコンボはあのいかにもな曲と合わさって
どうです強いでしょう格好いいでしょうという作り手の肥大した自己主張しか見えなかった
0302名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9b8a-Sx4V)
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2018/05/14(月) 20:05:48.36ID:bkMbsKVE0
新1の時思ったけどコレジャナイ感がハンパない 懐古と言われようが元々声無し名前なしだったところに後付はホント糞

自キャラもそうだけど声つくと逆にしっくりこなかったり想像の幅狭まったりするから嫌だ
0304名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ cb98-57uc)
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2018/05/14(月) 20:37:52.81ID:D6dd4laI0
ドラマCDとかは以前にもやってたから街NPCに名前設定あることや声優起用すること自体は個人的には気にしないかな

ただ表示キャラ画像だけですぐ分かるものをわざわざ会話ウィンドウに名前表示させる式に今更変更したのは解せないし
あと散々言われてるけどNPCパートボイスの使い方も下手
ドラマCDはそういうものだからと分かるけど本編ゲーム内作中に声優を使う必要性を世界樹は全く感じないんだよな
0316名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr21-9ULM)
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2018/05/14(月) 23:36:23.61ID:QJr3uxeBr
広報だってもう誤魔化しようがないんだろう
シリーズ作品の職大集合のお祭り作品!もヒーローと偏った選択でどうしようもない
セカダン2も導入が「君たちは謎の少女に力を貸す」のおかげで
「かさねーよ」という当然の反応だったし
0317名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9b8a-Sx4V)
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2018/05/14(月) 23:40:37.08ID:p5l5LByP0
広報が優秀で殺意湧いたっていうと俺屍2とかTOZがあるけど、あれらは地雷要素避けて宣伝できる分の魅力的な要素(ゲーム部分・キャラデザ等)があったからな

世界樹Xはここで評判悪い要素抜いたら何が残ってるんだろう
0323名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 85b3-aamV)
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2018/05/15(火) 10:12:22.48ID:yLueectS0
今の絵で見たいというより
PCが使うキャラ絵使い回してる事への憤りとか(新からだが)
全然絵柄違う立ち絵ごっちゃで使わせる統一感のなさがソシャゲみたいな悪いイメージあったりそんなんだな
0324名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2d1b-C4gG)
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2018/05/15(火) 10:24:14.39ID:zS0zhHtz0
今の日向に12キャラ書き直されること自体レイプみたいなことで許せないって気持ちもわかるけど
せめて全員書き直して新旧選択可能にすれば多少はマシになるだろうに
ああ小森さんは薄汚い脇役冒険者の立ち絵なんかには一銭も割きたくないんでしたね
0328名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ cb56-bFqk)
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2018/05/15(火) 10:37:52.94ID:2OtPsPRM0
クラシックはオマケと言い切る新ならまだギリゆるせたがなぁ
全然絵柄違う立ち絵ごっちゃでPT組む気になれんわ
低予算のクソソシャゲそのものじゃないか
最初から新世界樹名乗ってぼくのりそうのヒーロー無双ゲー作ってりゃいいのに
0329名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sd43-57uc)
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2018/05/15(火) 10:38:18.13ID:irWJmAfAd
新UではTのやつやパッケージとかに使われたグラも選べる機能付けたんだから
素材さえありゃ旧グラか新規絵かみたいに選択式にすることだって仕様上全く不可能ではないはず
今の日向絵のタッチで職グラをリメイクするならの出来がどうなるかは別として
新規PC絵を用意するポーズすら怠ってNPC絵ばっかり発注してんのはもうね
0331名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f556-4Ye1)
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2018/05/15(火) 10:47:44.31ID:c5/M8vvA0
ほんとにね
セカダンみたいに笹津に描かせるとかでもいいのに
NPCは差分まで用意して大量発注してるから同時進行で新作作ってるせいとかってわけでもねーだろうし

また特典CDの漫画でPCのグラがない言い訳とかするんだろと思ったが今回その恒例のCDすらないんだったな
0332名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2d1b-C4gG)
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2018/05/15(火) 10:52:03.55ID:zS0zhHtz0
CVは声優に近づくための言い訳として必要なんでしょ
台詞でキャラ像押し付けられる問題はナナドラ2020とかでも同じことは言えるけど
反発覚悟で狙ってやったであろうあっちと違ってこっちは単純に配慮が無いだけだしな
0334名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2354-UNcb)
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2018/05/15(火) 13:11:17.64ID:KH2Z9pe80
エロゲなんぞ売れんよ
エロいソシャゲでも作ってろな気がする
小森が関わったら売れんだろうがさ

>>330
好きな声優でも求めてる演技が違ったりするから万人が求める理想の声とか無理だと思うんだよな
金の無駄にしか思えない
0335名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワイモマー MM59-LJcJ)
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2018/05/15(火) 13:12:00.30ID:ZGs204rUM
絵が使いまわしなのはそこは仕方ないとは思う
客側はともかく会社側からしたらXは素材流用の低工数がコンセプトの一つにあるだろうし、
NPCだけ優遇に関しては19×4に比べたら数が全然違うからそこじゃない
突っ込むべきは差し替えイラストのDLCで結局手間暇掛けて書いてる部分の方
しかも相変わらず特定キャラばかり贔屓があるようだし
0336名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9b8a-Sx4V)
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2018/05/15(火) 13:21:36.76ID:ciXwpECl0
低予算ならボイス削れよと言いたい やっぱナンバリングにボイス持ち込んだ5って糞だわ
ボイス無くせば、声優へのギャラ、収録の為の機材・人材・施設、台詞作成の手間、ボイス関係のシステム開発・調整とかなりコスト削れるだろ
0345名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa11-m4C1)
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2018/05/15(火) 16:21:57.30ID:+DPfN5x6a
>>339
だからどうした巣に帰れ
0346名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa11-AcE9)
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2018/05/15(火) 17:09:10.80ID:QMJzJAysa
>>339
アクションゲームなら時に音声による情報が重要になるからあっても構わないけど
キャラビルドRPGだと無駄なリソース使うなアホ共って思ってしまうのよなぁ
いちいち雑魚戦ごときで気合いいれられてもうるさくて邪魔としか思えないし
マップ制作中に横槍入れられるのは本当にウザかった
0348名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa11-m4C1)
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2018/05/15(火) 18:26:08.69ID:vguqYUkUa
>>345
340への間違いだったごめんなさい
0356名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7df7-HfrX)
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2018/05/15(火) 20:38:34.50ID:6TDesaE80
今更ながら公式を見て来たけど今回のブシドーも構えが無いとツバメ返しが使えん仕様か…
ただでさえヒーローが火力職っぽいのに更にショーグンやインペリアルといった速攻火力型が居るのに
紙装甲のブシドーが生き残れる未来が見えんのだが…
それとも新2はやってないから知らんがブシドーはインペリアルもビックリの火力持ちなん?
0359名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7df7-HfrX)
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2018/05/15(火) 20:59:16.62ID:6TDesaE80
職業が19職も有るって事はそれぞれの職に装備も用意せんといかん訳で…
剣が武器の職なら2〜3職分は被せられるだろうけど他職では使ってないセスタスの拳や
ハイランダーの槍とかに容量を食われて5みたいに最強武器1職1種と寂しくなりそうだな
0360名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9bd8-2PF3)
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2018/05/15(火) 20:59:16.88ID:vcXhsehH0
スキルビルドやグリモア突き詰めて他のメンバーともシナジー固めて
ようやくファフ様に大差で負けるくらい

NPCやたら多いのは絶対新3の大航海クエ用だっただろ
セカダン2で冒険者グラに固有NPC割り当てて大不評だったし
全員声付けて気持ち悪い会話シーン盛り盛りにするつもりだったろ
きんもー
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