【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part101【新・新2・Ⅴ】

2018/06/22(金) 19:56:42.54

ボイス聞いてみたられべるあーっぷ！とか言い出すし長い台詞多いし5から更に新の奴らみたいになってんじゃん

2018/06/22(金) 20:31:17.53

>>483
なんか記憶喪失のフリした中二病みたい

2018/06/22(金) 20:33:20.53

小森病かな

2018/06/22(金) 21:15:20.88

3人の記憶喪失の少女が集う時、ナニカが起こる

2018/06/22(金) 21:17:47.89

>>488
悪夢でしょうね

2018/06/22(金) 21:31:21.79

何故農民がフォースゲージの復活を行えるのか

2018/06/22(金) 21:37:13.47

>>490
むしろ採取地点復活じゃないのか？と疑問に思う

2018/06/22(金) 21:54:24.49

バフ職・人気投票・ウィラフ・ゲージ干渉能力
なんでダンサーはいないんですかねぇ

2018/06/22(金) 22:04:45.82

>>490
3の職だから

2018/06/22(金) 22:23:23.48

シノビのフォースブレイクが敵全体に毒って地味過ぎる…
もう少し他職とのバランスを考えるべきでは？

2018/06/22(金) 22:36:39.16

全体毒って他職で普通に使ってるスキルじゃないか
それはあんまりだ

2018/06/22(金) 22:57:57.73

シカのスプレッド猛毒が超絶弱体化させられてる悪寒

2018/06/22(金) 23:16:02.20

世界樹における毒って序盤のFOEにしか通用しないしょっぱいダメのイメージが有る
もしくは特定の条件ドロップが毒ダメ撃破とか…ゲージ破壊してまで使うには限定的だよなぁ

2018/06/22(金) 23:23:36.74

新は体験版で三文芝居が寒すぎて買うのやめて
5は買ったけどつまらなくて表クリアもしてない
Xは体験版すらやる気が出ない
けど4までは好きだったんだよなあ

2018/06/23(土) 00:17:06.95

ツリー見てきたけどショーグンにマスラオの斬＋雷の刀技が移植されてるな
刀で複合属性といったらブシの仕事なんだからそこ食ってやるなよと
ついでに元々属性の幅に困らないブシに低命中斬耐性無視の技を移植するのもナンセンスだと思うぜ

2018/06/23(土) 06:11:16.29

FOE・ボス戦で有効なフォースにとんでもない格差ができそう
結果、メイン人気職が偏る予感

2018/06/23(土) 08:31:09.75

小森の贔屓職を人気にするためだから仕方ないねw

2018/06/23(土) 09:47:01.49

世界樹ではレベルアップ時にキャラクターが「レベルアップ！」と叫ぶべきではない
世界樹に限らずRPGのレベル制はキャラクターの成長をメタ視点から可視化したものでキャラクター達にはそれは認識できないものである
故にレベルアップ時は強くなった等の台詞が適切である
（RPG的な意味以外で水準の上昇、の意で使うとしても元々和製英語でありゲームを通じて他の文脈にも用いられるようになった言葉であるため、テレビゲームという文化背景がない設定では避けるべきである
レベルアップ時にレベルアップしたと言ってよいのはテレビゲームがその世界に存在する場合かなろう世界のようにレベルを登場人物が認識している場合のみである
クソ長文すまん
小森本当にサリーアンテスト駄目なんだな

2018/06/23(土) 10:08:17.81

言わんとしていることはわかるよ
メタルギアみたいにメタネタを解説や話の面白さに繋げられるのはセンスが
いるしそれができているならまだしもメタネタやネットスラングに頼っている
時点で自分に言葉選びのセンスがありませんと言っているようなものだし
そんな奴が書いたシナリオが面白かった試しがないんだよな
ましてや世界樹みたいにプレイヤー=あなた(もしくは PCに近い視点でもいい)
なゲームなら尚更作品に没頭してゲームを進めてもらう意味でも現実に
引き戻すような言葉は避けるべきだと思うんだけど
というかあんなメタ発言だらけで言葉選びのチョイスの悪いシナリオに
冨江が関わっていたとか今でも何かの間違いだと思いたいわ
Xでは葉月が犠牲になるみたいだけど世界樹は他社の有能ライター潰したいのか？

2018/06/23(土) 10:16:11.39

キャラメイク型DRPGのキャラゲー化から始まり
内輪ネタの公式化、開発のメアリー・スー登場、メタネタと
使い方失敗するとシリーズ潰すって他社作品の大炎上で解ってるだろうに
あえてそこに突っ込んでいく謎

2018/06/23(土) 10:22:14.31

葉月は元々アトラス内部の人だったような
まあどちらにしろうまい事原案作ったり助言をしてもDが思い付きで変なアレンジ加えて台無しになると思うと同情するわな

2018/06/23(土) 10:23:08.61

Ⅴの体験版を2回目に起動したときのセリフでもう断念した
メタセリフはNPC達が向こうの世界で生きてるって感覚を台無しにするよね

2018/06/23(土) 10:26:00.67

「新世界樹の迷宮２ご購入ありがとうございます！」

2018/06/23(土) 10:27:22.37

小森は自分自身がこのゲームの実況してるノリなんだろ
奴の脳内ではメタw等コメントが流れて大好評w
アニメとニコ動となろうが大好きらしいし

2018/06/23(土) 10:30:36.12

>>505
葉月はキャリアソフトの人間だからアトラスの内部の人ではないよ
まあ立ち位置的にヴァニラウェアみたいなもんだから子会社同然だけど
ここ数年DSJの追加シナリオとかろくな仕事させて貰えてなくて泣きたい
Xも前情報の時点で見えてる地雷過ぎて

2018/06/23(土) 10:41:49.02

>>508
ないわ
しかも今更ニコとか何周遅れなんだか

>>507
3では？

2018/06/23(土) 10:43:02.13

なろう系ssは作品内のキャラクターが自身のレベルやステータスを把握していて
「俺らのスキルレベルも大分上がったな！」とか作品内で言い出すやつが大量にある
つまりはそういうことなんだろうよ

2018/06/23(土) 11:06:45.77

いい年してなろうの真似してんじゃねーよ腐れスタッフ共はよ
あれはあれでジャンルとして成立してるから合わなければ見なきゃいいだけだけど輸入してくるのは痛々しい

2018/06/23(土) 11:28:48.86

なろうはアレその手のメタを作者も読者も認識してる
ある程度のオタクレベルがあるのが前提な界隈だから

2018/06/23(土) 11:33:08.37

レベルアップもだが、まだ全部のボイス発表されてないというのに
この時点でほとんどが悪い意味で癖の強さのあるセリフばっか
お嬢様っぽいの三つもかぶせてくるし、無個性のあははとかいびきっぽいのか気持ち悪かった
声優さんの演技がうまいからか、セリフが余計に痛々しく感じるのも多い
５のボイスくらいのセリフなら使うつもりでいたから、更新されるたびに萎えていくとは思わなかった

2018/06/23(土) 11:44:35.18

>>511
俺TUEEE系は相手と自分の圧倒的な差が基本型だから
ランクやレベル、ステータスを目に見える形にしてるのが多いんだよな

んで、メタネタを何とかメタっぽくならないようにと先人が考えた
ネトゲ仕様だの冒険者カードだの世界の声だのが使い回されまくってる

2018/06/23(土) 11:57:18.36

>>514
お嬢様っぽいのは新3でヒロインに喋らせる予定のセリフだったんじゃね

>>515
ラノベはスレイヤーズで止まってるから詳しくないがあれはレベルとかなくても
表現できてたような

2018/06/23(土) 12:12:03.30

冒険者ギルドやレベル制度のあるラノベと言うとフォーチュンクエストかな
あれはちゃんと地に足のついた世界観だけど

2018/06/23(土) 12:46:33.27

買ってから判断しよう

2018/06/23(土) 12:55:38.42

>>516
数字を見せずに強さを見せるのって文才や演出力がいるんだよな
数字はそういうの無くとも強さが目に見える
でも次はさらに高い数値の敵ってなるだけだからどんどこインフレしていく

>>517
竹アーマー懐かしいｗｗｗ

2018/06/23(土) 13:13:07.57

その手の話をするなら、最低でも「web小説台頭以後のラノベ」って括りくらいじゃないと

2018/06/23(土) 13:22:57.98

なろうには好きな作品もあるしあれはあれで一つのジャンルだから否定する気はないんだけど、
少なくとも世界樹のファン層とは特に重ならないというか噛み合わせが悪いよなあ

最近他のDRPGのwikiを見てて思ったんだが、良いDRPGはキャラの育成計画を考えてるだけでも楽しめる
世界樹も4まではそれで楽しめたんだが…

2018/06/23(土) 13:23:03.42

ポンポンNPC出してるけど、プレイヤーの使いたい名前がダブったりするんじゃないかね
そのあたりの事情をあまり考慮に入れてない感じだよなぁ

2018/06/23(土) 13:30:02.26

？？？「被ったら脇役のお前らが改名すればいいじゃん」

2018/06/23(土) 13:34:07.45

>>343
版権物だけどロストヒーローズ1・2も

2018/06/23(土) 14:00:11.48

>>521
多分、なろうの方向性に対しても半端だからなろう好きな人にも受けないよ

>>523
DQ９のクソ妖精は許せないな
おかげでDQ６の子が…

2018/06/23(土) 14:21:56.67

>>521
P4が売れてからここ10年くらいは何か勘違いしたなろう路線に走ってるけど
古き良きが受けた世界樹でも独特の世界観とシビアなシナリオが受けたメガテンや
デビサバでも路線変更がいまいち受けてなくて売上後退(新は骨折)しているよな
それでも頑なにこの路線で行こうとするのは何でだろうね？世界樹はⅤ以外は
10万売れずでⅤも評価はやや辛辣な感じなのに
俺はもう新作に期待が持てず諦めの境地まで来てしまったから他ゲーやりながら
旧作愛でて遊ぶからいいんだがそれでも好きなシリーズ好きなメーカーが
ダメになって行く姿は見ていて辛くはある

2018/06/23(土) 15:51:00.00

Ｐ4はホント売れたからな　アニメやら外伝系ゲームやらも売れたし二匹目のどじょう狙うのは分かる

まぁソレと関係あるかどうかは兎も角、世界樹の腐り方はおかしい　クソ寒い内輪ノリいつまで続けるんだ

2018/06/23(土) 16:31:40.91

>>527
無論、死ぬまで

2018/06/23(土) 16:39:17.61

前より売れたならそっちの傾向で進めるのはわかるが右肩下りでごり押しはなあ

2018/06/23(土) 18:17:39.20

P4は面白かったがアレはシナリオとキャラとシステムが上手いこと噛み合った結果だしなあ
上辺だけマネしたの乱発されても面白いワケない

2018/06/23(土) 18:21:14.27

>>528
本来格好いい台詞なのにここで使われるとダサいな

>>529
妄想するのが大好きな連中と声優とか小森路線は食い合わせが最悪だからな
似非吟遊詩人君は放浪の旅に出てればいいのに…

2018/06/23(土) 19:07:33.20

どうしてもペルソナ路線を狙いたいなら新しいタイトル立ち上げて学園物でも伝奇物でもやりゃいいのに
小森が関わってなければそれはそれで興味あるし

2018/06/23(土) 19:31:31.61

小森の問題はただ客（キャラメイクDRPG好き）が何を求めているのか把握できない（する気も無い？）だけじゃなく
単純にセンスが無いってのもあるからな
中心人物として何を作っても手垢に塗れた凡作と化す

2018/06/23(土) 19:34:07.83

小森はどこかよそに移っていわゆるJRPGを作ってろ
こいつの頭にあるRPGは典型的なJRPGだ

2018/06/23(土) 20:08:30.51

JRPGとしても質が悪いっていうね
自作小説でも作ってるのがお似合いだわ

2018/06/23(土) 20:12:15.59

言い尽くされてるけどJRPGしたいなら別ゲーでやるし

2018/06/23(土) 20:33:04.71

散々言われてるけどシナリオ面に限ってみても新以降は出来悪いと思うわ

2018/06/23(土) 20:36:12.18

原点回帰した結果のアドエピ追加だから、センスについては救いようがない

2018/06/23(土) 20:40:17.81

初代～Ⅳを見渡したときにそこまでシナリオが良かった印象は無かったんだけどⅢが平均値を凄まじく下げてるだけな事に気付いた
初代やⅡ、Ⅳのシナリオ好きだし

2018/06/23(土) 20:43:10.12

散々言われてるが3と5は諸悪の元凶放置だからな

2018/06/23(土) 20:44:38.02

>>533
凡作ですらないぞ
ただのナニカにしかなれない駄作

>>539
上の方でも言われてるけど３はクトゥルフ混ぜてろくでもない事になってるんだよな
５はもっと酷い話で怒ってる人が更に多いけどさ

2018/06/23(土) 21:02:26.80

科学による繁栄と荒廃の世界観に宇宙人持ってくるセンス
控え目に言って一切の創作をやめた方が良い
現実的で緻密なシナリオが好評なサスペンスの結末が、神様が全て解決してくれました！ハッピーエンド！ってぐらい陳腐で場違い
上等な料理にハチミツをぶちまける所業

2018/06/23(土) 21:03:36.11

新5はアルコン裏ボスだったらまだ良かった

2018/06/23(土) 21:13:23.82

敵として倒したくなるようなキャラを味方側に持ってくるセンス
しかも無視できるならともかく大半が強制共闘強制お守り
共闘が任意で断っても文句言わないリリは好きではないけど小森製の中ではマシな部類に思えてくる

2018/06/23(土) 21:21:05.77

ご要望にお答えして謎の少女ナディカは敵でした！倒せます！

2018/06/23(土) 21:24:33.04

なお謎の少女がいらないという要望はガン無視する模様

2018/06/23(土) 21:52:51.86

その話の作りはワンパターンでアホくさいからいい加減に離れろと出来ないのなら降りろとしか言えん

2018/06/23(土) 22:13:10.77

>>532
学園や伝記物も何が面白いのかちゃんと理解してないだろうと思う
PQ2にはマジで関わらないでほしい

2018/06/23(土) 22:54:32.38

学園DRPGは他に色々あるからそれと比較されるのがオチ

2018/06/23(土) 22:57:52.85

>>548
アトラスも流石にそこまでは馬鹿じゃないから、自社の大事なペルソナと名の付くIPに小森君を采配しないんだよなぁ

2018/06/23(土) 23:03:40.35

謎があろうとなかろうと小森の推すキャラって
プレイヤーを含む他人を巻き込んで犠牲にしても全然平気って性格なんだよな
しかも他キャラにそいつは一生懸命だからとフォローさせる始末

2018/06/23(土) 23:04:29.41

小森じゃん

2018/06/23(土) 23:07:30.09

やっぱ作品は作者を写す鏡だわ

2018/06/24(日) 00:04:27.33

>>550
だが同時にここまで野放しにしてるので賢くもない

2018/06/24(日) 00:48:52.00

最近の世界樹はこまかく何でもかんでも設定し過ぎてキャラメイクの入る余地が無いのが嫌だわ
グラはまだ良いとしてボイスとか用意されると考えてたキャラ像が崩れるしNPCも脇役と言うより
主人公達がラスボスと戦う動機にまでなってるからやらされてる感が酷い

2018/06/24(日) 02:08:03.92

>>502
ドラクエでも神父や王様が次のレベルまで〇〇の経験値って普通に言うけどな

2018/06/24(日) 02:55:13.48

>>554
普通の会社ならDから降格で平か派遣扱いだろうな
金持ちA様×貧乏B様で見たわ

2018/06/24(日) 11:51:14.57

アンケが機能してないんだし諦めたよ

2018/06/24(日) 12:19:13.27

あのアンケ、反省してるのかと思わせて
客に喧嘩売ってるよな

2018/06/24(日) 12:22:51.98

新の要素が合わない人はナンバリングを待ってください！からの
何故新2を買わないんですか？には笑ったw

2018/06/24(日) 12:36:21.09

ちゃんとそのアンケに答えた結果が５という
ただの文句じゃ向こうも読まないからしっかり文章練って書いたけど全く届いてなかったわ

2018/06/24(日) 12:41:57.74

最新のATLUSアンケートなんて最後の最後にペルソナネタぶっこんできてたもん
ペルソナ微塵も知らないから内輪ネタが寒いことこの上なかったし
自由記入欄が終わった後にそれだったのでそういうとこがダメなんだと言えるスペースもなかった
あのアンケートも「他の自社タイトルは買っているがペルソナは知らない客」を想定してない時点でまともにアンケート参考にする気ないでしょあそこ

2018/06/24(日) 12:52:42.17

あれは思わず感心した
世界樹内外関わらずアトラス自体がこんなにも薄ら寒い事しかしなくなったんだなと
時代なのかね

2018/06/24(日) 13:04:01.01

なんだっけか心の何とかだっけ　真面目に答えた後で気が抜けたのと、ペルソナ５知らないので、あれは素で「は？」ってなった

2018/06/24(日) 13:27:47.04

あのアンケのゲーム画面見せて面白そうか問うてくるのが
UI劣化の主原因じゃないか？
アトラス全体で見た目最重視ってのが近年の方針になってる気がする
5も雑誌で見てる分にはすごく綺麗で楽しそうに見えたんだよ
その後体験版で絶望したけど

2018/06/24(日) 13:32:51.97

>>560
完璧に客商売舐めてるわ

>>565
自然界では色彩鮮やかな物ほど毒だからな

2018/06/24(日) 13:33:14.29

これか
https://m.imgur.com/xDTBOFK?r
P5プレイ済みで個人的評価は微妙だったから余計に嫌悪感しかなかったわ
自由欄の後に出てくるから文句も言えない仕様だしこの一件で完全に冷めた
今のアトラスとその制作スタッフにな
過去作に触れてくれるなって書いて送ったが正解だったなと思ってるよ

2018/06/24(日) 13:48:16.43

>>567
なんだこりゃ
何の意味があるのかわからない
ペルソナ知らん人への販促にもなってないし

2018/06/24(日) 14:27:19.57

内輪ノリで喜んでくれる客しか相手にしませんっていう意思表示でしょ
世界樹という作品は好きだけどアトラスの企業姿勢は反吐が出るほど嫌い
もはや小森樹を容認し続けるような人材しか残ってないし

2018/06/24(日) 14:31:17.42

世界樹に限らず最近の作品は気に入らないって人からどこが気に入らないのか聞いて
ファンを取り戻すというのもアンケートの目的の一つだろ
こんなんで取り戻せるファンなんているかっての

2018/06/24(日) 14:49:42.53

>>567
過去作に触れてくれるなは自分も書いた
がアンケの設問でアバチュとかNINEとかあの辺がリメイクチラつかされたて気がして憂慮してる

アンケ最後のP5のはマンセーしなかった奴を改心()でもさせたいんすかね（鼻ホジ）

2018/06/24(日) 14:51:04.06

必須入力とか、ガチで「今知った」の設問レベルかしれ以上におぞましいんだけど

2018/06/24(日) 14:54:29.41

小森のパレスはお菓子の家とかなんじゃないの（鼻ほじ

2018/06/24(日) 14:58:06.25

本当に世界樹ファンを取り戻したいのなら今の変な厨二みたいな悪ノリを止めて
元のゲームブック風の簡素な文章に戻してくんないかなぁ…

2018/06/24(日) 15:00:40.72

？？？「そんな世界樹Ver1.ｘなんて誰も望んでませんよ？」

2018/06/24(日) 15:14:34.47

>>575
それは小森だけで売り上げが減ってるのが何よりも証左なんだよな
しかも声オタ拾ってこれなんだから声オタすらも小森の物語とキャラクターがお気に召さないと分かりきってるよ

2018/06/24(日) 15:36:23.01

もう「14へいけ」とか新信者には通じんのじゃないだろうか

2018/06/24(日) 16:11:31.12

新信者なんていれば新3出てたろうに

2018/06/24(日) 16:27:49.37

>>567
何この最高に気持ち悪い質問
アンケート取る気無いだろ

2018/06/24(日) 18:50:03.26

で、そのアトラスのオンラインアンケート
結果の一部を後日公表予定ってあったのはまだー？
世界樹関連のだけでも見てみたいんだけど

最後の設問のはP厨とその他で反応が正反対の真っ二つ、ツイッター大荒れだったからそれは察したけど

2018/06/24(日) 19:01:31.53

新作がもうじき出るわけだし、それが答えだろ

Ⅴ、セカダン2とまるで反省していないからのアレ

2018/06/24(日) 22:11:25.93

>>567
悪ノリし過ぎだな

2018/06/24(日) 22:29:52.40

「御社のシリーズのファンです」って社員が入ってくると、ゲーム会社って腐り始めるんじゃね

2018/06/24(日) 22:32:35.20

むしろファンじゃないからあんだけ悪ノリできるのでは・・・？

2018/06/24(日) 22:42:54.19

少なくとも好きだからこそ後継者としてその名を汚さぬように…なんて意識のある奴らでは無いな
ところで小森もアトラスを目指した理由はメガテンとか語っていた覚えがあるけど奴のどこに古き良きアトラスゲーへのリスペクトがあるのやら

2018/06/24(日) 22:50:53.02

同じ好きでもただ消費するだけの奴か、クリエイター(志望者)としての尊敬かで違ってくる
そういう所を見抜けない無能が人事をすると腐っていく
まあアトラスの場合は倒産の度に有能が逃げた結果かもしれんが

2018/06/24(日) 23:04:34.92

そういう意味で初代世界樹で予算くれなかったからと去っていった新納は有能だったんだな

2018/06/24(日) 23:27:37.81

初代はホント低予算で粗削り感あったな　でもソレが気にならなくなる面白さだった
ＢＧＭやら樹海のデザインやら世界観に没入するのに重要なトコはしっかり金使って押さえてたし

Ｘは予算結構もらってるんだろうけど「金の使い方が絶対おかしい」と発売前の時点で思えるのがヤバい

2018/06/25(月) 07:25:10.30

質的にも予算的にもよろしくないDを放置するってよっぽどだわな

2018/06/25(月) 07:38:30.99

適当にやっとけ部署か

2018/06/25(月) 12:19:21.42

予算に関しては必ずしも今のほうが掛かってるとはいえないかと

声優や絵って言うのは調達コストは掛かるが
技術的には単純に積んでいけばいいので工程的に流れが読みやすいし
作業要員もプログラム的な部分だけ理解していれば足りる
一方で調整型は調達コストは不要だがセンスのある奴を長時間拘束するし
性質的に工程が読めない問題点もある

とはいえリソース管理ゲーの命はまさにこの調整部分なので
ここの流れが不透明だからといって安易な方向に走るやり方は許されちゃいけないんだが

2018/06/25(月) 12:46:41.99

>>589
セガはPSO２の問題児と言い、PとかDの管理が出来てない気がする
一度決めたら丸投げで卵を生む鶏みたいにそれで結果がついてくると思ってるのが良くないな

2018/06/25(月) 12:57:46.03

小森放置といい内輪ネタアンケといい会社自体が腐ってるんだろ
資金は無限じゃないのにお気楽な企業だ

2018/06/25(月) 17:53:04.63

コスト＜売上であるうちは放任なんだろうな

2018/06/26(火) 09:00:42.10

新1以降の世界樹ってまだ
コスト＜売上　なんかね？

アトラスって昔は売れなくても質のいい作品多かったイメージ
今は逆の印象

2018/06/26(火) 09:50:44.30

会社自身がペルソナの二番手追いしてるからな…
その内全てのリリースタイトルにペルソナって付くようになるんじゃないか

2018/06/26(火) 10:01:50.95

コストと直接比較すべきは売上じゃなくて出荷本数だけどね
小売りに出荷した時点でアトラスに金が入る

勿論、売上が悪ければ次回作は小売り側が入荷したがらなくなるので
売上は次回作の出荷本数の指標になる

大量に出荷するだけして、全然売れなかった新世界樹２やセカダン2があるから
新世界樹やセカダンの新作はもう作られないし
仮に作られたとしても、どこも入荷したがらないだろう

ナンバリングで同じことをやらかすわけにはいかないので
やむなく生み出されたのが世界樹クロスってわけだ

2018/06/26(火) 10:06:12.03

小売りへの詐欺みたいに聞こえるな

2018/06/26(火) 10:09:46.39

リメイクという名の原作レイプゲー、ナンバリングやコラボやお祭りゲーという名の実質新の後継シリーズを掴まされてるんだからある意味詐欺みたいなもんだな

2018/06/26(火) 10:15:32.53

「世界樹の迷宮シリーズ１０周年記念BOX」とか大げさな事言って全然売れずに不良在庫化、
結果的に小売り同士で投げ売り合戦するしかなくなったセカダン2は、実質詐欺みたいなもんだね

2018/06/26(火) 10:21:19.78

X楽しみ
1か月でどれくらい値崩れするんだろう

2018/06/26(火) 10:43:15.19

ペルソナダンスの盛り下がり感見る限り出荷押さえるから
新2みたいな程度の怪我で済むんじゃないかと思ってる
そうすれば売り切れてる、買えないという「話題」に繋がるし

2018/06/26(火) 10:48:24.31

DL版があるのに昔ながらの品薄商法がどこまで通用するかね

2018/06/26(火) 10:53:28.59

ネットで評判がすぐに広まり、プレイ動画で面白いかどうかバレてしまう世の中だ
クソゲーに生きる道はない

2018/06/26(火) 10:57:01.72

全年齢が見れる動画サイトでのプレイ動画なのに高確率でエロ同人の話題湧いてくる一般ゲーとか中々無い

2018/06/26(火) 11:33:14.26

声優とかシナリオとかクソほどどうでもいいけど
ウリのはずの戦闘が致命的につまんなくなったのが最大の汚点だろ
新信者はこんな薄っぺらいクソ戦闘のどこが楽しいの？腹立つわ

それより4の完成度合いを見てくれよ
壊れがあるからヌルゲー？じゃあ縛れよが通用しない
バランスブレイカー自体がないからな
代わりに公式で難易度調整機能があるわけで
今のクソ新のバランスは全く知らんけど多分ゴミだろうし遊ぶ価値ない時間の無駄

2018/06/26(火) 11:58:13.33

内容じゃ無理があるから
後はもうどうやって売り逃げするかだろうな

2018/06/26(火) 12:13:58.32

>>606
ミスシカなんて1回はクリアしてないと使わんしな

>>607
どれだけクソなのかには興味がある
小森が書く話はなろうと比べても劣ると思うし

2018/06/26(火) 12:37:52.92

たびたび引き合いに出されるなろうだけど、あれは極端なまでに読者受けに傾いた結果ああなってるのであって
作者が好き勝手に書いたものが歓迎されてるわけではないんだよね

ここのディレクターには、客が欲しいものを作るっていう商売の基本をなろう行って学んで来いとさえ思う

2018/06/26(火) 13:53:15.18

ワールどマップ採用かー
5（というか新3）でやりたかった奴かな？

2018/06/26(火) 13:58:54.43

宣伝で入れたんだろうけど副島コラボ絵よくわからんなあ
ルナリアとして使えってこと？
余程絵柄寄せたのでもない限り複数絵師って統一感なくてソシャゲみたいで嫌
コラボする金があったらPC書き直しとかバランス取りに金かけてほしいけど売り方まで話題性命のソシャゲみたいになりよって

2018/06/26(火) 14:04:55.10

>>609
なろう書籍やランキングに上がってくるのじゃなくて尖ってるけど読める物な
客に媚びる物が作れないのもそうだけど最後までやり遂げる気迫に欠けてると思う
やりたいシチュエーションだけ書いて放り出したり半端だったり情熱が最後まで続いてない素人だなと
いや元々なろうは素人の集まりだからそれ以下か

>>610
それ世界樹じゃないじゃん

2018/06/26(火) 14:07:15.46

つかギルカ冒険者また迷宮に出るのかよ
自分と同じ顔がNPCにいるのすごく嫌なんだけど5とセカダン2で何も学ばなかったの？コンラッドの再来だ
あとワールドマップは迷宮外だから採集スキル発動しないって世界観的にどうなの

2018/06/26(火) 14:18:53.04

ワールドマップってただの迷宮層選択やんけ

2018/06/26(火) 14:49:44.65

>>567
項目内容がもう終わってるな
勘違いイキリオタクの内輪ノリみたいな選択肢
周りが思いついてもやらない事をやって奇抜さに酔ってるパターンなのかね
こういうのは寒いしみっともないから普通の文章で書くのが結局一番良い、と止める奴も居ないんだろうな

2018/06/26(火) 14:50:22.36

やっぱり小迷宮はNPCのストーリー披露場所のようだね
いつもならもっと斜め下を行くのに今回は切れ味が鈍いな

2018/06/26(火) 14:52:15.73

別に客に迎合するのが良いとは思わんけどね
クリエイターが評判を一切無視して好き勝手作って、誰もが予想しないオリジナリティ溢れる出来になるならそれが一番
だが少なくとも小森にそういう能力はない、本人はあると思ってるかもしれないが無い

2018/06/26(火) 15:02:28.21

DRPGにおけるワールドマップって挑戦するダンジョンを選択するだけのもんだろ
ワールドマップ上でやることできることを増やし過ぎたらDRPGである意味がなくなってくる
歩くの嫌いだから気球のような探索要素すら無くしてダンジョン要素を削ることにしましたってことか？

2018/06/26(火) 15:03:43.26

アニオタの悪い所は、オタならゲーオタだろうが漫画オタだろうが皆アニメ好きが通じるかのように思っている所
世界樹のターゲットはゲーオタと絵の関係で萌えオタもそこそこ居るが、別にアニオタとは限らない、なのに「CV:◯◯」だからな
今どき声付きな事自体は珍しくないが、声アリのゲームでも真っ先に声優の名前がデカデカと載ってる公式サイトなんてここ位しか見たこと無いわ

2018/06/26(火) 15:39:02.01

>>619
それはアニオタじゃなくて声オタと言うか声優についてるファンだな
ゲーマーとは噛み合わない連中よ

2018/06/26(火) 15:39:44.13

三輪さんと副島さんには悪いけど特典絵見てこれもう世界樹じゃないよなって
初代の宣伝煽りじゃないけどもう自分にはご縁がなかったようだ

2018/06/26(火) 15:43:01.38

副島氏の絵頭身違いすぎ
今求人してる本格ファンタジー？物の宣伝かねえ
でも正直ファンタジー向けのテイストじゃ無いと思う

2018/06/26(火) 15:45:23.00

https://pbs.twimg.com/media/DgmOElGVMAEEexh.png
絵自体はいいと思うけどさ、せめて一人５枚ずつ描かせたほうが良いんじゃねえかなぁ
企画した人これで予約取れるって本気で考えてるのか？

2018/06/26(火) 15:46:39.25

>>622
向いてないな
どっちかと言うと現代異能で頑張ってもらった方がいい気がする

2018/06/26(火) 15:49:38.87

ただでさえ新旧で絵柄の統一されてない状態（まずそこを描き直させろって話だけど）だから外部絵師に絵柄揃えてほしいとは言わないけど
それぞれの作風を出してもらうならもらうで統一でパーティ組めるように各5枚は頼むべきだったな

2018/06/26(火) 15:51:50.45

画風違い過ぎて笑う

2018/06/26(火) 15:53:13.09

量産型の売れないソシャゲ感凄い

2018/06/26(火) 16:19:55.12

画風揃えないコラボ、その癖キャラ絵一新はしない

んーwww？日向さんが死んじゃうから新規キャラ絵描かなかったんだよねwww？
画風の統一するために外部絵師雇わなかったんだよねwww？
信者さんの擁護はことごとく裏切られますなぁwww

2018/06/26(火) 16:34:37.11

>>623
男女両方描く三輪は有能だなぁ
発注と報酬はどうせ女のみだっただろうな
ファンサービスってものを理解してる

どっかの２０面相とは大違いだな

2018/06/26(火) 16:55:30.57

男女の扱いの差で離れた人もいるんだろうなあ
女性プレイヤーもいるはずなんだけどな世界樹。セクハラ発言だの胸を強調だのは嫌われるんだが

2018/06/26(火) 17:00:04.19

>>629
三輪さんといえば5のDLCでカタナコ露骨にパクられた事もあったよな
知り合いとか発売元同じって立場があるからその時表向きは日向と楽しそうに喋っていて
今もこうして世界樹にイラスト寄越してくれてるわけだけど内心どう思ってたんだろう

2018/06/26(火) 17:31:23.20

>>623
もう死んでしまったエルミナージュの遺産のスタイルロード採用で良いやろと言った感じのテキトー感…
せめて等身は合わせるべきだよなぁ。一番右の人のキャラが巨人みたいになってるわ…

2018/06/26(火) 17:35:36.09

もう素直にソシャゲ作ればいいのに

2018/06/26(火) 17:43:13.08

三輪のナイトシーカー、同じ無乳ロリで際どい角度なのに下品な感じが全く無いな
むしろ日向のこれ系キャラから漂うあの妙な下品臭はほんと何なの

2018/06/26(火) 17:57:13.07

>>623
右端はオチかな？

2018/06/26(火) 17:59:18.94

正直浮くだろうと思ったけど
三輪氏はまだ違和感ないナイトシーカーが合ってるからか？
副島氏は無理だわ頭身違いすぎ
宣伝枠なんだろうけど元ネタへの愛着もないし 1人だけじゃ使う気にならん

あと小迷宮だけ採用とか大後悔しすぎでしょ

2018/06/26(火) 18:03:30.17

色気とエロの差だろうか

三輪さんも副島さんもk

2018/06/26(火) 18:04:51.66

途中送信しちゃった

三輪さんも副島さんもきれいな絵だけど統一感ないな

2018/06/26(火) 18:13:42.74

>>634
表情、特に口じゃね

2018/06/26(火) 18:22:44.05

せめて絵師が考えたPT的な感じで5×2キャラ描かせろよ

2018/06/26(火) 18:35:09.60

>>629
ナナドラ描いてたからな

>>632
それな

2018/06/26(火) 19:43:55.71

グラもだが今回のボイスの内容酷過ぎる
最新のとかなんだよあれ…

2018/06/26(火) 20:05:02.55

>>631
古典をさすがにパクリ言っちゃうのはアグリアスはセイバーのパクリレベルだぞ

2018/06/26(火) 20:14:18.81

>>623
なにこの…なに？
メディ子はあざとすぎるけどまあ世界樹っぽいよ
少し雰囲気は違うような気はするけど三輪氏もさすがだと思う。カタナ子パクられてようやるよ

でもガンナーと右端はほんとうになんだこれ
90年代のダサいエロゲー風とか全然馴染まない劣化メガテン気取りとか冗談やめてくれ

2018/06/26(火) 20:23:47.05

Vのあれは「他ゲーの看板人気キャラのグラが使える」だけならいいけど
種族要素付きキャラメイクのある作品で「異世界転生★」だの言い出したのが寒すぎた
この寒いネタで舞台が地球じゃない＝I・IIの世界と別物って判明したし
（人間＝アースランとすれば多様な種族が住んでた頃の地球という想像もできた）
ほんと馬鹿

2018/06/26(火) 20:35:44.75

ガンナーはコミカライズ由来だろうからまだ許せるかな

セーラー服に刀はあるあるかもしれないけど
必然性ない世界樹のDLCでわざわざやる辺り
新納氏作品派生のナナドラ2020系連想するのも仕方ない
立体化までしてるキャラに特徴被せてるし

2018/06/26(火) 21:10:26.30

三輪さんの絵かっけーけどやっぱり少し世界観に・・・・合う

2018/06/26(火) 21:39:45.20

副島だけ等身も絵柄も合わす気無くてワロタ
外注の方が察して仕事してる・・・

2018/06/26(火) 21:48:46.11

正直ナナドラのデザイン好きだったから
世界樹も日向のキャラデザで露骨に性癖出てきたあたりから三輪デザインでやりたいと思ってたわ
老若男女上手いし

2018/06/26(火) 22:08:05.17

三輪と日向どっちが世界樹に、合うかは置いとくとしても
自主的に男女描いてユーザーに選択の自由を与えるサービス精神がある三輪は別格だわな

控えに言うけど日向○ね

2018/06/26(火) 22:10:16.61

連投で悪いけどもう一度言う日向○ね

2018/06/26(火) 22:13:12.21

福島は絵が巧いのは認めるけど絶対世界樹なめてるよな○ね

まぁ小森の世界樹じゃ舐められても仕方ないけどは

2018/06/26(火) 22:14:05.10

タガを外して趣味全開にした小森に引っ張られたように見えるけど

2018/06/26(火) 22:14:16.85

要するにアトラス○ね
もう絶対テメーらのゲーム買わねーよ

連投失礼

2018/06/26(火) 22:18:25.09

どんな上手くて性格の良い絵描き雇ったって
小森の下じゃまともな物描かせてもらえないだろう

2018/06/26(火) 22:20:06.56

>>644
モタは初代ナナドラの絵師じゃなかったけ？

>>646
小森もいつまで経っても新納の影から逃げられない愚かな男だよな
こんな小森外してセガの亙に片手間で仕事させた方がマシなのが笑えない

2018/06/26(火) 22:21:04.11

だいたいまともな絵描きは小森と仕事しないだろうね
そういう意味じゃ株落としたね三輪さん

仕事は選ぼう

2018/06/26(火) 22:42:07.01

Re:Fantasyのはイメージイラストの子をまんま引っ張ってきただけで
そもそも世界樹のキャラじゃない件

2018/06/26(火) 22:49:28.15

初代ナナドラも割ときわどいデザインあったけどそこまで気にならなかった　発注側が確りしてたんだなって

2018/06/26(火) 22:52:12.27

初代ナナドラの異種族は好きだったな
異種族出すならあんな風にやれよと小森に言っても無駄か

2018/06/26(火) 23:14:01.15

やっぱ異種族を出すなら他種族との確執ネタとかはやらんといかんよな
1のモリビトも有る意味、森と地上の種族間の問題から殲滅する羽目になったんだしな
…ただ和解させイベを作るのが面倒だからと病気扱いで皆殺しの新1は無い

2018/06/27(水) 02:44:15.82

同じ異種族ネタなのにⅣと誤で出来が違いすぎるもんだい

2018/06/27(水) 03:57:38.68

副島氏の武装した女ハーフエルフみたいな奴は何なのか
制作中の別ゲーのキャラが元ネタらしいが世界樹に出すなら多少は出す先に合わせようとか思わないだろうか
一応プロなんだろ

2018/06/27(水) 04:49:24.74

三輪だけベタ強め何時ものカビ塗りなしで男女両パターンとIPにあわせてきてるというギャグ

2018/06/27(水) 09:49:00.55

>>663
まだ出てすらいないゲームのキャラなんだがろくに形にもなってないゲームの
キャラをコラボする意味がわからないし頭身は仕方ないにせよ世界樹の既存イラストと
タッチをあわせないのも合わさってマイナス印象になりかねないよなこれ

ギルカの所持上限が255枚まで増えたらしいが他のアトラスゲーで全然すれ違えない
あたり上限突破は間違いなくないから無駄なリソース割いてるよなこれw
入れ食い状態になるのはモンハンみたいなプレイ人口多くて集客イベントができる
ゲームだけなんだが何を勘違いしてんだか
デビサバ2BRみたいにこれが原因で不具合まであったら笑うしかないなwww

2018/06/27(水) 10:07:58.70

NPCの数もそうだがなるべく数字でわかりやすいパワーアップ()に力入れてるんだろ
戦闘バランスの調整とか宣伝で見えないあたりはお察し

2018/06/27(水) 10:38:46.76

シリーズ初のワールドマップ実装ってのも
今まで望まれてたけど未実装だったんなら分かるけど特に不要だっただけだしギミックも面白そうというよりは面倒臭そうなだけだしそれをあんな風に一つのトピックとして紹介しないといけない時点で中身の薄さが想像できるという

2018/06/27(水) 10:45:09.23

ワールドマップ嫌な予感しかしないわ絶対世界観ぶっ壊してくるでしょあれ

うっすーら地球の地形残してたりしてⅡ以降の世界樹の座標定義してきたりさ

2018/06/27(水) 10:47:27.17

>>668
そこまでやったらある意味素晴らしい才能だな
ここまで人にそっぽを向かれるのってなかなかないだろう

2018/06/27(水) 10:56:35.68

イメージイラストでおなじみのエルフの戦士ですとか言われても知らんがな…ほんやくチームの方ですか？
なんで頭身ぐらい合わせなかったんだ
あと世界樹でエルフとか言われても困る
コラボはいいけどもっと使いやすい普通のキャラいなかったのか
これならジャックフロスト出されたほうがマシなんじゃないか

2018/06/27(水) 11:16:23.80

PQの立ち絵でも配信した方がマシだった説

2018/06/27(水) 11:21:51.86

画風統一が望まれてるのはメガテンで散々言われ続けてきてるのに分からんのかね
真4ではそれで大失敗もしてるのに

2018/06/27(水) 11:25:00.92

普通にPQの絵柄にデフォルメされた赤髪の子が来ると思ってたらこれだもんなぁ
全身イラストも初披露だし世界樹以外でも使う予定のイラストか、
塗り方変えただけで本来別件で使う予定のイラストだったんじゃない？

2018/06/27(水) 11:25:17.43

福島絵はむしろ昔の洋ゲーかぶれしたPCゲーRPGっぽくて
本来の世界樹のコンセプトとは合ってるとは思うが
一人しかいないのがな
どうせならがっつりコラボして5人分描いて欲しかった

2018/06/27(水) 11:58:04.24

売れないクソゲーにイラストばかり増やしてもしょうがないだろ
あれ？でもNPC…

2018/06/27(水) 12:39:37.17

>>673
特に表に出なかったイメージボード拝借してきただけやろ

2018/06/27(水) 14:13:39.16

福島絵は、実際どうなのか分からないが、世界樹用に描いたやつじゃないだろとしか思えない
>>664
そういや塗りが昔の世界樹っぽいな　もし世界樹コラボと意識して塗ってくれたんなら嬉しいわ

まぁ三輪さんには悪いけど、他の情報が地雷ばっかで、コラボ絵２キャラだけじゃ買う気にはならないが

2018/06/27(水) 14:44:59.56

メイン絵師はPCキャラの書き下ろし一切せずくっさいNPCキャラ描くのに一杯なのに
ゲスト絵師だけがキッチリ仕事してるって本当なんのギャグすか？

2018/06/27(水) 19:53:08.52

キャラ付けされたボイスをあてがってキャラメイク！ってアホなのかね
ガワが変わっただけで中身同じじゃん

2018/06/27(水) 20:05:36.24

ユーザー目線で辛辣な意見をする村瀬
特典とはいえ男女比に意を呈し2種のイラストを世界樹ティストに描き下ろす三輪
外部の人間の方が世界樹の現状をよく見て危機感抱いているよなぁ

2018/06/27(水) 20:09:03.16

>>678
日向も終わった人になってるな
どうせ他に仕事ないんだから全力投球出来るだろうに

2018/06/27(水) 20:56:47.67

なんかマルコが「光っているのが採取ポイント」とかメタ口走ってて、うへえ
しかもビルギッタの戦後手当の説明は地の文だから地の文廃止ではないわけで
本人がメタ台詞で説明してさらに地の文で説明してるというカスパターンもあるけど

メタかメタでないかの区別と統一すらできない鈍感ガサツand/or頭弱い

わかっちゃいたけど、創作者として終わってる
他所のブランド大ブレイクDもガサツが特徴だったし

2018/06/27(水) 21:08:52.40

>>682
もともと「FOE」とか喋っちゃう地に足の着いた世界観ですし今更

2018/06/28(木) 00:27:51.05

本日はニンテンドー3DS『新・世界樹の迷宮ミレニアムの少女』が発売されて5周年です。
おめでとうございます！