【3DS】エルミナージュ ゴシック 3D REMIX part14
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0300名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/11/19(月) 21:53:46.26ID:eqX2mpdS
3dsでやるもんなくなったんで、中古でパッケージ買うかどうかで迷ってるんだけど、面白い?

一応wizは1、2、3、5、6を経験済み
エルミナージュは名前を聞いたことがあるだけでやったことはない
0301名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/11/19(月) 22:26:42.68ID:wvzo34fq
>>300
ダウンロード版がオススメ
今ならセールやってて900円で買えるよ
1、2、3は以前からやっててゴシックは今回のセールで買ったけどわたしは楽しめてる
0302名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/11/19(月) 23:47:24.42ID:SC3Mcvm4
3dsのゴシックはWiz好きならまず間違いなく楽しめるであろう良作だが難点はリセットからの復帰がクソ長いこと
リセット多用する場合は覚悟が必要
0303名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/11/20(火) 00:03:07.36ID:N0zhDetE
ほう、今はセール中で900円で買えるのか
軽く見積もってもパッケージ版の4分の1以下の値段だな
ダウンロード版は本体がイカれると、まるごと駄目になるってことで手を出したことはないが…
何事も経験してみることが大事か
リセットは間違いなく多用しちゃうと思う

セールは11月28日までらしいから、じっくり悩んでみることにしようかのう…
0305名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/11/20(火) 00:37:14.04ID:DXj2ByeI
50時間くらいかけて本編クリアして今ヴォーミットからお礼もらったところ
1〜3に比べて全体的な雰囲気暗くなったからヴォーミットが癒しに感じる
0307名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/11/20(火) 12:54:17.13ID:83voED4z
>>303
全滅しても確実に全員町に死体で戻ってくる骨のスリッパってアイテムがあるから、ノーリセットもそんなに苦痛ではないよ。
0309名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/11/21(水) 02:29:21.57ID:Lvw1Tn0S
>>300
そのwiz経験ならまずハマるでしょ
クリア後の最終ダンジョンは5のアークデビルが赤ちゃんに思えるほど強い雑魚がわんさか出るけど
それでも自キャラ強化によってバランスが取れてるんだから凄いよ
あと通常戦闘BGMがかっこいい
0312名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/11/21(水) 15:48:32.08ID:fFWHTGJ2
6人全部ミラーゴーストにするのは味気ないかねえ
防御は堅いけど武具破壊も呪文もターン回復もないし一長一短なんだろうか
0313名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/11/21(水) 19:31:42.77ID:awTzaBsm
全員盟約冒険者だと僧侶呪文の使い手に困らない?何人かは全呪文使えるようにしといた方が快適だと思うけど
0314名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/11/21(水) 19:39:25.75ID:BHHSoz6s
最近、ストーリーが無くひたすら塔を登っていくだけのハクスラ3Dダンジョン洋ゲーやってるけど結構面白いんだよな
エルミでもストーリーは無くてもいいから無限にダンジョンを潜れるようなゲーム出してくれんかな

エンパイア〜ゴシックのを流用すれば敵・アイテムグラは豊富にあるわけだし、なんなら色替えモンスターで水増ししてくれても良い
同じ武器でもランダムでデフォルト値が錬金強化されてる物も拾えるようにすれば(もちろん通常の錬金はそこから更に行える)ハクスラ要素もバッチリ
0315名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/11/21(水) 22:47:47.47ID:C78aZbMn
呪文のこと考えると盟約産と訓練場産半々くらいがバランスいいんじゃないかな
防御面は最終的にはフェニ闘士にマラカス振っとけばほぼ無敵だった
0317304
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2018/11/22(木) 07:04:55.06ID:09a4nHMg
900円ぐらいで購入するかどうかを迷う人生の負け組にはエルミナージュを制覇するのは無理でしょ
0318名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/11/22(木) 10:10:35.50ID:TD2JtSXy
SteamセールでPCゴシック98円だからおすすめ
ベースはPSPゴシックだがmodでアイテムデータ改変すれば錬金解除や破損率調整、加護(変幻以外)や楽器ファンネルとかも出来るよ
弄る項目を上記だけにしておけば元々のクソバランスのおかげで改変してもそれなりのゲームバランスになる

ちなみに楽器はそのまま種別全てにすると強すぎるから射程Sに(バランスに拘るならダメージも下げた方がいいかもしれない)
加護はクリア後の上位アンクのSPに設定しとくといい案配だ
0320名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/11/23(金) 12:50:35.45ID:gtnr3DMJ
残念ながらPC版は日本語未収録で日本語化modも無い
でも元々テキスト読み飛ばしてもクリア出来る内容だし英分読めなくても問題はないと思う
ゲームやってればステータスとかアイテムとかは単語で分かるだろうし

あとmodはwikiの海外サイトかSteamコミュニティガイドからitem.csv落として自分で改変することになる
手探りで対応セル探すのはPSP版なり3DS版プレイ済みなら簡単だが未プレイだとちょっと大変かもしれないと、一応

需要あるかは知らんけど何処弄ればいいかだけは書いとこうかな、後で
0321名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/11/23(金) 18:29:15.23ID:gtnr3DMJ
一応、導入はC:\Program Files (x86)\Steam\steamapps\common\Elminage Gothicに置くだけなのでカンタン
あとはITEM.csv開いて編集

・アイテム破損率調整
AXの値がそのまま破損確率になってるので適当な値に。デフォルトの破損率は本当に酷いと思う
(参考に、俺は楽器1それ以外3、ウィッチオブデス、フィリード、リゼフェイド10にしてるが3DS版はもうちょっと高いかも)

・上位武器の錬金不可解除
GGが1になっているのが錬金不可なので1→0に。
※消耗品も錬金不可1になっているので弄らないように注意

・加護を使えるように加護アイテムを作る(変幻は機能しない)
SP発動効果はBAなので36創命、37変幻×、38暗滅、39空間、40時、41存在の各値を入れれば該当アイテムのSP開放で加護習得
加護アイテム候補は入手時期とイメージ的に上位アンク569〜574(セル)が適当かなと
※変幻は機能しないけど加護アイコンは付く
※加護習得処理自体が盟約不可になっている

・楽器をエルミ3仕様に
端的にいえばAQを10にすればいいのだが弱武器とはいえ全身装備にするにはちょっと強すぎる
このままだと巫の立つ瀬がなくなるので楽器ファンネルするなら合わせて武器性能の下方修正も必要かなぁと
射程BC(射程Sは1)、命中BI、最小ダメージBM、最大ダメージBN、ここらを弄るといいかも

要はアイテムデータの改変なので他にもいろいろできるが自己責任でどうぞ
悪魔の貯金箱の効果とか旧作の効果も探せばあるかもね。ちなみにテントはあった

自分で振っといて何だが、過疎スレとはいえ改造ネタなのでここまでにしとく
0322名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/11/24(土) 01:26:50.69ID:4JlmcrFb
>>321
乙。加護とかの過去作のアイテムが出来るのも面白いな
要はデータ使い回しの証でもあるけど
エルミじゃないが、wiz8の改造にハマっていた時期もあるので楽しめそうだ
0326名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/11/24(土) 19:34:03.73ID:sEgk04bh
>>304のようなバカが暴れてんだろ
ほっとけ
0332名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/11/25(日) 20:26:31.18ID:7ZyNxdnK
別に少しばかりなら改造ネタもあってもいいと思うけどな
>>321見てちょっとPC版にも興味出てきたし


他人のふりして自分の擁護してるようにしか見えん
0334名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/11/25(日) 22:59:00.74ID:+/zEhF3i
本人がここまでにしとくと言ってるのに別に良いと思うけどって何を言ってるんだ
実は認めて貰えると思ってたら否定されたので自己擁護ってんじゃ無ければ、周囲は本人の意思をくんでやめるべきだろ
0337名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/11/26(月) 00:43:25.90ID:ta5TtYq1
>>320
ちょっと教えてほしいんだが

・ボス敵も契約可能に
・その職では本来付かないハイマスター能力を段階的に複数付与
(例えば忍者のレベルが100になったら盗賊技能+1が追加とか、戦士にメイン二刀流が追加とか)
・条件を満たすとエキストラスキル二つ目を付けれるような設定

そういうことも出来るの?
0339名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/11/26(月) 02:05:55.77ID:MZTsIxy6
>>333
ご自由に

ちなみに既存modで弄れるのはアイテムとモンスターデータのみ
つまり地図消費なしは可能(というかwikiの海外サイトのcsvはデフォで魔法の地図消費無し)
モンスターの方は試してないが見る限り召喚耐性改変は可能だと思われる

まぁあとはセールで98円だし興味あるなら自分でやってみよう
0340名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/11/27(火) 01:10:45.00ID:U6W/02Na
とりあえず>>321の情報を基にwikiのPC版情報にいろいろと追加してみた
海外wikiのデータ展開ツールを使えばもっといろいろ出来そうではある
0342名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/11/28(水) 12:50:28.85ID:xZplRmor
名作と耳にする2かゴシックのどっちかやってみようと思うんだけどどっちがオススメかな
DRPGで遊んだのは世界樹全部、PS3ウィザードリィコンプパック、剣街、デモゲ2くらい
雰囲気で最高だったのは剣街、ゲーム性で良かったのは世界樹かな
クリア後もゴリゴリやり込みたい
0343名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/11/28(水) 13:04:17.04ID:fqbVJYgd
やり込み重視ならエルミ最新作のアメノミハシラが安牌
雰囲気を愉しみながらサクサクやりたいならPSP版ゴシック
3DSの2とゴシックは上の2つやって面白かったら買うといいかも
0344名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/11/28(水) 13:40:04.28ID:ey9c8V4z
嘘はやめとけよ

ゴシックスレだからゴシックと言っておくが、ストーリーとか2周目3周目みたいな要素が無いというエルミナージュっぽくない所で不満を持たれている
個人的にはセールで1〜3とゴシックを順次買えば良いと思うし、それを勧める
セールじゃ無い所で1つだけ買って残りはセールって事なら1でいい気がする
リメイクや移植はともかく、作品順に1→2→3→ゴシックとやればいい
不思議なかばんが有ると無いとじゃ大違いだし
3DSで初めてやった俺は3DSの発売順にG→1→2→3とやった訳だが
0345名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/11/28(水) 22:12:37.75ID:n0ZmT5eV
コントや下ネタが受け入れられてオープンワールドっぽいwizがやりたいなら2

テキスト簡素で探索自由度も低いけど
ひたすら強い敵と戦って装備どんどん更新されていくのが好きならゴシック

クリア後はどっちもボリュームある
イメージプレイとかに向いてるのは2というかナンバリングの方だと思うが
0346名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/11/28(水) 22:16:29.80ID:n0ZmT5eV
個人的には初めてシリーズに触れるなら図鑑テキストが面白いナンバリングの方をオススメするかな
そういうの興味ないってんなら別にどっちでも
0347名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/11/28(水) 22:25:19.45ID:xZplRmor
>>344-346
なるほど、1からやるのもありなのか
やり込み前提だととんでもなく時間かかるっていうのは聞いてたから
とりあえずどれか1本やるなら、と思って聞かせてもらったんよ
図鑑テキストとかも大好物だ、コンプ厨なのもあるし1からやるのが良さそうかな

セールはあまり気にはしないけど、結構頻繁にやってるの?
0348名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/11/28(水) 23:13:17.28ID:n0ZmT5eV
2はよくも悪くも1のバージョンアップ版みたいなものなんで、連続でやるとイベントに既視感あったり飽きたりするかもしれんのには注意な
0349名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/11/29(木) 02:08:55.69ID:wa8AlSf5
つい最近までゴシックのセール(ハロウィン?)やっていたんだっけ?
クリスマスか年末年始でまたやるかもしれないし
その時は1〜3のどれか辺り入るかもしれないと期待して待つのも手ではあるけど・・・
過去は確か夏休みセールだかもやったし、その前にも何かあったよね?

エルミは1〜3+ゴシック(アメノミハシラ)とあるのでタイミングずらしてセールしたりしているので
感覚としては頻繁に、という気もする(1つやり込み終わった後に次のセールに掛かる感じで)
0351名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/11/29(木) 10:14:06.37ID:dDtBKSbn
>>347
記憶違いが無ければこの間の秋の夜長に、夏のeshopのx周年、春頃にもやってた気がするし
更には年末セールにもあった気がする

なので1を今買ってやりつつセール期待、セール来たら残りの3本購入
セール来る前にやるだけやったら2購入でセール待ちつつやり込んで見るとかでも良いんじゃない
0352名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/11/29(木) 16:01:38.52ID:yG9PwcCc
>>350
個人の事情や考え方やタイミングが理解できないお前のほうがバカだと思うけどな
0353名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/11/29(木) 16:19:31.39ID:bynWLW3y
個人時事だか何だか知らんけどたかが数千円のゲームをこんな時期まで買えない馬鹿はゲームしてる場合じゃないからハロワ行くか仕事増やした方がいいと思うよ
0355名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/11/29(木) 17:27:33.40ID:dDtBKSbn
DRPGを最近知ったり、先日のセールでエルミナージュの存在を知ったり
久しぶりに3DS引っ張り出していつもと違うジャンルに興味持ったり、そうした一般的な事が想定できない時点で察してやれよ
0358名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/11/29(木) 19:27:10.53ID:ZembLxMp
>>356
アメノミハシラの正法をご存知ないのですね…
目覚めておられないのですね…アメノミハシラはゲームではありません……信仰なのです!!
脳で感じて下さい…そう…し・ん・こ・うを!!!
母なるアメノスレで偉大なる文化遺産と触れ合い、供に修行し、昇華し、解脱致しませんか…?
苦しみの無いとても「いい所」ですよ…
そうそう、本所は世界遺産スレにありますので是非お越しください…
0359名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/11/29(木) 20:32:52.09ID:TKg/A4Fj
とりあえず2か3やった後に1やるとすぐ飽きるね
出来ることが少なくなった2と3の劣化版というイメージを抱くから
テキストや雰囲気は硬派だからキャラ萌えとか好かん人には1は良いが

1を更に暗く(主にBGMのせい)殺伐とし、3以上にモンスターや装備品が豊富でEXスキルもあり、
歴代最難関ダンジョンがありやり込み甲斐があるのが3DS版ゴシック

でも好きなな選べばいいよ
0363名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/11/30(金) 17:55:43.93ID:8QDk1U1I
作れる奴が居ないから無理じゃね
出すなら高円寺なんちゃら何て出さずにとっくに3dsで出してんだろうし
0364名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/11/30(金) 23:15:43.59ID:FPQDZzUp
前も書いた気がするけどエンパイアシリーズをリメイクとして
ゴシック3DSのシステムに落とし込めないか。

元々バランスは崩壊してる様なもんだし、最後に適当に尖塔みたいなもんを
追加しとけば長く遊べるだろう。
0367名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/12/01(土) 21:58:14.13ID:TPbXqI/o
俊敏っていくつくらい必要?
ジャイアントで16止まりだとやっぱり敵より先に動けない?
0368名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/12/01(土) 22:40:51.75ID:2EjAAV6m
最終盤の敵だと敏捷53とかいうやつもいてそもそも先手取れないからあまり気にしてないな
まあそれ以外の敵だと20以上あれば先手とりやすいか
0370名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/12/02(日) 06:09:33.73ID:OOkKGoQJ
>>368
なるほど、ありがとうございます
もうキャラメイクに五時間も掛かってていつ初められるんだ状態でした、
0371名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/12/02(日) 08:56:59.66ID:M1xlehNB
コンシューマ機のゲームってどういう機材があれば作れるの?
フリーゲームみたいなチャチなやつじゃなくて
ゴシック2自分で作りたいくらいだわ
0374名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/12/03(月) 00:46:05.50ID:ZOf5/R43
ジョブチェンジとクラスチェンジの二種類あったら面白いと思った
ジョブチェンジは普通に転職、クラスチェンジはイノセント限定で職ごとに任意で上位の階級に
魔法使い→魔術師→魔導士みたいな
クラスチェンジで新たにハイマスター能力付与など
0378名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/12/08(土) 18:53:12.97ID:P/8bMYpH
ワービーストで闘士を作ると何か不都合がありますか?
wikiには毒が召喚の障害になるようなことが書かれてますがまだ初めばかりでわかりません。
あと闘士におすすめの種族などあったら教えてほしいです
0379名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/12/08(土) 21:03:22.24ID:ns+s6+2G
性能でいえば闘士は盟約冒険者一択
3ds版は大概のモンスが職ランダムだからwikiや図鑑参照して高耐性のものを選ぶといい
一応、ケートゥス竜など種族竜だとクリア後終盤の武器が若干有利だけど耐性とトレードオフになる
シャドウ、ナルブ、ミラーゴースト、アクアティックキメラ、フェニックス(防御面はぶっちぎり最強だが加入はクリア後ラスダン)
ここらがおすすめ
0380名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/12/08(土) 21:17:20.61ID:P/8bMYpH
詳しくありがとう。最初から作らないほうが良さげですね。
まずはwikiを見ながら序盤を越えられるPTを編成してみます。
0381名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/12/08(土) 23:32:36.30ID:UkZxIcvC
敵を倒さないようにしながら契約しないといけないので
場合によっては毒ダメージで死んでしまう事がある、って点で障害になるってところかなぁ
それと狩人がいたら追撃で倒してしまう事もあるので、とか

>>379さんのは最終的にって点なので、ひとまずはその辺り気にせず好きに選んでPT作ればいいのでは、と思う
キャラ作成枠多いのだから必要になったら新規でキャラ作るなり盟約で作るなりって方向で

闘士にお勧め種族は呪いの解除が必要ないデビリッシュ辺り?
序盤、召喚者の魂の盟約でモンスターの装備品剥いで、モンスターの呪い付き装備品を使うならってところ
0382名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/12/09(日) 06:54:48.31ID:VJTsECvl
フェニックスとトウモクは難しそうで契約したことがない
ミラーゴースト君主とブレインスルー忍者で妥協してる
0383名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/12/09(日) 08:11:20.82ID:wqCJdelh
ロマン枠のトウモクはともかくフェニックスは笑っちゃうくらい強力だからなあ
契約に挑戦する価値はある
0384名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/12/09(日) 08:38:56.98ID:Ug+9rY5X
トウモクは再生と不浄の地持ちだから厄介なんだよな
使い捨てウルマクル要員と遊楽者、あとタックル5人以上必須
0386名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/12/09(日) 13:03:15.73ID:Ug+9rY5X
吊るされた男引いて耐性ゼロにしてウルマクルで呪文無効化消失すればあとはストーマで固めればいいんだがね
再生持ちは複数タックルが必要だけど低確率で回復するから、一人はずっとストーマ役でリピート
ただたまにストーマが効かないときがあってそれが運悪く敵の再生が発動したターンて起きると崩れることがある
0387名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/12/09(日) 17:32:09.94ID:DQXRX5Hw
図鑑見ると、スクイーザが耐性が全体的に高いし、武器防具破壊出来るし
多少回復能力もあるし、呪文いくつか使えるし
便利そうかと思ったけど、そうでもない?
0388名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/12/09(日) 22:16:45.69ID:X5l/xvnb
良いと思う。
武器防具破壊無いけど深海魚みたいなやつも契約しやすくてオススメ、絶対耐性の属性が一つあったかな。
関係ないけどこのゲーム、盗賊をどんなに高レベルにしてもマジックドレインに引っかかる率やけに高い気がする。
ウィザードリィサマナーでやたら爆弾に引っかかって壊滅するかのごとく
被害は後者ほど大きくないけど転職者は使用回数が2になるからやる気無くす。
0389名無しじゃなきゃダメなのぉ!
垢版 |
2018/12/10(月) 00:10:21.28ID:oDStCv4d
使役する召喚モンスターとしてはスキルヴィングとスターゲイザーがぶっちぎりで2強かな
こいつらがSSランク
Sランクがシンリュウとか
0390名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/12/10(月) 11:13:29.28ID:rgJx8jAO
盟約ミフネ使ってるけど他に侍向きの奴いるかな
ミフネの武器防具破壊は便利だけど耐性が物足りない
0391名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/12/10(月) 22:29:54.82ID:bgX6qutw
侍に求めるものって壁役だと思うからフェニックス侍が最強じゃね
高レベル練金でAC全振りすればAC低下職を超える壁になるはず
0392名無しじゃなきゃダメなのぉ!
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2018/12/10(月) 23:00:59.14ID:Up2aKM3d
ゴシックの侍はさすがにメイン盾として使うのは不安すぎるので盾役は素直に闘や忍に任せた方がいいかな
逆に言えばちゃんとした盾役が他にいるなら耐性がしょぼいミフネでも攻撃役運用に問題はないと思う
0393名無しじゃなきゃダメなのぉ!
垢版 |
2018/12/14(金) 01:18:47.79ID:4USXWuWo
今日から始めました。レベルアップの際に魔術師と錬金術のHPがほぼ1ずつしか増えないのですが、そういうものなのでしょうか?ステータスはVITを緑色まで振ってあります。
前衛職は10HPくらいずつ増えるのですが・・・
0398名無しじゃなきゃダメなのぉ!
垢版 |
2019/01/12(土) 15:58:16.17ID:a5o7T7fk
>>395
骨のスリッパがあるから意外と簡単だよ。スリッパ&リセットなしはきつそうだけど。
誰かスリッパ、増殖縛りノーリセット動画とか上げないかな、自分でやるのは嫌だw
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