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【3DS】ファイアーエムブレムif 第765章
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ fb06-EmE2)
垢版 |
2018/11/14(水) 02:09:16.94ID:cgoN2r6P0
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑この文字列を3行重ねてからスレ立てしてください

ジャンル:ロールプレイングシミュレーション
発売元 :任天堂
開発  :インテリジェントシステムズ
機種  :ニンテンドー3DS
価格  :各4700円(税別)
発売日 :2015年6月25日
■ 関連サイト
公式サイト : http://www.nintendo.co.jp/3ds/bfwj
社長が訊く: http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/bfwj/vol1/index.html
Wiki    : http://www.wicurio.com/fireemblemif
FEワールド: http://www.nintendo.co.jp/fe/
■ Q&A・関連商品・雑誌情報等まとめ
http://www.wicurio.com/fireemblemif/index.php?2chtemplate
■ 関連スレ
【3DS】ファイアーエムブレムif 攻略質問スレ3
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1442308172/

次スレは>>970が立てること
無理な場合は安価で指定、踏み逃げは立てられそうな人が宣言してから立てること
次スレが立つまでは無用な書き込みは控えること(スレ立て用に専用ブラウザを導入してください)

【3DS】ファイアーエムブレムif 第764章
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1536084702/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e106-EmE2)
垢版 |
2018/11/14(水) 02:09:57.96ID:cgoN2r6P0
■製品構成
・パッケージ版:『白夜王国』/『暗夜王国』の2バージョン
・スペシャルエディション:1バージョン『白夜王国』/『暗夜王国』の両シナリオが入っている(出荷終了)
・スペシャルエディション以外のエディションは、選択しなかった方のシナリオをDLCとして各2000円(税込)で購入できる

■DLC
・配信中
透魔編(第3ルート) 2000円(税込)

覚醒との邂逅 無料 難易度★
楽園争奪戦 300円(税込) 難易度★★
恐怖の霊山 300円(税込) 難易度★
決闘の博物館 300円(税込) 難易度★ 
遺跡の財宝 300円(税込) 難易度★★ 
王族最強戦 300円(税込) 難易度★★★★
見えざる史実・前篇/後編 500円(税込) 難易度★★★

神将の試練場 250円(税込) 難易度★★
盗賊アンナ 250円(税込)   難易度★
砲手の試練場 250円(税込)  難易度★★
報酬「アンナの贈り物」無料 難易度なし
魔女の試練場 250円(税込)  難易度★★

報酬「アンナの贈り物2」無料 難易度なし
泡沫の記憶編(全6マップのセット) 1500円(税込) 難易度★★★
絆の白夜祭 250円(税込) 難易度★
絆の暗夜祭 250円(税込) 難易度★

追加コンテンツ7個パック(覚醒との邂逅〜見えざる史実) 2000円(税込)
お得な追加マップ4個パック(神将の試練場〜魔女の試練場) 900円(税込)
追加マップ第3弾パック(泡沫の記憶編〜絆の暗夜祭) 2000円(税込)
0003名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e106-EmE2)
垢版 |
2018/11/14(水) 02:10:47.08ID:cgoN2r6P0
現在このスレはワッチョイを導入しています。次スレを建てる際はよく話し合った上でワッチョイを継続するか選択して建ててください。
次の行を>>1の1行目にコピペすればok

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■2ch新機能 スレッド個別設定機能
スレッドを立てる際「本文1行目行頭」に
!extend:(1):(2):1000:512
を書くとスレッド内の設定を変えることが出来ます。
(1)=「checked」でID有り、「none」でID無し
(2)=BBS_SLIPの値 「vvvvv」で強制コテハン 「vvvv」でIP表示


◆現スレの設定
・ID表示 強制コテハン (地下板と同じ)
!extend:checked:vvvvv:1000:512
0008名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 31b3-IXMG)
垢版 |
2018/11/14(水) 17:39:51.34ID:1IGJz6wE0
会話とか見ててもカムイと同年代(あっても+1〜2程度)で想定してるように思えるし
正直その時々の展開の都合で整合性を詰め誤ったんじゃないかって気が

まあ別にカムイ1718アクア2021くらいだとして離れすぎてるって程じゃないけど
それでも3〜5歳離れてると同じ立場感より姉感の方があるよな
0011名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MMab-WqUE)
垢版 |
2018/11/14(水) 18:54:43.77ID:QoDSJTjmM
アクアとツクヨミ支援でアクアがかなり諸国の記憶残ってるから透魔脱出時にはかなりデカかったんじゃないか?
どっかの村の祭りの風習まで覚えてるって小学校に上がってないと厳しくないか
0017名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dd8a-zaQw)
垢版 |
2018/11/15(木) 00:24:38.46ID:4FDORKtB0
暗夜って軍事国家なのにガロンが長生きしてるからマークスが中々王位につけないまま歳食っちゃってるって感じ
カミラはカミラで後日談で即王籍抜いてるからパパの目が厳しいうちは嫌々王族やってたんかな

>>16 カムイがお絵かきはできるが
0018名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dd8a-zaQw)
垢版 |
2018/11/15(木) 00:24:59.46ID:4FDORKtB0
暗夜って軍事国家なのにガロンが長生きしてるからマークスが中々王位につけないまま歳食っちゃってるって感じ
カミラはカミラで後日談で即王籍抜いてるからパパの目が厳しいうちは嫌々王族やってたんかな

>>16 カムイがお絵かきはできるが
0021名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ edb3-Wc+1)
垢版 |
2018/11/15(木) 00:36:29.90ID:f9lCvv4O0
中世モチーフなら成人12〜15歳で結婚適齢期だと思うのだけど 実際はどうか知らん

アクアさんは白夜の家族で真ん中の子設定しない方が良かったんじゃ
ヒノカ姉さんより年上に見える
0024名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7ee7-u6Nx)
垢版 |
2018/11/15(木) 01:01:21.42ID:JXu58R3u0
カムイって赤ん坊からリョウマが嫉妬するような才能の片鱗を見せるような歳に成長するまでは、白夜にいたんだよね
でもってアクアが白夜に来たのは、カムイが暗夜に連れてかれたあとで、
かつリョウマはアクアと支援Sするとき、最初から好きだったとか言うから
白夜に来た時にはアクアそこそこでかそう
ヒーローズの子アクア+数歳 程度でもおかしくなさそう
0025名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e98a-GJya)
垢版 |
2018/11/15(木) 07:33:47.53ID:2S3d2ZU90
リョウマとヒノカも見た目若く見えるけど日本風だからだと考えれば
実際は結構年いってるのかもしれない
カミラはグラマラスというよりはおばさん体型…ゴホゴホ
アニメ的なデフォルメじゃなくて実は相応の年齢だったのかもしれない
マニキはジークぐらいの息子いても違和感ないから本当はいい年なのかも
0031名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b5c3-JGSj)
垢版 |
2018/11/15(木) 10:22:39.84ID:TIC+S8zz0
カミラは確かに媒体によっては流行りのデフォルメ体形(今はムチムチ肉付きがいいのが流行ってる)
で熟れ過ぎに見える ヒーローズの水着とか・・・
普通に興味あるのでアクアの年齢のまとめ知りたいな
他のキャラも年齢が分かる支援とかあったら知りたい
そういうのは本来設定資料で出すべきなんだけど濁されるだろうし
0033名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1520-maOp)
垢版 |
2018/11/15(木) 11:01:10.71ID:+hMX8Aqa0
自分はもうだいぶん曖昧だけど覚えてる範囲だと
アクアツクヨミ支援がアクアの諸国放浪の記憶で
支援じゃなくて暗夜と透魔本編でのカミラ仲間加入時にカミラがアクアと話して
「アクアが暗夜王家に来てしばらくしてからレオンが生まれた」
透魔を歩いたってのは誰支援だっけ

その他キャラについては
カムイが白夜王家入り時点でまだ赤子だったってのはリョウマとカム子の支援S
透魔のスメラギ撃破後に剣の稽古しだす年齢までは白夜にいたことが明かされる
カムイが稽古のことを「思い出す」から白夜にいた時点ですでにカムイも物心つく年齢で
暗夜にいた頃はショック状態で白夜に関する記憶喪失だっただけと推察される、かな
それと確かカゲロウカムイ支援だったかに「ミコト嫁入りできょうだいが荒れた」だったし
ヒノカはカムイ支援Sもそうだがミコト嫁入りのときにはヒノカも物心つく年齢ってことだろうか

言葉遣いとかその他いろいろ記憶曖昧だから
興味があるやつは各自自分で確認してくれるのをおすすめする
0034名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ edb3-Wc+1)
垢版 |
2018/11/15(木) 11:07:29.27ID:f9lCvv4O0
バストアップ絵は良い感じだけど全身図だとおばさんっぽくない?>カミラ姉さん
普通こういうキャラはケバいけど姉さんはそうではないんだよな

アクアさんは冷静に考えれば考えるほど年増(中世基準)になるのが酷い
アクアさんの歳が上がるほど兄姉も年増(中世基準)になるのが酷い
・透魔滅亡時カムイは生まれたばかり アクアはすでに生まれてる
・透魔滅亡時〜暗夜放浪時までの記憶がちゃんと残ってる
・どれくらいの期間暗夜を放浪してたかは不明
・レオンとエリーゼの年齢差=おおよそ暗夜王族だった年数
・サクラ・エリーゼの年齢=白夜で暮らしてる年数
0035名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1520-maOp)
垢版 |
2018/11/15(木) 11:15:50.65ID:+hMX8Aqa0
カムイサクラ支援でカムイ誘拐時にサクラは生まれてたが赤子で
アクアエリーゼ支援でアクア誘拐後にエリーゼの誕生だったか

だから一時
サクラ誕生〜カムイ誘拐〜アクア誘拐〜エリーゼ誕生がこの順で1年の間におき
サクラとエリーゼはほぼ1歳違いだけど日本で換算したら同学年では?
ってこのスレで話してたこともあった気がする
0036名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1520-maOp)
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2018/11/15(木) 11:18:48.70ID:+hMX8Aqa0
カムイが誘拐時に物心ついてた年齢だから
エリーゼが16歳とかだとカムイは21歳以上とかになんだよな
タクミはカムイのことをちーっとも覚えてないらしいから
タクミはカムイより2〜3歳下か
0038名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7ee7-s0ZD)
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2018/11/15(木) 12:35:33.49ID:JXu58R3u0
子供たちが一緒に稽古してる
この表現、幼稚園児と小6くらいの年齢とかでも成り立つからな...
現代でも柔道とか、幼稚園児と中三が一緒に稽古してるとこあるし
・マークスはアクアより歳上、レオンはアクアより割と年下のカムイより年下
0039名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MM2e-zaQw)
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2018/11/15(木) 13:31:01.49ID:RnTlL2VsM
>>33
アクアが透魔にちょくちょく行ってたってのは白夜15章で「いつも、泉から戻っている」って発言かな
ギュンターや他の王族は橋からダイブしないといけないけどアクア(透魔王族)は暗夜ルートでも白夜ルートでもその辺の泉から透魔にいけるっぽい
0041名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dd8a-zaQw)
垢版 |
2018/11/15(木) 17:12:37.50ID:4FDORKtB0
全然関係ないけど自我の無いような子供にリョウマが嫉妬する才能ってなんなんだろうな
リョウマ「はじめてーのー?」
カムイ「チュウ」
リョウマ「君と?」
カムイ「チュウ」
リョウマ「ふふ」
カムイ「I will give you all my love.」
リョウマ「!?」
みたいな感じか
0042名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ edb3-Wc+1)
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2018/11/15(木) 17:36:13.78ID:f9lCvv4O0
>>40
春「今年出します!」→8月末「if設定資料集制作決定!」
ttp://imepic.jp/20181115/631740
覚醒の時は電撃からだけど設定資料集というかアートブックらしいが・・・
テリウス編バレンシア編のは設定の文章量すごいしifもすごいのか

>>41
カムイは無双だと赤ん坊の頃らしいし喋れたんだろうか
0043名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b5c3-JGSj)
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2018/11/15(木) 19:28:40.05ID:TIC+S8zz0
if設定資料がでてもキャラの立ち絵とキャラガイドブック程度の情報しかなさそう

カムイ0歳の時にアクア4〜5歳? カムイが3歳(ギリギリ赤ちゃん〜訓練できる?)で暗夜にって感じだと勝手に思ってたが
0044名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7ee7-u6Nx)
垢版 |
2018/11/15(木) 19:41:03.80ID:JXu58R3u0
アクアがシェンメイと旅したあと暗夜に行って、
レオンが生まれて、ガロンにおんぶしてもらったことを記憶できる程度には大きくなって
シェンメイがなくなってガロンがおかしくなって〜(以下略)の期間はカムイ白夜にいたんだし
3歳で連れていかれたってことはないかと
0045名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ edb3-Wc+1)
垢版 |
2018/11/15(木) 19:43:30.09ID:f9lCvv4O0
カムイとサクラの年齢差で暗夜へと誘拐された年齢がわかるか
カムイ18歳 サクラ13歳くらいかなと思うけどだとしたら5歳か
5歳児なら大人と変わらん訓練とかするだろう(魔導物語を見ながら)
0046名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1520-maOp)
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2018/11/15(木) 19:49:05.30ID:+hMX8Aqa0
ロキいわく無限の異界が存在し何度もコインを投げたらどんな目だってあり得る
どんな世界だって存在し得る、らしいから
無双世界に行くカムイは赤子のときに暗夜にさらわれたってことだろうな
3DSゲームのカムイたちとは違う異界のカムイたち
無双リョウマはカムイへのコンプレックスなどないリョウマかもしれない
たいして一緒にいないことになって白夜きょうだいのカムイへの思い入れも薄いはずだけどな

ついでにヒーローズのロキはif設定の確認しなおしでセリフにしたってだけで
暗夜祭のときにすでに作物豊かな異界の暗夜とかいう
何もかも根底からひっくり返ってそうな異界がFEHの前にifには存在してしまってんだよなあ
だからどんな異界もあり得る無限の異界はヒーローズの後付け設定ってわけでもない
0048名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b5c3-JGSj)
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2018/11/15(木) 19:57:01.57ID:TIC+S8zz0
>>46
異界って便利だよなぁ
大乱闘にも参戦するし・・・
カムイやアクアがそのまま攫われない世界も存在しうるな
スズカゼが幼いなりに暗夜軍を報告するとか
ユキムラが誘拐を企てずアシュラがおらずアクアが暗夜のままとか
どうなってたんだろう
0049名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1520-maOp)
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2018/11/15(木) 19:57:31.94ID:+hMX8Aqa0
そういやコミカライズが設定捏造や展開違いで叩かれてたけど
あれも無限の異界の一つならゲームと違う点が多数あっても
ゲーム世界とつながってない異界のif
で終わった話だったんだよな
そもそも最初からコミカライズの著者は
「どこかにあったかもしれない世界」って異界設定っぽいこと言ってたし
設定も捏造したりしてるって説明してたのにな
0051名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1520-maOp)
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2018/11/15(木) 20:32:10.65ID:+hMX8Aqa0
割と次は覚醒3バカトリオは実はハイドラによる召喚英雄だったって話にいつかなりそうな気がする
白夜祭が出たあたりにカムイ母シノノメの遺伝話でルフレのスカウター能力がカムイにもあるんじゃ?
ルフレ=カムイ設定の強化かって言ってここで割と否定くらったけど
ルフレ=カムイ(=エクラ=マーク=クリス)設定は強化される一方だし
ここもいつかつなげてくる予感がしてならない
0055名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ edb3-Wc+1)
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2018/11/16(金) 01:24:54.21ID:FbGTwDoc0
沢城さん&ディーアおめ
ディアカム時空のジョーカー考えるだけで怖い

コミカライズ版は異界みたいなものらしいけどファンブックを見るに序盤で谷に落ちたカムイ探しが正史になってるっぽい
0058名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a5b3-xL3o)
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2018/11/16(金) 09:20:11.41ID:abHrX7G70
ディーア誕生日おめでとう
あんな死神みたいな見た目なのに声が色っぽくて夫にするの好き
息子にしてダクブラ運用しても強くて好き
夫にするときはさっさと回収して転職物理運用、
息子にするときは呪縛継承させて竜石壁がうちの鉄板
0060名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MMb9-AtkO)
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2018/11/16(金) 09:50:39.98ID:ybPy357sM
ダクブラディーア笑っちゃうくらい強くて好き
ダークプリンスで育てるだけできっちり伸びるし父親ジョーカーで加入早いのは便利でいい
カンナがぱっとしなくなるのはネックだけど…

夫にした時はヘタれたんだよなー
カンナまで考えるなら親は誰がいいんだろ
0061名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a5b3-Wc+1)
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2018/11/16(金) 11:04:16.37ID:abHrX7G70
すごく無難だけど、やっぱりモズメかなぁ
良成長ディーアに良成長カンナ君
技が低いディーアに弓聖スキルは便利だ
モズメはマリッジ使わなくても強いし
弓聖ジョーカーも中盤やたら強いしみんな幸せ
0063名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1ae1-8XEG)
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2018/11/16(金) 12:20:28.22ID:r1A4/h7y0
フェリシアが爆煙手裏剣で主力になれるのに対して
ジョーカーは転職してはじめて主力になれるっていうのは資金の限られた暗夜では厳しい

カムイの後衛としては最も優秀だとは思うがそのぐらいかな
0064名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a5b3-xL3o)
垢版 |
2018/11/16(金) 12:25:52.31ID:abHrX7G70
便利といいつつ使い捨てる気満々…
写し身暗器の達人爆炎フェリシア、広所突撃先手必勝弓の達人ジョーカー
中盤の活躍が凄いし勿論最後まで使える
戦闘指揮+アマテラスの高級サポ専運用も好き
祓串ない暗夜の中盤アマテラス便利
0068名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa85-Qiyu)
垢版 |
2018/11/16(金) 18:26:11.02ID:cDfBkFTxa
ディーア誕生日おめでとう
子世代ではこいつが断トツで一番好きだ

根暗なインドア系にしか見えない風貌だが、素手での喧嘩は負け知らずという武闘派なんだよな…
透魔兵をぶちのめしたり、マイキャッスルで「武器なんか捨ててお互いの拳で殴り合えば良いじゃん…」とか言い出したのを見て
こいつはやはりジョーカーの息子だと確信した
0072名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a5b3-n8V0)
垢版 |
2018/11/16(金) 21:41:15.78ID:35gJClJx0
コミカライズ、定期的に出番がないキャラの〜僻んでる云々という意見が出てくるけど、そこまで思えるのもすごいなぁとちょっと思ってしまった
コミカライズを楽しんでいる人もいるのにボロクソ言う方もどうかとは思うけどさ
まぁなんにせよ平和にやってくれよ

ディーアは登場章で回復役のイメージがあったからストラテジストにしたんだけど、支援会話見ると生粋の執事だよなぁ
安い茶葉とかでも極上の一杯にしてくれそう
一家に一人欲しい
0074名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 419f-JwVn)
垢版 |
2018/11/16(金) 23:06:14.33ID:wzZjef2b0
ジョーカーとディーア最大の違いは
ジョーカーがカムイをただ褒めちぎって甘やかすのに対し
ディーアはカムイが間違った事をしたらきちんと叱るところにあると思う

支援会話でカムイが断崖絶壁まで紅茶の茶葉を取りに行った時は
「もうこんな危険な事は二度とするな」と叱っていたし
恐らく本当の意味でカムイを心配しているのはディーアなのだと思う
0078名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 419f-JwVn)
垢版 |
2018/11/16(金) 23:17:25.80ID:wzZjef2b0
ifのキャラは大体皆好きだが
彼のカムイに対する甘やかしぶりは少し異常だと感じる事もある

カムイに対し厳しい態度を取るのが
タクミ、カザハナ、サイゾウの3人しかいないんだよなぁ…
タクミは内心カムイが好きだし、
カザハナは親友のサクラを取られたという嫉妬心から叩いてるだけで、
サイゾウは忍としての職務を全うしているに過ぎない(味方としてきちんとサポートしてくれる)

王家の兄弟も、積極的に自立を促すのが
リョウマニキだけなのはな…
マークス兄さんもやんわりとカムイの甘さについて注意をしてはいるが
やはり態度が甘い
無条件に周りから愛されまくるというのもちょっと怖い気がしてきた

カミラ姉さんはifでもトップクラスに好きなキャラだが
カムイの自立の機会を奪おうとするのは良くないと思う

カムイのような奴が職場にいたら、確かにその優しさから皆には好かれるだろうが
あまり頼りにはされなさそうだな
いや、俺もカムイは好きなんだけどさ
0080名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 419f-JwVn)
垢版 |
2018/11/16(金) 23:33:50.04ID:wzZjef2b0
>>79
何を言っている、勿論俺もカムイを甘やかすぞ
ただ「カムイさん、私も一生懸命教えるので頑張っていきましょう」
くらいのスタンスにはなると思う
そして、カムイが教えた事をやってくれたら
全力で褒める
0081名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ edb3-Wc+1)
垢版 |
2018/11/16(金) 23:45:43.13ID:FbGTwDoc0
お花畑とかシナリオでムカつくって言われるけど戦争中としてはおかしいってだけで性格は良いし人気出るだろう

そういや2月に発売するFEグッズにカム子とマニキの缶バッチ出るって
http://www.intsys.co.jp/works/goods/201902.html

ここだと不評だけどコミカライズ版好きだ

>>78
マクベス「私は嫌いですけどね!!!!」
明確に敵になる前からカムイ嫌ってたけど何でだろう
0082名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ edb3-Wc+1)
垢版 |
2018/11/16(金) 23:48:22.58ID:FbGTwDoc0
お花畑とかシナリオでムカつくって言われるけど戦争中としてはおかしいってだけで性格は良いし人気出るだろう

そういや2月に発売するFEグッズにカム子とマニキの缶バッチ出るって
http://www.intsys.co.jp/works/goods/201902.html

ここだと不評だけどコミカライズ版好きだ
僻んでる云々は言い過ぎたがコミカライズスレ荒らしてた人の主張を見てたらそう感じたすまん

>>78
マクベス「私は嫌いですけどね!!!!」
明確に敵になる前からカムイ嫌ってたけど何でだろう
0086名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dd8a-zaQw)
垢版 |
2018/11/17(土) 00:56:59.46ID:QOFg27th0
カムイ はいいやつであることに間違いは無いんだけど育った環境が環境だから不意の悪意の受け皿になりそうで見てて不安になってくる
透魔編とかバレバレのランタオに対策しただけでドヤ!ってるし
あからさまに嫌がらせとかしたらめちゃくちゃ落ち込みそう
0087名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ edb3-Wc+1)
垢版 |
2018/11/17(土) 01:06:11.73ID:oFM4aNex0
カムイは好かれようと努力してるし無条件で愛されてるというのはちょっと違うかなと

>>86
白夜ルートとかテロの駒にされたり暗夜育ちできつい態度取られても凹む前に居場所を作るために努力しそうなイメージがある
0089名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワントンキン MM5a-vRWl)
垢版 |
2018/11/17(土) 03:34:47.42ID:U+jRDLbzM
いくら性格いい奴でも万人にとっていい奴なんてのはあり得ない
そういう意味でも育ちもあって甘ちゃんしかもかなり繊細な立場にいるカムイに厳しい奴が少なすぎるとは思う
愛情を持って接するのと甘やかすのは違うしな

あと白夜はカザハナみたいに反感持つ奴もっといそうなもんだと思ってた
0090名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8625-8+wQ)
垢版 |
2018/11/17(土) 04:22:48.90ID:syBjJr170
ありえないとかお前の主観で語られても困るわ
それにさカザハナみたいな奴は大勢白夜にいただろ
タクミサイゾウ筆頭に暗夜についたらカムイに嫌悪感を露わにするツバキヒナタを忘れるなよ透魔だとオロチユキムラ
なおカムイに厳しくしてもタクミ以外の面子は人気はあがらんかった模様
0094名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7ee7-u6Nx)
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2018/11/17(土) 07:16:45.61ID:IL5EUvIL0
カムイが無条件に甘やかされるのおかしい、当たりがきついキャラをもっと増やせか……
なんか原作主人公ヘイト物の小説を好んでそうな人の言い分だなあと思いました

きょうだいたちにしろ、味方陣営にしろ、
カムイはまず相手に好意をもって接してるから、無条件には愛されてないんだよな
0096名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a5b3-vRWl)
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2018/11/17(土) 08:41:50.66ID:78s7WOo/0
白夜ならサイゾウの反応が一番真っ当だと思った
カザハナは…反感持つのはおかしくないけど理由が嫉妬だからなんか違う

>>93
結局メタ的にはこういう主人公ちやほやしないと嫌いみたいな思考回路の人が多いから兄弟含めてマイユニに甘々なキャラ付けなんだろうなと思うわ
ちやほやって言うと言い過ぎかもしれんが
カムイがマイユニじゃなかったらまた違ったかもな
0097名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ edb3-Wc+1)
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2018/11/17(土) 08:43:56.01ID:oFM4aNex0
甘やかすのはおかしい!無条件で甘やかされるのはおかしい!厳しい奴増やせ!って言ってるのってただのカムイ嫌いじゃないの?
増やせって言ってるカザハナは理不尽過ぎてカムイ嫌いからも批判されてたぞ
暗夜ルートでカムイを甘やかしてるはずのきょうだいだって父親優先だったし言うほど無条件で愛されてるわけではないよ
暗夜ルートじゃ暗殺されかけてたし
てかこの人ちゃんとifプレイしたの?シナリオスキップしたのか
0104名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdca-s0ZD)
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2018/11/17(土) 08:59:09.58ID:GVkg6fazd
パッパ怖くて逆らえないのは同じだけど
エリーゼはカムイが白夜選んでも、
命懸けでマークスからもカムイ守るし、敵対してこないし、信じてくれるし
本当にカムイが世界で一番大好きなんだなと思う
0110名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7ee7-u6Nx)
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2018/11/17(土) 09:12:35.96ID:IL5EUvIL0
無双はカミラがミコトポジ、カム子がシェンメイポジになってたりして無茶あったな……
エリーゼだけは幼いながらも純粋にカムイ想ってると思う
あとカムイ、特にカム男は、誰かと支援Sしていないデフォ状態だとエリーゼのことが一番好きそう
0111名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 217f-xL3o)
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2018/11/17(土) 09:15:33.18ID:NnAObEL80
>>98
アクアはFEHで理想のカムイミコトを取り上げられてかわいそうに見えるが
その後白夜で理想のミコトに劣らないくらい優しいミコトや無条件で肯定してくれるカムイ手に入れてるんだよな
カミラも支援こそ無かったが暗夜祭りや白夜のお正月でアクアに歩み寄ってたし凄い幸運
スキルも幸運+4だし
0113名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2913-XS8w)
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2018/11/17(土) 09:19:48.72ID:Oi00vbl10
無双ストーリーモードで活躍したり衣装貰ったりウードと特殊掛け合いがあったり印象が悪くなるセリフをレオンに言わせたりしていたおかげでスタッフのお気に入り説浮上したタクミ
人気キャラだから残当だしレオンファンぐらいしか文句言ってないんだよなぁ
嫉妬って醜いですわ
0114名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdea-s0ZD)
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2018/11/17(土) 09:19:56.24ID:h9e+zhsGd
苦手な妹と、劣等感与えてくる比較対象の兄が死に、
最愛の姉が残って玉座も転がり込んできた。
兄と妹を悼む気持ちもあろうけどさー
エンディングの晴れ晴れした態度見てると
カミラじゃなくてエリーゼとマニキで良かった!とぶっちゃけ少しは思ってそう
0115名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ edb3-Wc+1)
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2018/11/17(土) 09:20:08.60ID:oFM4aNex0
>>110
ヒストリーはあくまで演劇みたいなのと思えば良いけど姉さん死ぬはレオン罵倒するわカム子眷属だわで割ときつかったw
アンナさんマップでヒストリーでのシリアスなセリフ流れてるのにリョウマでシェンメイカム子撃破すると普通の撃破セリフ話すからあー劇かーっぽさが
氷の村だとエリーゼの声収録できただろうにリズがエリーゼ役なんだよな リズもエリーゼも同じ意味だからか

カム男はフォレオにドキドキしててあーエリーゼっぽいよねと思った
0119名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2913-XS8w)
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2018/11/17(土) 09:28:27.92ID:Oi00vbl10
>>114
本当それは思う
白夜√エンディングのあの態度で嫌いになった人は相当多いだろうしあとでスタッフのお気に入りとかいうの見て萌えダメ臭さを感じたわ
コミカライズ大爆死したしサイファやヒーローズでは完全に見捨てられてるし需要ないのわかってるからこそ無双でのあの扱いなんだろうけど
0124名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdea-s0ZD)
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2018/11/17(土) 09:36:13.64ID:h9e+zhsGd
サイファはやってないし萌えダメとかは知らんがな
ヒーローズでは水着も通常もどっちも5限なんだし、もっと強くしてほしかったわ
エイリーク引いてからは出番が本当にないよ
タクミには劣ってもレオンは男性キャラでは二番目に人気なんじゃね
中二クールキャラと見せかけて
ネタ度高かったりするとこや、エリーゼカムイマニキへの感情とかに見られる、人間臭いところとかが結構好きよ
0125名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ edb3-Wc+1)
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2018/11/17(土) 09:42:03.63ID:oFM4aNex0
>>119
この人たまに現れるレオンアンチか対立煽りの人じゃないのか
無双での扱い、ヒストリーで出番多いしその人が言うほど悪くない

>>122
批判されないけど消えるから許してね感
それを選択したのはカムイの責任って事なのか アクアを責めないカムイは立派

>>123
無双面白いぞ 買おう!(ダイマ) なおメインシナリオのif勢常識人のヒノカ姉さんが

>>124
タクミの次に人気なのはリョウマニキだぞ
エイリークとレオンは使い方が逆らしい あんまやり込まんからわからんが
0131名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ edb3-Wc+1)
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2018/11/17(土) 10:32:30.13ID:oFM4aNex0
上の方でレオンがエリーゼ苦手ってあるけどファンブックによれば出会うたびに飛びついたり背中バシバシ叩くのは困るけど彼女には助けられてると感じるとか

>>127
おお面白いぞ 人選が嫌じゃなかったならおススメ 
6章をモチーフにしたマップは本編でもアクアいない方がスムーズに話進んだんじゃね?と思うwアクアいないとハイドラの事気付けないしいた方が良いんだけどね
メインシナリオだと無双特有の「殴って解決」からか常識人のヒノカ姉さんが誤解で殺しに掛かる
姉と妹を心配して襲撃したレオンを(自分も誤解から襲い掛かったのに)嬉々としてお仕置きしようとするカミラ姉さんがちょっとひどい
マクベス大活躍&タクミがカッコいい
絆会話はフルボイスで組み合わせは少ないけどその分良い感じ クロスオーバーも良い タクミとリズ&ウードとか面白い 15歳の女の子に殴られて説教されるタクミ・・・家臣についてあれこれ言うリンとマニキとか
フレデリクから家事を教わるカムイ ジョーカーがショック死しそう  ルフレ=カムイを示唆する会話もある
ifで会話の無かった組み合わせもある オボロはエリーゼには魔王顔にならないとかカミラ姉さんとサクラとか
ヒストリーのゆがみ掛け合いのアクアさん絶好調
カムイは扱い辛い・竜特攻がネックと言われてるけどエロいし可愛いしスキルで無効化できる運高いから滅殺出しまくってる
if最強格はリョウマニキ 作中で一番最強なのはシーダ様
0134名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a5b3-vRWl)
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2018/11/17(土) 11:33:39.20ID:78s7WOo/0
>>131
絆会話は丁寧な作りで良いってのはどっかで聞いた
会話無かった組み合わせもあるのは良いなあ
他作キャラとの会話も結構ある感じなら更に良い
本編モチーフマップは無双にいるキャラで再現みたいな感じか

サンクス、多分買うわ
0139名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MMf1-zaQw)
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2018/11/17(土) 13:29:25.18ID:Y9iTVtnDM
無双はは平日仕事が終わって寝る前に数マップやるだけでも楽しい
エリーゼが騎馬で大の大人の兵士を転がしてるのを見るだけでおもろい
あと絆会話云々は公式ツイッターで中の人がやたら熱く語ってたな
0141名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa85-1Emr)
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2018/11/17(土) 14:45:03.23ID:cudLmHj4a
残念ながらアクアに世界救おうという意思はあまり感じられないんだよなぁ
その意思があれば何が何でも
カムイを泉から透魔につれていくだろうし
暗夜で透魔に行ってしまったときハイドラの事話すだろう
0148名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a5b3-xL3o)
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2018/11/17(土) 19:11:56.33ID:3t6dWWzD0
なんか私の知ってるifと違う
夜刀神に選ばれた英雄が世界を救うという伝説があるから
カムイが戦乱の世の希望の光なんじゃなかったのか
アクアが自分を犠牲にした歌で拘束しないと白夜編と暗夜編のラスボスには敵わないんじゃなかったのか
思い込みとか世界を救う意思が実はないとか、公式じゃなくて個人の深読みの域を出ないよね??
0153名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7ee7-u6Nx)
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2018/11/17(土) 19:51:31.71ID:IL5EUvIL0
>>146
タクミもガロンもアクアがいないと倒せなかったじゃん
それにアクアがいないとシグレも生まれない
本来ならアクアが子供作ってその子が戦える年齢になるまでって
十年単位かかる話で、それにシグレが生まれて大きくなるまでは
アクアの子がアクアを越えるという確証もないわけで
0155名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dd8a-zaQw)
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2018/11/17(土) 20:12:48.76ID:QOFg27th0
アクアの歌せいぜい苦しめるくらいの効果しかなかったんじゃなかったっけ?本当に効果あるならアミュージアの時点でガロン溶けてるだろうし
夜刀神があってもカムイ本人の剣士としての能力と覚悟不足をアクアと補ってるんだと思ってた
第四の歌を本編で使えてない以上アクアの歌の能力がそこまで高かったとは思えん
0168名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a5b3-xL3o)
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2018/11/17(土) 22:51:18.95ID:3t6dWWzD0
シグレ生まれてないかもしれないし
歌えるのがアクアだけの可能性だってある
拘束して必死に戦った結果倒せたというストーリーなんだから犬死じゃないだろ
公式に沿った話がしたいのにアクアアンチの熟成された妄想がさく裂しすぎていると思う
拘束しなくても実は倒せるけど無駄に歌って死にましたっていうストーリーが公式だとでも
0171名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ edb3-Wc+1)
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2018/11/17(土) 23:14:02.93ID:oFM4aNex0
アクアの歌で弱体化したっけ多クミ・・・

>>165
エーデルガルトさんアクアさんが人気だから似たようなキャラ付けの可能性ありそう
PVのセリフ的に貴族らしい傲慢さはあるけど特権階級なのに不平等な世の中に憤ってる感じだった
0174名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ edb3-Wc+1)
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2018/11/17(土) 23:25:38.23ID:oFM4aNex0
多クミ普通に強かった面倒だったけどアクアさんの歌がなかったらもっと強かったのか・・・

暗殺?しようとして失敗&無関係の人を命の危険にさらした(尻拭いを義弟にさせた)から無能なイメージがある人がいてもおかしくないだろう
0180名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ edb3-Wc+1)
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2018/11/18(日) 00:07:23.52ID:A/dr9Jsg0
(#FEの続編とか夢のまた夢じゃ・・・)
#FEって最初アクアさん出すつもりだったらしいね
ダンスゲーだとアクアさんが躍る後ろで苦しむガロン王(背景)

朝に無双の話してたけど無双カミラ姉さんは「あれ?姉さんってこんなうざかったけ?」ともなったな
ありゃカムイも反抗的になるわ
0186名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a5b3-HuGy)
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2018/11/18(日) 14:14:10.41ID:4CDd0sXi0
今更買ったんだけど追加ルートの割引ってもうないの?
ソフトが1000円台で買えるのに2000円払って追加ルート買うの嫌なんじゃが…
0197名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MMb9-zaQw)
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2018/11/18(日) 22:37:16.94ID:L7O1TZpCM
どうしようもないから本編で10年以上燻ってた訳でしょ
カムイの夜刀神だってシグレ以上の偶発的な産物だし
本気でハイドラや透魔をどうにかする気あったら信用のおける臣下くらいつけてもらってたと思う
0201名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 419f-JwVn)
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2018/11/19(月) 00:03:21.67ID:Q3AoP2oo0
マークス兄さんは結局ピエリに敬語を使わせる事を諦めたんだな
ガンズですら”一応”敬語は使えるというのに…

というか、暗夜王国陣営でいえば
ルーナとフランネルも王族にタメ口叩いてるけど
そっちは許されてるのか?

まあ良いか…
0202名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ edb3-Wc+1)
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2018/11/19(月) 00:07:17.40ID:aJxKXuBp0
フランネルは犬だし・・・ルーナは様付けしてるだけ覚醒の時よりマシなのか?クロムは様付けしてた気がするが
ルーナはカムイパシリにして「私の浴衣姿妄想したでしょ!!」って典型的なうざい女みたいな言動だったな・・・
性格悪いけどこの子本当に人気キャラなの?KMRお気に入りらしいが
0205名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a5b3-vRWl)
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2018/11/19(月) 00:19:05.57ID:+riQ+rR10
ルーナっつーかセレナのツンは子供、親に劣等感と複雑な思いを抱く娘だったからこその可愛げって感じだったからなあ
その要素無いifでのルーナはただ性格悪いだけみたいな描写になってそらあかんわ
他2人が一応立場相応に落ち着いた分余計に
0208名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dd8a-zaQw)
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2018/11/19(月) 00:56:00.07ID:q81yGsMC0
小室氏のお気に入りキャラが天馬騎士に集中してることを踏まえて今度発売するifのポーチの柄が何故か天馬騎士であることを考えると闇を感じる
缶バッジの絵も多分小室氏担当だしかなり発言力あるんだね
0217名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b5c3-XbHy)
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2018/11/19(月) 09:17:51.63ID:RNGguHjw0
スタッフのお気に入りのキャラを好きにならないと辛いんだなぁ、と
ifからはよく学ばされた
キャラが好きなだけに悲しい
特定キャラアンチになる人もそれが増長したのかもしれんがそれは八つ当たりで別の話だが
0218名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロ Sp6d-nJwT)
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2018/11/19(月) 09:27:34.06ID:XAX5Z31sp
あくまでifのキャラが好きだっただけだからシナリオライターが大好きな息子や人気キャラに心酔絶賛される夢小説は好きになれない
シナリオライターが自分と好みの合わないファンをシナリオで殺すと公言していた事実もあるし
好きなキャラも含めて今殺そうとされてるのかなと思う
0221名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b5c3-OyuC)
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2018/11/19(月) 10:04:45.73ID:RNGguHjw0
>>211
シグレは泡沫の主人公でアクアの息子
(というif重要なキャラ)だから出していいって本気で思っているんだと思う
もともとライターはDLCシナリオにて好きなストーリーやキャラを押し込む癖がある
ストーリーはいじくれないので本編で出せなかった思い入れキャラをDLCで主役にして可愛い!みたいな私物感が・・・
シグレなんで?って言う声が大きいのもDLCが本編ではないとカウントしてる人が多いわけで・・・
覚醒組もそうだよね。今回のもそのノリの延長って感じ

>>219
今回のカムイはこんなことになったけど多分ノーマルバージョンもすぐ決まってるからこうなった可能性も高いぞ
カム子萌えでこの程度でラスボス思考なんて言ってたらifファンとして持たないぞ
0222名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ edb3-Wc+1)
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2018/11/19(月) 10:18:42.17ID:aJxKXuBp0
FEHシグレは原作だと暗夜ルートでも白夜で暮らすとあるのに消えた母親を探すキャラにされてファンが怒ってなかったか
たしかKMR氏は最愛のアズールのほかにシグレの誕生日祝ってたらしい

>>221
まぁカム子は無双メインシナリオでも扱い悪かったしな・・・主人公キャラらしいとこ無し洗脳展開は興奮するが
嫌だなと思う部分は無視して良いとこだけを見ればいいか夢カム子エロいし可愛いしバブみ?あるし
0224名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MMf1-AtkO)
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2018/11/19(月) 10:30:48.24ID:QxPehFBRM
夢カム子、カムイと思わなければかなり好き
ああいう美しくて優しそうで、でも仄暗い信用してはいけなそうなキャラは良いものだと思う
ただ頼むから新規キャラでやってくれ、いくらマイユニで人によるとは言え本編カムイがああはならんだろ
0225名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 59c3-Qiyu)
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2018/11/19(月) 16:52:43.77ID:9bX1zkzK0
ヒーローズの夢想キャラは本編ではあまり自立を望まれてなかった(主にジョーカーに)カムイがアクアに自立して欲しいって言ってたり、本編だと過保護でちょっと毒親っぽいところもあるカミラが時には厳しくすることも必要って言ってたりと微妙に皮肉っぽい部分がある
0227名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b5c3-OyuC)
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2018/11/19(月) 17:27:30.08ID:RNGguHjw0
あの夢想のカミラって完全にノーマルカミラとか他の人を皮肉ってるようにしか・・・
「甘やかしは愛情じゃない、あえて厳しい態度も必要」みたいなことをはっきり言っててそれは本編カムイの扱いだよね
書く人もわかってやってたのかなって思った
今回のコンセプトはなんだかなぁだけどこのカミラは結構好き
普段が嫌いってわけじゃないが、書く人にはわかってたんだな・・・と
0230名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b5c3-OyuC)
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2018/11/19(月) 19:29:16.47ID:RNGguHjw0
>>228
本気なら何処から突っ込んでいいのか・・・
甘やかしってただ優しくするいい言葉かなんかと思ってるのだろうか
夢想カミラの自立を促す「溺愛のやり方は否定はしないが時には厳しくするのが相手のため」っていうのとは全然違うでしょ

きょうだいやジョーカーのような身近な人のカムイへの扱いが、
一部ミーハーな人らがカムイ溺愛とか言っててそこだけ切り取って萌え扱いしてるのを見て
平和な日常世界ならともかくネタにするにはこの環境だしそれはないわって思ってたから
はっきり言ってくれて結構スカッとしたところはあったな
まぁそれを言うのが夢のカミラっつーところがブラックなんだが
0232名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 217f-xL3o)
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2018/11/19(月) 19:42:16.98ID:HTKjSbMa0
あの元のカミラを皮肉ったようなカミラがアクアの理想なら
アクアはありのままのカミラが嫌いで内心見下してるんだなと
そりゃ支援も無いわけだわ
虐げられていたアクアと同じような環境にいて下手すればガロンの実子故にもっと危険な立場だったのに
4体目のアクアの批判の盾にされアクアマンセー係にされて人格まで否定されてカミラ散々だな
0240名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ edb3-Wc+1)
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2018/11/19(月) 22:01:40.20ID:aJxKXuBp0
・ただえさえifキャラ多くて他作品ファンからよく思われてないのに既存キャラの亜種実装
・5人目カミラで荒れる 一年ぶりの亜種のカム子も一緒に叩かれる
・PVの時点で透魔堕ちな感じで不穏な雰囲気
・幼女アクアの妄想の産物だと判明 「理想の友達と家族」 アクア夜鳥子化?
・一人が好きだと言ってたアクアが実はみんなから愛されたいガールだと判明
・過疎り気味だったif本スレが燃料投下により盛り上がる(炎上に近い)
・アクアの年齢考察がはやり年増疑惑浮上
0246名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1dfb-ire0)
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2018/11/20(火) 10:12:55.44ID:4XWfXK/A0
自分はifから入って覚醒したからルーナとセレナについては逆に好感度上がったな
あのルーナがそういう過去があったのかって
オーディンも面白すぎて好きだけどウードの時はかわいそうになってしまった
ラズワルドとアズールだけは何が人気なのかさっぱりわからないけど
嫌いとかではなく覚醒の子世代ならもっと人気キャラいたんじゃないの?って
0252名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a5b3-vRWl)
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2018/11/20(火) 11:22:42.44ID:EKgfX4m/0
人気投票上位キャラが自作でも登場!は今考えてもやっぱやっちゃ駄目だったと思うわ
続編や同世界観の話ならまだしも

セレナとか未来での経験から親は子供の側にいないと絶対駄目だって奴だったのに、いつか去ると分かってる異世界で無責任に子供作って側から離れるキャラになってるんだぜ…
ファンも望んでないんだよなあそんなん
0253名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b5c3-OyuC)
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2018/11/20(火) 11:49:15.94ID:83hvu5gX0
>>251
もう「人気投票上位」っていうのが純粋に人気キャラ以外にも
ただの好きなキャラの出番の言い訳やスタッフ推しキャラのカモフラにしか思えないもんね
スタッフ推しキャラの人気が出れば「人気だ」って推してくるし
でも大差ないその下の順位のキャラ丸無視とか見るとあーあって感じ

しかもそれこそ覚醒のように押されてもファンすら?ってなる内容だったりするからまた・・・
ヒーローズもアズールやシグレを超英雄に出すのは未だになんか疑惑だし
公式の展開でif含むFE好きの人で「?」って一回でも思わなかった人っていなそう
0254名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ edb3-Wc+1)
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2018/11/20(火) 11:55:46.28ID:SskZUkn00
比較的上位でバックグラウンド支援イラストにカザハナとかなー
バックグラウンドイラスト一位のカム子はなかったよな・・・34位のカンナと五位のカム男はあったのに

シグレはKMRお気に入りだと知ってると尖って見てしまう
0255名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ edb3-nJwT)
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2018/11/20(火) 12:02:01.04ID:JHCQ/xRd0
シグレとアクアにしても支援じゃ普通だったのに泡沫ヒーローズサイファ描き下ろしと
どんどんベタベタした気持ち悪い感じになってきて
シグレが人気声優かつゴリ推しのわりに人気ないのもKMRという母がべったりひっついてるからなんじゃないかと思える
0261名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガックシ 06f1-h8Fz)
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2018/11/20(火) 14:04:32.22ID:e5SANqmD6
暗夜20章だったかな?ルナクラやってたけどフウガに禍事罪穢あたったわ。
命中38くらいだったけど二回目で見事にあててくれた。
0263名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガックシ 06f1-h8Fz)
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2018/11/20(火) 14:12:49.68ID:e5SANqmD6
正直未だにifはやってて飽きないな
0265名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 59c3-Qiyu)
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2018/11/20(火) 20:02:43.41ID:LmRGvpIw0
覚醒組が登場したのは外伝で三姉妹が登場したののオマージュ的なものらしいけどそれならifの世界観というか時代設定を覚醒と同じにしても良かったんじゃないかと思う
同時代の別大陸とかで
別に最古であることに特段意味があるようには見えないし
0271名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a5b3-vRWl)
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2018/11/21(水) 04:58:46.97ID:/4WXCYpu0
覚醒組登場については全く擁護するつもりないが、その「語りたいこと・掘り下げ」ってのはどう見てもキャラクターのことじゃなくて何でifの世界に来たかとかどうして登場させることにしたかとかそういう話でしょ
見えざる配信前の記事じゃんそれ
0275名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a5b3-vRWl)
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2018/11/21(水) 10:08:08.00ID:/4WXCYpu0
>>274
理解した上での批判ならまあいいんだけどな
正しい理解もせずに叩いてると突っ込みたくなるわ…

そもそも別作品に登場させんなって話については同意できる
ペガサス三姉妹を引き合いに出すけど全く違う時代世界観設定でそれをやるなと
異界やら平行世界やらを本筋に絡めると茶番に思えてくるんだよな
0276名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b5c3-XbHy)
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2018/11/21(水) 10:58:41.74ID:mP9IeCVd0
覚醒組が強かったらそれこそ萌えダメ(萌えすぎて公私混同してストーリー潰す)懸案だし
あれはゲーム部分クリエーターの采配だと思う

語りたいことがたくさんある、もなんか思い入れが見えるから勘違いされても仕方ないかと
特に語ることないキャラもいるのかと
0277名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ edb3-nJwT)
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2018/11/21(水) 11:14:43.59ID:YXJeWhj80
子世代もifは人数が多すぎてどうのって言ってたな
わざわざどうでもいいキャラがいるって公言しなくても
シナリオや他での扱い見てればあなたの好みは十分伝わってますよって感じだけど
0278名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ edb3-Wc+1)
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2018/11/21(水) 11:36:20.01ID:ABHz+mcA0
>>276
KMRはシミュレーション部分に興味ないから三人は弱いキャラでも気にしなかった説
KMRに反感を持つスタッフが三人を弱体化した説
とかある

>>277
今の仕事のキャラ(おそらくifキャラ)は覚醒子世代ほど愛せない発言はどうかと思った
0279名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a5b3-vRWl)
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2018/11/21(水) 12:18:16.41ID:/4WXCYpu0
思い入れに差があるのはまあ人間だし仕方ないかもしれんが、それがファンに透けて見えるとクリエイターとしてどうよってなるわな
というか覚醒子世代の人気ってユニットとしての強さ要素も多分にあったと思うがその辺りどう思ってたんだろうか
0281名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガックシ 06f1-h8Fz)
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2018/11/21(水) 13:01:45.18ID:7+/DI3Nh6
kMRって小室って人だよな
本で前に読んだ記憶はあるけどどんな人かは忘れた
0282名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0ad2-Wc+1)
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2018/11/21(水) 13:41:51.58ID:QsYyfgUe0
そう言えばifは子供の登場のさせかたが強引過ぎて、結婚とか無かった事にしてやり込んだから
何かの機会に見たかもしれんが、数百時間やってif子供キャラの顔が思い出せないとか知らないってレベルだ俺
0283名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr6d-lwkL)
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2018/11/21(水) 13:52:38.24ID:ndPsRX3rr
>>278
実際ライターは完成したifをプレイしてない疑惑すらあるぞ
支援と合わないし
通してプレイしてない可能性は高い
だから、シグレアズールをマジで目立つキャラだと思い込んでる

覚醒組は暗夜王族臣下、
アズールなんてよりによって暗夜第一王子臣下という恵まれた位置にいれこんだし
暗夜びいきもなんかそういうことか、と
ifの展開ですらアズール出番めちゃくちゃあるもんな
0284名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 59c3-Qiyu)
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2018/11/21(水) 14:18:44.19ID:7itDPZbm0
>>279
つってもオーディンラズワルドはifの人気投票でも順位高かったしキャラとしての魅力で十分人気あるのでは?
これでユニットとしても最強格だと流石にな
0288名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワントンキン MM5a-vRWl)
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2018/11/21(水) 16:59:16.48ID:0aaVnuGQM
>>280
そういや白夜ルートでの覚醒組の行動になんか理由ついてたっけ?
見えざるの経緯で暗夜来たのに本来の目的忘れて暗夜王族の臣下が本職ですみたいな顔でその本来の目的さんと敵対してるけど
あの時点ではカムイが目的の人物だって気付いてないんだっけ
0293名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MM1d-h8Fz)
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2018/11/21(水) 18:49:14.62ID:VfHN0QggM
普通に暗夜=ドイツ帝国・白夜=ソヴィエト連邦って感じな国にしとけば良かったんだ。
お国事情的にも割と似合ってるし。
0294名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MM1d-h8Fz)
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2018/11/21(水) 18:51:54.49ID:VfHN0QggM
>>284
まあ俗に言う覚醒三人組はユニットとしてはいたって普通な性能だったけどね。
ラズワルドもオーディンも毎回二軍落ち安定だし。ベルカにおっぱい姉さんにエルフィにカムイとゼロで無問題。
0297名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa85-Qiyu)
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2018/11/21(水) 21:01:55.74ID:ye4PSMFfa
ifは歴代FEの中でも特に神曲揃いだよな
変に思うかも知れないが、
「光射す彼方へ」は人生の試練を、
「いつかきた旅路」は人生そのものを
「血の宿運」は未来を
それぞれ表現した曲だと感じている
0298名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワントンキン MM5a-vRWl)
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2018/11/21(水) 21:04:45.81ID:0aaVnuGQM
透魔無かったらどんな話になってたんだろう
まあテキスト担当が変わらないなら大幅に良くなることもないだろうが少なくとも覚醒程度にはマシになってたんだろうか

>>295
お前ら何の為に暗夜いるのか疑問持たないの…ってなるよな

>>296
ルフレとっていうか普通に子世代同士で結婚させてた人も複雑なんだよなぁ
特にラズとルーナなんかいかにもこいつとくっつけるの推奨みたいなピエリとツバキいるし
0302名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1ae1-8XEG)
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2018/11/21(水) 22:19:32.96ID:AjmLt1wC0
暗夜で魔法武器使いの確保するの割と大変だな

サンダーソードはカムイがいるからいいとして
他はカミラ姉さんにしろフェリシアにしろシャイニングエポォにしろ
魔力の伸びが結構不安定
0303名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ edb3-Wc+1)
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2018/11/21(水) 22:20:56.70ID:ABHz+mcA0
オーディンとラズワルドはドラマCD・コミカライズでも活躍してたけどルーナ・・・

>>301
ツクヨミは暗夜編でも仲間になっても良くね?と思うんだけどな
エリーゼとの組み合わせは微笑ましいんだろうなと思う反面速攻孕むと思うと・・・うn
0306名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MM1d-h8Fz)
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2018/11/21(水) 23:08:45.03ID:VfHN0QggM
譬え闇に墜ちるともはかなり好きだな。
暗夜のBGMの中でもかなり雰囲気でてる。
0307名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 59c3-Qiyu)
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2018/11/21(水) 23:09:49.35ID:7itDPZbm0
>>288
泡沫での設定見る限り白夜の覚醒組は使命の内容忘れててしかもそれを忘れてしまってることすら思い出せない状態かな?
透魔での会話を忘れてしまってるとしたらカムイに気づいてなくてもおかしくないと思う
0308名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MM1d-h8Fz)
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2018/11/21(水) 23:10:33.88ID:VfHN0QggM
>>302
カムイは魔力苦手安定だから自然とカンナになるな。
ボルトアクスはレヴナントカミラである程度使えるから便利だけどどのみち使わなくなるな。
0309名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff1d-A3/R)
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2018/11/22(木) 02:33:02.82ID:xyLXQLSM0
魔防得意魔法苦手の天馬武者のマイユニで始めたら天馬武者下級10から上級レベル5で魔防20それ以外14速さと守備20とか言うヘタレ方して非常に辛い
HPも伸びなさ過ぎて結局早々に天使の衣でカバー…エリーゼとかニュクス並のHPでは流石に…
0310名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MMc7-RCmP)
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2018/11/22(木) 08:18:17.42ID:gByIODc+M
>>309
酷いなそれ。魔防も守備も中途半端だし別に速くもないし。
個人的に技かHP得意がオススメ。
0311名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 23fb-nNS8)
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2018/11/22(木) 10:01:02.56ID:rRWlP7GC0
セレナとルーナの話だけど確かにセレナのときはティアモが先に死んじゃって
親との接し方がわからずツンツンしてるところもわかったけど
ifの場合何で初対面のカムイにまでそんなツンなのかとは思うかな…
でも白夜祭のDLでツバキと結婚した時のマトイとの会話ではずっとこの時代にいるって言ってるね
0315名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガックシ 0627-RCmP)
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2018/11/22(木) 13:28:35.26ID:NFlWIyet6
>>314
暗夜でもあんまり使わんぞ
せいぜいすり抜け持ち侍が終章で使える程度
0316名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bfe1-bAMj)
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2018/11/22(木) 13:34:26.14ID:TkviPuen0
>>315
まぁほぼハイタカだけで十分感はある
あとは鍛冶クマゲラと終盤の叫び兵法者とか

白夜王族処刑場のジェネラルも
高ステータスに惹かれて捕獲したけどエルフィやブノワがいるから結局使わんかったな
0317名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bfe1-bAMj)
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2018/11/22(木) 13:42:40.91ID:TkviPuen0
ってかすり抜け持ち侍ってミューズ公国のやつか?

成長率の低い一般兵を下級職から育てて使うとかすごいな
オレは成長率の高い名有りか初期値の高い上級モブじゃないと
起用する発想に至らない
0318名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MMc7-RCmP)
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2018/11/22(木) 14:51:06.37ID:Yi3fRR6bM
>>317
終章ワンターンクリアに使えるのさ。
マスプル使って移動あげて、七難即滅もちを運ぶ仕事がある。もちろん戦力としては見てないよ。
0320名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MMc7-RCmP)
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2018/11/22(木) 14:57:53.11ID:Yi3fRR6bM
暗夜なんて薬!スキル!武器!薬、スキル、武器って感じだしな。
0323名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff9f-eNZ1)
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2018/11/24(土) 01:56:06.29ID:ajDCwJXd0
スマブラ前に原作やってみるかと思って今頃白夜始めたけど
覚醒よりモーションめちゃくちゃ良くなってるのな
クラス変えまくって色々モーションみるの楽しいわ
主人公以外はバディ少ないのが残念
チェンジプルフくれ
0330名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 537f-ylOc)
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2018/11/24(土) 14:34:04.97ID:1l2c9fg00
>>289
これ見るとkmrはキバヤシが書いて作った主人公カムイやifのストーリーを
自分らが手をかけたアクアで乗っ取りたい改変したい塗り替えたがってるという説
今までは考え過ぎだと思っていたがこの頃の扱い見てると信じてしまう
リリスがメインヒロインだったのをアクアに改変した説もあるしifでは大事な事教えないでただカムイをラジコンにするし
透魔を中心としたシナリオ崩壊や無双では何故かアクアが何の説明もなく夜刀神二刀流する
0332名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b313-0eFL)
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2018/11/24(土) 15:25:06.62ID:+vnn2rpU0
アクアは普通に人気高いんだから文句言っても無駄
どうせ公式から推されもしない人気もないキャラ好きなやつが嫉妬してるだけだろ
恨むんだったらアクアや公式じゃなくてそんなキャラを好きになった自分を恨め
0339名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MMc7-idyV)
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2018/11/24(土) 17:39:54.13ID:cwuGUm7bM
>>337
無双スタッフがアクア厨なら最初からストーリーにも組み込みそうなもんだから違うと思う
無双スタッフ側は出す気なかったけどISの要望で参戦させてるキャラが他にもいるから夜刀神の件はIS側の仕業じゃないかな
0340名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6f76-BINs)
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2018/11/24(土) 17:55:52.74ID:qjvlmhxz0
無双スタッフは
思いっきりアクア出したかったけど
本当に覚醒if無双になるから
仕方なく断念した的な事言ってた筈だぞ

これヤベーな
こうやってドンドンスタッフが妄想で叩かれる流れか
0343名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクペッ MM07-RCmP)
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2018/11/24(土) 18:38:57.14ID:5uF6pTHZM
大根でも二刀流になるの好き

それにしてもヒーローズだの無双だのって話になると急に人増えるね
幸運得意技苦手マイユニで暗夜ルナクラしてどうぞ
0348名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクペッ MM07-RCmP)
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2018/11/24(土) 19:22:50.31ID:5uF6pTHZM
>>346
未プレイがこのスレに居るって考えると草も生えない
カミラ姉さんはいっそのこと攻陣オンリーで行くとか
0357名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e3b3-A3/R)
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2018/11/24(土) 23:25:14.43ID:n+C0naG10
リンカちゃんって暗夜ルートにいたっけ・・・やべぇ覚えてねぇ

>>333
好きなキャラがアクシズ教徒にされたファンはどうすれば・・・
別にカムイ達は「脳内友達」にしなくても普段の彼らなら可哀想な幼女にやさしくするだろうに・・・
0361名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクペッ MM07-RCmP)
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2018/11/25(日) 01:20:34.49ID:Ia7M+K9IM
ifは攻陣があるから凄く好き
隣に置いて物交換とか人交換とか、もしくはスキル交換利用したりするのチョー楽しい
0362名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクペッ MM07-RCmP)
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2018/11/25(日) 01:22:21.39ID:Ia7M+K9IM
>>361
ごめん、「交換利用」じゃなくて「効果利用」
普通に誤字った
0366名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff9f-eNZ1)
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2018/11/25(日) 03:07:55.21ID:X/2P7+c30
白夜買って素質マーシナリーで主人公作ったらアーマー系皆無になるのかと思ってたけど
ぽっと出のドラゴンマスターの娘が素質アーマーで助かった
アーマーいないとFEって感じせんわ
白夜だけでもなんやかんや暗夜職網羅できるようにはなってんのかな
0370名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 537f-ylOc)
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2018/11/25(日) 10:28:07.49ID:tNbt4fvw0
支援つけられないが魔符リンカちゃんを使うという手もあるな


>>331
出てきてもおかしくない透魔EDのきょうだい全員集合ムービーに登場しない所や
半身設定のはずなのに考えれば考えるほどカムイより5歳以上は年上な所
透魔が絡むこじつけ感ハンパないリリスの妹設定やミコト透魔人設定
かなりギリギリな所で無理な設定変更があったからifファンすら認める崩壊ストーリーになったのでは
0371名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e3b3-A3/R)
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2018/11/25(日) 11:28:29.34ID:Qo+cDnYz0
リンカちゃんの血が欲しいだけでリンカちゃん本人はいても微妙じゃないか?>魔府

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1700469.jpg
アクアさんは初期案だと歌姫ではなかった模様
天馬騎士だったリリスといいキバヤシプロット気になる
0372名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6f9b-zhOP)
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2018/11/25(日) 11:35:16.74ID:o1L5/wpD0
最初期の段階で二か国を選ぶのとカムイの設定とデザイン
企画が通った後でキバヤシ参加
キバヤシが透魔とマイキャッスルの設定追加

さらにどこかで子世代ねじ込み

全部突っ込んで設定が色々狂ったんだろうな
0374名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクペッ MM07-RCmP)
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2018/11/25(日) 12:00:08.29ID:c0izejGxM
>>371
正直暗夜にリンカが居たとしても、ベルカの方が普通に強いし有用だよね。
0375名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa87-nh5f)
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2018/11/25(日) 12:00:16.98ID:TgvyGCy2a
子世代も主人公の子どもすら覚醒と比べるとそんな強くないというか
親世代が優秀だから気に入らないなら出さなくていいまであるもんな
覚醒であったからおまけ追加しただけの要素というか
ストーリー上一部キャラは強制だった覚醒よりは鬱陶しくもなかった
0376名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2306-zhOP)
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2018/11/25(日) 12:09:55.74ID:Yculh1fV0
ifの子世代はべつに使わなくても問題ないレベルなのが良かったな
特化型のキャラを作る場合は子世代じゃないと厳しいことがあるけど
親世代でも問題なくルナクラもクリアできるし格差が少なくていい
0378名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa27-sdl7)
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2018/11/25(日) 12:23:56.74ID:DQUoAHRFa
白夜は三回くらいニューゲームやったけど初見でリンカの力が妙に伸びてめちゃくちゃ強かったせいで
後からググって成長率微妙なキャラだったと知ったが未だにピンとこない
何回やってもヘタレてエタプル入れないと使えなかったのはススカゼだった
0381名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff1d-A3/R)
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2018/11/25(日) 16:51:25.88ID:IhDUpEU80
スズカゼは削り要員として使ってくと自然に強くなって上級15くらいになると強すぎて削らずに殺してしまう感じになるキャラなんで
嫁を娶ってもよし独身で淡々とレベルアップしてよしのキャラ
0382名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクペッ MM07-RCmP)
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2018/11/25(日) 17:05:38.52ID:c0izejGxM
スズカゼは下級20の時点で大抵力15でカンストする印象があるな
0384名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクペッ MM07-RCmP)
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2018/11/25(日) 18:05:46.37ID:c0izejGxM
>>383
機動力を活かした魔法型アーマー

レオンだとアタッカー的には速さが足りなくて中途半端だし、壁としても速さが低いから追撃もらうので結局中途半端。
0386名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 83b3-qSu8)
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2018/11/25(日) 18:40:54.22ID:mti9doNP0
>>384
「一発受けて、返しで生命吸収する自給アーマー」ってコンセプトはわかってるんだが
鈍足+赤武器だけ+被獣特攻持ちでその受けが成立するシーンって(暗夜ルナでは)ほぼ無いんだよな…
マニキを殺すための構成でついでに狩られてる感がすごい

>>385
通信対戦に活路があったか 全然手を出してないから盲点だった
0394名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bf1d-NLBq)
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2018/11/25(日) 20:00:49.33ID:EQJNCYYs0
カミラも神器無いのにどうしてこうなった
神軍師合いそうに見えて鈍足なのが変わらない、ダークペガサス合いそうに見えて紙になるデメリットが大きい
結局ソーサラーのリザイア地雷が一番使いやすかった
白夜職に合うのあったりするんだろうか
0403名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 23fb-nNS8)
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2018/11/25(日) 20:34:06.98ID:TJIttF9S0
カムイとリョウマとタクミと時々槍聖にしたヒノカねーさんだけでクリアできるゲームだったなあ…
大人数動かすの面倒だから大体上のメンバーか時々サクラで回復入れてやってた
白夜人強すぎる
0417名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 83b3-qSu8)
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2018/11/25(日) 22:48:37.26ID:mti9doNP0
こういうときベルカの名前が挙がらないのが不思議
守備叫とった後バーサーカーにするだけで多少ヘタれててもクッソ使えるぞ
攻陣後衛でもポンポン必殺を当てていく様はまごうことなき仕事人
0419名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6fe7-41N2)
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2018/11/25(日) 23:17:20.55ID:aFkzMwHX0
技60のタクミは支援Sまで行ければアクアとフォレオ親候補としてはれたと思う
あと二人には技の成長率劣るけどレオンと支援ある中では
ゼロとオーディンも支援Sまで行ければ悪くない選択肢だったな
0425名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 83b3-ylOc)
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2018/11/25(日) 23:37:28.91ID:zSqr0PFk0
信者じゃないけどレオン使っとるよ
事前に防陣補正の必要+値考えて支援組ませて魔法で反撃する壁
ウチの暗夜一軍はブノワ、スズカゼ、ゼロ、カミラ、レオン、フランネル
補助的な二軍でジョーカー、フェリシア、エリーゼ、マークス、エルフィ、シャーロッテあたり
宗教上の理由で子世代はなし
0426名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクペッ MM07-RCmP)
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2018/11/26(月) 01:19:24.25ID:31qEOBPmM
かわき茶亭かどっかでレオンは黒天馬が良いと聞いてやってみたら普通に魔法アタッカーになって正直嬉しかったわ。
今までソーサラーだと専用グラとの差がでかすぎるしダークナイトだと性能がマジで微妙だったからな。
0427名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクペッ MM07-RCmP)
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2018/11/26(月) 01:22:29.35ID:31qEOBPmM
個人的に暗夜で使える人材は
カムイ、マークス、カミラ、エルフィ、ブノワ、スズカゼ、ベルカ、ゼロ辺りかな。
正直モズメは育成ダルくてノーマルくらいでしか使わないし、候補に上げなかった臣下組は趣味に近い性能なんだよなぁ。
0430名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa87-mEBy)
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2018/11/26(月) 01:41:59.97ID:AiGvqS84a
ルーナはドラマスにすると追撃されずやっつけ負けもない安定感のある壁になれる
ピエリは力速あるから忍者狩りボウナイトが適正高い
どっちもバディ前提だが評価変わるレベルで
本職より役立つから試してみて欲しい


似ても焼いても食えないのがラズワルド
こいつ役立たせる方法教えて欲しい
0431名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bf1d-NLBq)
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2018/11/26(月) 01:48:45.00ID:xEj1lPeh0
FEHスレじゃFEH内の評価が全てだろうしなぁ…
☆5が出なければ確率が上がり続けるガチャでストッパーになりがちな恒常
おいしいスキルもなく初期キャラ故の強みのないステ
原作で思い入れでもなければ使う気にならないのも仕方ないし、使ってなきゃ愛着も湧きようない

ダクペ、必殺にカットインさえあればな
塵になるが良い!好きだから大抵ccさせちゃう
0435名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 83b3-ylOc)
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2018/11/26(月) 07:46:20.84ID:oChvLFR20
>>434
歩兵斧アタッカーが必要なシーンがそこまでなくてね
425でシャロ挙げてるけど、あれは男キャラ達の攻速あげ+応援用で戦わない
防陣時、シャロAなら力+7速さ+4、Sなら力+8、速さ+5
忍者追撃ラインに関わるからよくゼロと組ませてる
0437名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクペッ MM07-RCmP)
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2018/11/26(月) 08:16:29.36ID:H8owOg44M
>>434
単純に被必殺率の高さと命中の低さ故だな。
序盤は機動力もいるし、使うなら青銅持たせて技の薬をキメてあげるといいかもね。
0439名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e3b3-A3/R)
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2018/11/26(月) 11:12:01.03ID:CdMbo4P00
ハロルドさんはモズメ嫁経由で凶鳥ゲットしたらいい感じだった気が

>>431
切り返し素材扱いはされてるだけ食べるとこない言われるだけマシかなとは思う・・・恥晒しって言うのFEHスレだけだよな 原作だと工夫すれば普通に強いのに
0441名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガックシ 0627-RCmP)
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2018/11/26(月) 12:53:07.62ID:GFocVZBp6
モズメマリッジは使えそうだな
担ぐだけでも良いし支援さえ稼げればいける
0445名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e3b3-A3/R)
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2018/11/26(月) 17:19:11.24ID:CdMbo4P00
会話嫌ならスキップすれば良いかな? ルフレみたいに男女で変えて欲しかったね>親世代会話
マンセーばっかは駄目だと思うけどアレな性格にするのはそのキャラの魅力がわからなくなるよね

http://www.intsys.co.jp/works/goods/201903.html
新しいFEグッズ ifからは弟隊クリアファイル&クッション出るよ
0452名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクペッ MM07-RCmP)
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2018/11/26(月) 20:12:16.46ID:mrcvHWShM
>>448
登場章から普通に主力運用できるのが強いな
忍相手に三すくみ有利で固くて機動力まであるから使い勝手はいい
ドラマス運用だと技、守備、HPが良い感じになってくれる
0454名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ cf7b-iA5q)
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2018/11/26(月) 20:30:23.74ID:QrtHl5m30
最強戦だと特効突かれまくって微妙だが、シナリオでは有用だよなカミラ隊

最強戦ハロルドって何したらいいんだろう
たいていエルフィの後ろでトマホーク取り上げられて
写し身が法螺貝やハープに秘薬と便利屋してるだけで
戦闘はエリーゼエルフィの二枚看板で終わる
0455名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクペッ MM07-RCmP)
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2018/11/26(月) 21:32:38.88ID:mrcvHWShM
>>454
最強戦は詰め将棋的な要素がでかいししょうがない
0456名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3347-A3/R)
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2018/11/26(月) 22:20:54.61ID:BJPVWkvc0
ベルカは本人自身もそれなりに強いがやはり母としてかなり優秀
技、守備を上げ速さを下げるため物理壁の母として良くかみ合う
特にほぼ一軍入りするブノワとかなり相性がいいのが大きい。ベルカ母イグニスは自分の中では最強の壁
ただし暗夜では被ダメ0だと攻撃してこない、ブノワで十分という場合が多いのが残念
通信対戦ではとても活躍する物理は言わずもがな魔法にもそこそこ強く10ダメ程度に抑えることが多い
そこからの滅殺、攻撃スキル+必殺で沈むのは様式美
最強戦ハロルドは命中に大きく寄与してくれていた
0463名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff1d-A3/R)
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2018/11/27(火) 01:45:10.44ID:KjLMQiDO0
斧達、見下、を素で覚えるのがベルカぐらいで固有スキルでも攻撃力上がるから強いことは強いんだが
力自体はヘタれる時もあってやや低めになったりはする
技だけはヘタレないので安心して攻撃できる斧職だな
0475名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 83b3-qSu8)
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2018/11/27(火) 21:37:34.38ID:TULAM/R60
>>473
シャーロッテバーサーカーは攻撃面はオーバーキル気味な上に
命中不安、追撃できても反撃の被必殺不安で装備品運用以外に怖くて使いにくいんだよね

色々試したけどシャーロッテの天職はグレートナイトだと思ってる(ピエリA+)
元々追撃できれば必殺でなくても殺しきれる火力があるから、
三すくみ全対応による命中確保と反撃を安全に受ける金剛が綺麗に噛み合ってすごく使いやすかった
0484名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e3b3-J8rx)
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2018/11/28(水) 01:10:28.37ID:vILXVzIS0
>>481
ブノワ神は硬すぎると敵に無視されるようなっちゃうのが・・・AI意外と賢い

>>482
未だとクラス変えれるアイテムあるから良いけど昔のFEはそうはいかんからな・・・
力ばかり上がるシスター 魔力ばっか上がる弓兵 杖の神器持った魔道士とか
0486名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d39f-pqc8)
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2018/11/28(水) 05:53:06.91ID:sIlI4cIT0
オボロ誕生日おめでとう

この子は初見ではよくありがちな
好きな相手以外はどうでも良い、というタイプのヤンデレかと思いきや
誰にでも分け隔てなく親切なんだよな
というか、世話好きな白夜のオカンだな
子供の頃のトラウマに加え、タクミから悪評を吹き込まれたにも関わらず
暗夜出身者に対しても自分の目で確かめてから判断する事の出来る
精神的にも強い子だ

そして、戦わせてもかなり強い
最前線でも十分に活躍できる実力を持っている
0487名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e3b3-J8rx)
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2018/11/28(水) 08:39:06.14ID:vILXVzIS0
オボロおめ
発売前は公開された設定的にあんまり良くない人物だと思われてたよな
実際は暗夜は嫌いだけど仲間なら理解しようとする分別の付いた良い子だし強いし
なぜかスタッフは人気が出たのは予想外だったらしいが
0489名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガックシ 0627-RCmP)
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2018/11/28(水) 09:02:09.43ID:Goo3DuXh6
>>486
槍術士カムイがいると下位互換になるけどね
0490名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガックシ 0627-RCmP)
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2018/11/28(水) 09:03:22.70ID:Goo3DuXh6
暗夜26章が地味に悩みどこさん
ドラキラ勇者部隊の部屋に居る禍事罪穢メイドが厄介すぎる
0491名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d38a-bY9L)
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2018/11/28(水) 10:15:32.07ID:qMA+WZhE0
>>461
暗夜全像出しパラカンストジェネラルエリーゼに装備させた時のカッコよさったらなかったよ
まあ、そのレベルになればどのキャラでも強いんだが
みんな大好きオウヨさんも魔力&魔防以外カンストすれば傘だけで戦えるし

>>476
弓聖で知られるモズメを槍聖にしたら
避けるわ殺すわ異様なユニットになった
0493名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa87-Cz5f)
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2018/11/28(水) 12:22:57.77ID:dRNbJsTMa
>>491
モズメネキは戦闘民族MURABITOだからな
兵種紹介でも敵ポジだったし(すっとぼけ

育つまでがやや辛いから基本受けない弓聖が適役だが、育てば物理職なら何でも行けるしな
白夜で兵法者やらせたら物理攻防のエキスパートだわ
0494名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d39f-pqc8)
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2018/11/28(水) 12:25:44.46ID:sIlI4cIT0
>>492
覚醒のティアモの時もそうだったが、
やはり悲恋キャラ(オボロの場合成就可能だが)は
女性人気高いんだなー、と

俺もオボロは迷わずタクミと支援Sにしてやった
そんなに好きならさっさとくっつけば良いじゃないかとばかりに
0496名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 83b3-nybG)
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2018/11/28(水) 12:55:06.24ID:yGD3jvs20
暗夜からやって白夜後からやった人はオボロ好き率高い気がしている
気がするだけだが
かくいう自分もタクミ城で倒した時の死亡台詞が悲痛すぎて白夜では真っ先にタクミとくっつけたしオボロエースだったわ
0497名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガックシ 0627-RCmP)
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2018/11/28(水) 12:57:42.45ID:Goo3DuXh6
どのルートでも有能なSZKZ兄貴すこ
0498名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bf1d-NLBq)
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2018/11/28(水) 13:10:29.24ID:CyhXzPsQ0
>>496
わかる
風雲タクミ城で倒したとき達成感より悲しさが勝ったから白夜は真っ先にタクミと支援組んだ

透魔は基本的に支援組み替えたけどそこだけ変えられなくてどのデータでも組ませてる
暗夜で素通りしたら生き残るとかむしろつらいわ…
0502名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MMc7-RCmP)
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2018/11/28(水) 16:03:37.70ID:JHm9ZI5lM
オボロの月光が怖すぎるんだよなぁ
0504名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr47-dFT0)
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2018/11/28(水) 17:18:17.93ID:mszKnpUlr
>>494
支援S時空だと嫁にするつもりで家臣にしたからな
支援S時空ごちゃ混ぜだと昔からアクアが好きだけどツンケンしつつオボロを嫁にするつもりで家臣にしカム子への愛に悩む思春期真っ只中なタクミになる
0512名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 83b3-qSu8)
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2018/11/28(水) 19:35:38.75ID:bZxggROe0
マクベスも本人が強いというより無限の杖+アサマの杖が本体だからな…

>>490
 範囲に大きく入り込めている初期配置が一番のチャンス
モズメあたりでメイドを瞬殺したあと
Aでモズメ救出→アクアAに歌う→Bでアクア救出→Cで人交換アクア交代でBに歌うの
俗に言う歌う救出で上部に逃げ込めば安心

頓着無いなら使い捨ての捕虜に特攻させるのも楽
神風招来や七難は終章で死ぬほど欲しくなるので使わないほうが良い
0514名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff98-ZinP)
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2018/11/28(水) 20:27:58.07ID:uQNqNU5K0
ひさしぶりにやってみたんだけど
未だにキャッスル訪問とか多くてびっくりだ
もう人だれもいないと思ってたよ

オボロ人気なのは顔や声はともかく恋する女の子はかわいく見えるってやつなのかも
俺も顔は趣味じゃないんだけどなんか嫌いじゃない
0515名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 23fb-nNS8)
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2018/11/28(水) 20:46:22.06ID:GzXAzgd00
オボロは多分分別がついてるからなんだと思う
タクミのことを好きは好きだけどちゃんと臣下としてやることやってるというか
あとはタクミ以外の仲間にもそれなりに世話焼きだし
すぐ横にツバキに指摘されたカザハナみたいな主に公私混同しつつ
カムイにはああいう態度取るキャラがいるからだろうけどこっちはスミアタイプぽい
0517名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MMc7-RCmP)
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2018/11/28(水) 22:19:13.22ID:JHm9ZI5lM
>>512
ジェネラル&バーサーカー相手はマニキとブノワ神で壁すればいい?
正直斧殺し持ってるルーナは守備ちょい不安だし。
0519名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 83b3-qSu8)
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2018/11/28(水) 22:32:54.58ID:bZxggROe0
>>517
ビーストキラー持ちとハンマー持ちがウヨウヨしてるからアーマーと騎馬はNG

1人は真竜石カムイでいいが、
もう片方は守備・幸運が伸びているドラマスあたりが良いが、
育ってない場合はブノワ神をこの章だけ勇者にするのもあり
HP+5やら太陽やら覚えられるからそんなにプルフ無駄にした感は出ない
0520名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MMc7-RCmP)
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2018/11/28(水) 22:46:21.42ID:JHm9ZI5lM
>>519
ありがとう。
ベルカともう一人適当にプルフ突っ込んで代用するわ。なんたって章の途中で既にパラレルは使っちゃったからな!
0521名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff1d-J8rx)
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2018/11/28(水) 22:49:33.26ID:iOBn6LID0
斧達持った勇者ブノワとイグニスは26章のカウンター持ちのジェネラルをハンマーでワンパン出来るのでかなり頼れる
玉座の手前の鎧バサカのラッシュを防陣組んだ親子二人並べて壁れる
0523名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ffd2-HUU3)
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2018/11/28(水) 23:16:08.04ID:J4/CgO9X0
オボロ誕生日おめでとう
オウヨさんとの相棒関係・タクミとの主従関係・皆のオカンみたいな世話焼きなところとか好きだ
無双でティアモと仲良くなれそうだなと思ってたら追加された支援会話で意気投合してて面白かったな
0525名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MMcb-a6J5)
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2018/11/29(木) 00:08:41.22ID:F8MAjhqGM
暗夜ルナ26章クリアしてやったぜ。
スターロードマニキとドラマスベルカで守備の叫びを一回ずつ入れあったら気持ちがいい。
スズカゼが有能でたまらねぇぜ。
0529名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MMcb-a6J5)
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2018/11/29(木) 08:09:14.35ID:FuFO/HXJM
>>528
リザイア壁とかやったことない
いつ事故るか分かんなさそうだし
0532名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MMcb-a6J5)
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2018/11/29(木) 15:00:20.15ID:FuFO/HXJM
>>531
仕事肌ってなんだよ
0535名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MMcb-a6J5)
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2018/11/29(木) 17:52:10.79ID:FuFO/HXJM
でもまあ専用グラも折角あるんだしもっと自由度あって良かったな。
服は1つのシステムで統一されてんだし、互換性あるんだから好き服着せられるようにしとけばいいのに。
0536名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e3b3-hzet)
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2018/11/29(木) 18:07:32.67ID:i5N7pcra0
無双だとCC衣装が気に食わないなら前のに変更できるのは良い仕様

ダークナイトじゃなくてマージナイトで良いのに・・・
ソーサラーの恰好はアレだけどサイファのマージの服装は女性ファンが喜んでたな・・・
0541名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e3b3-hzet)
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2018/11/30(金) 01:10:32.51ID:F/b/TAVz0
カミラ姉さんおめでとう
見た目は悪女系なのに基本はおっとりメンヘラチックだったギャップ
コザキさん顔老けないように気を付けた模様
無双だと妖艶より?本編の時は気にならなかったけど無双絆会話を見てるとカムイがウザがるのもわかる
0542名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MMcb-a6J5)
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2018/11/30(金) 01:42:22.26ID:OuubCdWbM
>>540
剣 槍 斧 の基本形は変わらないから、それを元に同じ色で当てはめるのが手っ取り早いよ。
0545名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5f9f-lzSb)
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2018/11/30(金) 07:17:17.45ID:RoOoDQ2J0
カミラ姉さん誕生日おめでとう
発売日からずっと愛しています

ガロンに対し逆らいきれない部分もあるけど、
やはりこの人は母性愛の塊だと思う
カムイの世話をする事に生き甲斐を感じているんだろうな…
0546名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガックシ 0667-a6J5)
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2018/11/30(金) 08:54:54.05ID:S/q8i7y46
ちょうど昨日暗夜ルナクラ浄化したな
終章1ターンクリアできたしまんぞ
0547名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガックシ 0667-a6J5)
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2018/11/30(金) 08:58:05.61ID:S/q8i7y46
>>546
途中送信すまん

満足いく結果ではあったけど、27章は竜穿が出なきゃ2ターンクリア出来なかったのが心残りかな
0548名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9acd-C0zt)
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2018/11/30(金) 11:42:47.57ID:SthWsu1u0
FEHで竜の血をもつものたちは夢で未来や異界を見る力があり
望めば望む世界を引き寄せる可能性もあるって設定やっぱ強めてきたな
竜の血を持つ中でもたまたま強めに夢見の力を持って生まれたのがスリーズお姉ちゃんであり
ifだとタクミやミコトなんだろう
召喚や夢見とかいろいろできてるエクラはたぶん竜の血じゃないはずだが
時空を超えてハイドラの血を引く半竜カムイと同一の魂って設定がここでつながってくると思われる
0561名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e3b3-hzet)
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2018/12/01(土) 10:36:11.33ID:YCdL8dlS0
(ワッチョイ 5a23-RAie) (ワッチョイ 5a23-my/U)って同じような事言ってるけどワッチョイ違うし別人?
レオン、FEHスレでゴミだの雑魚だの恥晒しだの言われる様な性能で人気出るわけないと思った
タクミはFEH初期最強扱いだったしね
0566名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MM26-IgCJ)
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2018/12/01(土) 12:40:10.56ID:wy0J+A6uM
>>565
レオンアンチしか暴れてないからじゃね?
同じ奴がアクアとかカムイとかもアンチしてるが
自演云々は逆の方がしてるように見えるし……
まあガンズやマクベスにとっては荒らせれば良いだけかもしれんが
0568名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MMcb-rRbQ)
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2018/12/01(土) 14:36:00.04ID:XdC2wvzCM
キャラ論争とか死ぬほどどうでもいいわ
特に雰囲気も嫌いじゃないしUIも良いから特にストレスなくやってたんだけどな
レオンとタクミに差なんて特にないやろ
0573名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1713-BpUz)
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2018/12/01(土) 18:06:43.21ID:tXOI8KSr0
レオンは小室のお気に入りキャラらしいから反発持ったまともなスタッフがわざと弱くしたんだろ
小室的にはどうでも良さそうどころか嫌いであろうタクミやリョウマは強いしこれ以降の作品での性能も良い
0574名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f642-hzet)
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2018/12/01(土) 18:11:08.19ID:ihCKTx2m0
修羅は特効なしで守備がかなり高いのが強み、魔防も低くはない
だが技と幸運が絶望的に低いため命中率とスキル発動率に大きな問題がある
特効がないことが生きる場面があれば使えるかもしれない
婆娑羅はhpと幸運がかなり高く他も並み以上で限界まで育てるとかなり強く物理と魔法どちらも高いレベルで使いこなせる
特に覚醒と祈りの発動率の高さから通信対戦では待ち伏せ壁として猛威を振るっていた
0580名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MMcb-rRbQ)
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2018/12/01(土) 21:19:58.55ID:XdC2wvzCM
個人的にはスマブラにカムイよりもマークスかリョウマ辺りが出てほしかったな

修羅は正直微妙な感じするな。暗夜でも敵の修羅は弱いし
0582名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b38a-IfVI)
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2018/12/01(土) 21:31:39.27ID:9y4O9pcp0
ゲーム本編はマイユニカスタムしてたから公式のデフォカムイは普通にかわいい女だなぁと思う
2年連続でコミケ描き下ろし枠になるってわざわざヘイト買う様なもんだけどそれでも決行するって相当去年儲けたんだろうな…
あと貝殻水着きょうだいとかに着せる様に買ってたからカムイに着せるっていう発想はなかったわ
0591名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e3b3-hzet)
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2018/12/01(土) 22:43:36.57ID:YCdL8dlS0
ifは15歳以上推奨だから小学生はプレイはおススメ出来ないね

>>582
魔女カム子のスリーブバカ売れしたから魔女カム子のプレイマット発売したらしいし
カム子はキャラデザだけで一位になった女とか言われてたね・・・
暗夜のカムイの言動にはイラっと来たけど優しい人間性は好き
0596名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MMcb-rRbQ)
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2018/12/01(土) 23:18:17.09ID:XdC2wvzCM
キャラ論争より戦法術論争、しよう!
0598名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e3b3-hzet)
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2018/12/01(土) 23:38:59.93ID:YCdL8dlS0
>>595
暗夜名マップ職人だしな>タクミ
普段の言動のせいで短慮な人物っぽいけど落ち着いてれば賢い
白夜ルートで私怨で直属の部下にカムイの悪評吹き込んでて
あの2人が自分で見て考えれる人物だから良いけど、悪評を鵜呑みにするような人物だったら
白夜軍内でカムイ派と反カムイ派ができ、国の存亡が掛かってるのに内ゲバで敗戦したんじゃない?と思ってしまう
敗戦は言いすぎだけどどっちにしろ良くないことだと思わないのかな?とは思う
0600名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5f9f-lzSb)
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2018/12/01(土) 23:53:42.64ID:sj0yAFtT0
>>598
情緒不安定なだけで、強さはピカイチだし
頭も相当に良いんだよなタクミは
自分でも自覚はあるようだが、面倒臭いタイプのツンデレだ

それと、パルレやってて思ったが
タクミは割と綺麗な顔というか中性的だな
リョウマニキが父親似だとすれば
タクミは母親似なんだろう
0604名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MMcb-rRbQ)
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2018/12/02(日) 01:47:55.18ID:MiSD7T8HM
20章は七難即滅取ってボスエリアの南側から風に乗って一気に攻め落とすだけ
21章はマイユニを飛行兵に乗せて単騎で短期クリア(激旨ギャグ)するだけ

正直真面目に全部相手するのはダルいし事故が怖い
0605名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5a1b-MUuP)
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2018/12/02(日) 02:10:16.76ID:rJax67fy0
>>601
タクミは北欧出身だった・・・?
0613名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3bc3-/KYF)
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2018/12/02(日) 09:55:01.70ID:IcPyP2sN0
まぁそれはいいが自己投影って言うかデフォの本編ストーリーのカムイに愛着があるっていえばわかるのかな
お色気はチラっとで良くてカムイなりに一生懸命戦いに頭悩ませる勇ましい感じが好き
それを自己投影というならマイユニ=あなたですだし当たり前では
0614名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 578a-fOUv)
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2018/12/02(日) 10:28:00.26ID:5TNi2UKd0
自己投影というものがいまいち分からんし
そんなもんは書いたことない人間の浅はかな妄言でしかないと思っているが
どのみち貝殻ビキニは見た目がダサい、はしたないってのはあると思う
0615名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1a9f-g7BJ)
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2018/12/02(日) 10:56:16.95ID:hiSVUa3L0
ドラクエみたいに無言主人公ではないから自己投影ってのは違うと思うが

多少なりともプレイヤーが介入できるキャラだから(名・性別・ルート選択)、自分なりのカムイのイメージは作ってると思うんだよね
貝殻ビキニで集客みたいなことをするのはなんかそれと違うわーっていう感覚はわかる
0616名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e3b3-cOUA)
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2018/12/02(日) 11:32:00.26ID:2Iv5KMxq0
マイユニ=私の人が感情移入しすぎてカムイ(私)がエロい目で見られてる!と思うのと
カムイのキャラクター性は何の関係もないから
どんなタイプの主人公でも感情移入度合いはプレイヤーの勝手だから
0623名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MMcb-rRbQ)
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2018/12/02(日) 13:42:05.68ID:qYRH1FgDM
このスレに走者はいないの?あまりその手の話題が出ないから不思議だったんだけど。
個人的に通信対戦の話よりは本編の話題の方が好みかな。奇抜な編成とか戦法とかあったら面白いし。
0624名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa43-sSJu)
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2018/12/02(日) 13:52:19.10ID:1F1L7GKTa
RTAはやってないけど面白い遊び方があったら知りたいな
自分でやって面白かったのは暗夜ルナクラでDLC実績報酬拾い物装備なし+親世代女性のみ(13名)+同職存在禁止縛り
これだけ縛っても戦略詰めればクリア出来るから良くできてるわ
0628名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b7a1-hzet)
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2018/12/02(日) 14:53:55.34ID:YKCUhLoR0
需要なさそうだね
基本的に通信対戦ばかりやっていたのでRTAがあることも知らなかった、縛りとかも特にしたことがなかったな
遊びで暗夜ルナ終章イグニス無双くらいはしたことがあったと思う
暗夜ルナであっても限界まで育てれば割とどんなキャラでも無双できると思う
奇抜な編成については通信対戦だとフローラ完全カウンターとかがあったな
0630名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 23ab-aHfj)
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2018/12/02(日) 15:57:59.69ID:QPzbiYEd0
rtaの動画は通常プレイでも参考にするわ
0632名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa43-sSJu)
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2018/12/02(日) 17:00:15.88ID:o/lGoiRla
>>631
捕縛縛りもやった事あるが面白いよね
暗夜は通常不可能なスキル持ってるやつ多いし

支援あげ意識しなくて良いのと使い捨てられるから
普段とは趣が異なるプレイが出来る

中盤以降の説得のダルさが絶望的という一点を除けばかなりオススメよな
0633名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b676-70b+)
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2018/12/02(日) 17:57:08.57ID:1s3IIE5u0
縛るとしたらまず
リリス小判→面倒
パルレ→面倒
モズメ外伝→白夜共通外伝だから
シグレやカンナとかの外伝→上記と同じ
防衛戦→面倒
この辺りかな
後は仲間との会話とか鉱石とかは章クリア時のみ回収
0634名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MMcb-rRbQ)
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2018/12/02(日) 18:26:12.92ID:dd6R9t4EM
歩兵縛りは手軽にできて良いと思う
暗夜らしい軍になるし、獣特攻対策はドラマスで対応もできるからね
騎兵縛りにするともれなく26章や妖狐相手に詰みでございます/(^o^)\
0635名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MMcb-rRbQ)
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2018/12/02(日) 18:28:05.14ID:dd6R9t4EM
>>634
文章的に分かりにくくなってたから訂正すると前者は歩兵ユニットの使用禁止で、後者は騎兵ユニットのみ使用になるね
0640名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MMcb-rRbQ)
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2018/12/02(日) 21:27:01.78ID:dd6R9t4EM
>>637
カムイはソシアル辺りがオススメかな
7章に入る前にパラレルすればすぐにでもできる。
ただまあその章の内に加入するユニットまでも適応させるならそこそこの難易度になりそう。自分の目的に合わせて細かい縛り内容は調節すれば良いかな。
0641名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5f9f-lzSb)
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2018/12/03(月) 02:06:46.78ID:yRMDi3lX0
ジョーカー誕生日おめでとう

こいつは執事としては優秀だし一応優しい一面も持ってはいるが
カムイ以外への態度が基本的に悪過ぎるのと
カムイの自立を阻害するような行動は止めて欲しい
0643名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e3b3-hzet)
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2018/12/03(月) 02:37:28.40ID:SF0CiLSC0
ジョーカーおめ
口と態度悪いけど面倒見は良いんだよな サイラス支援とか
カムイの自立却下するのは何様のつもりなんだろうと カムイ至上主義に見えて自分が一番なんだろうなと思った
カミラ姉さんとの支援会話はカム男前提じゃないと気持ち悪いことに・・・
透魔王ギュンターと戦闘会話がないのが残念だ
0644名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5f9f-lzSb)
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2018/12/03(月) 03:02:56.01ID:yRMDi3lX0
カムイ「ジョーカーさんお誕生日おめでとうございます
    茸がお好きだと聞いたので、慣れないながらもマッシュルームシチューを
    作ってみました 良ければ食べて下さい」

さぁどうするジョーカー?
0648名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MMcb-rRbQ)
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2018/12/03(月) 12:55:33.20ID:vF9n7a6RM
バトラーとの相性は良くない所がなんとも言い難いけど、白夜だと料理当番として活躍してくれたいい奴だったね。
フローラとの支援が無いのとギュンターとの支援が暗夜でしかくめない
0649名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MMcb-rRbQ)
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2018/12/03(月) 12:56:37.19ID:vF9n7a6RM
>>648
途中送信ごめん。
フローラとの支援が無いのとギュンターとの支援が暗夜でしか組めない点を除けば好きだよ。
0650名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e3b3-hzet)
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2018/12/03(月) 18:20:28.53ID:SF0CiLSC0
>>647
自分は逆にカム子だと下着洗うとか風呂の手伝いとかマッサージとかうわぁっとなるな
妙齢の女性の世話を若い男性にさせるって普通の事なのか
カミラ姉さんがカム男の世話したがってるのは子供の世話みたいな感じだなぁと思うんだけど
0656名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8a1d-rzaX)
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2018/12/03(月) 21:25:21.76ID:glls8jXy0
なんというか
本来は従者なんぞ人間扱いしてなかった=洗濯機に放り込む感覚で下着とかも洗わせてた
ifだと対等に扱ってるのにその辺残すからうわぁってなってるもんかと

というか肉も大概
0657名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1ad2-m9K/)
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2018/12/03(月) 21:33:02.68ID:UU7WI2GL0
個人的には執事と聞いて真っ先に下着洗うとか思い浮かぶ人の方がすごいというか…いやなんでもない
さすがに誕生日のキャラを叩くような発言は控えて欲しいね
ジョーカーに限った話ではないけどね
0659名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b38a-IfVI)
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2018/12/03(月) 23:02:53.95ID:5VuzvAo50
ジョーカー誕生日おめでとう!!
白夜編のジョーカーとか今まで暗夜様式の仕事してたのに全く違う文化の城に放り込まれて大変だろうなあと思いました
上で言われてる様な洗濯とかは女中とかメイドがやってたのでは?フローラとか居るんだし
0660名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 73fb-65IO)
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2018/12/03(月) 23:08:37.57ID:3N4dkbia0
ジョーカー誕生日おめ
カム男で初プレイだったから途中から来て誰だっけこの人ってなった初回プレイ
カム子だとずっと最初からいるから男女どっちの主でもジョーカーかフェリシア選べたらよかったのに
0662名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0bb3-DrDc)
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2018/12/03(月) 23:42:19.38ID:5sk/GTlu0
ジョーカーだってワッチョイ aae9-hzetの下着は洗わないから安心しろ

カムイ女が気にしてないのは昔の王族の感覚で好きだな
従者を人扱いしない雰囲気がうっすら感じられて渋い
ジョーカー誕生日おめでとう
うちではずっと一軍
0666名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MMcb-rRbQ)
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2018/12/04(火) 01:23:08.14ID:q80MTX5GM
正直カムイ臣下組で一番有能なのはギュンター
0674名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MMff-IfVI)
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2018/12/04(火) 14:28:53.23ID:B3STGNguM
北の城塞って
カムイ→当初捕虜扱い
ギュンター→妻子を奪い故郷を滅ぼした暗夜王族に恨み
ジョーカー→貴族の両親と仲が悪く幼い時に奉公にポイー
フローラフェリシア→北の部族の人質
リリス→ハイドラの娘(自覚あり)
で悪堕ち反逆待った無しみたいなメンバー揃いなんだよな
それが本編開始まででも幸せに暮らせたのはかなり凄いと思う
0676名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MMff-rzaX)
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2018/12/04(火) 17:56:02.14ID:CT+iFfGZM
ジョーカーがカムイ様の不思議な魅力にやられた…もとい初めて認めて貰えたから忠誠を誓った
ジョーカーに嫌われたくないフローラは反逆できなかった
フェリシアはフローラと働ければそれで良かった
ギュンターは暗夜王に恨みはあれど幼子を虐待できるほど鬼畜ではなかった
こう考えると薄氷の上に築かれた安寧だったんだな
リリスはなんであそこにいたんだっけ
監視?
0677名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0bb3-o5Pc)
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2018/12/04(火) 19:24:19.41ID:XFQxjmPh0
知られざるでそれっぽいこと書いてたじゃん?
透魔で竜ハイドラの命令で人間ハイドラやろうとしたけど助けられちゃってカムイを守ってほしい云々の後に北の城塞
個人的には最初から竜形態で来いやといいたい
0686名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e3b3-hzet)
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2018/12/05(水) 01:50:26.05ID:/oXcunz80
リリス死ぬ意味あったんだろうか・・・マイキャッスルで餌やってなきゃ死んでもあんま悲しくないのがな・・・
キバヤシプロットだと天馬騎士でスズカゼダイブ回に出て来たり主題歌の歌い手候補だったりしたリリス
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1708881.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1708884.jpg

FE総合サイトリニューアルした カムイの説明嘘が書いてある・・・
OPの踊り子さんはさぞ儚げなんだろうなぁ
0690名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガックシ 0667-rRbQ)
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2018/12/05(水) 12:56:48.98ID:kTB4Higm6
ちゃんとした意味持たせないとだよね
0692名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b380-NpJ6)
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2018/12/05(水) 18:36:38.62ID:C2H1yRsB0
前後で意味作ってないと、リリスやイザナはそっかーとしか思えないんだよね
聖戦は親世代はガッツリ前フリしてるし、エルトシャンですら前後しっかりしてるから

ロンタオは語るに値しない
0696名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9acd-C0zt)
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2018/12/05(水) 19:09:26.27ID:yXTr+z8P0
イザナはまだ後継産ませてない王
ifの他王族と同じく特殊能力血統の王族

なのにぽーいっとアッサリ死んでるのがな
中立謳ってて勝ち馬に参戦国民も歓喜って白夜暗夜でのイズモ自体もひどい描写されてるが
あ、白夜ルートは暗夜にイズモ侵攻受けたから暗夜ルートの参戦よりはちょいマシかな
0699名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9acd-C0zt)
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2018/12/05(水) 19:31:45.53ID:yXTr+z8P0
>>698
まあ物語だしな
キャラの死をただのノルマ乙としか思われなくて観客冷めさせるのは
よろしくない
観客冷めてるのに観客の「目」代わりの主人公であるカムイがわあわあ泣き叫ぶのも
観客ドン引きさせて物語と乖離させてしまう原因の一つだわな
殺すからにはせめてお涙頂戴したかったろうし
したかったからカムイ泣き叫ばせてんだろうに
0702名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9acd-C0zt)
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2018/12/05(水) 20:19:23.65ID:yXTr+z8P0
ifシナリオ文句もたくさんあるが
泡沫のミタマやシャラと父親との会話は良い出来だと思ったなあ

そういや泡沫世界に子世代集められてたのって迷い込んだくらいしか説明なかった気がするが
竜の血を持つ透魔王族として能力高いらしいシグレが
無意識で能力発揮して助けを求めて他の子供らを呼び寄せたってことでいいんだろうか
エクラ(=カムイ)に召喚能力ありってことは
ハイドラも召喚能力ありで
その血を持つ透魔王族にも能力受け継がれた者が出たっておかしくないって流れになるし
0708名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d1c3-7LmC)
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2018/12/06(木) 11:30:34.32ID:eDqi34Ui0
年を取ると昔は何とも思わない描写でも泣けることがあるよ
もちろんわーんって泣けるわけじゃないけどじわっとね

>>695
アクアって達観してるのかそうでないのか
内面がいまいちわからないままだ
なんか総じてチュートリアル的に使われてるイメージだった
0709名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 93cd-n9Ol)
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2018/12/06(木) 12:03:54.85ID:Vw3JQ2hc0
アクアが先見の力があるかのような他の道があるかのようなことを言うのも
夢で数多の異界を見てたからって分かったら結構切ないものがあるけどな
ハイドラや世界についての知識があるせいで
多くの世界で自分はハイドラ戦後に消えていってて
それがただの夢でなく
異界では実際に起こっていること実際に起こりうることって認識してるんやで
知識がなくてただの夢としか認識してないだろうタクミや他王族と
アクアの違いってそこだよなあ

タクミはタクミで何か変なのに操られてるわ、ずっと頭痛いわ
ヒナタオボロがカムイ率いる暗夜に殺されるわ、自分も眷属化しておかしくなって死んでいくわで
酷い夢ばかり見ることになるんだなって違う方面でしんどいのも分かるが
0711名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 93cd-n9Ol)
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2018/12/06(木) 12:29:49.33ID:Vw3JQ2hc0
>>710
先見じゃなくて「異界を可能性として夢に見る力」かな

カムイも序章で「夢」を見ていただろ?
ゲームでの6章とは配置やメンバーにじゃっかん違いを持たせてたし
「異界の6章」をカムイも夢に見ていたのをそこで表現してたんだろう
0713名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 93cd-n9Ol)
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2018/12/06(木) 12:43:12.19ID:Vw3JQ2hc0
無数の平行世界の存在やアクアの意味深発言や
ミコトの予知やタクミの夢、カムイの夢はゲーム時からの描写だし
誰も考察してくれないからヒーローズで補足ネタばらししました
って状態だと思った
だってプレイ当時は戦の描写が変じゃ?とかそっちのが気になったから
平行世界がとか夢とかまで気が回らなかったんだもんよ自分はな
0714名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d1c3-7LmC)
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2018/12/06(木) 13:02:05.93ID:eDqi34Ui0
最初から2ルートあります(DLC3ルート)っていうのがコンセプトのゲームだし
考察って言うかその設定自体が半端にしかクローズアップされてないから
夢の描写も飽くまで他ルートを匂わす手法にしか見えなかったので
なんとなくふんわり(予測できる)くらいにしか決まってなくて
それヒーローズの要素(色んな異界から来てる)で利用できたんだと思うけどなぁ
無数の路があるなら無数の夢があるわけで悲惨な夢ばかりではないだろう

無数の平行世界の存在とか夢で見るとかファンタジー創作の定番ではある
夢の中で逢った、ような……的な
ただループものと違ってあんまりやると陳腐になるのであくまで派生でのおまけなんだろう
0715名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 93cd-n9Ol)
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2018/12/06(木) 13:12:05.80ID:Vw3JQ2hc0
もちろん悲惨な夢ばかりじゃないだろうが
タクミは存在し得る異界の自分の可能性っていう見られる夢カードの揃いが他より悪い
のが夢見が悪いってことなんだろうと思った

まあ設定資料集出て解説あったら分かりやすいかなとは思う
0718名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MM6d-n4Il)
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2018/12/06(木) 17:28:30.15ID:WR+niMEkM
ヒーローズがどうなのかは知らんけど、アクアは暗夜に行ってからシェンメイの元で暮らしてたんじゃないの?
0727名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 131b-c8ch)
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2018/12/07(金) 13:53:01.32ID:Yga1MofU0
>>726
序盤はマクベスが押すだろうけど、ちょっとした油断をつかれてタクミの逆転勝利
・・・なんというかカードゲームアニメの悪役みたいな負け方だ
0729名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガックシ 0645-D16O)
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2018/12/07(金) 14:34:43.57ID:to3wUEeH6
そういやifはカムイが軍師もやってんだよね
ゲーム内だとDLC内の一部の会話でしか語られてなかったけど
0732名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクペッ MM7d-D16O)
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2018/12/07(金) 18:02:36.12ID:RbRJVbd5M
>>730
それは白夜の難易度による影響なんだよなぁ

それにカムイの軍師としての能力はプレイヤーによってかなりブレてくるしな
0734名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクペッ MM7d-D16O)
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2018/12/07(金) 18:05:20.64ID:RbRJVbd5M
マクベスとかいうモブ

エクスカリバーの必殺率がアホみたいに高いくらいしか印象ないな
26章ひで
0735名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5b76-n/DY)
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2018/12/07(金) 19:22:14.79ID:hI5Ppxrd0
初プレイの時ルーナを天馬にしたから
上級15スキルで楽勝と思いきや
飛行系特攻と言う嫌がらせ
この為にS魔法枠はエクスカリバーにしたんだな

それにしても剣なのに魔法なのはおかしいって全然文句言われないよな
アンチ君はここもローテーションに入れたら?
0738名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b998-D16O)
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2018/12/07(金) 21:13:56.57ID:CufVijs20
>>737
難易度による影響だね
白夜では例えルナティックでも無限の杖や禍事罪穢、エクスカリバーは許されないのさ
0752名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 79d2-zebz)
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2018/12/08(土) 10:00:47.50ID:urlY4UxV0
コミカライズのオリジナル設定に関しては作者がブログやツイッターでその都度解説してたけど、マクベスの過去設定には言及してなかったからてっきり公式設定なのかと思ってた。あれならユキムラの設定とも正反対になるし。
0755名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 79d2-zebz)
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2018/12/08(土) 10:18:42.76ID:urlY4UxV0
支援会話が存在していたらそこで判明したかもしれないけど、ゲーム本編では仲間にならない悪役の過去掘り下げてる余裕がなかったってことで…
0757名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 81b3-3M3s)
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2018/12/08(土) 10:29:18.81ID:bWdJF+B80
今年中にif設定資料集出すとか言ってたけど結局出なかったな
サイゾウ全身図出てたしまだ描いてる途中なのかな

>>750
FEHスレだと好評なんだがあれ全員レオン厨なの?

>>751
序盤のカムイ探しはオリジナル展開かと思ったらファンブックで正史扱いになってた

>>753
地名とか竜使いって職業とかモブ兵とかなぁ FEHスレだと本編よりFEっぽさが出てると言われてる
暗夜が白夜を「豊かな土地を独占してる屑」とか言ってた 話し合いでどうにかしようとしないのか

>>756
公式エアプ呼ばわりとか後出しで設定変えたりするのがな
0758名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 81b3-3M3s)
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2018/12/08(土) 10:39:57.67ID:bWdJF+B80
連レスすまん
スマブラってカム子太もも規制されたりカミラ姉さんおっぱい規制されたけどアクアさんそのまんまだった
パンツ丸見え言われてたけどあれパンツじゃなくてやっぱ股引だったんだな
アクアさんサポーターで効果「武器攻撃&移動速度UP」らしい原作再現かな
歌姫=後方支援ユニット 力技速さ上がりやすい
0762名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 93cd-n9Ol)
垢版 |
2018/12/08(土) 12:31:08.00ID:4DsJhji60
どんな平行世界でもありうるのだから
コミカライズ世界ではそれがその世界のマクベスってことだろう
ゲーム世界と設定を共有してるかどうかまではISしかまだ分からんね
マクベスにハイドラの影響がかかってたのはコミカライズ独自の捏造設定だという解説はあったな

どんな腹から生まれても子世代って変わらないし
どんな世界もありうるのなら
タクミサクラがミコトの腹から生まれた世界もどこかにありうるかもしれないぞ?
作物豊かな暗夜とかがあるんだ
ミコトがタクミサクラ産むことになったif世界もどこかにはあったかもしれない
0764名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 93cd-n9Ol)
垢版 |
2018/12/08(土) 12:47:28.29ID:4DsJhji60
公式だ正史だって論争についてだが
暗黒竜や紋章のころから公式ヒロインシーダ死亡させたままED迎えることができたFEと
数多の平行世界の存在って設定ってこれ以上になく相性良いんじゃないかと思う
シーダ死亡させたまま進行させたどこかの下手プレイヤーが見た世界も
シーダ死んだけどオーム使ってギリハッピーなコミカライズ世界もどこかには確かに存在してたってことだ
公式カプどうこう殴り合うのが好きな連中にとってはやっかいな設定なのかもしれないな
0767名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 93cd-n9Ol)
垢版 |
2018/12/08(土) 13:34:22.17ID:4DsJhji60
(制作側にしても多少の設定違いのスピンオフ出しても
 「異界です!」で終わらせられる便利な設定なのだろうなという意地悪な見方)

後付け設定?だとエコーズのギムレー設定とか面白いと思ったな
地竜封印用の封印の盾でギムレーパワーアップするのおかしいって覚醒時のツッコミへの回答が
人間たちは地竜だろうと言ってたが実際は神竜の血でつくられた人造竜
だけど神竜の血だから封印盾は封印じゃなく強化に作用って方向でつなげようとしたんだなって
竜の血を注ぐと竜でないものが竜になることがあるって下地は
if透魔ルートのハイドラとガロンでやってたしな
0769名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 93cd-n9Ol)
垢版 |
2018/12/08(土) 13:47:42.50ID:4DsJhji60
>>768
なんでさ?
カムイとゼロ結婚してる暗夜でも他の子供は生まれててその子が泡沫に呼ばれたかもしれないし
子世代を泡沫に供出してない世界でも泡沫ハイドラがのぞき見ちょっかいかけてたら
まとめて泡沫子世代が救ってるだろ
0771名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 93cd-n9Ol)
垢版 |
2018/12/08(土) 14:58:15.27ID:4DsJhji60
エコーズもセリカの設定がもともとの外伝とかなり変えられてたし
歴史改変で外伝の上塗り塗りつぶしでなく
別件の異界発生してエコーズ世界になってゲームのエコーズになったって考えたら
原作原理派さまたちの怒りも少しはおさまらないものか…
FC外伝セリカもFEHに呼ばれてたし
FC外伝をなかったことになんてしてないんだぞっていうアピールかなと
覚醒世界も子世代が過去にとんで歴史が変わっても
歴史上塗りでなく別件の異界としての覚醒の未来の発生と元の世界はそのまま保存ってのをif見えざるでやってたし
0774名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 93cd-n9Ol)
垢版 |
2018/12/08(土) 16:39:58.93ID:4DsJhji60
>>772
異界と思えなくてFC外伝を改悪しなかったことにされた!だのいつまでも
思っている方がしんどくないか?って思うわ
あれは自分が好きだった外伝とは異世界の話って思った方が原理派たちにとってもラクだろうに

ifユーザーなんかはゲームのシステム自体に
他人のつくりあげた異界に遊びに行けるってのが組み込まれてるから
ifユーザーはこういう考え方に慣れたもんだと思ってるけど
FEHでもシャロンが異界にも自分がいるとか認識してるからFEHもか
泡沫も数多の異界をそれぞれ別の世界出身の子供たちが集まって救うって話だったしな
0778名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d1c3-7LmC)
垢版 |
2018/12/08(土) 17:09:48.92ID:VAIEl2q+0
>>774
これに限ったことではないが
原作に思い入れのある部分と反するものを
異界とか言われても納得できずにいるのは仕方ないんじゃないのかな

そこはそれぞれのユーザーの思い入れによるからなんとも
ifユーザーだとしてもアクアの幼少期(異界)で荒れてたり、
例えば特定カップリングを出されたとしたら異界だからと受け入れられる人ばかりじゃない
それはその人のプレイや思い入れがあるから仕方ないかと
思い入れがある分原作のキャラを改変されて異界だからって受け止められない人もいると思うよ
0779名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 93cd-n9Ol)
垢版 |
2018/12/08(土) 17:19:05.74ID:4DsJhji60
>>778
そういう世界もある、で納得いかないものなのかな
誰かが途中死亡の世界もひとつのプレイ世界ってのがFEで
それがいっこいっこの世界として成立して存在しているし
そのプレイがその世界にとっての正史ってのが数多の異界の考えだろう
異界の存在を認められないっていうのは他人のプレイし他人の見た世界を認められない
につながる感じがする
外伝は外伝
エコーズはエコーズで別世界として成立しているっていうほうが万人に優しくないか
0782名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 93cd-n9Ol)
垢版 |
2018/12/08(土) 18:07:13.71ID:4DsJhji60
例えばif世界に来る覚醒3人ってルフ男のアミーボに反応し
ルフ男を知ってるルフ男世界の出身
って読み取れるが
数多の異界が存在しているって考えならルフ子の世界だって確かにどこかに存在しているし
ifにつながる覚醒世界はルフ男世界だからルフ男こそ正史とかいう奴は
考えの浅く他人を認められない狭量でアホな厨ってなるから
やっぱ万人に優しい設定だと思うんだけどな
0785名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 31b3-5wwv)
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2018/12/08(土) 19:15:20.98ID:3RQGjTAq0
>>782
「異界(パラレルワールド)っていえば雑な設定改変も許されるのはなんだかなあ」
ってのは素直な感想なんだから尊重しろよ

公式設定に拘る奴を考えの浅く他人を認められない狭量でアホとかいっときながら
お前も異界万能説ゴリ押しで他の意見を認めない狭量なアホじゃんか
0790名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 131b-c8ch)
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2018/12/08(土) 21:09:13.29ID:8I5VCgxE0
>>780
晴れ舞台ってことでカミラ姉さんと一緒におめかししたんだよ
0791名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b998-D16O)
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2018/12/08(土) 21:52:41.25ID:742oikxq0
Ifはシステム面と暗夜ルナと完成されたUIが売りってそれ一番言われてるから

個人的にはBGMも好きだけど
0793名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b3e1-YKK9)
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2018/12/08(土) 22:43:39.57ID:t7R8Ge130
カムイのパラレル素質を修験者(巫女)に設定した時に
隠れ素質がロッドナイトにならないのはなぜなんだろう(逆もしかり)

他は侍とマーシナリー、槍術士とアーマーナイトみたいに
セットになってるのに
0794名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 81b3-3M3s)
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2018/12/08(土) 22:55:54.09ID:bWdJF+B80
FEエキスポttp://www.intsys.co.jp/works/FEexpo/

>>780
スマブラカム子はリアルっぽい感じかな?スパッツだけど透けパンツは良いぞ
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1712141.jpg
無双はコザキ絵に近い感じ 可愛い バストアップ絵だと口紅してる感じがして本編より大人っぽい色っぽい おっぱいが減ったとよく言われる
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1712144.jpg
0800名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MM45-iXAu)
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2018/12/09(日) 14:34:17.94ID:g++IQf4ZM
スマブラでアクアに規制入らずカミラカムイに規制入るって事はアクアのアレはモモヒキで、カミラとカムイのアレはパンツなのか…
カミラのは薄々わかってたけどカムイのアレはレオタード的なものだと思ってたのでちょっとショック
0807名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sdb3-wkNo)
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2018/12/09(日) 18:44:42.43ID:FvEJSpCtd
このタイミングで聖戦がリメイクされたら、当時リアルタイムでプレイしていた人のみならず今の世代のプレイヤーによるカップル論争が巻き起こるだろうな
ifでさえ相当こじれたんだ、物凄く面白いことになりそうでオラワクワクしてきたぞ
0814名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ab8a-euHC)
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2018/12/10(月) 01:18:03.17ID:pXP3IIB80
>>807
今ならチャンスを平等にするから
特定のユニット同士の会話イベントでアイテム入手するのはなくなるかな
レヴィンとフュリーが強制的にくっつくイベントもカット
シルヴィアが刷り込みでレヴィンに惚れてるのもカット

気が付くと支援で心友になってるフュリーとシルヴィア
忘れられたレヴィンは公園の石像をサッカーボールで破壊した
0823名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5b76-n/DY)
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2018/12/10(月) 23:26:40.51ID:OiW5pXLn0
聖戦の特定ユニットが
くっつき易い仕様って
要するにそっちに誘導する事で違和感を減らす為の措置なだけだしな
それならいっそある程度固定にすればいいかもしれんが
総辺りにした方がプレイヤーも分かりやすいからな
0828名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d1c3-7LmC)
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2018/12/11(火) 13:27:49.33ID:BAQ1C+9E0
>>824
暗夜の覚醒三人組も、
王族臣下に据えられて派生などでifオリジナルキャラの出番を奪うの
どうにかならないもんなの
妙にメインキャラ扱いされてるしファンサービスというよりスタッフの内輪受けだからなぁ
とびぬけて人気ってわけでも無かろうに人気を盾にするし
そういうやり方イクナイ
0836名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MM6d-D16O)
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2018/12/11(火) 23:40:17.73ID:35LTitGtM
正直覚醒三人組は初期値、成長率共に中途半端で微妙だから普通にプレイする分だと二軍落ち安定です(^o^)
0839名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクペッ MM7d-D16O)
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2018/12/12(水) 08:48:52.70ID:b1y8GDFoM
>>838
ラズ 全体的にパッとしないステ
ルーナ 火力面と守備面で中途半端になりがち
おでん 侍だと力がヘタレがち
0841名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MMb3-N7d8)
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2018/12/12(水) 09:35:09.95ID:7iV9tgp9M
ラズワルドはバッファー運用でそこそこ使ったけど多分シグレの方が手軽で便利
ルーナは登場章で貴重な増援だからまだ印象深い
オーディンは気づくと外れてるから今度侍にしてみるか…
オフェリアはかなり使いやすいのにな
0842名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d1c3-OhQH)
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2018/12/12(水) 10:08:41.13ID:EaL6vVTT0
アズール、ルーナ、オーディンは覚醒キャラなわりに「ifキャラとして」も優遇されすぎな気がする
オマケレベルじゃないよね
性能が良かったらあれだから調整したのかもしれないけどアズールはパラレルで強キャラの忍ってのがまた何か感じるし
結局ifのドラマcdや漫画では出番ありまくりなのがモヤっとする、それはifキャラに譲る場面では
ヒーローズでは本体含めおそらく二体ずつだしアズール超英雄まであるし
ファンサービスの枠を超えてる気がするのでやはりifより覚醒が好きなんだろうな
泡沫子世代もそうだけどライターの好みが派生展開での取り上げ方に繋がってるのがあからさま過ぎて
0844名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 81b3-3M3s)
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2018/12/12(水) 10:49:00.94ID:qbI9vPEZ0
>>843
小室氏はタクミも好きじゃないのか?インタビューとか見るに
てかレオン叩きたい人って小室のお気に入りとか言うよね

弱いと言っても職変えれたり出来るだけ昔に比べたら救済処置あるだけマシだろとは思う
0845名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ab8a-euHC)
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2018/12/12(水) 10:52:16.74ID:m8o5eO6F0
作中で優遇されてるキャラは何人かいるけど
一番優遇されてるキャラはというと、特にいない気がする
とりあえず優遇されてるキャラ同士で上手くばらけてる感じ

正直三馬鹿はifで出しましょうってなってその理由付けののDLC出した以外は
そんな優遇されてない、良くも悪くも空気
0846名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d1c3-7LmC)
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2018/12/12(水) 11:51:42.58ID:EaL6vVTT0
何か圧が伝わってくるんだよね
大好きなのは覚醒組(特にアズール)+シグレ
王族はメインキャラだし敵視どころかヒノカ以外は程度の差はあれお気に入りレベル
そっくりさんもそうだけどソレイユオフェリア等もとにかく覚醒が好きなんだろうなと
時々「まぁ人気キャラちょいちょい出してやるか、あでも白夜は地味だから暗夜臣下で〜」
てな感じ
その他に興味なし
0847名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d1c3-7LmC)
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2018/12/12(水) 11:58:30.21ID:EaL6vVTT0
発売後の展開で白夜は興味なしというか思い入れがないように感じて、
そのあとに白夜はキバヤシが作り暗夜はライターが作ったって知って
ああそういうことかって思った
覚醒組ぶち込みもそうだし好き放題やれてこっちが思い入れあるんだなと
なんかちぐはぐというか違和感があったけどこんな私的なら
原作雇うのって失礼だと思う
0848名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 81b3-Q1S3)
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2018/12/12(水) 12:39:57.78ID:Fh0igOhL0
覚醒に思い入れ云々はまあ明らかだからともかく
「KMRのお気に入り」を気に入らないキャラや展開叩きの免罪符にしてる奴がいるのはなんだかな
反抗で推しキャラを弱体化したとか噂ですらなくこのスレで出てたただの憶測やんけ…
0850名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガックシ 0645-D16O)
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2018/12/12(水) 12:53:13.77ID:cgRJbmSv6
小室絶対暗夜プレイしてねぇだろ
やっぱ頼りになるキャラに愛着湧くもんだし

あとレオンもブリュンヒルデも普通に使えるからな
弓使いに追撃出ないけど
0851名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 93cd-n9Ol)
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2018/12/12(水) 12:57:59.24ID:n01kkGx30
何を特別扱いって言うのかは分からないが
ライターのツイッターで名前が言及されて語られたキャラだというなら
レオンも誕生日を祝われ喜びの声を挙げられてた一人だったよな
トマトー
0854名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d1c3-7LmC)
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2018/12/12(水) 13:53:23.66ID:EaL6vVTT0
>>853
>ストーリーは所々違和感あったけど元からそんな大人向けに作ったもんじゃない
CERO C(15歳以上推奨)なんですけど・・・

まあ嫌いキャラ叩くための対立煽り荒らしに利用されるのは本意ではない
多分3ルートプレイしてないと思うのは
憶測であるがそうとしか思えないんだな・・・
0859名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa9d-hMTC)
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2018/12/12(水) 17:04:03.38ID:w/VnSR0ua
>>854
CERO上がったのはおっぱい姉さんのせいで
ストーリーのせいじゃないから

ストーリーはハチャメチャも良いとこだけど
ゲームスタッフ側の都合に無理に合わせた結果だと思う

暗夜の「内部から国を変える」って選択でそのまま話を考えたらフツー白夜王国に攻めこまんだろう
白夜側序盤の地域を終盤に持って来て欲しいとか
選らばなかったルートの仲間と王族二人は殺して欲しいとか諸々言われて、
その希望に無理に答えようとした結果あの玉座のトンデモ設定になったとしか
0860名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b31d-N7d8)
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2018/12/12(水) 17:40:18.72ID:TIRLsyXc0
とは言えあの暗夜で内側から変えるってコミカライズのマークスみたいなやり方しかできないような
箱入り娘のカムイには無理だろうし戦記物にもならないし
既にミコト死んでる以上暗夜で身内争いしてたら白夜に攻め込まれるだけだからな
元のプロットではどんなだったのかが気になる
0862名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d1c3-7LmC)
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2018/12/12(水) 17:57:39.94ID:EaL6vVTT0
>>859
子供向けのストーリーにおっぱいでCERO上がるって
本末転倒過ぎないか
ゲームスタッフ側の都合に無理に合わせたんだよね

邪推したり厳しく言うのもこのゲームの可能性が高いからなのだが
全てが勿体ないんだ
ゲーム性以外の肝であるキャラもご贔屓しか生かしてないっていうのも
0864名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 31b3-5wwv)
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2018/12/12(水) 19:37:37.81ID:yKkQ2Vdc0
白夜でフローラが唐突に自決するのとか、間違いなく暗夜側で発生する死亡人数との帳尻合わせだしな
暗夜は兄弟達やレジスタンス、白夜王国と裏で協力して最後に王都に攻め上る展開だったら最高にアツかった

>>862 >>863
改善したいとかではなく勿体無いという思いはすごくわかる
恵まれた音楽、完成されたゲームシステムとUIからのクソみたいなストーリーだもの
なお開発はストーリーに力を入れたと豪語した模様
0867名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5b76-n/DY)
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2018/12/12(水) 20:40:41.06ID:I/8s/GN80
当初の予定だと
もっとマップを多く使い回す=暗夜領内での戦い多め=内部から変える
それじゃマップ的に面白く無いから大幅にシナリオ変えたって事だろ
ゲーム側の都合が優先される何時ものFEじゃないか
何で文句言うのか良くわからん
0869名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 81d2-yUOw)
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2018/12/12(水) 22:03:46.61ID:Nxo5IxvK0
>>854
CEROはあくまでメーカー側による自主規制であってZ以外は何の拘束も無いぞ
基準も青少年の精神に悪影響を与えかねない要素(暴力とか犯罪とか)の有無で
ストーリーが大人向けとかそんなんじゃないから
0870名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクペッ MM7d-D16O)
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2018/12/12(水) 22:57:51.13ID:1vgFKTu1M
透魔ほ正直無くて良かった
0872名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 81b3-3M3s)
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2018/12/12(水) 23:02:08.86ID:qbI9vPEZ0
キバヤシ氏がたくさん書き込んでるのは白夜
あんま書き込んでなくてほぼ小室氏が自由に描いたのが暗夜
透魔突入から脚本の評判が悪い北島行徳氏が担当
だっけか
なんでシナリオの評判悪い人に外注したんだ・・・

ifは発売前に「覚醒のシナリオ評判悪かったから改善した」「超面白い」とかハードル上げた&キャッチコピー詐欺のせいでずっと叩かれてる印象
0874名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d3b3-x/og)
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2018/12/13(木) 00:07:44.42ID:1X7IjwTf0
大して面白くない上に消化不良感あるけど話としての体裁は一応整ってるのが白夜
展開に無理があるけど一周回ったギャグ感とゲーム側の良さで乗り切れるのが暗夜
上二つがまともに思える駄文と手抜きステージの集合体で語るに及ばないのが透魔
0878名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ fa1d-ORPN)
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2018/12/13(木) 08:06:29.11ID:RDEadIGA0
暗夜が使役してるけどあれはガロン経由で透魔の技術を使ってるってことなんだろうか
森にめちゃくちゃ湧いたり自国民襲ったりで暗夜が制御できてる印象ない

そもそも地上に建国してたけど治める土地と民を両兄に貰ってまで透魔継がんでも
暗夜/白夜ルートだと放置してたくらいなのに…
0879名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3b06-UKyl)
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2018/12/13(木) 08:09:32.22ID:EQP46/pf0
全体的に竜の血の力や異界とかの不思議な便利設定に頼りすぎてて
ストーリーにリアリティーや没入感を与えられなかったからね
主人公の選択にも首を傾げてしまうことが多いし
ほんと勿体ないとしか言いようがない、振り子調整を願うしかない
0881名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 079f-2k0W)
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2018/12/13(木) 08:21:30.57ID:TzVDfJLh0
マイキャッスル自体は楽しいんだけどあれのせいで戦争してる感が大幅にダウンしてるしあんなのがあったら有利すぎるだろと冷める
本当パーツはいいんだけどな
もしいつかリメイクすることがあったら大胆に改善して欲しい
0883名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ebb3-1w8F)
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2018/12/13(木) 09:17:24.43ID:c9RMrZeb0
ニーベルングが透魔突入後も描いてたら生き残りの透魔国民やカムイが透魔王になった理由もちゃんと描いてくれたんだろうな・・・
きっと細かい設定や国のあれこれは今年発売予定のif設定資料集で明かされるんだろう!(白目)
未プレイだけど暁はクソシナリオって叩かれてるけど設定はちゃんとしてるし練ってるよね?

暁出た頃はキャラデザとか銀髪巫女義姉とか個人的萌えクリティカルヒットだったけどシナリオ不評で買わなかったんだけど
10年後のifはクソシナリオで設定も滅茶苦茶だけど何でか好きなんだよな キャラ萌えって割切ってるからか
0884名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガックシ 066f-tW75)
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2018/12/13(木) 10:35:40.89ID:P4333opO6
>>883
ゲームの雰囲気良いよね
あと攻陣と防陣
0885名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3b06-UKyl)
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2018/12/13(木) 11:21:20.12ID:EQP46/pf0
>>883
暁は4部が悪かっただけで3部まではそこまで悪くないよ
土台の蒼炎がしっかりしてるから設定や世界観は問題ないし
if楽しめたなら暁も楽しめると思う、蒼炎やってないと楽しさ半減だけど

まあifやったあとだと支援会話が無いに等しいから物足りないかもしれないけど
0886名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 83c3-SzT9)
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2018/12/13(木) 11:39:48.27ID:bEch98dy0
>>884
ゲームの雰囲気は屈指だと思う
戦闘とか普通にプレイ動画見てるだけで飽きないという謎のゲーム

かといってリメイク来たら雰囲気もキャラ立ち絵も変わってしまいそうだし
それはそれで良いことなさそうでね
0888名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8acd-UKyl)
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2018/12/13(木) 12:00:06.80ID:S+cunQxJ0
暁は途中で核心的なスタッフが抜けたんだっけ
最近はじまったヒーローズ第3部のパパホンスの
「今私が死ねば第一王子のお前が死ねば国はどうなる?
 我らは目の前の少数だけでなく全ての民を考えねばならない」
覚醒のときに王も知らないような隣国に未知の兵と戦わせるために兵を貸せって言いに行く王子だとか
イズモがイザナが王としても国としてもひどすぎる書き方されてたりするの見ても
こういう見方ができる人が覚醒時もif制作時もいなかったんだろうし
ヒーローズシナリオが外注でなければ
シナリオスタッフに新しく誰かが加わったか
誰かが批判意見とかに目を通して
戦記物を読んだりしてちゃんとやろうと変わろうとしているのかなと思って見ている

ちなみにパパホンスの見方やり方だけが正しいと思ってるんじゃなく
その時代やその人の立場や見る側の立場や見方でいくらでも「正しさ」が変わるテーマだと思ってるが
アルフォンス王子がそこに切り込んでいくのなら楽しみだよ
0889名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa6b-w9Op)
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2018/12/13(木) 12:07:46.25ID:AXFRp7Ota
当時散々批判された暁のご都合設定血の誓約も
口に出すと死ぬ国とか座ると真の姿になる椅子とか
真の姿が見える水晶玉とか時間の流れが違う異界だとかに比べたらかわいいもんだな
ifぶっ飛びすぎ
0894名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ebb3-1w8F)
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2018/12/13(木) 16:41:54.61ID:c9RMrZeb0
https://youtu.be/MTplmpwP0eQ?t=1054
血を分けたきょうだい(嘘)
ピットくん「皆竜の力使えるんならみんなきょうだいでよくね?」国際結婚かな?
白夜きょうだいを血を分けたきょうだい言うのちょっともやっと来る
真実なんて知らなきゃよかった
てかやっぱ表立って血のつながりのない他人っていうのはNGなのか
0895名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8acd-UKyl)
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2018/12/13(木) 16:58:33.95ID:S+cunQxJ0
if未プレイ者へのネタバレ配慮…もとい
カムイーズはfor参戦時に6章で第4の道としてスマブラ参戦してるから
まだ血を分けたきょうだい認識でおkなのでは
白夜王族と結婚する以外の白夜や暗夜ルートの世界だと
カムイはずっと白夜王族の血統だと思い周囲にもそう思われたまま生きるだろうしな

パルテナは女神なのに真実分からんのか?って?
自分の世界のことでも全て知ってる神なんぞそういなかろう
0897名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0a8a-fE8A)
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2018/12/13(木) 17:31:35.27ID:IIDi0gyo0
ルフレだといきなり(ピットがだが)ギムレーの事バラそうとしてたし、敢えて追及しなかっただけじゃない?

それよかスマブラでリョウマが道場開いてる事に笑うわw
しかも鬼神流って、このスマブラリョウマはリンカとでも結婚したんだろうかw
0901名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ebb3-1w8F)
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2018/12/14(金) 01:17:14.72ID:2auzCeIZ0
タクミおめ
マニキ共々発売前からスレの人気者だったな

>>899
暗夜のシナリオはハードだからキャラ付け濃くして中和しようとしたらしい
シナリオがシリアスって意味よりハードってプレイヤーにとって苦痛って意味だろうかね
0902名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 079f-vjmv)
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2018/12/14(金) 01:35:24.47ID:sD/LbewJ0
タクミ誕生日おめでとう

こいつは物凄く面倒臭い意地っ張りだが、
何だかんだで可愛い奴だ

やけに劣等感が強いようだが、
実力は白夜じゃトップクラスだし攻撃力に関して言えば
リョウマニキにすら届く勢いだ
更に、風神弓に加えて二つ目の神器であるスカディまで与えられるという
破格の扱い
母親似の綺麗な顔立ちをしている上、将棋じゃ負け無しと
知略にも長けている様子
そしてオボロという面倒見の良い美少女から熱い好意を寄せられている

一体こいつは自分の何が不満だというのか
なめこ入りの味噌汁でも飲んで落ち着けば良いのに
0903名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 83c3-SzT9)
垢版 |
2018/12/14(金) 01:44:12.22ID:2gwVpQUG0
ifの操作性は何であんな心地いいんだろうね

タクミのような劣等感病は
ああいう由緒正しいとか跡継ぎだとか家系にはよくある話なので何の違和感もないな
周りが凄すぎて自信が持てない(そしてそれを一般市民には理解されない)のはよくある話
そういう面でタクミはオボロなどしっかりした包容力のある女性が合うと思うよ
0905名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 079f-vjmv)
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2018/12/14(金) 01:50:40.58ID:sD/LbewJ0
リョウマニキが鬼神のような強さを持っている事と、
ヒノカネキがカムイを取り戻す事に必死であまり構ってやれなかった事が
大きな原因だろうな
妹であるサクラとは割と良好な関係だったようだけど
0907名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロル Spa3-SI6h)
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2018/12/14(金) 07:41:41.43ID:MgfkGh26p
タクミおめでとう!

弓の腕も高い戦略家としての能力も、血の滲むような努力で手に入れたんだろうと思うと胸熱
強い劣等感はあれど、そこで諦めるんじゃなくてがむしゃらに上を目指す姿が可愛らしいんだよなぁ

カムイの支援で、そこがちゃんと報われていて嬉しかった
0908名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 83c3-SxUy)
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2018/12/14(金) 09:34:43.77ID:2gwVpQUG0
由緒正しい家系の中間子や後継以外が病むのは割とある話だし
カムイに当たるのも年相応の人間としては普通だと思ったがそこを意外と叩かれてて驚いた
ほかのキャラも同じだと思ったがな
周りがすごいと自意識過剰に引け目を感じる面でサクラとは性格が近いのだろう

暗夜は設定がハードだって聞くけど白夜の闇深さもなかなかだと思うよ
0909名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sdaa-53ES)
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2018/12/14(金) 09:41:34.34ID:bs46bywGd
FEは伝統的に北欧神話等を元ネタにしているところがあるけど、そろそろクトゥルフ神話的要素も入れて欲しいな
何が言いたいかと言うとサクラみたいなキャラが「いあ!いあ!」って叫びながら床に頭を打ち付け続けているシーンが見たい
0910名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ebb3-Q6Bp)
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2018/12/14(金) 10:22:55.44ID:qBEKzWqO0
インド神話とか封神演義とか色々あるから・・・

タクミお誕生日おめでとう
実は瞳と髪の色がカムイの血縁と言って良いほど似ているキャラ
竜の力を色濃く受け継いでる人はああいう形質なのか
0913名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ fbfb-U1IU)
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2018/12/14(金) 12:01:22.21ID:JQuLrF260
タクミはしっかりしなよって掛け声もあるから弟がいたら面倒見よかったかもね
リョウマが非の打ち所のない存在だから同じ男で王子であれが上にいると確かに辛いだろうな
レオンのマニキへの劣等感と同じだけどあっちは外に出さないってだけで
二人共タイプは違えどどっちの心情もよくわかるから特にタクミはキャラとしては上手くできてると思う
暗夜のタクミ城でイライラは初回時溜まったけど
0914名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 83c3-SzT9)
垢版 |
2018/12/14(金) 13:09:49.30ID:2gwVpQUG0
カミラやゼロベルカ等見てると暗夜キャラはわかりやすい心の傷を持ってるし人に言えるけど
タクミサクラ等白夜キャラは一見平和だけどその中でどこか言えない心の闇があるって感じ
タクミのパーソナルな悩みは平和ゆえに悩むことだと思う
レオンとの違いはレオンは妾争いなどでそれどころじゃない(とりあえずうまくやらなきゃいけない)
こういうの好きだよ
0916名無しじゃなきゃダメなのぉ! (JP 0H96-dzMK)
垢版 |
2018/12/14(金) 14:36:31.85ID:7UU0aVclH
最近また始めて、アイテムとか使わずレベルも20までで、
全員を強くすることに専念しているが、ようやっと親世代がほぼ終わった
リンカとか成長力にクセのあるヤツを満遍なく育てるのは難しい

子世代は親世代よりだいぶ育て易いね
0917名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクペッ MM9b-rumj)
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2018/12/14(金) 16:52:17.44ID:GFJYbsrjM
>>916
こういうの聞くとエムブレマーって言っても本当に色んなタイプの人がおるよね。
俺は育成面倒くさすぎて挫折したし。通信対戦も決まった両者固定された編成で出来ればよかったのにな。
0925名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクペッ MM9b-rumj)
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2018/12/14(金) 21:51:57.88ID:xVx2q79hM
>>923
エアプかな?
0932名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ebb3-1w8F)
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2018/12/15(土) 01:04:28.72ID:wVIeSVpi0
美人だけどクールというか暗い
言動が物騒
不愛想?無表情?で他者と打ち解けようとしない
だから人から好かれるようなキャラではないわなアクアさん
トラウマあるとはいえ気を遣って誘ってくれたマニキに
「嫌がっても暗夜のやり方で無理矢理連れていかれそうだから自分から行くわ」とか言うのはいくらなんでも失礼すぎる
昔から普段からこんな風だったら嫌われることはあっても好かれることは稀だろう
0934名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0780-dzMK)
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2018/12/15(土) 02:00:52.81ID:BDtUHbTb0
>>917
おいらはレベルアップの時のピンピンピンを聞きたいがために育ててるようなもんだからね
余程成長力がアレなキャラでない限りは4ピンを目指すし
4ピンでも望まないとこばっかりだと容赦なくリセットしてるわ
0939名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MMb3-rumj)
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2018/12/15(土) 11:53:22.64ID:XwFG7q5ZM
>>936
取り敢えず物理耐久が高いユニットを用意する必要があるな。
あと、基本的にそこまで耐久ないユニットに関してだと戦闘は1ターンに1回までになるように配置するのも大事。アクアとこエリーゼ辺りじゃない限り一応一回なら耐えきれるユニットって多い。
0941名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MMb3-rumj)
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2018/12/15(土) 12:07:42.11ID:XwFG7q5ZM
ユニットの性能に頼ることなく戦えるようになると面白いぞ。
別にエリーゼもアクアも暗夜ルナで問題なく使える。もちろん攻撃を受けたら殆どは一発で落ちるから、要はリスク管理がだいじっこ。
0943名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1e81-1w8F)
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2018/12/15(土) 12:11:56.19ID:3P5Cyvcd0
魔導士とか回復役だけ後ろにおいても足の速い敵にすぐ食らいつかれるよね?
それも見越して敵処理役も一緒にいさせておくのが良いのかな?
後は>>939さんの言うように戦闘回数が少なくて済むようにすると
0945名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 078a-ZXOl)
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2018/12/15(土) 12:47:37.40ID:T0DQfg5T0
FE初めてやる人ってどうも無駄に自軍突っ込んで
やられていくらしいっての最近知りまして
FEは敵兵をちょっとずつおびき寄せて皆でつついて弱らせて
レベルの低いユニットにトドメ刺させて経験値上げ、が基本なので
無茶しなけりゃ普通に回復役も魔道士もやられません
暗夜だけはやり方変わってくるけど

そういえば>>936はどのルートの話をしてるんだろう
0946名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1e7b-SG/5)
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2018/12/15(土) 13:10:55.05ID:C4hFdKHL0
フェニックスでもタクミ港がクリアできないと言う人のプレイを見たら
とりあえず移動範囲いっぱい進んで攻撃か待機、陣形とか組まない、
防衛って何?な状況だったらしいのを思い出した
ハードクリアできるんだしそこまでではないと思うが
0949名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MMb3-rumj)
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2018/12/15(土) 16:30:11.87ID:XwFG7q5ZM
ニコニコにRTAの動画がわんさかあるから、それを見て参考にするのもあり。
ゆっくり音声で解説もされてたりするから見て損は無いよ。
0950名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8acd-UKyl)
垢版 |
2018/12/15(土) 17:55:54.75ID:WCkhmiRf0
他人のプレイ見てなぞってみるのも良いトレーニングだよな
個人的にifのプレイの良いトレーニング場ってルナ5章だったと思う
あのマップの詰め込み具合なかなか好き
攻陣防陣とゲージそこそこ使いこなせたらクリアできるようにってデザインしたんだなあと思った
4章の「FEにおいて緑軍とは友軍を装った別の何か。分かった?」具合も笑ったけどな
0951名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1e81-1w8F)
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2018/12/15(土) 18:10:20.97ID:3P5Cyvcd0
>>945
ルートは暗夜と透魔やってた

最初はおっしゃる通り完全に目いっぱい特攻してた
流石にすぐに敵に先に攻撃されない位置で止まるようになったけど
それでも基本かなり前のめりな戦い方してると自分でも思う
紙耐久キャラに限らずもうちょいおびき寄せる戦い方した方がいいんだね
0957名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MMb3-rumj)
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2018/12/15(土) 22:06:29.75ID:XwFG7q5ZM
あの船の章2ターンでクリアするのなんか好き
0958名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ebb3-3flP)
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2018/12/15(土) 22:50:56.12ID:jW/KMGxX0
レビューみてゲーム的にifが面白そうだから買おうとしてるんだけど
白夜と暗夜の分岐ストーリーがあって、透魔に続くって認識でいいのかな?
例えば白or暗(仮に1〜25章)で育てたキャラをそのまま透魔(仮に26〜40章)で使える追加シナリオ的なもの?
それとももっかい最初からやり直し?
0959名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ fbfb-U1IU)
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2018/12/15(土) 22:55:10.13ID:dkbqoq7D0
>>958
基本的には途中の章(例えばレベル5ぐらいで)で暗夜につくか白夜につくかを選ぶんだけど
透魔ルートを買うとそこに透魔ルートを選ぶかも追加される
だからレベルはどのルートを選んでも5からってこと
持ち越しをしたいならどれかをクリアしたときにキャラを登録して
魔封屋っていうお店で召喚みたいなのするしかない
0960名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ebb3-3flP)
垢版 |
2018/12/15(土) 22:58:31.56ID:jW/KMGxX0
>>959
ありがとう!それじゃあストーリーが比較的良いと言われる透魔ルートを最初から選べばいいのかな?
白暗だけだと話が見えないってコメントがあって、でも最初から育成やり直す気力はちょっと厳しくて・・・
0961名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MMb3-rumj)
垢版 |
2018/12/15(土) 23:16:47.78ID:XwFG7q5ZM
>>960
悪いことは言わないから暗夜を選んでどうぞ
0963名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ fbfb-U1IU)
垢版 |
2018/12/15(土) 23:20:31.42ID:dkbqoq7D0
>>960
いや最初は暗夜白夜どっちもクリアしたほうがいい
そこで謎だったことや色々モヤモヤしたことを透魔ルートで解消できる感じだから
ただストーリー面で言うなら王道を見たいなら白夜
イライラが溜まってもキャラが好きなら暗夜
それにカジュアルにすればそんなにレベル上げしなくてもすぐクリアできる
特に暗夜の方はレベル上げ自体ができない仕様だし
0964名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d3b3-3flP)
垢版 |
2018/12/15(土) 23:21:22.33ID:vM5h7Q5A0
>>960
最初から透魔に突撃するのはやめとけ
暗夜シナリオがアレなのは有名だろうが透魔も負けず劣らずのストーリーなので
白夜暗夜やってからでも遅くないし手ごわいSLG求めるなら暗夜、入門としては白夜
0968名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ebb3-3flP)
垢版 |
2018/12/15(土) 23:37:49.46ID:jW/KMGxX0
うおーみんないっぱいありがとう!モヤモヤが解消するだけで透魔だけやってもダメなんですね
ボリューム増量するならと思ってたけど内容もそこまでならストーリー興味なかったら透魔は別に・・・て感じですか

とりあえず教えていただいた白or餡からやって興味わいたら透魔買うことにします
0970名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ebb3-3flP)
垢版 |
2018/12/16(日) 00:09:47.51ID:63pmvXa90
最初は覚醒やろうと思ってたんだけど昔から一番好きだったアーマーナイトのデザインがやばすぎて辞めましたw
でもifも暗夜ルートにしないと従来の西洋風なFE職は出てこないんですね・・・悩ましい
0971名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MMb3-rumj)
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2018/12/16(日) 00:13:12.63ID:SFHyAlUmM
>>980
次のスレ立てお願いします。
0973名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4676-liFn)
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2018/12/16(日) 07:22:35.91ID:OPtylqDz0
シミュレーションゲーム初心者なら
白夜ハード→白夜ルナ→暗夜ハード→暗夜ルナ→暗夜ルナ→
暗夜ルナでいいかと
透魔は別にそんな衝撃的な謎とか無いしやるなら
DLC買った方がいい
透魔は育成大好き人間が買う物
0975名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 83c3-SeZj)
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2018/12/16(日) 09:36:14.66ID:IU6wXMuF0
>レビューみてゲーム的にifが面白そうだから買おうとしてる
面白いけどストーリーがっていうレビューばかりだろうし良く買おうと思ったな
いや、少なくともなんだかんだやって損はないと思うけれどね
0980名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8acd-UKyl)
垢版 |
2018/12/16(日) 10:41:09.28ID:9pmKus9J0
新作難易度はできるなら暗夜程度のマップ難易度ベースに
フェニックスカジュアルクラシック選択とフリマは残す
ルナクラシックだとフリマの利用は金か敵の強さでほぼ不可に調整
フェニックスやカジュアル選択ならフリマはほぼコストなしで利用可

これくらいが理想だな
ノーマルフェニックスにフリマありならどんな初心者もやる気なくさない限りつまないだろうし
ゲーム攻略あーだこうだ楽しみたい奴はルナクラどうぞってすればいいし
0982名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa6b-w9Op)
垢版 |
2018/12/16(日) 11:09:00.66ID:MrkIi0+ea
フェニックスはとにかくストーリー気になる人向けって意味ではありなんだけど
肝心のストーリーがギャグみたいな出来っていう

ちなみに白夜のストーリーは他二つよりはまともってだけで歴代FEと比べたらお察しだからな
0983名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 079f-2k0W)
垢版 |
2018/12/16(日) 11:23:35.90ID:U/SFNcMR0
虹の賢者の突然の死は完全にギャグだったし実際笑ってしまった

キャラ好きだけどシナリオのせいでキャラぶれ起こしてたり引っかかる言動もあったからシナリオの出来がよかったらキャラもさらに魅力を引き出せたんだろうなと思うともったいない
0984名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3b06-UKyl)
垢版 |
2018/12/16(日) 11:27:40.77ID:FBwr6lS20
フリマ入れるとまた異界設定だとか都合のいい謎の敵とか出てきたり
緊迫した話の最中に妙なことしだしたりとかして色々台無しになってしまうのが辛い
もうちょい設定練って自然にしてくれるといいんだけどな
0985名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8acd-UKyl)
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2018/12/16(日) 11:47:08.60ID:9pmKus9J0
燃えるシナリオと燃えるマップがかみ合ったときの脳汁はほんとプライスレスだからなあ
シナリオで「??????」ってなると出来いいマップの魅力も分かりにくくなるのはかなしい
タクミ港みたいなまだシナリオのアラも見えにくいときで
狂い始めて自国の兵の命をものともしない戦法だが理性も残ってるから闇雲ってわけでもなくて
結果めっちゃ相手にすんのめんどいタクミ軍と対峙させられる暗夜軍って
シナリオとマップのコンビネーションがところどころできかけてるものもあっただけになあ
透魔の雪かきみたいにシナリオもマップギミックも苦笑もんってのもどうかと思ったが
0993名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1e81-1w8F)
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2018/12/16(日) 12:29:33.01ID:ItnELXpO0
そもそもゲーム構造からしてそこまで濃厚に人間描写とか出来ないし、しようとしてるゲームじゃないと思う
個人的に暗夜編も長さとか話の規模考えたら良くはないにしろ普通の出来だと感じた
透魔編はご都合部分が増えてはいるけどその分自由にカップリング考えて
プレイヤーが自分で脳内補完できてたしそこまで不愉快じゃなかった
0995名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 83c3-SeZj)
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2018/12/16(日) 12:30:53.28ID:IU6wXMuF0
レビュー見たらストーリー面で結構過激な意見があるから
「いちげんさんには避けられそうなのにそれで良く買おうと思ったな」ってだけだぞ
ゲーム部分には問題ないから
覚醒よりそこは格段に進歩してる
0996名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8acd-UKyl)
垢版 |
2018/12/16(日) 13:10:41.72ID:9pmKus9J0
フリマは覚醒ifみたいにゾンビ系の無限わきしておかしくない兵をエネミーにするか
モンスター跋扈する世界観にするかなら異界に関係なく出せると思うが
そいつらを退治するために誘きよせる道具に金出すっていう
フリマの使用の金でのコントロールも続けられるし

異界設定はifとFEHにとってはオマケどころかほぼシナリオの核状態になってるんだよな
ifは白夜暗夜ルートの世界のハイドラはどうすんだ?ってのアンサーが泡沫だし
異界のドア開け閉め王国が初期国家2国のFEHは言うまでもなく
ぜつみらもルキナたちの本来の世界とも違う運命の世界だったらしいから
覚醒のころから片鱗はあったか
世界観の中の設定としてこれほど食い込ませるなら
むしろもっとしっかり考えてほしいところ
0998名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MMb3-rumj)
垢版 |
2018/12/16(日) 14:04:04.86ID:b47PzoMlM
正直一度話見たら後はスキップ安定だよね
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