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【3DS】ペルソナQ2反省会 part3
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0101名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/16(水) 15:20:29.96ID:Cs7Fw684
エンリルさんみたいな考えを否定するとうつ病が増えるしなぁ……
必要悪を気に入らないからと断罪する独善を肯定するのはもにょる
勧善懲悪シナオリが悪いとは思わんけど、P5面子へのブーメランが過ぎんか？的な
0102名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/16(水) 16:56:51.84ID:F0ZDKoKu
善と玲がペルソナ使い達を大好きになるのは分かるんだけど
ひかりは描写もイベントもなく、ひかりの考えを否定から始まって、映画を変えて、ひかりがペルソナ使い達の考えに共感したら、ペルソナ使い達がひかりを肯定
ってのをひたすら繰り返して、最後はひかりがペルソナ使い達と全く同じ考えになってるってのが
ひかりがペルソナ使い達のマインドコントロールで洗脳されたようにしか見えないんだけど
0103名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/16(水) 17:12:28.69ID:EiGda9SD
そりゃあ本編でも「改心」とかいう他人の精神書き換えて汚染する手段で正義とか言ってイキってるシナリオなんだから洗脳でもおかしくないと思うけどな、私は最悪なことしてるとしか思えんかったが世間ではそれが受けるんだろうな
PQ2が顕著に酷いが最近のアトラス、キャラクターを魅力的に書く努力が致命的に足りてないくせにキャラゲーに胡座をかいて手抜きしだしたからもう終わりだわ
0104名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/16(水) 20:05:00.42ID:g0yOzeAK
青臭い少年たちの微笑ましい正義感とかで済ませられないようなことしてるからなぁ怪盗団
ライターの倫理観とか正義と悪のバランス感覚おかしいわ
Q2でもその辺がっつり出てる
0105名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/16(水) 20:28:06.38ID:W1g0LM4y
>>103
P5 シナリオでぐぐると微妙つまらない酷いって候補に出るくらいには評判悪いよ
ゲーム発売当初に悪評が目立たなかったのは公式によるネタバレ禁止措置や
頭のおかしい狂信者が不平不満を口にしようものならbot使って晒しあげたり
愚痴スレや近年の作品に否定的なスレをコピペで潰して回ったりと酷い暴れっぷり
だから表立って酷いと言える空気じゃなかった
アニメ放送で批判的な事も言いやすくなったけどな
0106名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/16(水) 20:33:02.32ID:PXtdiAkr
5も調子のるのはわかるけど改心相手をこちらから探すとか大声でドヤるとか
金で豪遊するとか微妙に共感からズレる事多いしその末にワタミ死亡の罪をなすりつけられたり見せ方が微妙なんだよな
ゲーム部分面白いから誤魔化されてしまうけど
0107名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/17(木) 01:19:17.92ID:hoch0hbn
5はUIのスタイリッシュさで粗が誤魔化されてる感ある
あとはHDモデルやら進化したグラフィック、ダンジョンで過大評価されてる
RPGで重要なシナリオやキャラの掘り下げに関しては34より劣化してる
0110名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/17(木) 14:16:02.71ID:RwBLCG6n
P5のアンチスレと反省スレがカッソ過疎になってる時点でお察し

言論統制だの圧力がどうたらとか言ってた奴が居たがこんなんばっかやってるからアンチは巣でやれとか言われるんだぞ
0114名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/17(木) 16:03:15.54ID:njswdIHm
Ｑ２反省スレだから５のスタッフがＱ２にいたりシナリオが５キャラにブーメランとかは分かる
ハム子そのものや５の批判だけしてるとスレタイ読めないんだなと思う
Ｑ２はせめて最低限のキャラ設定と時系列くらい把握して欲しかった
0115名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/17(木) 16:12:50.29ID:l0zP2PMp
宣伝に使えばファンが騙されて金払うだろうってだけの意味しかなかったジョーカーvs番長にキタローとハム子の対面
宣伝用のアニメシーン終わったら、本当に何もないんだからビックリだ
0116名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/17(木) 16:37:36.72ID:fwqZNubJ
なんつうか作ってる側の手抜きっていうか独りよがりっていうか、まるでコッチを見ていないそういうのはよく分かった
多分FFみたいなノリで作ったんだろう
0117名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/17(木) 16:38:49.33ID:xZP0vE3g
どうでもいいけどPQ1で二周目するときはメインペルソナ云々の説明の時覚醒してるとちゃんと覚醒後の「メサイア」とか「イザナギノオオカミ」のボイスがあるのにPQ2では「サタナエル」って言ってくれないんやなって

まあそもそもPQ1みたいに周回前提の作りになってないししょうがないのかなとは思うけどこういう細かいところからもPQ2の適当な感じがちょっと見えるよね
0118名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/17(木) 18:46:46.54ID:lz9JyHPo
>>116
手抜き凄いわかるわ
本当に適当に作った感じなんだよな
なんの思い入れも作品への愛も感じられない
作品知らない人たちが作ったものがたまたま公式って感じ
0120名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/17(木) 19:33:59.41ID:T/qaGs9v
スタッフはやりたい場面だけ決めて、後は何も考えてない気がする
ハム子が参戦！も参戦させる事しか考えてないから、IF世界から来る理由や立ち位置は何も無くて不明なまま終了
ハム子が大活躍！も、どういうポジで、どう活躍するかは何も考えてないから適当にハム子すごい！ハム子のおかげ！ってとりあえず周りに言わせるだけ
結果、中身の伴わないハム子マンセーゲームと化した
ジョーカーvs番長も、キタローとハム子の対面や最後の挨拶も、ハム子とひかりの関係性も
どうしてそうなるかは何も考えてないから、唐突にその場面だけが急に始まって、それが終わったら、はいカット！解散！とばかりに何もなく終わる
0124名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/17(木) 22:25:44.94ID:T/qaGs9v
ユーザーガン無視して自分らの嫁キャラ可愛い可愛いする事だけを目的に作ったような適当さと
内容は自分らの嫁キャラの独壇場で主人公ズは空気なのにパッケージや宣伝だけは主人公ズを前に出してそれっぽくして、肝心の嫁キャラは中身が無さすぎて言動が支離滅裂で理解不能
この感じはむしろ某情熱…パーティーキャラが嫁キャラの被害者になるのも、それで嫁キャラが叩かれまくってスタッフの被害者になるのも同じ
発売後に、ユーザーが悪いって言いたげな言い訳して顰蹙買ってるのも似てる
0127名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/17(木) 23:13:34.39ID:K3uyYi0k
クソゲ認知されてるゲームだろうとここでディスんのやめろやクソが
無関係なスレでロゼだのアリーシャだのに例えるのクソつまんねえわ
0129名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/18(金) 05:22:36.17ID:EAaMNAPr
シナリオライターが同じでなおかつ散々シナリオもひどいと言われてる同じ会社の同じシリーズのゲームの悪口は「出ていけ！」なのに関係ないゲームの悪口に対して同じこと言われたら誰かが擁護してるwwwって反応なのなんなんだここ
0130名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/18(金) 07:23:13.24ID:Tl5pshi9
両方同じ人間が反応してるわけでもないのになんなのと言われてもな
前者はここに限らずスレチはスレチって指摘されるもんだし後者は変な奴湧いた結果だなとしか
FFもテイルズもそっちを叩くのメインならスレチだよ会社がどうとか関係ないから
0134名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/18(金) 11:24:08.49ID:89rhAzuC
PQ2のシナリオ書いた人に、P3、P3P、P4、P5の内容言ってみて欲しい
やった事なさそうだし、３、４、５は漫画とかアニメ、３Pはwikiとかその辺を参考に適当やったのでは
0135名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/18(金) 12:08:01.67ID:S9p6D79e
P4のアニメだけでも観てたら菜々子姪発言なんて悲劇はなかったんじゃ…
仮にゲームやった事無いにしてもアトラス側が資料まとめて渡せばいいだけだしな

P5はライターが同じだけあって自分正義の押しつけのウザさとか本編に忠実だぞ
むしろこっちは改変しろよ
0136名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/18(金) 12:19:44.33ID:89rhAzuC
>>135
菜々子が姪って誤表記は漫画版であったらしいよ
真もアニメで仲間加入前に雨宮くんって呼ぶシーンあるから、それ見てPQ2でも名字くん呼びになってるのかな、って思って
0138名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/18(金) 12:23:56.79ID:PZvzKB/s
コミカライズとかは原作知らない人にふること多いからまあチェックしろよとは思うけど公式が出してる公式ゲームで自社制作なのに笑うわ
0140名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/18(金) 14:57:04.94ID:dsnHH5Pm
>>136
元々本編の加入前は苗字君付けで仲間になってから名前呼び捨てのはず
というか怪盗団は一部除いて加入前は苗字呼び加入後は名前呼び捨てっていうわかりやすい基準あるのに何故間違えるのか
明智は逆にジョーカーのこと名前呼びしてきて馴れ馴れしくなってるし
0144名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/18(金) 15:51:24.31ID:pqLfV+PC
ゲームした人でも記憶違いとか思い違いでうっかりはあるだろうけど
社内でプレイさせて色々な人の目を通させなかったのかな
0147名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/18(金) 17:33:07.42ID:LWuIKBtI
３は何を参考にすればキタロー、ハム子がヘッドフォンつけてる扱いになるんだ
無印の頃からキタローはずっとイヤフォンで、ヘッドフォンって言ったのPQ2だけでは
0151名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/18(金) 19:37:36.25ID:CxxJ0ROf
>>148
SJでユーザー間が誤読をネタにしてた切なさ乱れ打ちを導入するくらいだからな
最近でもシスコン番長とかやってたし二次創作を見て回り逆輸入しても驚かないわ
0154名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/18(金) 20:02:43.47ID:zlFt7JVR
比べたらっていうかＰＱ２が酷いって話の後に
ＦＦもそういう所酷いから似てるっていう感じだろ
叩きとみるのは間違ってないと思うが
ちなみにＦＦの叩きっていうのは>>121のことね
というかその前の話にＦＦなんて出てきてないように見えるけどどこからＦＦの話が来たのか
よくわからない
0155名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/18(金) 21:03:38.64ID:QUN8aZwz
メインシナリオでは個性個性と言いながらみんなでハム子とキタローを同固体扱い
「ハム子とキタローは違う人間」だと言ってくれる仲間は一人もいないし
ハム子はハム子で自分の仲間とキタローの仲間を同一視
そのくせ転生ペルソナやらステータス面ではきっちり差があるとか全然同一じゃないし何もかも滅茶苦茶
0156名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/18(金) 21:56:16.14ID:u1+MFLLb
挙げ句の果てに「P3主人公には出来ない」だからね
ただのハム子ageゲー
0157名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/18(金) 22:19:04.88ID:hlGUeROs
シナリオライターが同じ5との共通点書く分には比較だけどノリがFFテイルズと似てるとか言われてもスタッフ違って関係ないから比較されてもな
つべでOP映像だけ見て買ったからまさか34どころか5すら空気とは思わなかった
0158名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/18(金) 23:13:09.23ID:2GJCbe4D
>>156
ハム子のこともジョーカーのことも嫌いじゃないけどなんでこんなこと言ったんだという気持ちにしかならなかったわ
0159名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/18(金) 23:42:20.04ID:2NQgq097
ハム子にはできてキタローにはできないことを言うなら
キタローにはできるがハム子にはできないことも言って
これが個性だでまとめればPQ2の主題にも沿ってたのにな
0160名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/19(土) 00:12:42.07ID:zYAVmss9
どんな頭してたらキタローからメサイア取ってハム子の転生ペルソナにするなんて事出来ちゃうんだろう
最悪漫画と映画すらエアプでもメサイアはキタローと同じ髪型だと分かるだろうに
0162名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/19(土) 02:36:33.93ID:j+qzh3J1
というか前作でメサイアだったしな
ここまでくるとわざとハム子に非難集中させるように作ったんじゃないかと思えてくるわ
キャラの扱い悪い見本の様なゲーム
0163名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/19(土) 02:51:08.52ID:6ZWKgpQC
この出来で誰一人止めずにGOサイン出ちゃうのがヤバいよな…
プロデューサーもディレクターもシナリオチェックも全く機能してないって事だから
0164名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/19(土) 06:42:52.98ID:Gw61qFfK
キタローだハム子だで荒れてるだけじゃなくてifものとして下手くそだからどんな作品でもこんな出来じゃ荒れる
そも一方の主張だけじゃifものとして成り立たないだろ
ハム子だけ可哀想みたいになってるがキタローだって自分と性格どころか性別が違う人がすげ代わっても成り立ってる世界があるなんて充分ショックだろうにそこには触れない
気にしてるのはハム子だけで同じ世界からきてるらしいテオドアも違う世界の弟のことについて考えない姉達も別の世界に同じ自分がいることを｢ふーん｣で済ませるS.E.E.S.もおかしい
正史とifはガッツリやらないと単純につまらないしメインのひかりとは何も関係ないからぶっ込んできても浮いてるだけ
0165名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/19(土) 08:05:56.49ID:Qw89Jmeu
PQ2のハム子ってハム子の事一切知らない人間が妄想で作ったようにP3P要素がない
テオドアの姉の存在を知らない、
雪子に旅館の話まで聞いても無反応
風花コミュは風花と一緒に料理作るのが主な話なのに風花の料理ディスる
仲間やキタローとハム子でコミュから普段の会話まで全然違うのに何一つ変わらない扱い
ハム子がIFって断言されてるキャラでキタローが正史なのも知らないのでは
サモンナイトやポケモンみたいにただの女主人公ぐらいにしか思ってないから、特に理由も説明も役目もキタローとの関係性も何も用意しないままポーンと出せたのかと思えてくる
0166名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/19(土) 12:42:34.67ID:pWIjH3hD
とりあえず藍原は3には関わってないから3エアプは充分有り得る

つか3～5のクロスオーバーなのにまともに関わったのが5だけの奴がディレクターに立候補するって・・・
そしてそれをOKするアトラスも・・・
0167名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/19(土) 16:11:06.27ID:w/nX6Hi8
今回のゲームでハム子出せ出せ言ってた奴は実質主人公扱いだし勝利
今回でハム子完全黒歴史化したからハムアンチは勝利
まさにwinwinじゃん
0169名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/19(土) 21:12:34.60ID:Qw89Jmeu
>>164
キタロー本人がいる前で、本来私がいる場所にキタローがいて辛い！的な事を平然と言い放って、テオドアをガン無視しながら１人ぼっちだの、自分だけイレギュラーだの１人で悲劇のヒロイン気分なハム子も異常だし
それ言われて無反応で、当事者なのに他人事な顔で適当な相槌打つだけで終わらせたキタローも異常
そしてハム子がそれ言ったのを聞いてハム子の気持ちが聞けて良かった！感謝する！って礼を言い出す美鶴も異常
気持ちを吐き出したら少しスッキリしたよ聞いてくれてありがとう、ってハム子が周りにお礼言うならまだ分かるけどさ
0172名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/20(日) 00:50:29.57ID:gLGMqMpl
なんだろう、ひかりが全然映画好きに見えない
容量が無くて削られたとかじゃなくて
パンフレットやチラシの宣伝文句を読んでるような薄っぺらさがある
0177名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/20(日) 09:38:52.66ID:NpsGFsan
>>173
わかる陰キャキモオタが穿った見方した陽キャって感じで実際とはズレてる
陽キャってそれこそ陽介みたいなやつのことを言うと思うんだけどな…陽介だけに
0178名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/20(日) 11:46:01.80ID:pOoidblo
陽介とか杏、千枝みたいに明るくて空気読めて、さりげなく周りを気遣えるようなタイプこそ陽キャだとは思う
PQ2のハム子は自分を陽キャでコミュ力高いと勘違いしてるコミュ症がムリしてるように見えた
0179名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/20(日) 12:24:06.81ID:0kMGnpfl
PQ2のハム子はアッパー系コミュ障にしか見えない
戦闘は結構楽しめてるのにシナリオで台無しだなこの作品
ハム子以外の部分も不快な要素多すぎ
0180名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/20(日) 12:40:03.11ID:mFlfcAki
戦闘や育成要素、探索も残念ながら世界樹Ⅳとかのが面白いんだよな
世界樹Ⅳとは同じDが担当してるのに年々作るものが劣化してるんだが才能枯れたのか
0181名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/20(日) 12:58:53.50ID:oQtG/PBa
本人目の前にして料理は殺人事件レベルだとか、知られたくない秘密を暴露したり、祐介にどんな絵書くの？と話題振っといて勝手に打ち切る奴がコミュ力MAXとは笑わせるわ
0183名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/20(日) 13:51:59.67ID:hOxiLkGb
>>181
しかもロビーではぼっちのひかり放置でジョーカーとお喋り
キタローに対しても特に絡みに行かない
エラーだと言われたら自己憐憫を始めて同じようにエラー扱いされたキタローの事はスルー
どう見ても陽キャどころか自己中のキョロ充です
0185名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/20(日) 14:13:43.69ID:TQDDmFMM
>>182
ifキャラなのにパラレル世界で存在する事になってたな
でも出す度にまた同じ事になりそうだから簡単にストーリーには絡ませないと思うな
0186名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/20(日) 14:22:59.79ID:oQtG/PBa
>>184
というかP3P発売後に「女主人公は二度とやらない」って言ってたよな
だからかその後一切出てなかったのにエアプスタッフによりQ2に出された挙句黒歴史化されるというある意味一番哀れなキャラに
0188名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/20(日) 15:04:02.25ID:NpsGFsan
他人の恥ずかしい秘密暴露って何がしたかったのかといえば本当に同一人物なのか｢自分が｣確かめたかっただけという身勝手極まる理由なのがほんとひで
>>187
人気投票で最下位まで出しちゃうのは斬新で草枯れる
上位キャラを生放送で使いますなんて告知しちゃうから純粋な人気投票として機能してないし
0189名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/20(日) 15:39:50.88ID:pOoidblo
>>188
しかも、そんな告知しといて自分らが思った順位と違うからか勝手にメンバー変えるしな
秘密暴露して荒垣に何言ってんだてめぇ！って言われたら、私の知ってる貴方はこうだから、違いました？で露骨にショボンだしな
何で嫌がられたかすら分かってなくて、しかも私可哀想って空気出して、さも自分が被害者みたいな顔してくるのが酷すぎる
0190名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/20(日) 19:47:12.06ID:87LrYoFw
Twitterでの多重投票できてRTも投票扱いになってたから予想はつかなかったんだろうけど予想と違って入れ替えるくらいなら最初から主人公の他で使用キャラ決めますってすれば良かったのに
主人公三人推しジョーカーvs番長キタハムの邂逅の宣伝しといて裏切るとこは性根が腐ってる
0193名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/20(日) 23:00:44.91ID:MWHnXUxm
ペルソナの人気投票はこっちの投票関係なく無効がかね腹って決めてるしな
アニメ雑誌でジョーカーと双葉が男性女性一位取ってたろ
ゲーム直前放送でだって使用伽羅は人気関係なく決めてたじゃん
アトラスは中身より過剰広告のイメージになっちまったわ
0196名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/21(月) 18:11:10.78ID:kug18FY0
???まで来たけど今回シナリオつまらんから辛い
祐介って本編でもあんな腹ペコキャラだったっけ？お金ないから食に対して執着はあったとは思うけどこれのは極端な感じする
前回クマの逆ナンとか今回の祐介の腹ペコとか一部分を強調してクドく入れるのやめてほしい
0197名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/21(月) 18:15:33.51ID:jhKO6qFl
すみません、PQ2はエリザベスとマガレ姉さまが出会った時PQの時みたいな
いまの時空でのあなたは…的なやりとりってありました？？？
0199名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/21(月) 18:30:55.85ID:BSDEQG97
前作はクマより完二のしつこいガチホモイジりの方が不快だったけどな
今回は微塵もなくて良かったけど
0200名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2019/01/21(月) 18:40:18.07ID:p+CNbNYA
真田先輩を見てくれ
今となっては信じられないだろうがあいつそんなに本編でプロテイン言ってないんだぜ…
ペルソナキャラが後々一部の特徴だけ誇張されるのは諦めたほうがいい
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