【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part112【新・新2・Ⅴ・X】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
(↑スレ立て時この上に一行!extend:on:vvvvv:1000:512 と追加してコピペしてください)
ここは『新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V 長き神話の果て』『世界樹と不思議のダンジョン2』『世界樹の迷宮X(クロス)』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(Part77で世界樹V葬式を、Part105で世界樹X葬式を、それぞれ発売と共に新世界樹葬式と統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVやコラボタイトル2作目のセカダン2、3DS最後の世界樹にしてお祭りゲーであるXも
自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
また、上記葬式対象以外の作品(世界樹I～IVやセカダン1も含む)への批判はスレ違いになりますので然るべき場所でしましょう。
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
極端な職格差や既存職の魔改造があるなら要らない
露骨な勇者様ポジションの職業が要らない
下品な悪ノリが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
PCに勝手に喋らせたり同じ姿のNPCを出してイメージを壊すなら要らない
不快なNPCが出しゃばったり勝手に同行するなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト・BGM・マップ使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part111【新・新2・Ⅴ・X】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1539924471/
新世界樹の迷宮シリーズ 葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10) 今まで楽しく話せてた共通の話題が悩みの原因になるって結構つらいよな
自分にも新以降も好きな友達がいて嬉しそうに話を振られるたびに複雑な気持ちだったよ
ご友人がソフトをくれたことや今の世界樹も楽しんでいる気持ちは否定せずに
「新以降は自分の好みには合わない」ということを伝えるのがいいんじゃないかと個人的には思った
相手を傷つけないような言い方って気を付けてても難しいものだけどな... 悪いことは言わんからプレイするのはやめとけ
Vは世界樹っぽくない剣と魔法の職業、不便なUIを許容した上で、あほあほテキストときんきんボイスをガン無視出来る胆力がないと完走できない
そしてXはVと新2を乗り越えられる者にしか向いてない Vは体験版の範疇でゴミ認定できるからどうしてもなら体験版やればいい 楽しめてる友人に路線変更で合わなくなったと素直に言えなかった故の悲劇か
もらってしまった以上まったく手をつけずに放置するのも失礼だし
やるだけやって合わない言うのもプレゼントにケチつけるみたいで嫌だし いや素直に言っとけよありがとうと
（面白いとは言ってない) 売り飛ばして金になるんですかね？
呪いのアイテムを抱えるよりはマシかも 懐かしの公園がパチンコ屋になってた気分
挑むのなら「ガワだけ真似た同人ゲー」程度の心持ちは必要そうだな……
意見もらえて大分気は楽になった、ありがとう
失礼だけはないように頑張ってみる
>>202
確かにそんな詳細書かなくてよかったな
忠告ありがとう 別物の癖にやたら過去作との繋がりをちらつかせるのがウザい >>158
最近のWizは声付いてるしキモい電波キャラの宝庫やで
世界樹の劣化ぶりはDRPG元祖Wizの劣化ぶりを見習ってるとしか思えんわ 七つの大罪の先生がXのこと触れてたから久々に覗かせてもらうが
クソ小森はスイッチとかでナニか出すとか言ってたかい？ ニコでXのRTAやってる動画あがってて見てたんだが、そいつ平気で地図書きダルくて過去作投げた、地図書きいらないとか言っててやっぱそういう客層しかやってないんやなって悲しくなったわ 最近のは正解の地図書くだけだし地図書きダルいのは分かる なんか胎動とかいうの発表されてからその意見何度も見たよ
地図書きだるい～いらない～世界樹のメインは地図書きじゃ無い～次で無くなったら嬉しい～エロがあればいい～って 新以降未開のダンジョンを探索して少しずつ地図を広げていくような感覚ないもん
ダンジョンの多くのスペースが楽しいFOEパズル()に使われて、越えたら近道を３～４回繰り返して階段にたどり着くだけ
探索感がなければ地図描きも面白くないのは当たり前 自分で地図描いてくの面白くて世界樹シリーズやり出したから、地図描き無くせはないわ
次世代機で更に世界樹じゃないナニカな異形にして好き勝手やる為に有難い声作ってんのか >>224
スイッチで作れる技術いや予算があるんだろうか？ 本当はWIZライクじゃなくてドラクエやFFライクでエロゲっぽいの作りたいのかねぇ
たまたまWIZライクの延長線上の作品に関わることになっただけで。 switch持ってないんだけど、switchに移行したら地図描きって存続できるの？
頑張ればどんな機種でも無理矢理実装はできるだろうけど……DS系以外に落とし込むのは匠の技な気がするから、匠がいない時点で…… そういうのを奇抜なアイデアと斬新なシステムでまとめあげて遊ばせてくれるのが昔のアトラスだった と思う
今はもうストーリーもろくに書けないオタッフというか豚しか残ってないんじゃ？
PQ2も金田使ってんのに爆死したらしいしいよいよダメなんでしょ 10年以上前の初代世界樹ですら企画段階で潰されかけてたからな
それから更にどんだけ人入れ替わったことか 地図描きそんな好きでもない（嫌いでもない）層だけど
小森樹は好きじゃないし大嫌いだよ 他所だと言いにくいんだけど、FOEパズルほんと嫌い
キャラをうまく動かして先に進むみたいなことしたいなら素直にアクションパズルゲーやるわ
どうやってかわすかとか考えたり追っかけまわされてひーこら言ってた頃のほうがよほど楽しかった >>231
どうやってかわすかだけ取り上げられて昔のと同等扱いされてるの本気で腹立つ 結構探索したなあ、でもまだTPも残ってて雑魚２～３回は戦えるしもう少しいけるか…？みたいな
引き上げのタイミングがDRPGの醍醐味でそれを彩るのが奇襲イベント・FOEの乱入なのに
イベントで全滅とかだるいから全部拾い食いイベントにしといたよ！
FOEを使ってウロウロして突破するだけのパズル作ったからやってね、
パズル中にエンカ鬱陶しいからエンカ率はほぼ０にしといたよ！
みたいなことやってくるわけよ PQ2も死んだのか
特に悪評聞かないからP5遊んだら買うつもりだったけど、冷静に考えたらそもそも評判聞いてねえわ
スレチだけど、昔の世界樹みたいな地味なゲームで良作ってなんかある？
旧ハードの新作も打ち止め気味だからswitch買おうと思ったけど、欲しいソフトが少なすぎて愕然としてる DRPGでエロって
地図書けないならダントラという完全上位互換があるんですが
○森がそもそもゲーム製作者として下位互換なので作品も同じなのは不思議ではないですね DRPGはルフランぐらいしか最近やってないな
本当はXが良ゲーなら良かったんだが… >>235
下位互換とか向こうに失礼だから止めとけ
小森のは得体の知れないナニカだろ？ 世界樹オマージュの同人ソフトの方が小森樹よりよっぽど世界樹してるしな 客層完全に入れ替わってると感じたことはあるなぁ･･･ 地図書きだるいとか 実際今のパズルダンジョンの地図を書くのはつまらない
昔のダンジョンのじわじわ書き進めるのは楽しかった 入れ替わってもシリーズ維持できれてばいいんじゃないですかね 維持できていれば
でもそんなの新規IPでやるべきなんですよ ノーラは残念でしたね 新路線になって売り上げが変わらないんだったらまだ納得は出来なくとも諦めは付いたんだがな DLCのゲストイラストだけ気になってたけど
絵師さんの画集に載ってたから
ゲーム買わなくて本当に良かったわ ルンファク5の告知出てすげー盛り上がったけど
そういえば世界樹4とルンファク4の発売時期がほぼ同じなんだよな
あの時はどっちも良作で新作への期待値も同じくらいだったんだが
もはや差が付きすぎて世界樹の方はVを潮に以降の作品は手にとってすらいないわ
Vも中古買いだったし、世界樹を新品で買ったのは新1が最後…
たった一作でファンを絶望の淵に落とすって凄いよコモリン １ターンに1マス歩くだけのゲームでなんでパズルさせたがるのかがわからない
パズルアクションならロードランナーでもやった方が100倍面白い 初代の頃はモワモワが通るとこ予想しながら歩くことがうまくパズルになってたよなぁ
地図書けるとパズルでも何でもないんだけど 通常プレイでは気づく人の方が少なそうなイワオ前のFOE乱入ギミックとか
逆に開発想定外であろう雑魚＞＞FOEの結果安全のためクマさん連れ歩きプレイとか最高に良パズルしてたと思う 多様性がキモであるはずのスキルツリー型を採用したRPGにもかかわらず
強敵とのフィールド上での対応が画一的という素敵仕様
おっと、スキルツリーにみせかけた一本道習得でしたねそういえば >>249
それが本来の地図描きの旨みだからな
強制はしないがやると有利っていう
報酬用意して正解の地図描いてねになってから地図描きつまらなくなったわ 「蟲 失敗 開けるな」みたいなのを地図にメモするのが楽しかった
ああいう、メモせずにいられないものも書き込んでいくのが楽しかった 新2の戦闘バランス関連のとこ見て、主力スキルの部位、行動不能系バステに完全耐性
ターン終了時、最初の行動や依存部位無しのインチキ効果でごり押しっての見て
もはやそれゲームとしてどうなの、って思った
5の裏ボスのパーツ再生判定はバステ回復判定後だから止められない可能性ありとか
Xの完全防御の効果終了後に発動する大技とか、味方の能力に対して敵がインチキすぎる気がする 敵がターン消費せずに無限にお供呼んだりスキル使うのはターン制バトルを否定してるよな >>255
結果面白くなるのならいい
面白くなるのなら…… 新２以降ボスが長引くとほぼ全体即死の流れで超火力で焼き切るしかなく
開発の想定した倒し方しか許さないみたいな風潮があってつまらん 小森が耐久寄りの戦術を使えないからだったりしてな
根拠のない邪推だし他のゲームなら不満があってもこんなこと思わないけど
ノーラの例あるし... 公式側のくせに人のPTダメ出し
主人公様が最強お手軽火力職
火力ゴリ押し以外を許さないバランス
ここまで材料揃うと邪推とは言わない 特殊なクエボスとかクリア後ならまだしも
表ボスの時点でそんなのばっかだったからな >>257
Ⅳ通常蟲の確定全体即死も対策が限られていてどうなのかと思ったが
最後の最後 だけ だから許されていたんだろうな 今Vやってるんだがジェネッタまじ不快だな
ここの悪評知った上で買ったんだが事前情報を上回るキツさ レベルキャップ開放の為に嫌でもクエストしなきゃいけないオマケ付きw コンプとか目指してなかったらジェネッタ関連のクエスト無視した方がいいよ精神衛生上 >>261
あいつは弱体化させる選択肢あるからな
>>262-264
そこまで酷いんだ
声優は演じてて苦痛ではなかったんだろうか？ フルボイスじゃないんだから妊娠したモンスター挑発してプレイヤーに殺させたり
お友達候補をプレイヤーに殺させたりするサイコパスだなんて声優にはわからんやろ >>265
あくまで自分の感覚だがクエストやらなければギリギリ「アホ」くらいの認識で済む
それでも全然好きじゃないけど
あれがパーティに強制加入してくるとか冗談じゃないよ 普通はああいうゆるい口調で残虐なキャラって敵側なんだよなぁ
釣りキチギルマスとか心優しい(？)ネクロマンサーといい5のNPCは設定に無理が有るのが多いわ >>261
弱体もできるし、対策方法は少なくてもどんなPTでもジオインパクト使えるから構成を強制されない 普段はあまり声優がどう思うかとか気にしないが、実況者風ＰＣボイスはさすがにどんな気持ちで声入れてたのかと思ったわ やっぱ自分で作ったキャラに声を当てるとどうにもこんなセリフ言うキャラじゃないなと
無難な性格のボイスを選んでしまうわ。ネタ系のボイスは使いにくい 実況風ボイスはその声優本人が「これ大丈夫ですか？いいんですか？って収録中何度も訊ねたんですけどね」ってアトラスの広報特番で言ってたぞ
笑い話っぽく話してたけど今の開発よりよっぽどわかってる人間だから苦々しい本心が伝わってきて色々きつかったわ 良い意味で淡白な世界観が世界樹の魅力だったからボイスを付けようという発想が既に頭おかしい
懐石料理出す料亭にケチャップやマヨネーズ置いてる感じ
お前自分が何作ってるかも理解してねーのかよって、そのレベル
んで小森がまだD続けるのを許されてる時点でアトラスという会社からかつての世界樹が出ることは100%ない 無口設定のファユムが喋りだしたシーンは申し訳ないが笑ってしまった 何度も言われてるけどファユムがあれで怒ったのも川原さんが実況ボイスに首傾げたのも本心の嘆きだろうに
あれを堂々と宣伝用に放送できる公式の頭がおかしい
面白いでしょwって思えてるんだもんな クソゲー回避できるから客としてはありがたいよ
あと会社にとっても下手に隠すと却って批判の元だろうし
ただそこまで考えてなくて本当に面白いと思って流してるとしたら救えないな
いずれにしろ声優にはほんと同情する >>268
｢キャラが濃い｣みたいな表現で誤魔化してるけどテキストの質自体が低いんだよ
キャラの裏側のライターがプレイヤー側にちらつくようなテキストばかりだよVXは そういや性格は難有りだけど実は有能とかそういう設定のキャラはありがちだけど
Ⅴ、XのNPCは見た目無能なのは本当に無能なだけなのはどうかと思うわ
特にXの宿屋娘と酒場のマスターは性格的に酷過ぎて擁護しようも無い セカダンのヤバ過ぎるテキスト見た後だと全然マシだわ アートミュージアムとかいう本が出るのな
“世界樹ファン”待望の小森氏、日向氏、古代氏といった製作スタッフのインタビューも掲載。だそうで 何勘違いしてるんだ？
俺の燃料投下はまだ終わってないぜ！！ どうせ胸の話と自分のバランスブレイカーぶり自慢しかしないし小森不要 >>287
小森の何がヤバイってそれをヤバイ大失態だと認識できない所が一番やばい 悪行を語られてももう既に散々明らかになってる戦犯に新たな罪が確定するだけ
アトラスが戦犯と世界樹を一蓮托生させる気改めないようだから神経逆撫で以外の何にもならない
しかし怨むわ、ほぼ一人で世界樹腐らせたも同然だろ
他がDになってりゃと思わずにはいられないわ 今の状態って受け入れられてるのかな？
ついていってるプレイヤーも薄々おかしさは感じ取ってそうだけど、自分の気にするポイントじゃないから無視してるだけで >>291
とりあえず全部限定版を買う
特に不満を口にすることもない
でも途中でやめてる
自分の周りはこんなんばっか
時間の使い方が前までと変わってきたということもあるだろうけど前は裏ボスまでやり込むような人も多かったのに
「世界樹大好き」と言いながら実はおかしいと思ってるんじゃないか
でもこういう層はきっとアートミュージアムとやらも喜んで買うんだろうな
別にそれぞれの自由だからいいんだけどね >>278
宿屋娘は普段は寝ぼけてるけどここぞというときにはなにか凄いことやるんだろうと思ってた
酒場のマスターは最初は面白い人だと思ってたけどすぐにウザくなった >>291
新1の時点で俺は完全に信者化してたし、信者状態のままならVXも普通に受け入れていたと思う
新2が洗脳を破ってくれなければ喜んで貢いでたはずだ
本当冗談抜きで……
都市開発という、盲目的信仰心をもってしても擁護不可能なクソには特に感謝してる
何をどうすればあんなもん破壊力の高いもん作れるんだ？ >>296
簡単なことだ
小森が、下手をすると今の世界樹の迷宮開発スタッフが作りたいものが世界樹の迷宮じゃないからだ
少なくとも4までの世界樹の迷宮ではない >>279
>>280
ポケダンで見た表現だったりしたけど何故世界樹の雰囲気に合うよう指導出来なかったのか
声優やらライターに悪評行くの本当にキツい 全部小森が悪い
ヒーローの防御より性能を改悪した馬鹿なんだからライターや声優がどんなに頑張っても無駄だろうさ ライターや声優はこういうのお願いって依頼に対して納品してるだけだからな
依頼元が腐ってたらどんな人使ってもダメ 葬式wikiのXの項目、書けそうなことはたくさんあるのに更新されないね
前衛物理ばっかりに反してバフが1人という実装職のバランスの悪さ、大量にある霊堂
特定NPCへの露骨なage、不快な内容のイベントやNPC……
ストーリーに力入れた、みたいな印象だったけど犠牲の上に成り立つ平和に意味はない、奴を止めろ！とか
世界樹を目指せ!とかの流れは出来に大きな差があるが4と結構似てるとこあるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
