【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part112【新・新2・Ⅴ・X】
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ここは『新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V 長き神話の果て』『世界樹と不思議のダンジョン2』『世界樹の迷宮X(クロス)』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(Part77で世界樹V葬式を、Part105で世界樹X葬式を、それぞれ発売と共に新世界樹葬式と統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVやコラボタイトル2作目のセカダン2、3DS最後の世界樹にしてお祭りゲーであるXも
自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
また、上記葬式対象以外の作品(世界樹I～IVやセカダン1も含む)への批判はスレ違いになりますので然るべき場所でしましょう。
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
極端な職格差や既存職の魔改造があるなら要らない
露骨な勇者様ポジションの職業が要らない
下品な悪ノリが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
PCに勝手に喋らせたり同じ姿のNPCを出してイメージを壊すなら要らない
不快なNPCが出しゃばったり勝手に同行するなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト・BGM・マップ使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part111【新・新2・Ⅴ・X】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1539924471/
新世界樹の迷宮シリーズ 葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10) >>255
結果面白くなるのならいい
面白くなるのなら…… 新２以降ボスが長引くとほぼ全体即死の流れで超火力で焼き切るしかなく
開発の想定した倒し方しか許さないみたいな風潮があってつまらん 小森が耐久寄りの戦術を使えないからだったりしてな
根拠のない邪推だし他のゲームなら不満があってもこんなこと思わないけど
ノーラの例あるし... 公式側のくせに人のPTダメ出し
主人公様が最強お手軽火力職
火力ゴリ押し以外を許さないバランス
ここまで材料揃うと邪推とは言わない 特殊なクエボスとかクリア後ならまだしも
表ボスの時点でそんなのばっかだったからな >>257
Ⅳ通常蟲の確定全体即死も対策が限られていてどうなのかと思ったが
最後の最後 だけ だから許されていたんだろうな 今Vやってるんだがジェネッタまじ不快だな
ここの悪評知った上で買ったんだが事前情報を上回るキツさ レベルキャップ開放の為に嫌でもクエストしなきゃいけないオマケ付きw コンプとか目指してなかったらジェネッタ関連のクエスト無視した方がいいよ精神衛生上 >>261
あいつは弱体化させる選択肢あるからな
>>262-264
そこまで酷いんだ
声優は演じてて苦痛ではなかったんだろうか？ フルボイスじゃないんだから妊娠したモンスター挑発してプレイヤーに殺させたり
お友達候補をプレイヤーに殺させたりするサイコパスだなんて声優にはわからんやろ >>265
あくまで自分の感覚だがクエストやらなければギリギリ「アホ」くらいの認識で済む
それでも全然好きじゃないけど
あれがパーティに強制加入してくるとか冗談じゃないよ 普通はああいうゆるい口調で残虐なキャラって敵側なんだよなぁ
釣りキチギルマスとか心優しい(？)ネクロマンサーといい5のNPCは設定に無理が有るのが多いわ >>261
弱体もできるし、対策方法は少なくてもどんなPTでもジオインパクト使えるから構成を強制されない 普段はあまり声優がどう思うかとか気にしないが、実況者風ＰＣボイスはさすがにどんな気持ちで声入れてたのかと思ったわ やっぱ自分で作ったキャラに声を当てるとどうにもこんなセリフ言うキャラじゃないなと
無難な性格のボイスを選んでしまうわ。ネタ系のボイスは使いにくい 実況風ボイスはその声優本人が「これ大丈夫ですか？いいんですか？って収録中何度も訊ねたんですけどね」ってアトラスの広報特番で言ってたぞ
笑い話っぽく話してたけど今の開発よりよっぽどわかってる人間だから苦々しい本心が伝わってきて色々きつかったわ 良い意味で淡白な世界観が世界樹の魅力だったからボイスを付けようという発想が既に頭おかしい
懐石料理出す料亭にケチャップやマヨネーズ置いてる感じ
お前自分が何作ってるかも理解してねーのかよって、そのレベル
んで小森がまだD続けるのを許されてる時点でアトラスという会社からかつての世界樹が出ることは100%ない 無口設定のファユムが喋りだしたシーンは申し訳ないが笑ってしまった 何度も言われてるけどファユムがあれで怒ったのも川原さんが実況ボイスに首傾げたのも本心の嘆きだろうに
あれを堂々と宣伝用に放送できる公式の頭がおかしい
面白いでしょwって思えてるんだもんな クソゲー回避できるから客としてはありがたいよ
あと会社にとっても下手に隠すと却って批判の元だろうし
ただそこまで考えてなくて本当に面白いと思って流してるとしたら救えないな
いずれにしろ声優にはほんと同情する >>268
｢キャラが濃い｣みたいな表現で誤魔化してるけどテキストの質自体が低いんだよ
キャラの裏側のライターがプレイヤー側にちらつくようなテキストばかりだよVXは そういや性格は難有りだけど実は有能とかそういう設定のキャラはありがちだけど
Ⅴ、XのNPCは見た目無能なのは本当に無能なだけなのはどうかと思うわ
特にXの宿屋娘と酒場のマスターは性格的に酷過ぎて擁護しようも無い セカダンのヤバ過ぎるテキスト見た後だと全然マシだわ アートミュージアムとかいう本が出るのな
“世界樹ファン”待望の小森氏、日向氏、古代氏といった製作スタッフのインタビューも掲載。だそうで 何勘違いしてるんだ？
俺の燃料投下はまだ終わってないぜ！！ どうせ胸の話と自分のバランスブレイカーぶり自慢しかしないし小森不要 >>287
小森の何がヤバイってそれをヤバイ大失態だと認識できない所が一番やばい 悪行を語られてももう既に散々明らかになってる戦犯に新たな罪が確定するだけ
アトラスが戦犯と世界樹を一蓮托生させる気改めないようだから神経逆撫で以外の何にもならない
しかし怨むわ、ほぼ一人で世界樹腐らせたも同然だろ
他がDになってりゃと思わずにはいられないわ 今の状態って受け入れられてるのかな？
ついていってるプレイヤーも薄々おかしさは感じ取ってそうだけど、自分の気にするポイントじゃないから無視してるだけで >>291
とりあえず全部限定版を買う
特に不満を口にすることもない
でも途中でやめてる
自分の周りはこんなんばっか
時間の使い方が前までと変わってきたということもあるだろうけど前は裏ボスまでやり込むような人も多かったのに
「世界樹大好き」と言いながら実はおかしいと思ってるんじゃないか
でもこういう層はきっとアートミュージアムとやらも喜んで買うんだろうな
別にそれぞれの自由だからいいんだけどね >>278
宿屋娘は普段は寝ぼけてるけどここぞというときにはなにか凄いことやるんだろうと思ってた
酒場のマスターは最初は面白い人だと思ってたけどすぐにウザくなった >>291
新1の時点で俺は完全に信者化してたし、信者状態のままならVXも普通に受け入れていたと思う
新2が洗脳を破ってくれなければ喜んで貢いでたはずだ
本当冗談抜きで……
都市開発という、盲目的信仰心をもってしても擁護不可能なクソには特に感謝してる
何をどうすればあんなもん破壊力の高いもん作れるんだ？ >>296
簡単なことだ
小森が、下手をすると今の世界樹の迷宮開発スタッフが作りたいものが世界樹の迷宮じゃないからだ
少なくとも4までの世界樹の迷宮ではない >>279
>>280
ポケダンで見た表現だったりしたけど何故世界樹の雰囲気に合うよう指導出来なかったのか
声優やらライターに悪評行くの本当にキツい 全部小森が悪い
ヒーローの防御より性能を改悪した馬鹿なんだからライターや声優がどんなに頑張っても無駄だろうさ ライターや声優はこういうのお願いって依頼に対して納品してるだけだからな
依頼元が腐ってたらどんな人使ってもダメ 葬式wikiのXの項目、書けそうなことはたくさんあるのに更新されないね
前衛物理ばっかりに反してバフが1人という実装職のバランスの悪さ、大量にある霊堂
特定NPCへの露骨なage、不快な内容のイベントやNPC……
ストーリーに力入れた、みたいな印象だったけど犠牲の上に成り立つ平和に意味はない、奴を止めろ！とか
世界樹を目指せ!とかの流れは出来に大きな差があるが4と結構似てるとこあるし だってVはまだ「合わないならナンバリングを待て」の検証が行われその言葉に乗る余地があるもの
新でもナンバリングでもない作品でしょ？見向きもする価値なんて基本ないでしょ 胎動とかいうのって何？ソシャゲか？
嫌な予感しかしないんだが 細かい部分を忘れてるくらい久々にWiz5を再プレイしてるんだ
ストーリーとかキャラ付けなくてもあれで十分以上に面白いんだよね
そこにグラフィックと操作性改善して世界樹に絡めたストーリー付けるだけで良いのに
本当に何をどうしたら新VXみたいになるんだか…
やっぱりDはWizをまともにプレイしたことないよね 小森「ノーラを！作らせてくれるまで！世界樹を！滅茶苦茶にするのをやめない！！」 マジで小森はクビになりそう
つーか本当にノーラを作りたいなら同人で作っておけよ >>308
＞マジで小森はクビになりそう
是非ともお願いしたい セガ本社の不動産売却するくらい追い詰められてるからな
子会社ものんべんとしていられなくなるぞ Ⅳの時に、任天堂社長との対談とかあったなぁ 中々できることじゃないよな
しかし、なんで小森はあの場についてったんですかね
そして、あの場では調子の良いこと言っておきながら、その後「Ⅳは関わってないので知りません」とか言えるんですかね・・・ 小森はとんでもないアホだからな
他人がどう考えるかを理解できない典型的なサイコパス
その場が凍り付いてるのが目に浮かぶわ マジで良かれと思ってそうな小森はただの内輪駄サイクルコミュ障だよ
ついでに設定の扱いとかストーリーを見ると
たぶん設定とプロットの違いが分からない、プロットという概念が理解できないレベルの無能
掃き溜め専門学校とかTRPGクラスタなんかによくいる奴
サイコパスなら自分の不利益にならないように
もうちょっと上手く他人を盾にして使い捨ててると思うわ サイコパスは知能高い人多いらしいし小森さんは違うだろ 第１作目の打ち上げ？の鍋パーティで新納氏に話を振られて喋ってる際の雰囲気からは神経質そうな印象は受けた >>312
その対談でもろくなこと言ってないけどな
確か「最初に入った会社は3日でやめました(笑)」とかなんとか
冗談か実話かを問わず、いい歳してそれが笑い話になると思ってしまう感性が幼稚で見るに堪えない
世界樹に関する話も見当はずれなことばかりで金田氏と並んで出ているのが滑稽なレベルだった ペケが売上低迷で出せなくなった新Ⅲの残骸の墓場なのは想像に難くないわけだが
ここまでやらかしてる小森がなぜ降ろされないのかはマジで謎 ＞ここまでやらかしてる小森がなぜ降ろされないのかはマジで謎
まさかセガの偉い人の縁故者でやめさせられへんとかやないやろな 予算はほとんど声優に使って音楽ダンジョン使い回し
おまけで日向のNPCとヒーロー様()
やりくり上手ですねえww 世界樹チームが不良品置き場扱いされてるんだろうね（泣 新２の失敗はかなりヤバかったと思うけど、ナンバリングのおかげで売り上げはそこそこ持ち直したからな 品質は持ち直さなかったが 新2は3時間くらいで投げ出したわ
キャラが頭おかしすぎてセリフ読むのが苦痛なうえに
グリモアシステムの面倒くささは少しだけ改善されたけど
そのかわりレストランやら都市開発やらの面倒くさいだけの新要素が追加されてて
こんなんやってられんわ ああいう面倒くさいだけの新システムて
小森は面白いと思うてるんやろか 新2の都市開発は主人公かヒロインをハイラガードのお姫様でやっといてって話だわな
迷宮に一攫千金を求めてやって来る冒険者に何やらせとるんじゃいとは思った
そもそも異国の姫設定とか要らんかったろ 新2はプレイ中に三文芝居の臭さに耐えきれずに反射的にセーブデータも消去した初のソフトだわ
その後落ち着いてからリトライしたけどやっぱり耐えきれずデータ消して売ったわ >>325
小森は自分の思い付きを深く精査せずに実装し
ユーザビリティも不十分のままリリースする癖がある
IIIの大航海関連、新1のボイスやグリモア、新2の都市開発関連、5のAE、Xのフィールド()もこれかな
敢えてコンパクトにしたゲームである世界樹に新しい要素を組み込むなら慎重になるべきだし
世界樹関係なく新要素というのはクドイくらい懇切丁寧に説明し、出来る限りユーザーの負担を少なくすべきなんだが
新シリーズ以降実装したことごとくが蛇足や雰囲気を壊すものだったり、ユーザーに不便を強いるものだったりしてる
世界樹とか抜きに、ゲーム制作の監督役には向いてない人間だよ
アイデアの取捨選択も、最適化もできないんだもの >>330
そもそも管理者としての域に達してないと思う
あと初代の引き算の美学の設計意図も理解できてないしインタビューのやらかし具合とか総合的に判断すると人間としてどっか壊れてるな 面白いゲームを作れるなら壊れてようがクズだろうが構わないんだが
それができてない時点で他は一切関係なく特A級戦犯 あんまり難く考えなくていいんだよ。
彼は与えられた役割としては無能
これだけ。 要するに手綱を取る奴がいないとダメってことでしょ
ナンバー２のまま留め置くか、後見役をつけるか。 居ても無駄だからゲームに関係ない部署に飛ばしてしまうのが一番だろ
某有名ゲーム企業の問題児も飛ばされたらしいし小森もそうなるのが一番 ペルソナシリーズの作詞は良いセンスしてると思うし、個人的にも好きなんだけど、
世界樹においてはどうしてクソダサポエムに堕してしまうのか……
P3の『キミの記憶』とか未だに歌えるし、むしろ軽くリスペクトしてたから、
同一人物だと知ったときは心の奥底にあったナニカが音を立てて壊れた 個人的には世界樹はポエミーな綺麗事なんか無しに、生きるために泥臭く自分達の命をベットする世界観だったからかな 中身があってそれを言葉で表現するのと、
中身を作りつつ言葉でも表現するのは全然違うからなぁ
悪いけど5のポエムとか今までゲーム見てきた中で一番酷いくらいあるわ
新2のストーリーモードのテキストとかも本当に最悪、気持ち悪いとすら思った 都市開発自体は世界樹(しかもリメイク)でやるなの一言
つーか新以降の要素自体は面白そうだと思ったものもあるのに 世界樹として組み込まれると全部クソ
何故なら元々の世界樹の要素と食い合わせが悪いから
つまりその辺りがちゃんと判断できてないのにシリーズを枯らし続ける小森がクソ 小森は４の蟲みたいなもんだしな
皮肉なのかわざとなのか… 「より広い層に手にとって貰いたい｣とか言って色々新要素入れたけど、一度もⅣ越えられませんでしたね・・・ お祭りゲーも出してもう広げられる場所ないしさっさと畳む判断すればいいのにアトラスは
ここから伸ばすならもう凡人の発想では行きつけないすごい新要素ぐらいしかないでしょ 新要素なんぞよりも小森更迭して基本に戻った事をアピールすべきでは？
そういう選択肢が今のアトラスに考えられるとは思えないが へんてこりんな芸術家をパトロンが納得して囲っているんだと理解するしかないんだろうな
それで彼らが一蓮托生で破滅しようがどうなろうが知ったこっちゃない 小森が作ったのならそれだけど世界樹の迷宮を生み出したのは新納だしな
芸術家じゃなくて贋作作りだな
それもとてつもなく下手くそな ドラクエビルダーズ2は面白かったし世界樹ブランドをスクエニに売った方がまだいいのが出るんじゃないか？ 二次創作の同人ゲーに期待した方がまだしも希望が持てるよ どこかのゲーム会社が給与未払いのまま倒産したとか
同じ轍を踏むことにならなきゃいいけど 同人は地図書きがネックなんだよな
>>335
今更だけど問題児って誰？
思い浮かぶのがゾルゲしかいないんだけど、さすがにアレは規格外過ぎる >>348
つーかIVみたく「元々ある要素をブラッシュアップする」だけで
良作～名作になるのが分かってる金の卵コンテンツなのに、新以降のような駄作にする方が逆に難しいわ 自分で作ったシリーズなら続編での駄作化もまあ仕方ないなって感じだが
他人の褌ってのがな ノーラも初代アトリエDとなるけの名前が土台にあってだからよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
