【3DS】エルミナージュ ゴシック 3D REMIX part16
>>266
睡眠か了解、試してみる！
さっさと上層にっていうのは勿論選択肢に入るんだけど、錬金素材集めるのになるべく下層もうろうろしたいんですよね。錬金の練度上げるのって、変な幸福感あるじゃん？
>>267
首切り速攻了解！
まぁ言うて狩人も召喚士も今回連れてないのですが、さっさと首切れって事で検討してみます！
レベル上げについても了解です、何ここの人優しいじゃない、頑張ります！ やっと盗賊が盗めるようになったからアカベエから刀盗もうとしてるけど
30分やっても剥がせない… スコレクとラスコレクをひたすら重ね掛けすればハイマスターになったばかりの盗賊でも盗めそうな気がする
確実なのは盗賊をアカベエのレベル(37)以上にすることだけど >>270
錬金系呪文重ねがけすれば剥ぎ取りやすくなるの？
良いこと聞いたありがとう 盗むの楽しくてなかなか進まないぜ
3ds版は雑魚でも有用アイテム盗めるのイイネ 火山まで来てB4Fで延々と潜ってるけど村正でない…
回復の指輪は出た、めっちゃ便利
固定敵の場所でドロップアイテム変わる？ 村正は巨神兵の最下層を回ってればそのうち手に入ったという記憶 増殖バグに抵抗ないなら…
イベントの火山の魔女退治発生させてベクノスケから村正何本でも獲れる >>275
増殖バグは知ってたけどそんな応用法があったのか
有用情報ありがとう 本作の村正は別に最強ではないから無理して取る意義は薄いぞ
尖塔でたくさん拾える神殺しの槍に持ち替えることになるだろうし たしか11月と2月あたりに半額で売ってたね
終了まで2週間切ってるから、もうないんじゃね セール来てんな
残り一週間でとは流石に予想外だった このゲーム、重ね有効と書いてある物以外は基本重複しないって事でいいのかな？
エクストラスキルとか毎ターン回復とか属性ダメアップとか状態異常耐性とか 大概は重複せずに一番高い数値が有効だったはず
逆に重複する奴がゴシック忍者の首斬り位しか思いつかん 昨日からやってるけど攻略サイトにマップが乗ってないのといきなり強い装備取りに行けないのが地味に楽しい エルミナージュは2しかやったことないんですがゴシックにも必須職みたいなもんってありますか？
旧作だとアイテムを盗める盗賊は終始パーティに入ってますし、最終盤ともなると状態異常を防ぐ君主と相手の凶悪な直接攻撃（からの異常含む）をブロックする侍あたりは
居ないと話にならんレベルで依存度が高かった気がするので気になっています 通して神女
終盤以降は忍者
あとはなんでもいいんじゃなかろうか >>289
あれ、意外とゆるい…？
神女と忍者は意識してみます、ありがとう ジャイアント闘士が序盤強すぎて1人だけ火力出てたな
ピッケル握って殴るのはSW思い出した まだ全員のレベル10くらいの序盤なんだけど、
エルフアルケミストがすぐ死ぬ。HP３０くらいしかない。
もしかしてエルフって最終的にクソ雑魚でいらなかったりする？
ちなみに編成は
人間戦士/人間神女/ドラゴン僧侶
ホビット盗賊/犬魔/エルフアルケミスト
ドラゴンとホビット的な種族も最終的にハズレになりそうな気はしてる 序盤は全員に錬金で毎ターンHP2以上回復をつけておくといいよ
種族よりも職業でHPが大きく変わる エンテルクミスタの威力はエルフが最終的に1番高かったと思う。ドンマグスより このゲームめっちゃおもしろいじゃん
こんなゲームが800円で買えるとか買わないやつはアホ
ウィズ好きなら絶対買うべきだな Switchに移植しなきゃ埋もれて消えていくな
もう新規で入手は数少ない高額の中古パッケしか無いんだから 制作者クビにしないで3完成させてりゃもっと面白くなってたのにな まあ2～3年かけて完成させたとしても元は取れなかったんだろうな、エルミシリーズは 3DSのダウンロードが終了したから
ダウンロードした本体ごと高く売れたりしそう ダンジョンRR好きなら持ってる奴多そうだけどな
逆に3DSのショップスレじゃ評判良いから買ったけど合わなかったってコメ結構あったし セールで買った者ですけど、召喚耐性がべらぼうに高い子と契約するためには
・なんとかして行動不能に追い込む
・つばめ殺しを覚えた闘士にオーラパンチ持たせてクリーンヒット出るまで殴る
・相手よりレベルの高いキャラクターで契約試行する
・魔法切れたら捨てキャラのウルマクルで回復
シンプルにこれを繰り返すのがベストなんでしょうか？ 初期登録の神女と魔法使い使ってるんだけど、この二人だけ年齢が高い
まだレベル12くらいの序盤なんだけど、レベル上げで何度も宿に泊まって年齢加算されるのがちょっと心配
若返りアイテムっていつ頃に入手可能になる？
ちなみに上記2人以外は最低年齢で作成したから心配してない 中盤以降の宝箱の罠で女神の口づけがたまに出てくるからこれで若返らせるのが主流
若返りのアイテムはなかった気がする ザキールの館まで来たけど先制隠れるからの首ハネは激おこ😠
これどうにか対策出来ないの？毎戦運ゲー強いられてるんだけど ・忍者を入れる
・ミラーゴースト等首切り100％ガード持ちをを冒険者化する イノセント神女・侍以外もうみんなミラーゴーストでよくねとか思い始めてるけどそのうちデビリッシュ不可の強い装備がたくさん出て後悔したりするのかな 3DSでやってるからかもだがゴシックおもしれー
下手くそなCGがいちいち挿入されて気持ち悪いなあと冷めるオタくさい1～3よりましだわ ヘタクソなテキストで大真面目に語られるゴシックの方がオタ臭いだろ ゲニンと召喚契約できたから復活の薬を大量に増やして売ってティオメンテ魔法使いを促成栽培してガンガン先に進んでやるぜと思ったけど期待したほどレベルが伸びなくて残念
早く村正（を装備してるNPC）出ないかな…
火山関係の依頼で出るんだっけ？ イノセントってミラージュランス装備できる戦神侍君忍の5職だけでいいかな？
まだレベル14だけど、そろそろ転職考える時期だから上記の5職から2-3職くらいイノセント選んで
残りは全種魔法使えるようにしようかなと思ってるんだけど・・・ 神女以外はミラージュランス並に強い非イノセント武器があるってこと？ このスレ見るとまたやりたくなるんだが一本道でレベルアップも遅いクソゲーだからすぐ飽きるんだよなあ
他のダンジョンゲーみたいに戦略によっては低レベルでもフロマス倒せるみたいな要素もないし >>314
ミラージュランスシンメだけで事足りるという意味では 調べてみたら、ミラージュランスってレベル1000越えないと盗めないし、裏ボスまで行かないと盗めないんだね
しかもなくても普通に一番強いボス倒せるんだね
あんまりイノセントにこだわらんくてもいいか～ 最終メンバー6人にアルケミストって入れても問題ない？
レベル上げだるいらしいから7人目にアルケミスト育てるの迷ってる
あと、宝箱あけ件盗み係の盗賊も最終メンバー6人に入れるか悩んでる 俺が思うにモンスターと契約したい敵のアイテムを盗みたい経験値を稼ぎたいはそれぞれ並立不可能だ 盗賊がHM能力で盗めるようになったんだけど、
強い盗める装備のまとめみたいなのってありますか？
PSP版だとアカベエとゴブリンシャーマンの装備が強いらしいですけど、
3DS版だともっと別に強いやつが低レベル帯でも増えてますか？
あと、錬金術師をまだ育ててないんですけど、はやめに育てたほうがいいですかね？
クリア後とか効率的なレベル上げができるようになってから作ろうかなと思ってるんですが。 ゴシックのwikiにその辺詳しくまとめられてたかと
あと錬金は育成急がなくてもいいけどターン回復付けたり、進行に必要なアイテムもあるからとりあえず一人は置いとくといいよ >>321
ありがとう
盗むで入手した強い装備を、実用レベルにするために錬金術師のレベル上げと錬金素材の収集が必要なことに気づいて
めんどくさいから、レッサーデーモンでレベル上げやってイノセント戦士と盗賊のレベル45くらいまで上げました。
ちょっと敵が強くなったらレッサーデーモンと1時間-2時間くらい格闘するのが脳死でできていいかもと思いました。 追加でレッサーデーモン狩りをながら作業で1.5時間やって1人400万。戦士盗賊が15くらいレベル上がった。6分で1レベル上がる計算。 このゲームアクセサリーで命中ブーストしないと攻撃当たらんのか？
スッカスカでたまらん ゴシックだけじゃなくてシリーズ全部そうだけど魔法で攻撃した時にターゲットがすでに倒されてると魔法名変えてても変更前のもので表示されるんだが1回通しプレイすれば気づくだろ・・・ やっとラスダンにたどり着いたけど
イイ人だ～ゴメンナサイよ～って歌が流れる中で四角に囲まれて浮いてる青いやつとそれに挟まれてるミミックの構成見えた瞬間リセットする作業にまじ疲れてきた
なにこのクソゲー ラスダンまで気がつかないとは遅過ぎるだろ
ミミズがのたくった様な子供が描いた迷路みたいな最初のダンジョンを目にした時点で気がつくぞ >>309
分かる １から３は気持ち悪いんだよね
ゴシックが一番面白いわ 気持ち悪くなるのは2からで1はわりと普通だと思うが
ウィザードリィにインフレ要素つけただけのシンプルなやりこみゲーやりたかったら1でいい 1はまだ上手な劇画調の絵でカッコいいと思うけど、2,3は絵下手だよね。。。 >>329
わかる
シリーズだと導入部のダンジョンは移動の自由度が高かったり構造がわかりやすかったりするんだが
ゴシックはいきなり餓鬼の書いた一筆書きみたいなクソダンジョンでウンザリするんだよね
しかも終盤のダンジョンは人工物系が多くて構造的にむしろ規則性が有ったりして、
レベルデザインを明らかにミスってる システムは1系列で皮をゴシックにして欲しい
周回しようと思う度に最初のダンジョンで飽きる ゴシックはなんかテトリスみたいなパーツ組み合わせたダンジョンか内臓みたいなぐねぐね回り道させられるダンジョンか上下対称・左右対称のダンジョンしか無いような印象がある レムちゃんがかわいい ずっと一緒に冒険してる
闘士にして召喚の手伝いしてもらってる ゴシックと1どっちが面白いですか？
2を昔やってたんですけどNPCの会話のノリがちょっと受け付けなくて途中で投げました このスレで聞けばそりゃゴシックになるだろうよ
でも間違ってもPSP版をやるんじゃないぞ 先日1（オリジナル3Dリミックス）やったら内容が薄すぎて真ラスボス倒すまでに40時間くらいしかかからなくてびびった >>340
もうちょっと前なら…と思ったけどショップ終了3月だっけ？結構前だった 2や3の会話受け付けなかったタイプだからゴシックはとても好きだけど
街の雰囲気はもうちょっとだけ明るくてもよかったなと思う
冒険から戻っても無事帰ってきたー！って感じがないんだよね 俺もそう思う
ゴシックスはシステム的にも集大成だし システムとしては一長一短かなあ
2までは魔法職はゴミで物理で殴るのが正義だったけど
3以降は逆に魔法職強すぎで魔法さえあれば肉弾職要らない、まである
バランス取るのって難しい ゴシックはノーデダニドまで倒したけど呪文職なんかそこらの雑魚が職業関係なしにランダムで結界連打してくるからすぐに使わなくなったわ >>348
PSP版のエルトポ周りと覇王の系譜どうたらのくだりさえなけりゃ低評価されたとしてもここまで憎まれはしなかったろうし3DS版で盛り返せたと思う
ナンバリングの功労者とそのファンを小馬鹿にするようなあの寸劇だけは絶対にやっちゃいけない行為だった
ファンの結構な割合に喧嘩売ってるなってこの手のメタネタに鈍い俺ですら思ったもの
本当もったいない… 今更だが3DS版って途中からDL版の版権がメビウスに移ったんだな
ということはパケ版や2015年以前(？)のDL版には星魚のロゴしか表示されないのか PSP版ゴシックの古の洞窟のメッセージに関しては
「3でようやくウィザードリィエンパイアからのモンスターの使いまわしを止めることができた」
「覇王の系譜のスタッフが関わってますよ」
程度の事を回りくどく言っただけで小宮山氏について直接言及しているわけではないんだよな
あの文章から「小宮山氏を魔物扱いした！」と解釈するのは相当のねじ曲がった悪意が入ってると思う 2は強敵ほど魔術抵抗低いし、つばめ返し持ちの真ボスは暗滅あれば楽に倒せる
ゴシックは3の反動か呪文&魔印の弱体化、召喚士もレイバーロードが攻撃→自爆とテンポが悪くなってるし、使い勝手が悪化
尖塔は結界と召喚断が多くて呪文持ちが使いにくい
350はいい加減なこと言うなよ 尖塔なんかはとの呼び鈴だか使って敵消して20階までいけばイベントで拾えるブルーゲイルワンパンのドラゴンしか出てこないからあっというまにインカネーション倒せるだけ強化できるしぶっちゃけ薄っぺらい 尖塔の19階の質問間違えると
もしかしたら その先行けないのかな？
間違え外出されてセーブしてしまった >>355
リミックスであの辺のセリフ派手に書き変わってたはずだしたぶん開発が認識して危機感抱く程度にはエンパイア宣言と捉えた人が多かったんだと思う
たとえ真意が実際にはただの遊びだったとしてもあのタイミングで続編にあのセリフ入れたのは顧客の空気読めてない弩級のミスだったと思うぞ PSP版で言ってたのはゲーム上では
「かつて存在していた世界（ナンバリングシリーズ）は既に滅んで
今ある世界は新たに作られたものですよー」
と言っていたと理解している
ナンバリング世界の文法で言えば結局エルドを創生することはできずに
神域も暗域も消滅してしまった、と
これだけでナンバリングシリーズのファンの神経を逆撫でするには十分だったかと >>359
ありがとうございます
1階からやり直しで
できるんですね かつて存在した世界ってのは読解力あれば分かるけどエンパイアのせかいだぞ？
なんか無理やり1～3に関連付けしてケチつける奴多くて本当に理解してないのか荒れるように仕向けるためにすっとぼけてんのか理解に苦しむ エンパイアやってない奴も多いんじゃないか
俺はPSVitaで触れた3しかプレイしてないし分からなかったわ エンパイア3はインフレ抑制原点回帰みたいな作風でなんかやり込めなかったけど1、2はめちゃやった
2の暗闇爆弾壁とかなんで酷評されてるのかわからんわあれちゃんと壁を調べると火薬の匂いがするとか出るでしょ
まああれのメインスタッフ現エクスペリエンスのアタカとチカミだから系統違うのかな
修羅の原型のベルセルク技とかあるし >>363
エルミナージュって名前を冠しておきながらこの世界はエンパイアの続きですってのを裏話でやってしまったのが継続して買ってたファンの逆鱗に触れちゃったんだよ
エルミナージュの続編はどうなる？って心配してるタイミングでエンパイアとかの系譜でした！みたいなこと言ったらそりゃ燃えるわ… エルミナージュって造語も意味不明だけどなあ
フランス語のエルミタージュの1文字変えただけで子供が意味分からないけどかっこいいから流用しちゃえみたいな薄っぺらさがある 
