【PSP】ペルソナ2罪/罰総合-Part35
滅びの夢の先、待ち受ける大いなる罰。
街に流れ出した"噂"。
"噂"はやがて"現実"となり、
世界は混沌へおちてゆく。
錯綜する記憶の糸を辿る先、
待ち受けるものは大いなる罰か?
それとも……
"罪"を経て"罰"が始まる
｢ペルソナ2 罪｣の続編にあたる｢ペルソナ2 罰｣が満を持して登場
新シナリオや新キャラクターを始め、オープニングアニメの追加や
BGMの全曲リミックスなど、数々の要素を追加して生まれ変わります
◆ペルソナ2 公式ブログ キスメット出版編集記http://p2is.atlusnet.jp/blog/
◆ペルソナ2 罰 攻略&まとめwikihttp://www48.atwiki.jp/persona2batsu/
◆ペルソナ2 罰 公式サイト http://p-atlus.jp/p2x/&;#160;http://p-atlus.jp/p2x/guide/
種別:RPG ディレクター:目黒将司 機種:PSP メディアインストール対応
発売:2012年5月17日 UMD版:6,279円 DL版:4,980円 容量855MB
先着購入者特典 ペルソナ2 罰 SPECIAL SOUND TRACK(全14曲)
◆ペルソナ2 罪 公式サイト http://p2is.atlusnet.jp/http://p2is.atlusnet.jp/guide/
種別:RPG ディレクター:目黒将司 機種:PSP メディアインストール対応
発売:2011年4月14日 UMD版:6,279円 DL版:4,980円 容量913MB
先着購入者特典 ペルソナ2 罪 MINI SOUND TRACK(全10曲)
◆関連スレ
ペルソナ２ 罪／罰 総合 part22 
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1223564176/l50
◆前スレ
【PSP】ペルソナ2罪/罰総合-Part33 [無断転載禁止]2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1566642833/
【PSP】ペルソナ2罪/罰総合-Part34
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1598916826/
※sage進行推奨、E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字でsageと記入
※次スレは>>970が宣言して立てる事、無理な場合には代役を指名して下さい 当時は12時間ぶっ通しでゲームしても平気だったからいけたけど
今はまああればダルいな >>543を読んで、そうだったなと思い返しつつあの当時はそういう演出が他のゲームでも多かったなと改めて思った
FF8とかスパロボαとか。一回目はカッコいいけど３回も見るともういいやスキップさせろよオラと思うやつ。 今からやるならPSのオリジナルとPSPどっちがいいのかしら
環境はオリジナルならPS3、PSP版ならvitatv 主人公たちは噂が現実化する事を公表すれば良かったような
悪い噂は広まりにくくなるだろうから コンタクトとかパターンだし
やっぱじゃんけんだよな >>547
特にこだわり無いならPSPでいいよ
>>548
そんなもんは信じられない
仮に信じられたとしたら大混乱が起きるか噂が現実化することを悪用しようとするのが出る
噂が先か現実が先かの区別がつきにくくなり当人が頑張った結果でも噂でどうにかしてもらったって噂が生まれたりする
完全に制御統治された環境ならともかく通常の生活が続くのならどちらにせよ状況が悪化するだけかと 昨今の週刊誌へのリークも噂の現実化システムみたいな感じになってきてるな 噂は恐怖や願望がなければ広まらない
都合のいい存在に悪い噂は立たない
みたいな全然現実的ではない子供騙しのバカ設定 噂システムは微妙だった
クエストはいいとして、武器だの懸賞だの面倒な要素でしかなかったよ そもそも武器屋と防具屋は街ごとに品物が分散してるから買い物が面倒なのがな
食事も値段と効果が釣り合ってないのがほとんどだし無駄に数が多い それはさすがに雰囲気とかを楽しむものでは
状況変わったらいちいちほぼすべての場所で新たな会話が用意されてんだし 武器防具は俺も面倒に感じたがな
安い噂の武器含めてコンプリートできるわけじゃないし >>555
君への批判じゃなく、こういうのって作り手のエゴなことが多いと思う ポイントや交換所が乱立して新着マークが付きまくるソシャゲより圧倒的にマシだから苦にならん ソシャゲと比べてマシって何もフォローになってないことも然ることながら
課金誘導のためにソシャゲのUIって超優秀だろ？ エゴ言ったら一部のユーザー同士のエゴのぶつけ合いしてるだけでどっちが正しいとかもないだろうし 物語を追いながら街中うろついて買い物するゲームって今だと龍が如くとか？
移動にかかる時間も店の数も桁違いじゃん
罪罰程度で文句言ってたら昨今のオープンワールドゲー殆どできないのでは？ 武器のグレードをつけた安物、普通、高級なんて分ける意味がわからないと当時からも言われてた
自分でクラフトするとか、MMOで経済の循環があるゲームならそういうのもわかるけど、一人用のRPGなら金は稼げばいいんでなんであんな仕様にしたのかわかんない 低級悪魔：貧相なやつだな、俺が手を貸してやるよ
低級悪魔：お高くとまりやがって、ブッころしてやんよ
上位悪魔：みすぼらしい姿、釣り合いませんわ
上位悪魔：我に相応しいお方、供に行きましょう
みたいな悪魔の反応に影響させるつもりだったんじゃねーの？ >>552
ニャルが遊んでるだけだし味方サイドが勝ち確定になるような噂はそうでない噂に比べて現実化するハードルは高いかそもそも現実化させないだろうな ニャルのアディショナルシナリオのセリフからして罪の正史でゆきのは廃人化して杏奈は死んでそう PS版の2枚目のディスクにアニメPVみたいな映像あったけど結局アニメ化はしてないんだな デビチルかペルソナ2かどっちかアニメ化選ぶ流れでデビチル選んだとか聞いた
ペルソナ2のアニメ化話は実際来てたけど頓挫したって子安さんがブログで言ってた記憶 アニメといえば初代のOP好きだ
PSPのほうも好きだけど画質ガビガビの方が暗い雰囲気と合ってるんだよなドッペルゲンガーの詩といい哀しげなメロディーといい 罪のOPはカス校姿の淳が普通に出てくるけど終盤まで進めないと誰これ状態だった PS版異聞録をクリアしたのが10年前で、最近罪罰を始めて昨日やっとクリアしたわ
すげえストーリーが良かった！
PSP版は快適にプレイできたな、PS版は一回罪で投げた
噂システムは天才だと思った
アレで町中に武器屋が出来るのも全く不自然じゃないな、現代舞台のRPGで一番しっくりくる理由だと感じたわ 罰の舞耶の顔グラは美人だと思ったが、罪だとちょっと老けて見えるな（23歳に見えなかったわ） あんなんでも子供達の中で無理して大人であることを意識してやっていたようだし 罪のエリーも「え？」と思うくらいかわいくなかったが、罰は良くなってたな 罪は子供達視点の絵柄で社会人がすごく年上に見えるように描いてある
罰はもうちょっと等身大になる >>579
最初なるほどと思ったが、罰の主要キャラ以外（ゆきのとか）は変わってないから、単純に必要に迫られて変えただけじゃね？
まあ罪だと克哉がすげーきつい感じに見える（＝達哉視点）から、なくはないだろうけど
まあでも微妙に性格も変わってるんだろうな、罰達哉はグレちゃってるし 罰世界の舞耶はいきいきしてて楽しそうでそれだけに仲間の記憶失った罪メンは不憫で達哉の事思い出してほしいのにバドエン扱いなの悲しい まあそのかわりコンプレックス解消されて生きやすくなってるし悪いわけではないか >>580
さすがに全員描き直しは諦めたかもね(黛さんは達哉からも舞耶からも印象変わらなそうだけど)
個人的にはうららの表情の豊かさを罰で初めて知れるのがよかったな
どこで読んだか忘れたけど悪魔ドット絵のデザイン変更も同じ理由で変えてるとか 罪は異聞録メンバーでシバルバーに乗り込んでたら普通に託宣阻止できた気がする
街なんか守ってる場合じゃなった
戦犯すぎる それで街がボロボロになってたら異聞録メンバーは街を見捨てたからとか言い出される様になるな 罪でリサと達哉の関係が「恋人！？」なんだが、罰に引き継いでも達哉がリサを「ギンコ」と呼ばなかったわ
もしかして舞耶と達哉の関係が「凄くいい感じ」だとダメとかある？ ダウンロード版やるにあたってデータインストールって意味ある？
そもそも全部メモリーカードに入ってるんだよね？ 基本的にディスクとかの物理メディアをインストールした時ほどの差はないだけで効果はあるってなってる気がする 一般的に罪より罰の方が面白いと言われるよね
罪メンバーに思い入れがあるから罪が好きなだけではある キャラ性を良くしておけば受けるだろうと思ってしまったのが罪の罪ではないかな 俺は好きならともかく一般的にはって言われるとどうだろう…？ 一般的にというと語弊があったかな
ニャル勝ち逃げ状態の罪よりは勝利して完結する罰の方が評価は上がりがちかなってね
でもやっぱ個人的には罪の方が好きなんだけどね 前後編でどちらが面白いとかナンセンスだと思わんかね 罪が好きだと罰世界は少し寂しいからな
前後編でありながら別物の様な感覚 罪単発でもそれはそれで良い終わり方してるというか、音楽演出駆使してそう作ってあるよね
他所の作品で神殺しに慣れてると物足りないかもしれないけど、強大な存在(神や自然現象)に人は無力だって物語も普通にある
一期一会で罪を遊んで、後に出す罰とは出会わない人生の人もそれなりにいる想定だったんだろうな
熱心なオタクしかゲームの発売時期や事前情報チェックしてない時代だから 据置機のゲームの需要が高かった時代だし、宣伝の方法が違うからそう思うだけ。
プッシュ型マーケティングとゲームは相性がいいというのはまぁあるけどね >>602
おっしゃる通り宣伝の方法が違ってそういう時代だったって意味で、優劣の話とかしてないよ。
多分同じこと考えてると思うよ。 建設したばかりの2ちゃんねる当時＝ペルソナ2罰の発売時期だったけど当時はアンチが多かったな >>588
>>589
異聞録メンバーに責任があるとするなら異聞録の時に黒幕のニャルを倒してない事 異聞録のニャルラトホテプは神取とレイジのペルソナでしかなかったし
街の異変を引き起こしたのもデヴァシステムが発端なのであってニャルは関与してはいないし 花畑本のインタビューから
岡田 ペルソナ・ニャルラトホテプは、自分の存在に迷いを抱きつつも、
「人類を破滅させる」 という荒唐無稽な目的を己に課すことで、
自己を確立させようとしていた、 神取の混沌とした心の象徴、彼の仮面なんです。
～長いので中略～
ー神取が、クトゥルフ神話を読んでいた？
岡田 そう。それで「存在意義への迷い＝顔のないモノ」と自分を皮肉って、
無意識に自分のペルソなイメージを決めたのかも。
そこには ～中略～
そして、神取が持っていたペルソナを使いこなしてみせることで、
本当の意味で神取を超えることができるんです。
それはまた、神取の心を知るということにほかならない。
誰も参ることのない墓のまえで、玲司がひとりたたずんでいる
……そんな光景も、何年か後には見られるのかもしれませんね。 デヴァ・システムは物質をワープする装置を造ろうとしたのが本来の目的だったが
マキの精神世界にリンクして物質化された少し不思議な装置になってしまい、
神取達はマキの精神世界を探索していく。
精神世界を管理しているマキのシャドウである「マイ」を見つけ神取と出会ったときに
マキの父親が欲しいという願望からマキのシャドウである「アキ」が生まれて
マイから分離して神取に懐いて鏡の力を行使することになる。だから神取やニャルの力でもない ペルソナのニャルはニャルのような自分(の仮面)であって
別にニャルではないニャル アディショナルシナリオのカンドリ戦で我慢せえ
あれ中々良いアレンジだったな >>604
罪はBADEND→流用続編だから、当時はちょっと酷いなとは思ってた
数年後同じことやって低迷したのがFF 罪クリアした時はせつなさみだれうち程度でBADEND感はなかったなあ
時代的にもエヴァが流行った後だし、他のコンテンツが世紀末滅亡ネタやホラーだらけだったから
アトラスゲーって状況は悲惨だけど希望はあるよENDが多くて、世の中に流通させる作品としての道徳的健全さを未成年ながらに感じてた思い出 罪単体で見たらいわゆる転生エンド系でバッドエンドじゃなくね プレイヤーがキャラの分のせつなさみだれうちを受け止める系 罪のエンディングはみんなそれぞれの事を忘れるけど
忘れたまま近くにいるって感じだったから
もしかしたら新しく違う形で…みたいな希望も見えてたけど
罰のOPでバッサリやられたもんな タイムリープかと思いきや罪世界が荒れたままで新たな世界を作ったってオチだもんな 神竜みたいなウンチな仕掛け作らなくても良いのにな
逃げられたから良いけど、セーブ1時間くらいしてなかったから殺意抱きながらプレイしてた D_CIDE TRAUMEREIも 錬神のアストラルもあっという間にサ終して
里見は今何をしているんだろうか？ スマホゲーなんてもうレッドオーシャンもいいところだからな そうは言ってもじゃあCSでやってけてるのかといえば 百英雄伝ライジングは手堅いシナリオだけどテンポ良い台詞廻しは流石って感じだったな
本編も関わって欲しいが
後白夜極光のシナリオが里見だって記事が英語と中国語であったが
ゲームのクレジットに記載ないからガセネタかもしれん 里見の名前で敬遠する人の方が多いから別名かも知らんね 罪の世界がオリジナルで罰以降は分かれたと思ってたけど
逆に罪世界の方が外伝って考え方もできるな あまりに表に出てこなくておかしいと思ってたが社内で干されてたって感じなのかな？
描きたくても描かせてもらえない、何か発信したくても言えない
んで耐えきれなくなってエージェント頼って転職と 金子関係なく旧ペルソナは終わっとるわ
いっそ版権手放してくれないかな 版権譲渡系の話って自分にとって都合の良い人達が手に入れて有効活用してくれるはずだって希望で言ってるだけだしなぁ… 真5のゴタゴタ見るに旧アトラスとセガで色々あったっぽいから元カプコンの岡本みたいに裏話ぶっちゃけてほしいわ ペルソナ3の頃には絵もゲームも後進に任すしどっちかというとやりたくない的な雰囲気だったような 岡田さんは「金子路線から弟子の副島路線にうまく引き継げたとも感じている」って近年のインタビューで答えてるから、岡田体制からの引き継ぎではゴタゴタしてなかったと思うが…
岡田ペルソナのアニメ化は版権の関係で頓挫してたのね ぶっちゃけあのPSP版ペルソナの出来で現スタッフ陣と溝出来たんじゃねーの？ ペルソナは罪罰でキャラデザ絵金子でゲーム内グラ副島と分業やって
P3で金子が消えて副島が前面に出てきたことで異聞録からのユーザーも
「交代」「路線変更」を意識しただろうからね 毎度の話だが2の時点で異聞録とは大分別物だったしな ちょうどセガの子会社になったくらいのタイミングで出てこなくなった感 メガテンの生みの親，岡田耕始氏が自身を捧げたRPGという祭（後編）アトラスの栄華と迷走，そして新たな挑戦 ビデオゲームの語り部たち：第32部
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20220813010/
ーーーもちろん「女神転生」への興味を失ったわけではなく，シリーズへの思いは今なお強い。
岡田：「『ペルソナ』は，私がやってたときも何回かアニメ化の話があったんです。ただ版権の問題で，ことごとく頓挫しちゃって。でも私が離れた後，アニプレックスがうまくやってくれた。金子路線から弟子の副島路線にうまく引き継げたとも感じているし，そういう種を蒔けたのはよかったなと。
『真・女神転生』シリーズについては，正直に言えば『ちょっと違うかな……』と思うところもありますが，それは自分の手を離れたものですからね」
ーーー岡田氏がこう話すわけには，「真・女神転生III」を展開させている途中でアトラスを離れたことがあるかもしれない。退職について「やりきった」と語った岡田氏だが，ここについては若干の心残りがあるようだ。
岡田：『真・女神転生III』に，“序章”という意味の“NOCTURNE”と付けたのは，『IV』までに『III』をもっと展開しようと考えていたからです。さらにコアなファン向けに，『NOCTURNE マニアクス』を出して。そうやってナンバリングをいろんな形で展開したかったんだけど，結局私がアトラスを離れることになっちゃったから」
ーーー具体的な構想が頭の中に残っているからこそ，それとの違いが気になってしまうのだろう。子どもに任せようと思っても，つい口が出てしまう親のような愛情を感じる。 何の話や
金子が謝りに行った都市伝説があるジョジョはともかく
幻魔大戦はファンの妄想じゃねえか 罪と罰は同時進行で制作していたのだけど、
アトラスとして作った罪を発売後、角川と提携したりタカラの連結子会社になったりしながら罰を発売
罰の発売後数年でタカラがインデックスと提携したりタカラトミーになったりインデックスに買われたりインデックスからセガと繋がったりインデックスが倒産したりした
これは版権ゴタゴタですね
罰が罪より細部で力尽きてるのもおそらく会社がゴタゴタしてたせい リメイクしてくれんかね
コミュとか追加しないでいいからペルソナチームじゃなくて女神転生チームがやってくれれば良いなと思うんだが ペル2は割とカレンダー向けだと思うけどね
時系列が大事だし、整理したら謎も作りつつ最終的にわかりやすくなるかも 
