【PSP】ペルソナ2罪/罰総合-Part33 [無断転載禁止]2ch.net
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滅びの夢の先、待ち受ける大いなる罰。
街に流れ出した"噂"。
"噂"はやがて"現実"となり、
世界は混沌へおちてゆく。
錯綜する記憶の糸を辿る先、
待ち受けるものは大いなる罰か?
それとも……
"罪"を経て"罰"が始まる
｢ペルソナ2 罪｣の続編にあたる｢ペルソナ2 罰｣が満を持して登場
新シナリオや新キャラクターを始め、オープニングアニメの追加や
BGMの全曲リミックスなど、数々の要素を追加して生まれ変わります
◆ペルソナ2 公式ブログ キスメット出版編集記 http://p2is.atlusnet.jp/blog/
◆ペルソナ2 罰 攻略&まとめwiki http://www48.atwiki.jp/persona2batsu/
◆ペルソナ2 罰 公式サイト http://p-atlus.jp/p2x/ http://p-atlus.jp/p2x/guide/
種別:RPG ディレクター:目黒将司 機種:PSP メディアインストール対応
発売:2012年5月17日 UMD版:6,279円 DL版:4,980円 容量855MB
先着購入者特典 ペルソナ2 罰 SPECIAL SOUND TRACK(全14曲)
◆ペルソナ2 罪 公式サイト http://p2is.atlusnet.jp/ http://p2is.atlusnet.jp/guide/
種別:RPG ディレクター:目黒将司 機種:PSP メディアインストール対応
発売:2011年4月14日 UMD版:6,279円 DL版:4,980円 容量913MB
先着購入者特典 ペルソナ2 罪 MINI SOUND TRACK(全10曲)
◆関連スレ
ペルソナ２ 罪／罰 総合 part30
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1358435092/l100
ペルソナ２ 罪／罰 総合 part22
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1223564176/l50
◆前スレ
【PSP】ペルソナ2罪/罰総合-Part31 [無断転載禁止]2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1486908985/
※sage進行推奨、E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字でsageと記入
※次スレは>>970が宣言して立てる事、無理な場合には代役を指名して下さい ◆ペルソナ2 罪からペルソナ2 罰へのセーブデータ引き継ぎ(クリアデータでなくても引き継ぎ可能)
･｢罪｣で達哉がレベル55以上の場合、そのステータスを引き継げる
･｢罪｣で名付けた達哉の名前が反映されるほか、物語の展開にも影響あり
･｢罪｣で発動させた｢合体スキル｣のリストも一部引き継ぐ、特殊なコンタクトコマンドも引き継げる
･｢罪｣で所持してたフリータロットの枚数を引き継げる
･｢罪｣で選んだ行動が｢罰｣のイベントに影響を与える、ただしエンディングなどの変化はない
◆ペルソナ2 罰 SPECIAL SOUND TRACK 収録楽曲(14曲目はシークレット) ※先着購入者特典
http://p2is.atlusnet.jp/blog/2012/05/post-69.html
【オリジナル版より】
01. 戦闘
02. 日輪丸
03. 珠閒瑠城
04. 蝸牛山
【PSP版｢罰｣のリミックスより】
05. オープニング
06. BGM I
07. ベルベットナナシアレンジ
08. ボス戦闘
【本サウンドトラック限定 アレンジ楽曲】 ※オリジナルには無いアレンジを収録した5曲
09. Parabellum II
10. 戦闘
11. 日常
12. Jolly Roger
13. 舞耶のテーマ
【シークレット】
14. ？？？
◆ペルソナ2 罰 公式動画
･PV1 http://www.youtube.com/watch?v=Ao-izLXMmik
･PV1 http://www.youtube.com/watch?v=Ub0m7N67jQk
･TVCM1 http://www.youtube.com/watch?v=_rNNKN7AhR8
･BATTLE http://www.youtube.com/watch?v=kOnBx9BzQEQ Q1. 戦闘演出の簡易化出来ないの?
A1. 戦闘中にスタートボタン押せ
Q2. PS版であった戦闘終了後のジングルなくなったの?
A2. なくなりました
Q3. 自作クエスト作成はいつから出来るの
A3. ゲーム本編クリア後 配布方法 http://p2is.atlusnet.jp/blog/2011/04/post-45.html
Q4. ｢君のとなり｣は収録されてるの?
A4. されてます
Q5. 周回引継ぎ要素はありますか?
A5. システムデータのセーブしかされないから周回要素なんてない
Q6. 罰への引き継ぎは?
A6. PS版と同じく、セーブデータ残しておけばある……かもしれない
Q7. エンカウト率高いけど
A7. エストマ(lv10杖ホテイ、lv24女帝ネメシス)使ってください
Q8. 合体魔法を選択したあとの｢個別コマンド入力｣がいちいち面倒くさい
A8. ｢スキルを使用します｣の画面で△スタートボタン押せ
Q9. ムービーが埋まらない
A9. 空の科学館で主人公が飛び降りる場合と舞耶が飛び降りる場合両方にムービーがある
Q10. DLクエストやりたいけど環境的に無線LANができない
A10. ソニーが開発したMedia Goでダウンロード出来る ◆攻略
･一度広めた噂は取り消せないので全部集めてから吟味しましょう
･仲間との協力コンタクトはそれまでの仲間との会話選択が影響しています
･神殿攻略のお勧めは天蠍宮→獅子宮→宝瓶宮→金牛宮です
･罪と罰では合体魔法の手順が変わっていることがあります
･罪の合体魔法の一部は説明と実際の属性が異なっています
キングフロスト…氷結属性ではなく、火炎属性
タケミカヅチ…電撃属性ではなく、水撃属性
ヒノカグツチ…核熱属性ではなく、疾風属性
ハチマン…万能属性ではなく、地変属性
◆初期ペルソナ改･ゆきの専用最強ペルソナ入手法
Q1. え、栄吉が危ない!
A1. 奴にも｢漢の意地｣というものがある…後は解るな?
Q2. り、リサがロリコンに狙われてるぞ!助けなけれｂ
A2. だが待て!暴れ牛には近付かない方ｇ≪ねらいうち≫
Q3. 炎に飲み込まれれそうな少女がいるんですが…
A3. 某女性記者の決意と勇気が…今、試されるッ!!
Q4. あれ?主人公のは?
A4. 達哉｢｢3人のフラグを成功させたら自分のも貰えた｣な、何をｒｙ｣
Q5. ゆきのさんｶﾜｲｿｽ…流石に連れては…
A5. 某蠍座の女が、彼女の助けを待っている
達哉の追加シナリオについて
GOLDクリア後ベルベットルームにいくと解禁
イゴールと話すと項目にアディショナルシナリオが増えているのでそこからプレイ可能
本編とアイテム、金を共有する
敵がかなり強いので引継ぎなしや半端な能力で引き継いでるとノーマルでも苦戦する
2は南条ルート理学研究所クリア後解禁される バグ・フリーズ
罰：日輪丸で操作可能になった直後とアメノトリフネのボス戦直前に高確率でフリーズ。
フタの開け閉め等で復帰。
共通：主人公以外のキャラクターのレベルが上がった時、既に99に達している能力にもレベルアップ分のポイントが割り振られることがある。
そのポイントは無駄になってしまうので注意。 ゆきのさんこんなにバトルジャンキーじゃなかったはずなのに
高卒後何があったんだ… 通常武器が暗器めいてるからバトルジャンキーと言うよりこっそり殺すタイプだ 教師になりたいけど頭が足りずカメラマンで生きていくには腕が足りずにイラついてるから 罪では年下や悪魔の前で姐御キャラっぽく振る舞ってる節はあるが、施設での台詞や罰ではそこまでじゃなかった気が
むしろ同い年の学友相手にはもっと等身大で喋れてた感じに見えてくるのがリアルで良い 特に問題もなくサクサク進みカラコルまで来てしまった
戦闘苦しくなるけどロンギヌスと戦いたくないからゆきのさんは置いていく
昔は違和感なく改ペル使ってたけど、消費SPが微妙に多いのが無性に気に障って放置してる
占い効果維持のためのセーブ＆ロードの繰り返しがウザいお(´・ω・`) はあ、やっとシバルバーまで来たった
エストマがあるって素晴らしい
嫌んなボスラッシュだし罰への引き継ぎもあるから廃工場こもってハルマゲ先に取ったろ！ 今ギンコ消えたんだけどあとどれくらいでアポロ作れる？ こないだ罪リメイククリアしたけど
ジョーカーの素顔って女神のように美しいって程ではないよね 無茶苦茶美人な女優の黒すじこに似ているし女神の様に美しいって設定だよ あの台詞でリサは舞耶さんを思い出したわけだから
淳だけでなく舞耶さんも女神みたいに美しいのかも 女神云々はシナリオ的にはミスリード単語だったのかなあと
ただ普通に話追ってたら、いやこれはジュン(ブラック)だなってわかるけどさ アリスの出現率低過ぎんよ～今週はレベル上げで潰れました
アリスのみダンジョンが作れるらしいPSP版にすりゃ良かったかな、でもボス耐性で剛切断効かないんだっけ？
ルシファー呼べる94まであと13レベル…
まだ3と4のプレイが控えてるのに5R発売までに間に合うんかこれ >>23
３と４はもっと時間泥棒だよ
とくに４は２週して100時間以上遊んだ >>25
マジか
売値下がるのを待って中古プレイするのも手だな
異聞録に時間取られ過ぎた感だけどその甲斐はあった
P5面白かったけど、異聞録はそれ以上に面白かった
合体ないけど罪にはのめり込むものがあり、罰もそうなんだろう
シリーズ追いプレイ思いついて、予想外に良かった感があるな 伍長閣下かっけー
ギンコはペチッで、栄吉はボコッなんだな偽橿原のビンタの効果音
ちゃんと女の子に優しいニャルさん惚れるわ 舞耶が刺された後の音楽良いよなー
サントラはサビまで流れないんだよな～ この婆ぁ…何者だよ、深過ぎる発言してんじゃねーぞ
罰開始 蝸牛山でいきなり難易度上がった
1戦ごとに回復に戻ってる有様
初期ペルだともうツラい？ 初期ペルソナ改ならツラくはないが
ただの初期ペルソナで？ >>34
罰
空の科学館クリア！
克哉蹴落としは知ってても笑えるな ああ、罰の方か
ちょっとしんどいな
マイア改に変化するのに気づけばちょっと楽になるが 兄乙
もう兄に用はない
○
く|)へ
〉 ヾ○ｼ
￣￣７ ヘ/
/ ノ
｜
／
`｜
／ ○
く|)へ
〉 ヾ○ｼ
￣￣７ ヘ/ だああぁぁぁ
/ ノ
｜
／
`｜
／ 兄は罪の時は達哉目線なのもあってか、ちょっと意地悪で髪の毛薄いなグラだったし、罰で色々と面白かった
まあ罪の時点でも弟思いなんだけども ちょっと機能が増えたりデザインを少し変えただけで新製品を毎年投入。
kininaru2014111/status/944763460084051969
世堺教師マＩＴＬーヤ
われわれは生活様式を簡素化しなければなりません。
あらゆるお菓子やビスケットを一つ一つ紙で包む必要はありません。
何百種類ものコンピューターは必要ありません。
２～３種類の基本的な企画で世界中でつくることができます。
tdgsoh.html
今日存在する先進諸国の製品を買うことのできる唯一の人々は第三世界の人々ですが、
彼らは実際に買うことができません。
なぜなら、私たちが彼らの産物に正当な価格を支払っておらず、
市場を彼らに不利になるように操作しているためです。
cdd28f.html
>42
罪罰は滅多にセールの対象にならないので、十分ありがたいよ 罪罰の60%セール、過去最安？
PSPがいつまでも動くかわからんから、買ってしまおうかな どこで見れる？
PS4のストアだと見つからないんだが PS4からだと見つからないねw
ただこのストアの検索はアホだからなあ
まあPCから探してください >>46
当たり前だろｗｗｗ
VITAかPCとかスマホとかで見ろよｗ 前は買えたっていうか、見れたよ
セールとかのリストに載せなくなっただけ
変なとこで余計なことする 100コインスタートでスロ放置して出張行って帰ってきたら184万コインになってた
プレイ時間もカンストしてたけどまあいいか…支障ある？ 変異率が下がったりとか
バイタリティソースが景品にないのが痛いなぁ 良かった、ありがとうございます
こんなに溜めてもPS版は次周に引き継げないんだなぁ…悲しい
なんじょうくん編とエリー編、皆さん最初はどっち選びました？
自分はエリー選ぶ予定です 南条
特にＰＳＰ版は南条じゃないと隠しシナリオ見れないんじゃなったっけ？ 二周前提ならエリーからじゃないかね
アディショナルシナリオお預けになるけど どっちでもいいならエリーでもいい。
「カモーン お相手して差し上げますわ、」
はぜひ聞きたい セールだったから罪と罰vitaで買ってみた
久しぶりで楽しみ パオフゥといい菅原陸将といいプカプカ煙草吸ってんのは時代だなぁ
そういや女神異聞録では病院のロビーに喫煙コーナーがあったっけ
今じゃ考えられんな セールどうしよう
罰ならPSP中古との差がないから割りきれるが、罪は差が大きい
DLなら少しは読み込み早くなるのかな
メディアインストールしたときよりも早くなるなら、絶対買うんだが とりあえず2の2本買っておいた。これと戦ヴァルも
TGSセールの割にはPSPのが来てたり興味深いなｗ どーりで安いと思ったらセールだったか、罰も買っとくかな
今月25日までよ、皆さん ロード長く見積もっても2秒くらいなんだが、DLだからか PSPのパッケージ持ってるんだが買っとくかなー
PS5でプレイ可能だと良いんだが ロードの長さよりカジノが激重になってるのが辛いなこれ vitaでやってるけどこの時期が一番ゲーム面白かった気がする・・ 罰、結局買ったわ
とりあえずPSP3000でちょっとだけやったけど、メディアインストールよりも読み込みがほんの少しだけ早くなってる気がする
少なくとも遅くはなってない
メモリーカードの性能の差とかはわからん
あとでvita TVでもやってみます 罪のすがすがしいくらいのトンデモはあの時代ならではという感じがする 20世紀末に流行ったヒトラーのラストバタリオンの噂をそのままゲーム化した感もあるなあ X-2を4体と神取を一人で倒せるんかーい
タッちゃん強すぎだろ あれ、ハルマゲドンは2周目なの？
告発者の日記はあるのに明けの明星がない
とりまヒンズー3柱神のトリム無双で我慢しとくか 世界樹の癖でマップそつなく歩いてるんだが、実は意味なかったりします？ フール交渉で手に入ったこと無いから
あのおっさんからもらったのだけで黒田純之助作ったわ うららの質問ひでぇ
「大人をやるのは…辛いのか…？」
「同じだよ…いいことなんざねぇな。痛みが…増えていくだけだ…」
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお身に沁みるぅううううううううううううううううううう
パオは仕方ないが、楽しいことも多いぞタッちゃん
子供が生まれたときなんかそれまでの辛酸苦難がすべて報われた気持ちになれたしな
もう号泣したよ 独身貴族どものくせにこいつら矢鱈悲劇ぶるよな
罪メンのほうがプレイしてて楽しいわ サキュバスの断末魔が「カレーうどん」としか聞こえない点について 罪後半の町の人の「一本のたばこと一杯のコーヒーがあれば幸せ、安っぽいかい？」たしかこんな感じのせりふ好きだわ リサと栄吉ってストーリーの本筋を説明するときに言及する必要がないキャラだな それマジで言ってるのか
旧仮面党のメンバーだし舞耶姉を閉じ込めた件に加担していたし
二人の記憶もパラレルワールド作成要素でもあるし 罰で純パパママとの関係性がよくなったり、リサも友達と仲良くなってるのに、達哉だけパパの不幸はそのまんまなのかわいそう
まぁ、別件だからなんだろうけどさ 淳パパは明らかに罪で黒幕が関与してたけど、リサは神社の一件がなかったら、自力で自分を持てたって解釈なのかね
作られたパラレルだけど、以降は基本的に変な介入はしてないと思うから どんな世界がいいか思い描けってフィレモン言ってたじゃん
だからギンコ栄吉純の望んだことが反映されてるんでしょ
達哉は拒否したから何もない
何もないんだよニヤリ 達哉は罪達哉だけど、舞耶は罪世界の記憶を負わされただけの幼少期の思い出を共有してない別人だから
このセリフはどちらであっても辛いだろうな
どっちがマシなんだろ？ 失敗したら抱いてやれってハグじゃなくてアレだよな？
パオ…
セクハラとかなかった時代だからなぁ… 達哉だけは両方の世界の達哉が合体して罰世界達哉の意識も少しはあるのだろうか？
その辺よくわからんのだけど 罰達哉は眠っている様な状態
罪達哉の影響も多少受けたので事件が終わった後ちょっと成長したが 考察てほどではないが、考えれば考えるほど罰ワールドはいびつなんだな
フィレモン…
てかあいつらは敵でも見方でもないのか
信念に従って人間で実験してるみたいなもんなんだっけ
いわば代理戦争みたいな 殴るっていう選択肢があるくらいだから決して良き存在ではないのよね（悪くもないけど） ペルソナ能力与えてくれるんだから良性かつ味方ではある
力を与えて光明を見せ試練から逃がさないようにしてるようにも取れるけど
まあフィレもニャルも「人間」ってこった 地龍さん悲しげに哭いてるけどニャルの化身じゃなかったのか？
ここまでぜーんぶ茶番という壮大な落ち(ﾟ∀ﾟ)キタコレ！
自分を弱体化する方法を教えてくれるニャルさん残酷だけど優しいな 罪の施設会話すごいね
誰かが人の暗い面を語る時、同時に誰かが異論として希望のある発言してて、他は別件に意識がいってて別の話してる
誰かが感傷的になってるとき、誰かがそれを助けようとしてて、他の誰かが全く別の話をしてる
ペルソナと絡めて人の多面性を表してるんだろうけど、徹底してるわ
昔は早解きクリアしたきりだったから、こんなにテキストが丁寧に作られてたなんて知らなかった それらを全て読もうとしたらえらい事になるなあ。
と言うかきっとどこか見落としていて全部読んでない自信がある 施設会話いいよね
街の人たちも変化細かいから何回も話しかけに行ってた
シナリオとキャラの心情補完も施設会話で普通にするから回収するモチベになるし楽しいんだよな なんかさービシュヌとシバと比べたら女神転生系列のブラフマーの扱いが悪いような気がする
同列の三神とはいえやっぱりビシュヌシバよりもひとつもふたつも格下なのか？ ヴが言えないので？
一言で言うならブラフマーは人気が無いから 日本だと、メガテンシリーズやってる人以外は、ブラフマー知ってる人はなかなかいないのでは
ヴィシュヌとかシヴァとかカーリーは有名なんだよね なんでだよ！
ブラフマーのブはヴじゃねーだろ！
いい加減にしろ！ たっちゃんの技ばっかり伸ばしてもやしにしたらロンギヌスがきついｗ ブラフマーは宇宙そのもので厳密には創造神ではない
シヴァが創造神(宇宙は創ってない。プララヤした後に再創造はする)
ヴィシュヌのへそから生まれたとか、シヴァの化身の一つだとか
存在性が大まかすぎて曖昧すぎてヒンドゥー教やインド神話を考えた連中ですら把握しきれてない
ブラフマーは法則神というか摂理神というか「在ること」はすべてブラフマーの管理下にあるという【概念】
ここら辺は梵我一如という単語を各自調べること、解釈で意見が割れるので
シヴァを崇めても、ヴィシュヌを崇めても、ほかの神々を崇めても、それらを包括するブラフマーをも崇めてることになるので重要視されない
ブラフマーを崇めるとこんなお得があるよ！というのも「解脱が早まる」という、今生にも前世にも来世にも利益がなく、56億7千万年も待ってりゃミトラに引き上げてもらえると約束されてる代物
偉大すぎてありがたみのない神 ところでロックバンドやってる高校生も激減したなあ。そう言う点にも時代を感じる 舞台や小物に時代を感じるがおファッションは先鋭的過ぎて時代を超越しているｗ 胸ハート服はねえ… クリアした
黄金の蜂蜜酒様様や
次は南条君ルートで行きます
ニャル公のせいでストレス堪らん
岩戸山以降は全部ハルマゲドンで済ましたろ！ 罰は南条君とエリーでルートが分かれるうえアディショナルシナリオも加わって時間泥棒でござるｗ PS版なのでアディは無し
またも蝸牛山で躓く
面倒臭がらず学園で8レベルくらいまで上げとくべきだった
オデュッセウス、ほんとゴミやな
元ネタは純血人間なのに神々の子たちを努力と知恵で上回る、この上ない英雄なのに 珠閒瑠ジプシーって男の娘だけど
あれ竿はまだついてんの 「工事」の有無は関係なくニューハーフはニューハーフ呼び
カルーセル真紀やはるな愛も工事済みだけどニューハーフだし >>119
そんなこと言ってたらポリコレ棒で撲さつされるぞ 1999年のお話だしねえ…
しかし罪は高校生主人公なのによくニューハーフなんかさらっと出してきたなｗ その頃は今やったらいろんな団体からお叱り受けるようなキャラやシナリオに寛容な時代だったねぇ テキスト読んでると、間接的にだがあからさまにそうとしか読めない発言をしている >>125
噂が現実になる世界だからな。
有名なヒトラーが登場するのは当然。 あれはニャルの化身でヒトラーそのものではないけど
PSP版ではサングラスかけたヒューラー(総統)になってるから使うことそのものがやっぱ不味いんだろうな
悪役で敵で殺すんだから、問題なさそうに思えるんだがそんな単純な話でもないんかな？
ジプシーも罰ではジニーに変わってる
言葉狩りにしか思えん ハリウッド映画ほどは冒険できなかったんだろうね
あれ敵として出てくる分にはむしろ歓迎されるムードらしいから
ジプシーは、一応差別用語とされちゃぅたらしいから仕方ないのか？ >>128
ニャルラトホテプは、人間の影の部分の象徴で、純粋な悪役って訳では無いからな、その辺りが駄目なんだろうな。 単なる過剰な忖度
漫画アニメが良くてゲームがダメな理屈説明しろって言ったらできないだろうよ
ウルフェンシュタインだのBFだの敵がナチなゲームだっていくらでもあるのに インディアンをネイティブアメリカンに変えていったような忖度はあっても気にしないな
特に国内の俺らにとってはジプシーもジニーも片仮名の文字列以上の印象ない部分だし、それが土人とかJAPとかそんなニュアンスだというなら変えても別に…
ただヒトラーはその有名さがオカルトの肝だから、名前を変えない方が良い気がしてしまう
織田信長を名前変えずに悪霊として登場させたい心境に近い これに限らずどんなゲームでも自主規制が厳しくなってきてるなあ。息苦しい事だね >>130
あれボケて失禁しながら生きてるヒトラーとか出してたし
とにかく酷く描写するぶんには問題ないんだろうね なんだそりや
相変わらずｹﾞｪｼﾞどもの思考は理解できねぇな 日本人に理解しづらいことのひとつだね、ナチ関連
倒す描写については何も問題ないらしい 目にするのも嫌という当事者の生理的嫌悪やクレームに配慮して隠してタブー化してるわけじゃなくて、
次世代以降の無知な非当事者が軍服かっこいいとかのミーハーな理由から憧れないよう対策してるようなもんだしな
ナチスはダサい！と活動する分にはokという 去年ドイツでも、ゲーム内でのナチス描写が解禁されたはず
罪のヒトラーは悪役だから再リメイクがあるなら出せるかもしれんが
今のアトラスにそんな度胸は無いだろうな >>138
影も人間の一部ってのがテーマだから、完全な悪役では無い。 罪でヒトラーというかナチスを受け入れる必要はまったく無いがな >>139
カダスでアンリ・マンユ様にボコられんぞ 20世紀末に流れた「1999年にヒトラーのラストバタリオンが空から降って来る」と言う「噂」を取り入れたかっただけだろうからシナリオを大幅に改変するならそれもいいだろう というか無理してヒトラーを出す必要性は感じられなかったな
噂が現実になるのはスマル市だけ、という制約はともかく
発売当時はヒトラーやナチスが出ることについての肯定的な意見は少なかったし 高校生の間で流れるちょっとした噂話の実現から始まって
メジャーな都市伝説、戦後数十年間世界中で流れ続けた陰謀論
ついには神話の実現にまでスケールが拡大するからな
「世紀末ヒトラーがラストバタリオンを率いて攻めてくる」以外に
ピッタリな噂があるかって聞かれたら思いつかん
ムーとか一切読まない人にはピンとこなかったのかもしれんけど 当時学生だったけど、世紀末のときに感じたのは周りは「恐怖の大王くる？w」くらいしか言ってなかったかなあ
ヒトラー？え？なに？みたいな
確かにオカルトに凄く興味があるわけではなかったけどさ
それとも実は周りは騒いでたのか？ 世間は知らんが、オカルト業界において有名な都市伝説だったのは確か
自分が知らなくて何故ヒトラー？ナチス？って思うのは自由だけど
だからナチスである必要性ないよねって言い出すのは違うと思う >>148
？少なくとも俺は言ってないぞ
話題に出たから当時の感想を言っただけだが "高校生"の間で流行る噂にナチスドイツか適役は置いといて世紀末に発売されるゲーム中に高校生が流行らせるチープな噂話にヒトラーはアリだと思う 市町村の噂話から最後のロンギヌスに持ってくには、フューラーみたいな世界的なネタが必要なんかなって 一応当時のスレ張っとく
飛ばして620から読めばいい
受け入れられない理由をちゃんと言ってるレスが多い
620 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 19:48
ナチスとか宇宙船とか出始めた後半、萎えなかった？
ペルソナ～ベルベットルーム内伝言板～
https://cocoa.5ch.net/test/read.cgi/famicom/982994568/ 当時の2chはまだアングラ色が強くてアトラススレなんか古参の巣窟だったじゃん
2chの外ではペルソナファンサイトが爆発的に増えたし、肯定的な感想いっぱいあったよ
コミケに行った時は、ここまでアトラスゲーがメジャーになるなんてと感動したもんだ
ちなみに自分も噂のスケールがどんどん拡大する所に圧倒されて楽しめた口だから同意しない 罰では自衛隊とムラマサで代用出来るようなもんだったしなぁ 当時のアトラススタッフがオカルトマニアの巣窟でネタ出ししただけで、ペルソナではメガテンで出せない物の怪(創作神話の悪魔だったり近代の亡霊だったり)を出そうとしてるだけだからな
初代ペルソナのクトゥルフネタも一般に認知されだしたのは発売よりずっと後だし、最初から「オカルトマニアにとってはメジャー」くらいのラインを突いて
マニアックなとこをネタ元にしてるんだよ >>152
1に比べて2はコレジャナイ的な書き込みが散見されて、歴史は繰り返すんだなあと思った 異聞録はライトなメガテンって売りだったけど、2で一気に独自路線突っ走ったからな
異聞録の会話して入手しても直後は使えなくて合体して初めて、って1点に限っては本家メガテンより敷居高いし
2は合体すらしねぇし
ペルソナで入手出来て即使える3以降こそライトメガテン
2だけ異色過ぎる 今回のは『女神転生』じゃないんです。
『if...』の続編としての学園ものじゃなくて、触れ合いに対しての等身大と言う
シチュエーションの部分で学園物になったんです。
（中略）
どうしても『女神転生』シリーズといわれるけど、とにかく『女神転生』じゃないもの。
『if...2』じゃなくて独立したもの。「デビルサマナー」以上に強い独立性を持つものなんです。
クォーターヴューの視点の問題だとか、それによってキャラは画面中に出てきちゃうだとか。
悪魔召喚プログラムがないだとか。いい意味で自由度の高いものにしたいんです。
（岡田耕始 「女神異聞録ペルソナ公式ガイドブック」より）
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だから余計、「罪」は本来だったらもっと前作でやりたかったことなんですよ。
前作は、今までの『真・女神転生』に近いところにどうしても引きずられちゃってて。
その反省を踏まえ、今作ではベクトルの違うものを最初から目指したんです。
みなさんどうしても『真・女神転生』との比較をされてしまうので、もうこれは違うものなんですよ、と。
（岡田耕始 「ペルソナ２罪公式ガイドブック完全版」より） 同じブランド、似たモチーフで「これは別物です！」なんて言われてもなぁ
それなら2路線で突っ走り続けてくれりゃ良いのに3で変節するから日和った風にしか見えねえ まあタイトルは女神転生じゃあなくって女神異聞録だし、2はこれが無いし
FFとGBサガみたいなもんだと思えば
それにP3からは岡田耕治から橋野桂に代わったし 悪魔より人間の話にスポットライトを当てたかった、という意味で2は正解だしなー
3からは人間の話を何度も作れなくて金子悪魔とかのメガテン要素頼みになりだしたけど メガテン要素頼み云々言ったら2も金子デザインとかの要素が大きいしなぁ 異聞録と罪罰での金子ペルソナは「ヒーローがコンセプト」「仮面は演劇で使われる」
みんな仮面を被ってるしメガテンとは違う姿形をしているのが多い
つまりメガテンから離れた位置にあるものとして描かれたんだからメガテン要素と言うには弱いんじゃあないかな
「神や悪魔の姿をしたもう一人の自分」で本物の悪魔ではないんだし
北欧神話や日本勢も大きく変えて欲しかったが。でもラクシュミみたいなのはノーサンキューだ
それにイラストやラフがなかったネメシス、カバンダ、ノルン三姉妹などの
初期や専用じゃあない悪魔やペルソナのデザインを金子が描いたとは思えないな
ゲーム中の顔グラは副島が描いていて脇役のデザインは副島だったな
脇役の顔は金子と比べると中途半端に感じたな。万人向けともいえるが 3以降と比べて罪罰がメガテンから離れてるってなるとうーん…？ システムについても陣形・悪魔合体・月齢・3Dダンジョンなど
メガテン要素がことごとく排除されてたから散々叩かれてはいたがな
「新作」に対する叩きのノリが今と変わらないな
もう少しメガテニストにはマターリして欲しい
https://game.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1003723041/ せっかく罰DLで買ったからって、改めてもう2週しようと今やってるんだが、やっぱセトをモトにするのキツイな
多分使わないし自己満足なんだが
ちなみにvita TVで24インチディスプレイでやってるんだが、PS3のコントローラーもあってこれはこれで快適だ
読み込みもやっぱり早いと思う
PSPの場合は、速さよりもディスクがない分軽いのと、キュルキュル音がしないのが良いね つーか、そんなにメガテンらしさに拘る必要ある？
「面白いゲーム」に必要？仲間外れにされたような感じになる？ ペルソナ２罪 PS4(5)でもswitchでもいいから据置機でフルリメイクしてほしい
声優さんが元気なうちに、グラフィックも一新して
曲の君のとなりは変えないで ペルソナ独自路線には万々歳なんだが評価低いのが気に食わない
しょせん連中が求めてるのは毛色の違う女神転生スピンオフであってペルソナではないんだなと
2罪罰が一番好きなだけに、そう「気に食わない」のだ P5がまだ出てなかった頃の売り上げ。2016年の段階だったかな？
異聞録は本当に余計な事しなきゃPSP版はもっと売れてただろうけど
罪罰は元々の評価が低い上にさらにとけてゆくの影響で売れなかったのが痛いな
フルリメイクは難しいんじゃあないだろうか
新作を作るのと変わらない労力だって聞くし
女神異聞録ペルソナ ■発売日：1996/09/20
[PS]：39万本（ベスト版を含めれば50万本） ■リメイク版(Persona) [PSP]：15万本
ペルソナ2 罪 ■発売日：1999/06/24
[PS]：27万本 ■リメイク版 [PSP]：9万本
ペルソナ2 罰 ■発売日：2000/06/29
[PS]：20万本 ■リメイク版 [PSP]：4万本
ペルソナ3■発売日：2006/07/13
[PS2]：21万本 ■リメイク版(P3P) [PSP]：23万本
ペルソナ4 ■発売日：2008/07/10
[PS2]：42万本 ■リメイク版(P4G) [VITA]：35万本 そういや金子が絵を描いたのって今の所罪罰のパッケージが最後なのかね システムは作品を作る度に何かしら絶対変える部分だからお馴染みのメガテンらしいシステムは求めてないけど、当時のアトラススタッフらしいマニアックな拘りが詰め込まれた作品は求めてたかも
ペルソナ1と2はそういう意味で満足度かなり高い >>174
2はストーリーが重たすぎるから、コアなファンにしか受けないと思う。 同じシリーズなのに一作ごとにすごい好みが分かれるよね
3以降は内容云々よりカレンダーシステムが自分的には合わんかった スケジュール管理、コミュというか対象攻略()、が純粋に合わない
ていう人はいるだろうね
恋愛シミュレーションやりたかったんじゃないけどみたいな
それがうけたわけだが コミュの親密度がストーリーの細かい台詞に反映されてない剥離感が苦手だったわ
なまじ2では街中の台詞一つ一つがタイミングまで含め脚本家に細かく監修されてただけあって そのせいで一旦解散したあとパオのみ加入の状態で全施設めぐり、克哉が加わってからもう一巡とかやってしまうだ >>178
ストーリーの評価は元々低くない、というかむしろ高いよ
当時も身内ネタや罪の結末が気に入らんって奴はまあまあいたけど
ストーリー自体の出来が悪いとは言われてなかったし
あと今は時代が一巡してまた重いのも流行ってきてるから
twitterとか見ると結構再評価されてる たまきただしのおふざけネタがない
異聞録とのつながりが一切なくキャラも出てこない
こんなんだったら叩きが過激化せずに済んだかもしれない
クロノトリガーとクロノクロスのように
1はアリだけど2はなかった事にしたい人が多すぎたからな >>175
PSPの異聞録から罪より罪から罰で半減してる事の方がキツイと思う シリーズのPSP版は罪罰だけベスト版を出せなかったから
DL版のセールでの影響も分が悪いしな
ストーリーが叩かれていたのも前後編で新品価格だと割高に感じるのもしょうがない おお、トリフネの転送室に入らないと制御室の転送装置を達哉が直すのか
19年越しの新発見や >>186
ストリートは良いが、若い人にはテーマが重すぎると思う。 自分は今高3だが、罪罰のストーリーは重いとは思わない
達哉は罪のラストでは失敗したけど罰では大人たちと関わって成長できた
向こう側に帰るといっても、心の海でいつでも会えるみたいなこと言ってたし
個人的には達哉はそこまで悲惨なラストではないと思う 達哉的には、結局巻き込んでしまったが最終的には罪を償えたって解釈ができるなら、罪よりは実はよほど後味がいいと言える、かも
何をもって償うか、そもそも達哉は罪深いのか？ていうところはあるけど 報われないとか鬱鬱言ってる人は傍観者の自分目線過ぎると思ってる
あんな奴相手に1度負けてボロボロになりながら目的達成してやり遂げたんだぞ？
自分が1人になることなんかより仲間たちが生きてる世界が存続することを望んだ
痛みを伴うが達哉たちの辛勝どころか完勝だよ
達哉は達成感感じてるだろうし希望のあるEDだよ
達哉は自分のこと報われなかった、不幸だなんて思ってないだろう 異聞録チームと罰チームの連中はそれなりに幸せそうでいいんだけど、罪チームの3人だけは「何か大事な事を忘れている気がする」って感じで取り残されてしまった・・・ >>193
一人で向こう側へ帰るのが達哉の罰なら
大事なものを忘れたまま生きるのが三人の罰だろう
どっちも彼らが自分で決めたことで
それを不幸と思うのはユーザーの勝手
その状況を乗り越えてなお前を向くのが
きっとニャルに対する一番の対抗手段だし >>193
ハードボイルド的に見れば、友の罪の再生産を防いだ達哉の覚悟のシーンなのさ レッツポジティブシンキングさんが3人唐突に連続出現
すぐ上のレスに賛意を示すこともなく言いたいことだけ言って消滅
まあそれも捉え方の一つだし、書き込みは個人の自由だし含むところはないよ^^
「罪」だって敗走ではなく未来へのジャンプのための一時的な後退だって言ってるしね
ちっとはいいこともあるが痛みが増えていくだけなのも捉え方の一つ
俺はこっち派だけど
珠閒瑠市以外の世界が滅んでシバルバーなせいで地表に降りて創世記することもできない「向こう側」が悲惨じゃないとは微塵も思えんが 作中では後ろめたい気持ちや出来事全般が罪になっていて、その後ろめたさから目を背けてる内はただの罰でしかなかったものが、目を背けるのをやめることで責任に変わる
罪を背負う
清算する
ケリをつける
作中で色々な言い方をされるけど、
罰という枷が責任という原動力に変化していくのは同じ
達哉に関しては責任を手にすることを大人になることと被せてある
因果応報ENDも単なる罰じゃなくなってて、アトラスお得意の世界に翻弄されつつも人々が前を向いて生きていく話
…と理解したが、リメイク版の追加シナリオはまだやってないからなあ
リメイク版のカジノめっちゃ遅い… >>197
なんだこいつ
気持ち悪い奴だな
なんで反対意見の人間が賛意示さなきゃいけないんだよ
大体誰も向こう側が悲惨じゃないなんて言ってないだろ PS版罪プレイ中
このゲーム魔防上げる方法ってないの？
レベル31で蝸牛山の豪傑寺にいるんだが、雑魚敵でも魔法やら突撃やらで集中攻撃されると余裕で死ねる
降魔ペルソナのレベルアップボーナスとかあまり気にしてこなかったツケ？ レスありがとう
それだとやっぱり達哉以外の魔防を意図的に伸ばすのはレベルアップボーナスぐらいしか無理なのか
達哉と舞耶以外は魔法ですぐ死ぬし、舞耶はそこに強めの物理入れられるとこれまたすぐ死ぬっていう…
装備も「質はいいが高い」店で揃えてるのに ●桜さんの考察
このレポートを見て桜さんからメールが届きました。
なかなか面白いので以下にその内容を掲載します。
まず、ペルソナの攻撃・防御・魔法攻撃・魔法防御算出方法についてですが、
攻撃 ＳＴＲ×３＋ＬＶ
防御 ＶＩＴ×３＋ＬＶ
魔法攻撃 ＴＥＣ×２＋ＬＶ×０.８
魔法防御 ＴＥＣ×２.５＋ＶＩＴ×０.５
という計算方法です。(悪魔もこれと同じ)
人間本体のステータスは
攻撃 ＳＴＲ×２
防御 ＶＩＴ×２
魔法攻撃 ＴＥＣ×２＋ＬＶ×０.８(小数点以下切り捨て)
魔法防御 ＴＥＣ×２.５＋ＶＩＴ×０.５(小数点以下切り捨て)
という計算方法です。(人間＋ペルソナもこれと同じ)
インセンスやインセンスカードを使ってみるとよくわかります。
次に、ペルソナのステータスが及ぼす影響についてですが、
ＳＴＲ・ＶＩＴ・ＴＥＣ・ＡＧＩ・ＬＵＣ・防御相性以外のステータスは、
一切影響しないみたいです。
ＡＬＬ９９のケルベロス(魔法攻撃２３８)とルシファー(魔法攻撃２７７)のメギドラオンが、
ほぼ同等のダメージだったので、間違いないと思います。
つまり、所持魔法と防御相性が重要なわけです。 カジノでスロット回せば？
景品にあるバイタリティソースとラッキーソースはレベルアップボーナスが得られる装備品
スロット以外の当たる噂を流しちゃったら少々面倒だけど 降魔ペルソナの耐性はもちろん考えるけど、エンカウントの度に付け替えるのはなぁと
なんか装備品とかないのかと思ってたんだけどカジノにあったのか！行ったことなかったわ
色々試してみるよ、ありがとう 攻略サイト見て低くなりがちなステを補う成長を心がけてプレイしてたら
舞耶(月・魔術師交互)…器用貧乏
うらら(基本審判、時々女教皇)…鉄壁鈍足魔法使い
克哉(太陽・世界交互)…俊足魔法使い、STR低いヘタレ
パオフゥ(ずっと皇帝、アジソース)…パーティーイチの俊足魔法使い、STR・VIT低いヘタレ
という結果にorz
ヒュペのトリプルダウンとプロメのワイズマンスナップのダメージが散々やーどうしてこうなった
全部ハルマゲで押し通すつもりだが達哉(全99)以外物理が弱すぎて残念無念 >>208
今改めて罰を周回してるが、つまるところ極端にしないで、色々なペルソナつけるのがいいのかなあと感じてる
EXでどうせかなりレベル必要だし
あと、各種ソース大事 TECソースは難しいけど
ただキャラの個性として、うららは速さボーナス以外、克哉は力ボーナス以外のペルソナをつけてても、勝手にそれぞれうららは速さ、克哉は力が結構上がるのはわかった
むしろ器用貧乏なのはパオフゥな気がする、こいつは上がりかたみて、次に何を降魔するかわざわざ決めてた
面倒だよね
なんとなく南条が勝手にバランスよく上がってる気がする フィレモン倒せたー
ハルマゲ厳禁とは勘弁してくれ
一人撃破のヨグといい捻くれフロストといいEXは嫌がらせばかりだな
2,000万あったのに全部持ってって更に500万とか舐めてんのか！
アディショナルとか気になるけどまずは3fesだな
お世話になりました！
5よりよっぽど面白かったわ罪罰
5Rは値下がりするのを待つ構えでのんびりやろ 他をdisりながら褒めるのは今後は止めた方が良いと思うよ 思ってるだけなら特に問題は無いけどそれを言葉にして出すのは対立煽りたいかもしくは
口は災いの元なんて2やったらわかるだろ？ PSP版罰で、南条ルートでお城攻略前だが、アディショナルストーリー全クリアするとフール貰えるらしいけど1枚？
枚数によっては黒田作ってやろうか考えてる
教えてニャル様！ ネタバレを見たくないんだろうけどググればいいんじゃないですかね。二枚だね
ボスの中の一人、オールドワンが不幸のフラダンスを使ってくるんだな
このスキルを未然に防ぐ手段がねえんだよな…
それにしてもその特殊ペルソナ3体の所持スキルはどうにかならんかったのかね
各自二つのみって >>215
2枚か、ありがとうございます
お察しのとおり初見になるので、あまり見たくなかった
まあちょっとみたら、何回も挑戦できて、初回にフールをくれるボスがいるってことだったんだね
選択肢があるのかな
2周目なので、トータル12+2枚になる計算なので、黒田作ってみます
それでもフリーキャッチとテクニックソースはゲットできるはず 専用合体魔法の為のロマンペルソナだからねぇ
無くても特に苦労もせずに倒せるが隠しだしそれないと辛いとかだとアレなんでそこは仕方ない 能力的にもイベント用みたいなもんだし
賽銭箱と編集長でフラグ立てなきゃならない面倒臭さもあるんだから
カード無しでくれてもよかったのにな 一周目だと報酬だけだとフールの数足らないんだよね
スタッフ… 御前はヘーニル無双だったな
屍肉飛弾反射するしツインスラッシュ持ってるし
Xシリーズ対策に廃工場前に作ったまんま、まさかラスダン前まで使えるとは
TECが低い辰之進がメギドラオンで「魔法に弱い」並みにダメージ食うし使い辛かった
天誅殺専用ペルソナだね実質
片や舞姫はマハ○○カジャ要員として大活躍なのに 海外版 罪 罰
ＰＳ版 × ○
ＰＳＰ版 ○ ×
なんとも歯切れの悪い海外展開だよな
ヒトラーをフューラーに差し替えてＰＳＰ版出せるようになったのに
念のため先に言っておくがYOUTUBEなどで見かける
ＰＳ版罪の英語版はファンが勝手に翻訳したハックロムだからな Fallout、オブリ．Dead space、S.T.A.L.K.E.R.3部作は翻訳パッチ利用しました 橋野Pが「5は自分が作りたかった2」だとか言ってるってマジ？
占いが異様に使えるとか共通点多いよね ソースは？
2にしろ5にしろあやふやな情報鵜呑みにするとアレな事になってたけど リサの勝利台詞「ふん いい気味！」って第三者が言う台詞ってなイメージ
相手を倒した者が言うのには相応しくないんじゃあないか？
達哉の「相手を恨むなら自分を恨むんだな」はなんでかイラッとする そんなのよりうららのあいむちゃんぴおーんの方がアホっぽくて嫌だ
ノックアウトねはカッコいいのに… ダンジョン移動中で部屋から出るときの方角と上方向を北のままに固定できたらよかったのに うららの人って声優本業じゃないんでないの？
確か名前検索したらうららの声しかやってなかった気がする >>235
テーマが 人間のこころの光と影 だから、いくらでも続編作れる。 なんか前も質問した気がするけど罪ラストのフィレモン殴る殴らないは罰に引き継がれないのかね
データ引き継いだ罰の回想シーンで殴る殴らないの選択肢でた記憶があるんだけど
些細なことだけど気にしてしまうともうだめだわモヤモヤする どっちを引き継いでも関係なし、選択肢が出る
引き継がなかったパターンをプレイしたことないが、多分同じく選択肢が出るんじゃないのかな？ そもそもその選択肢のあるデータ引き継げたっけ
PSPだとクリアデータも保存出来るんだったかな >>240
あーこれが正解かも
PSPもエンディングを見たフラグが保存されるだけで、罰へは純粋にセーブデータを読み込むだけだから
あのシーンはラストだから、保存はできないよね
訂正ありがとう
まあ毎回秒で殴るけど そういやあ罰のエンディングでの異聞録組の同窓会もどきをやったときにマークと綾瀬がいなかったが
散々突っ込まれてた件なんだからせめてPSP版でマークと綾瀬を出せばよかったのに >>243
心の闇があまり深く無かった二人だからな。 マヤ姉のシャドウがお前は死にたがっていたはずと言ってたけど本当にそうだったの？だったらマヤ姉は何で死にたかったの？ >>245
本当は須藤に殺されかけて火傷を負ったきっかけの子供らを恨む気持ちもあったけどみんなの理想のお姉ちゃんである事に固執してそれを封殺したからだと解釈してる 父親に愛されてない要らない子と思ってたとかじゃないの リメイクにしろ続編にしろ、PSP版の売り上げの影響で
アトラスからは優先順位として低く見られてもしょうがなさそうな… リメイクとかいいよ、どうせ今のスタッフに弄くり回されたら別物になるわ
触らないでくれるのが一番 FF7並みのフルリメイクなら兎も角
PS時代の古システムグラ、ほぼそのまんまで出して売上悪いと言われてもな
おまけに異聞録はクソ余計な事してるし 金子一馬の画集今日発売かあ。ペルソナ2のは欲しいって思ってたけど画集かってどうする？ってジレンマ。 買った人が居たら、カラーページがどれくらいあるかとか
どんな解説が載ってるのかとか教えてほしい 今のアトラスにリメイクされるとか悪夢としか思えんわ
難易度激下げてヌルヌルゲー化し、訳分からん主張押し付けられるぞ 正義ガーとかじゃね？
相容れないから殺しまくる2でんなもん入れる余地ないだろ というか2より最近のアトラス作品の方が難易度高くね…？ Pはヌルヌルだが、ペルソナはライトユーザーの獲得というのが元々のコンセプトだから
5Rは基本イージーの俺でもハードにしちゃったよ
世界樹は1から一貫して理不尽難易度だし
キャサリンは明らかに頭クラッシュさせに来てるし
つーかメソポタミアやチキチキマシン猛レースの頃から高難易度がアトラスゲーの売りだったぞ >>257
罪が異常に低いだけで罰はそうでもなくね？ いやPシリーズと比べても
昔のは高難易度ってよりダルい部分が強かった気が… 時々思うけど、ヒトラーがNGでサングラスかける事になってんなら、四文字もサングラスかけて然るべきだと思う フューラーに改名は置いといてむしろ蘇ったヒトラーは目玉がある事自体が設定的におかしかったから…
噂パパもそうなんだけどアレはそもそも本物が生きている内に生まれてるから噂パパは死んでない扱いだっけ？ 雑魚戦でも今の方がよっぽど考えること多くて難度高いと思うよ 噂でよみがえったものには目玉がない
だから神取はサングラス掛けてる 金子が神取だけそうしたって話だったっけ？
目がない理由はニャルに魅入られてるだか>266だかで攻略本辺りに書いてあったと思うけど 今まやねえの影で止まってんだけどおすすめのペルソナなんかある？ メディラマを持つテンセンニャンニャン
廃工場でゲットしたタルカジャカードがあれば
氷結に弱くないペルソナに加えて物理攻撃の強化を図る
岩戸山にはお面がある隠し部屋が4つあるので取り逃さないこと ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタスパーダモン！究極体のワクチン種で、必殺技はメテオプラチナだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタコミュニケーションアクセスログインスパーダモン！究極体のワクチン種で、必殺技はテラハッキングだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタワイルドライオンジャングルスパーダモン！究極体のデータ種で、必殺技はフォースフィールドだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタレオーネリエーフスインガスパーダモン！究極体のワクチン種で、必殺技はPKナパームだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタレオーネリエーフスインガインフィニティーエンドレスエターナルイモータルスパーダモン！成長期のデータ種で、必殺技はデュアルフォースだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタレオーネリエーフスインガアルケミストガオガモンバーストモードモン！成長期のワクチン種で、必殺技はゴーストクローだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタレオーネリエーフスインガアルケミストガオガモン！成長期のウイルス種で、必殺技はラブリーサンダーだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタレオーネリエーフスインガアルケミストガルルモン！成長期のウイルス種で、必殺技はラブリーフェザーだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタレオーネリエーフスインガドルルモン！成熟期のデータ種で、必殺技はウルトラビームだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタレオーネリエーフスインガライアモン！成熟期のワクチン種で、必殺技はサイコブレスだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタレオーネリエーフスインガユピテルモン！成熟期のデータ種で、必殺技はテクノソニックだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタレオーネリエーフスインガサイコキネシスサイバーパンクハイテンションスパーダモン！成熟期のワクチン種で、必殺技はヒュプノバスターだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタレオーネリエーフスインガサイコキネシスサイバーパンクハイテンションユピテルモン！究極体のウイルス種で、必殺技はギャラクシーフェザーだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタレオーネリエーフスインガサイコキネシスサイバーパンクハイテンションミレニアモン！究極体のデータ種で、必殺技はニュークリアフォースだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタレオーネリエーフスインガサイコキネシスサイバーパンクハイテンションスサノオモン！成熟期のウイルス種で、必殺技はウルトラファイヤーだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタレオーネリエーフスインガサイコキネシスサイバーパンクハイテンションシャカモン！完全体のデータ種で、必殺技はパラダイススパークだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタレオーネリエーフスインガサイコキネシスサイバーパンクハイテンショングランクワガーモン！成長期のデータ種で、必殺技はオクタフラッシュだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタレオーネリエーフスインガサイコキネシスサイバーパンクハイテンショングランドラクモン！完全体のワクチン種で、必殺技はグラウンドフラッシュだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタレオーネリエーフスインガサイコキネシスサイバーパンクハイテンショングランドロコモン！成長期のデータ種で、必殺技はストームバスターだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタレオーネリエーフスインガサイコキネシスサイバーパンクハイテンションオファニモン！完全体のウイルス種で、必殺技はブラックタイフーンだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタレオーネリエーフスインガサイコキネシスサイバーパンクハイテンションイーバモン！成熟期のワクチン種で、必殺技はギガントゲームだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタレオーネリエーフスインガサイコキネシスサイバーパンクハイテンションヴァイクモン！完全体のデータ種で、必殺技はジゴウイングだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタレオーネリエーフスインガサイコキネシスサイバーパンクハイテンションガイオウモン！成熟期のワクチン種で、必殺技はバイオタイフーンだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタレオーネリエーフスインガサイコキネシスサイバーパンクハイテンションガンクゥモン！究極体のデータ種で、必殺技はヒュプノカッターだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタレオーネリエーフスインガサイコキネシスサイバーパンクハイテンションシェンウーモン！究極体のウイルス種で、必殺技はスペースプラチナだ！ 考えることあるか？
3以降、主人公死んだらゲームオーバー以外何もないだろ ギリメカラに向かって物理攻撃するようなプレイヤーはそうかもしれない 最序盤の敵のくせにやたらAGI高くて合体魔法のために順番入れ替えたら栄吉で躓いて
特攻と体当たりでいきなり壊滅状態に追い込んでくるゾンビ日本兵・女学生ペアのような緊張感がない 防空壕ってどう脱出するんだ…？にはなっても苦戦した覚えは無いなぁ…
序盤過ぎてもう合体魔法の重要性とか理解しているし 日本兵LV9は10で女学生LV8は8か。てか苦戦したことないし言うほど速かったかな？
弱点が炎と神聖だからマハラギとハマですぐに倒せるし
ちなみに、モーショボーは異聞録だとLV14で29、罪はLV12で11
どっちかというと防空壕は毒の対処しないときついな
所持ぺるそなも解毒剤もないプレイヤーがモタモタしてしまう所 防空壕の真の強敵は毒と暗いこと
リメイクで改善されてるしw おお！ことばの意味はわからんがとにかくすごい「怒り」だ！
7 Full Minutes of Persona Memes - Persona Meme Hell - YouTube
ttps://www.youtube.com/watch?v=DWjwLESVARc やっぱり海外のプレイヤーも異聞録罪罰がずっと放置されてることに思うところはあるんだな メインスタッフが全部はなれてるのに弄くり回そうとして吹き飛んだゲーム見たばかりだから
もう放置でいいわ
触らないでくれてありがとうと心から礼を言いたい 会社的には仮に旧ファンが満足するものを作れるとして
それが売れるゲームとなるのかって疑問もあるだろうしな >>282
個人的には好きだが、 黒幕？どうしが 今回は俺の価値だな って感じの終わり方じゃ流行らないだろうな。 表出してる端末程度とはいえキッチリとどめ刺すのが良いのに
「倒した？」「まだだドカーン！」「うわああ、……みんなの力で、げ・ん・き・だ・ま！」「ぎゃあああよくやったぁあああ」の3・4・5は消化不良すぎる
フルリメイクとか絶対にやらんでくれ このゲームってもしかしてボスに状態異常攻撃効かない？ 効かないよ
雑魚敵に対しても、感電と氷結意外はあんまりアテにしてないな P5でキャラは、制服がすでにあるんだしｗ頭とモーション差し替えて
悪魔は定例の使いまわし、ストーリーはそのまま（チョビひげだけPSPか）これでどうでしょうか？
真シリーズみたいPS版でモッサリした感じになるのは嫌だなｗ >>284
それ言ったら罪ニャルは消化不良なんてもんじゃないような
罰の方も人間の影である以上完全に止めをさすことは出来んし >>288
そうだよ
だからこそ3・4・5のようなワイルドとかいう「特別」者一人の奇蹟で済まされるのは我慢ならんのよ
そんなもん精神の多面性の一つ(ペルソナ)でしかないんだからな 言われてみると世界の運命をたかだか一つの街の住人の思想で決めるのもひどい話だな
人類の精神の総数から考えると極少数でしかないのに 珠間瑠市だけが生き残った世界と言うのもシュールなもんだ >>290
10万でも10億でも変わらんよ
でも審判者は人間の「総意」だし、進化を望んだ人間自身の「罪」
知らんとこで勝手に決められ滅ぼされた者も、しかし加害者でもある
達哉たち自身もその内だから礼を言ってもぶん殴っても「私は君で、君は私(舞耶姉を死なせたのも世界を滅ぼしたのも逃げ道を差し出したのもお前自身)だ」と
フィレモンはめっちゃキツいことを言ってる
舞耶が自分のことは忘れろと正答を出したのに「すべてを受け入れたうえで決して諦めない」選択をしなかった達哉(たち)に見切りをつけた 異聞録と２が３以降の本編と全く関わらなくて毎回悲しい。
設定や世界感は引き継いでるのに…
３以降の世界の異聞録罪罰メンバーにはペルソナ発現してないのだろうか？ 設定引き継いでないだろ
心は一人一つなのにペルソナが複数使えるなんて！とか驚いてるんだぞ
別物だから関わらなくて良い >>294
何そのバカ過ぎる台詞…
ペルソナの意味わかってないのかよ >>292
いや変わるだろ…ｗ
同じ国の地方でも考え方違ったりすんのに >>295
設定や概念自体が作外でも別物として扱われてるからそのツッコミも意味が無い
Pのは自己の内面の力でフィレモンとかから与えられた力でも無いし契約もしてないから基本的にはベルベットルームにすらも行けない 異聞録や罪罰でもフィレモン由来じゃない子いるんやで？（もちろんニャル様由来でもない）
あと異聞録だけだけど、本体死亡してペルソナオンリーとかいるね。
凄くうろ覚えだけど、ファンブックか何かの対談で３以降のペルソナはフィレモンが超弱体化してるからとかだったはず。
南条から分離した桐条の、南条家に一番さんが居るとこですって答えてた。
なので一応（平行世界かもしれんけど）地続きだったはず。 ショージキ橋野イズムが嫌いだから３以降は別もんでいーよ >>296
普遍的無意識という1個の意思の価値観だからそういう細かいのは均されてるだろ
人間という種が「何故生きるのか？」を理解した新たな段階へと進むことが出来るのかを試す、という全人類の総意だぞ
人間は反抗を許すような寛容な精神の持ち主じゃない 総意で言ったら滅ぼされる立場にはならず他人より自分は優遇されるべきと望むだろうな 異聞録はエルミン学園の生徒だからフィレモンにペルソナを貰えたってことで落ち着く
トロやモブ女子生徒も青い部屋だのチョウチョだの見ていたって言ってたし
エルミン学園の中庭にフィレモン石が鎮座されていた
ペルソナ倶楽部1にて神取もペルソナを貰ったのかという疑問について
里見が「(フィレモンに向かって)俺を誰だと思ってる」って感じで答えたんじゃないですかね？って言ってた
異聞録でのニャルはあくまでも神取とレイジのいちペルソナだからな
雪の女王編の3人の女子生徒は明言されてはいないが、夜の女王ニュクスからペルソナを授かったようにも思える
ヒュプノスネメシスタナトスはニュクスの子らだから >>301
それを全人類が思ったら全人類が蹴落とされる
ネガティブサイドはそれを叶えるのが大好きな奴
ポジティブサイドはそれに挑み全力で抗う人間の姿に感銘を受け援助したがる奴
このマッチポンプに人間は個人で戦わなきゃいけないという絶望 自己レス>>303
×援助したがる
○抗う力を与え助けるが、命を救いはしない 人間「他人を蹴落としてでも幸せになりたい！」
ニャル「よし、他人を蹴落とさせてやろう。他の奴も願ってたから後でお前も蹴落とすぞ」
フィレ「幸せになりたい？ 自分の力でなりなさい。応援してるよガンバレ！ あ、ペルソナいる？」
ニャル「別の奴も願ってたから更にもう一度蹴落とすぞ。あっちの奴もそっちの奴も…」
↓
人間「他人を蹴落としたら不幸になった。悪いことはするもんじゃない」
フィレ「真理を知り、人間はまた一つ賢くなった。イデリアンに進化するのもそう遠くあるまい。ニャルよ、人間捨てたもんじゃないだろ？」
ニャル「お前分かってて言ってるだろ…orz」 罪世界は託宣全成就してるから生き残りは進化してる可能性が微レ存
ちなイデなんたらは悪玉じゃないぞ >>309
光と影はバランスが取れてこそ、だからな。 人間の存在意義を生まれながらに理解してる新人類ってだけなのに、なんで光と影？ 光と影とかわかりやすい二元論だとニャルを喜ばせるだけだぞ 南条と達哉を導いた神取モドキがニャルの化身だからな
一見敵対しながら助けになりつつ任務はキッチリ果たす
ほんま捻くれとるわ
フィレも働けや すぅ～
我はアマテラスオオノカミである(原文ママ)
すぅ～この地上に舞い降りてきた(カンペちら)
すぅ～宇宙の外の存在である
すぅ～俺は今、(カンペちら)新しい体を手に入れた
宇宙の外からこの地球をむぃていた(原文ママ)
すぅ～この星のサルどもは常に争いばかりをしていて
まったくぅふふふんでいない(原文ママ)
これではこの地球が駄目になる
すぅ～そこで私がんふーこの体通じて
世界を本来の神の導きにいざないたいと思う
んふー >>314
解釈の仕方かもだが、罰の神取は化身というか実質ニャルに支配されたままで意思の名残みたいなのが残って復活させられて、でも彼の最後の反抗とか抵抗の末、ああいうのツンデレ？ぽい展開になって主人公達を導く形になった
みたいに捉えてたなあ
一見ニャルの手先というかニャルそのもの、なんだけど、従いつつ実は「させねーよ」みたいな
それか、そこまでがニャルの手のひらの上とか？
で、時間城の主人はわからん 時計屋とか全部嘲笑するなら図に乗ってる本体も対象だな
おまえらに力貸すわとか言ってたような 設定集と小説からすると、罰神取は死体で操られてるけど意志は本人で、罪世界で満足したから主人公たちに捻くれて好意的とかなんとか。
時計屋はアバターみたいなもんで、多少手伝うようにして敵対？する方向性を維持してるだったかな？
まぁニャルさん二元論的な悪じゃなくてどっちかってーとロキみたいな存在だもんな。
別に人間滅ぼしたいわけじゃない。 >>167
基本的にコンピュータ弄りが得意なぐらいで
家族がいたりいなかったりするが特に目立った設定やしがらみはない
過去に何かあったわけでもない、設定が結構あったのは赤ちゃんから急成長したアレフぐらいか
デフォルトネームのないメガテンシリーズの主人公達
(原作小説ありきの中島朱実は置いといて。偽典の葛城史人もデフォルトネーム』
趣味はバイク弄り、好きな食べ物は血が滴るレアステーキやノリ塩ポテチ
イケメン顔でコミュ障でもセブンスの人気者であり
表情変化の顔グラもあり生年月日も血液型もある周防達哉
家族がいて個性多めな兄がいて、親父とは達哉の誤解で仲が悪い
過去にも何かあったようだ
悪魔が実在するメガテンシリーズ
異聞録や罪罰では悪魔が空想上の存在であり
罪では明確な具現化がされてないのか(廃工場の件を除いて)一般人に視認されずまた襲うこともない >>318
人間を進化させるという目的はあるがそれはそれとして人間を堕として破滅させたいんじゃ >>313
フィレモンとニャルは、同一人物見たいな物だろ。 進化できるのかを知りたいだけで
フィレ・ニャルが人間を進化させたい訳じゃないから
そういうところも人間だよな
我が子には苦労して欲しくなくて勉強させたいが、出世のためだからと今更入試並みの勉強を仕事と両立させてできるのか言われれば、また話は別だろう 罪と罰でマヤ姉の声結構違うよね
やっぱり演技がまんましんのすけって言われたのかな 罪では子供たちの聖母
閉じ込められ放火に遭ってトラウマ負ったことの子供らへの恨みを、父親との死別の悲しみを負った自分と重ねて庇護欲に昇華した
罰では寛容であろうとする只の女
父親との死別を消化し切れておらず家庭と仕事の両立で克服を目指すもうららに頼りきりで、うららの愚痴から「こいつよりはマシ」と自分を慰めてる片道両依存への葛藤
と、完全に別人
こんなもんだから自身の理想の一例である「罪世界の舞耶」に引き摺られて自分を見失い縋ってしまう(デジャヴュの少年への執着はコレ)
EDの達哉を見て一瞬停止したのはまだそんな自分を自覚しているから(新たに別の関係を築くことでも罪舞耶をなぞることはできる)
未練たらしくドキドキで目前を通り過ぎてみたが視線を向けられることもなく走り去られて「ま、いっか」とようやく吹っ切れて終わり >>326
罪 は影を否定しようとした
罰 は影も自分の一部として受け入れた >>327
罰は選択肢次第だろ
ボス経験値で稼ぎたくて毎回拒絶させてた俺w
罪も達哉たちはあの異様に消費SP高い専ペル付けてないと自動的にシャドウを否定する流れになるんだよなー、戦闘後に認めるようなこと言うけど 関係ないけど、専ペルの神性の位階が高過ぎるために達哉たちの精神的未熟が足引っ張って相性最高なのに消費SP高い説好き(改ペルもレベル比的には若干高いんだよな)
でもそれだと舞耶と達哉が罰で消費SP下がったのと矛盾するから関係ないよなやっぱ 最高神に近いクラスのクロノスやハーデスはともかく
罪最強ペルソナはそいつらよりさらにレベルも神格も高そうな奴らより燃費悪かったりするし >>329
二人とも罪と違って本当の覚悟ができたって事なら… >>292
主人公はマヤへの思い入れ強かったからだろうな。
他の三人は、 姉ちゃん行っちゃヤダ って神社に閉じ込める、自分の事しか考えて無い奴等だし。 失ったと思った(達哉もレオに刺されたから原因の3人への恨みが皆無というわけではあるまい。舞耶ですら思うところがあったようだし)
友達を取り戻したら再びは嫌だろう
失うのが嫌で作ってこなかった「ぼっち」だからな、タッちゃん
罰では杏奈はじめドロップアウト組とつるんでるけど 罰世界ではそこまでこじらせてないらしい
まあ大本の原因になった被害を赤の他人に押し付けた結果なんやがなﾌﾞﾍﾍ >>332
まだ7才8才の子供やったろ
ほんまオタクの子供に対する厳しさなんなんやろな
お前はそんなできたガキだったんかよと 俺に「おねえちゃん」なんていなかった
家庭内暴君3歳年上性別雌ならいたけど 閉じ込められたマヤ自体にも、なんか問題あったというか、子供たちに依存してた？何かがあったのかなあとか思ったこともあった
本気で嫌だったら閉じ込められる前に逃げられたと思うんだよね、さすがに
まあ結局火事がおきて結果としては大事になったけど
本人も行きたくなかったんでしょ >>336
主人公は止めようとして、一緒に閉じ込められたんだろ。 須藤が居なけりゃあんなこともあったね程度の軽い思い出になってたよ 別に栄吉達が殺害計画を企てたわけでもないし、本来そこまでの罪ではなかったはずなのだが >>339
お前が何言いたいのかわからん
達哉のことは何も言っとらんのだが
俺は332が子供に向かって自分のことしか考えてない奴らって言ってることに対して、お前はそんなできたガキだったんかって言ったんやで？
子供に大人の分別求めんなよって ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタスパーダモン！データ種の神人型デジモン！必殺技はあらゆるものを溶解させるメルトダウンアシッド阿修羅拳だ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタガルルモン！ワクチン種の軟体型デジモン！必殺技は相手を石化させるストーンスプレーフォームブラストだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタガオガモン！ワクチン種の幼虫型デジモン！必殺技は相手の血を抜き取るオールドレインカタストロフィーアイだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタライアモン！データ種の魔獣型デジモン！必殺技は体を丸めて敵に突進するオートデストロイヤーパインアイだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタプラズモン！データ種の宇宙人型デジモン！必殺技は邪気を払う結界を張るイグニッションバリアー金剛界ストームだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタローカルプラズモン！ウイルス種の竜人型デジモン！必殺技は大津波を起こすオーシャンハンマークラッシャーだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタワイドレンジプラズモン！ワクチン種の爬虫類型デジモン！必殺技は大津波を起こすウォーターアクアマリンフルムーンエクスプロージョンだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタアクティブプラズモン！データ種の魔王型デジモン！必殺技は死の熱線グランドトライアングルだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタギャッププラズモン！ワクチン種の両生類型デジモン！必殺技は黄金に輝く拳イレイズフレイムギガトンパンチだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタシートプラズモン！ワクチン種のアンデッド型デジモン！必殺技は４本の腕から繰り出されるパンチハウリングアローだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタシートエッジマグネトプラズモン！ワクチン種の宇宙人型デジモン！必殺技は一撃必殺のララブルーサクリファイスデストロイだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタメカニカルプラズモン！ワクチン種の幼虫型デジモン！必殺技は強力な火炎弾を吐き出すファイナルキャノンだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタカルダモン！フリー種の鉱石型デジモン！必殺技は亜空間へ敵を葬り去るディメンション絶対零度バブルだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタセナルモン！ウイルス種の鬼人型デジモン！必殺技は高熱の青い炎サファイアフレイムキュアーバズーカだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタユピテルモン！ウイルス種の水棲型デジモン！必殺技は邪気を払う結界を張るエターナルシールドウンチリングだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタシャウトモン！ワクチン種の幼竜型デジモン！必殺技は最高出力の超音波サウンドミュージックエンジェルバーストだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタシャカモン！データ種の堕天使型デジモン！必殺技は戦意を喪失させるスライサーカッター打首チョッパーだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタカオスホーリードラモン！データ種の魔王型デジモン！必殺技は強力なツメでぶん殴るツンドラクラッシュだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタゴッドドラモン！ワクチン種の食虫植物型デジモン！必殺技は無敵の剣セフィロートエクスプロージョンだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタスペースオペラスパーダモン！ウイルス種のヒナ鳥型デジモン！必殺技は死の熱線メガトンパルスイレギュラーレーザービームだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタスペースオペラガルルモン！ワクチン種の大天使型デジモン！必殺技はアワをはいて威嚇するノーザンクロスプロミネンスだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタスペースオペラプラズモン！ウイルス種の昆虫型デジモン！必殺技は強力な火炎弾を吐き出すオーバーヒートファイヤーポインタフィニッシュだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタスペースオペラユピテルモン！フリー種の巨鳥型デジモン！必殺技は小魚を操って攻撃するプラグフィストだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタスペースオペラミレニアモン！ワクチン種の軟体型デジモン！必殺技は死霊を呼び出すスピニングボムだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタスペースオペラシャウトモン！フリー種のマシーン型デジモン！必殺技は巨体で敵を押しつぶすハートブレイクスコールだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタスペースオペラオファニモン！ワクチン種の妖鳥型デジモン！必殺技はデータを修復するエアー獄門カスタマイズアレンジメントだ！ >>342
主人公だけ記憶？を取り戻したと思われる理由書いただけだろ？ >>344
アンカ間違ってないか？
336にアンカ付けて言うことじゃないよね？
336は達哉の記憶のことなんか何も言ってないよ？
332が達哉以外の3人は自分のことしか考えてないって言ってるから、子供に大人の分別求めるなよって言ってるのが336ね
それに対してなんで達哉が記憶取り戻した理由を述べる必要があるの？
噛み合ってないよね？ 淳は自分の父が死んでると分からなかったようだけど純子はどうなんだろう
橿原死亡と偽橿原出現はどちらが先なんだろう 少なくともセブンスの人達は死んだって理解してたし
さすがに大人なら実は生きてたなんて誤認はしないだろう でもスマル市、噂が現実になるからなぁ・・・
偽が出現したとか実は生きてたとか噂あったら、誤認じゃなくて本当になるからなぁ 息子は父親が生きてると思ってることに気づかないくらい関わりが無かったのだろうか >>337
パシりにされてたんだろ？わかるよ
自分もそう 偽が淳を洗脳して本物は叔父ということになってる
元が冴えない父親を恥じて叔父と偽った淳自身の嘘だからハマり易かったんだろう
明らかに偽物と分かってんのにホイホイついて行ったしな(みんなの手前拒絶できなかったんだろうけど)
恐らくはこの直後に洗脳が施されたと思われる
偽がついて神社イベント後改変された記憶にすり替わり復讐者として動き始めた淳に構われなくなった父親は
かねてよりの願いだったイン・ラケチの執筆を始め、息子愛ゆえのことだったが逆に親子の溝がますます深まり、淳が偽に傾倒するようになった
母親は愛人宅に入り浸りで芸能デビューしてからは輪をかけて実家に寄り付かなくなった
食事は3食カップ麺で淳のプロフでは嫌いなものにこれが挙げられてる
仮面党入党後、JOKERが変装を解いたところを盗み見て「捨てたも同然の我が子が、それでも母の理想を叶えてくれた」ことを知り絶望した
順子は党首はJOKERであると思っており、偽橿原のことは知らない(カラコルでの出現シーンで驚いてる) そういえば２で合体魔法が実装され、２の外伝漫画でラスボスが１人多重召喚＆１人合体魔法のミックスレイド擬きをやったの知ってる人ってどれぐらいいるんだろ・・・ その漫画自体が知名度も人気も低いからなあ
最後まで読んだことはあるがおぼろげにあー、そんなシーンあったなって程度だな
悪魔デザインがなぜかソウルハッカーズのばっかりだったし
ストーリーは悪くなかったがキャラが弱かったな >>348
教師が時計台で死んだ ってだけで、
同一人物とは思って無かったと思う。 懐かしいな
確か原作ファンからボロクソに叩かれたよな特に罪w
とっけってゆっく～♪ PSPやってないけど、追加要素のテンプレとかもないのか PSPの追加はシアターみたいなやつで、同名なのにくっそ強い敵が出てくるやつ。
結構面白いぞい。 ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタエニーキャストエンベロープオートリピートアポロモンバーストモードさんはヨーヨーの永遠神剣第二位『無益』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性はマルチカラー、推奨ロールはニートです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタエニーキャストエンベロープオートリピートガオガモンバーストモードさんはランドセルの永遠神剣第二位『道標』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は赤、推奨ロールはアタッカーです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタエニーキャストエンベロープオートリピートライアモンバーストモードさんはディソードの永遠神剣第三位『奇跡』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は赤、推奨ロールはオールラウンダーです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタエニーキャストエンベロープオートリピートアポカリモンバーストモードさんはランドセルの永遠神剣第二位『凶刃』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性はマルチカラー、推奨ロールはアタッカーです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタエニーキャストエンベロープオートリピートデュークモンバーストモードさんはドリルの永遠神剣第六位『夜風』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は緑、推奨ロールはサポーターです。
井筒裕太さんは小麦粉か何かの永遠神剣第八位『残念』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は赤、推奨ロールはオールラウンダーです。
井筒裕太(イヅツユウタ)さんは片刃の剣の永遠神剣第七位『隠密』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は黒、推奨ロールはサポーターです。
いづつゆうたさんは両眼と一体化した永遠神剣第六位『冤恨』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は青、推奨ロールはオーラフォトンブレイクの生贄です。
井筒陽子さんは吹き矢の永遠神剣第三位『疑念』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は緑、推奨ロールはオールラウンダーです。
井筒俊三さんは王冠型の永遠神剣第三位『暗黙』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は黒、推奨ロールはサポーターです。
松本人志さんはパンティーの永遠神剣第三位『軽音』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性はマルチカラー、推奨ロールはオールラウンダーです。
松本零士さんは日本刀の永遠神剣第三位『慈愛』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は白、推奨ロールはアタッカーです。
宮崎勤さんは巨大な槍の永遠神剣第四位『英賢』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は黒、推奨ロールはアタッカーです。
スーパーマンプライムワンミリオンさんはフリスピーの永遠神剣第七位『蛇眼』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は黒、推奨ロールは敵ミニオンです。
リビング・トリビューナルさんは本の永遠神剣第六位『独身』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は赤、推奨ロールはディフェンダーです。
オーバーモニターさんは兜の永遠神剣第一位『優美』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は黒、推奨ロールはオールラウンダーです。
over monitorさんはひのきの棒の永遠神剣第七位『覚醒』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性はマルチカラー、推奨ロールはオールラウンダーです。
バットマン さんは二刀一対の長剣の永遠神剣第七位『面倒』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は黒、推奨ロールはオーラフォトンブレイクの生贄です。
スパイダーマン さんは片手剣の永遠神剣第二位『根源』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は白、推奨ロールはオールラウンダーです。
ハルクさんはネコハンドの永遠神剣第二位『秋葉』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は緑、推奨ロールは敵ミニオンです。
インフィニティーガントレットサノスさんはドＳな永遠神剣第四位『回廊』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は白、推奨ロールはディフェンダーです。
アイアンマン さんは光の刃を持つ大剣、複数の形状へ変化する永遠神剣第五位『悪夢』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は青、推奨ロールはサポーターです。
ハートオブザユニバースサノスさんはえっちな下着の永遠神剣第六位『強欲』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は赤、推奨ロールは物部学園の生徒Ａです。 里見７姉妹だと思ったら実は８姉妹目がいたとかホラーよなあれ・・・（追加シナリオじゃないけど） わたし「兄ちゃんってAndroidだったっけ」
壊滅的に機械に弱い母「人間だよ？」 父「じゃーん この腕時計どうだ？」
克哉「おお、その腕時計は高かったんじゃないですか？奮発したんですね」
父「だろー？なにしろ給料三ヶ月分のブランド品だからなーコツコツ貯めた甲斐があったよ」
達哉「……」(じーーーっ)
父「なんだ達哉？付けたいのか？でも子供にはもったいないからなー
コレは大人にふさわしいモノなんだぞ お前にはまだ早いよ」
食事中
達哉「……」(じーーーっ)
克哉「こら達哉、食事中だぞ」
父「はっはっはっ、まあいいじゃないか、相当気に入られたみたいだな」
夜
達哉「……」(じーーーっ)
父「なっなんだ？た、達哉… 寝ぼけてるのか？ここは寝室だぞ とっトイレならあっちだ」
張り込み中
達哉「……」(じーーーっ)
「先輩…あれ貴方のお子さんでは？」
父「な、なんだろうな 俺の仕事が見たいんだろ
そうに違いない はっハハ…」
達哉「……」(じーーーっ)
父「わ、分かった… もう勘弁してくれ
これはお前のモノだ… だからその視線はもう止めてくれ…」
こうして 七歳の達哉は腕時計を入手した！ そういや罰アンソロで美川べるのさんが、達哉＆克哉「いや俺らの父、生きてますよ？」ていうネタがあったけど、確かに生きてたわ！て思ったなぁ・・・ 麻耶姉が攻撃するときにたまにスマップ慎吾！みたいなセリフ言うけどあれなんて言ってるの？ なるほど
スナップってだしっぱと同じイントネーションだと思ってたわ 罪罰の○○ころす系のコンタクト好き。
どれだけ○○ころしたいねんｗ カジノの店長ってモデルになった人物とかいるの？
態度悪くて腹立つんだけど 異聞録罪罰は容姿についてはほぼ全員モデルがいたはず。
態度はわざとでしょ。当時あんな店員多かったし。
しかし罪罰のアイテムドロップ率嘘じゃねーかというぐらい出ないな…
PSP版罪で防空壕にしか出ないゾンビ日本兵、出現率低い癖に１／２４らしいが、PSPの充電切れるまでやっても出ないという… 「態度は悪いけどなぜか憎めない」キャラと
「態度が悪くて腹立つ」キャラとじゃワケが違うけどな
ほぼ全員っていっても香さんやゴールデンフィンガー、カジノ店員、トニーなどはモデル判明したっけな？
ペルソナ倶楽部は持ってたことはあるが
判明してる脇役はギャルソン副島、ラーメン白石のおばちゃん、ござる口調の女店員、
悪魔絵師、リサの親父、カエルの服を着た店員(異聞録)、トロ、黒瓜、ハンニャ校長
ただし、たまきちゃん(後々でif女主人公ではない別人ということになったが) 社員とか関係者とかだった記憶。
ペルソナ倶楽部含めてペルソナマガジン以外の全書籍持ってるけど、実家なんだよな・・・
（無論アンソロも全て網羅した） ＿＿＿＿＿＿ / ヽ＿＿/ ヽ
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└＿＿＿／￣￣ :::::::::::::::::::::::::|
|＼ | :::::::::::::::::::::::|
＼ ＼ ＼＿＿＿ ::::::::::::::::::::::::| ゴールデンフィンガーは「押せば命の泉湧く」の人以外にないじゃないか そうなんだけど、正直、当時プレイヤーでもキツかったんじゃないかな
俺はわかったけど
逆に副島は、当時はよく知らなかったなーあとで知った 昼寝中の男児の下半身触り…32歳保育士の男逮捕 「まじめな先生」保護者に動揺広がる
警察によりますと、ほかの園児とともに昼寝中だった男の子の布団に手を入れ、
下半身を触っているところを迎えにきた母親が目撃し、警察に通報しました。
://www.fnn.jp/posts/2020011700000001UHB/202001171159_UHB_UHB
カジノの店長のモデルははダウンタウンの浜ちゃんって昔どっかで見たような カジノの店長いい人だぞ
今どきのクソガキどもにはギャンブルを通して社会の厳しさを教え込んで啓蒙しなきゃならんと使命感に燃えてる御方だ カラオケで「君のとなり」を歌ったが誰も知らなかった。
いや、予想通りではあるんだが PS版の売り上げが27万のマイナーRPGじゃあねえ まあ瞳って言ったらQちゃんのLOVE 2000だからな
シングルも収録アルバムも売れてないってわけじゃないけど ゲーム内ではパラレルと名言されてないけど、ペルソナシリーズってどういう時系列なんだろ…
異聞録⇒罪罰はいいとして、
罪罰⇒？⇒３⇒４⇒TS⇒５？
間にダンスとかあるし、もう分からんｗ 2から3はつながっているか不明
その間に何か平行世界が生まれる様な事態があったらしくこれが罪→罰の話なのかまた違う話なのかはわからん
TSは3のパラレル未来 TSってパラレルだっけ？
そういや罪⇒罰はパラレルだったな。
２⇒３で明確に出るの南条だけだけど、パラレルかもしれんもんな。 日本の就労人口の2％も持ってる分家の桐条が独立するほど南条コンツェルンが巨大なのが3以降だな(現実ならトヨタグループ全体でも0,04％程度)
なんじょうくんや南条見てるとそんな巨大企業グループの総帥家の一人息子とは思えないほど未熟
さらに規模だけでは南条を上回る佐伯コングロマリット(セベクの母体)がある
5では大企業社長の奥村ですら他勢力については語ってない
ペルソナ倶楽部P3にて、3と過去作品はパラレルワールドだと明言されてる
異聞録⇒罪罰の繋がりは確実だが、3以降は4も5も各々パラレルと考えたほうがいいかも
4Uで女子大生特撮ヒロインやってた岳羽ゆかりが5でも女子大生特撮ヒロインのままだし、なんか哀れ(留年確実) 佐伯はセベクスキャンダルで結構なダメージ受けてたような
ペルソナクラブのはパラレルかもしれないしそうじゃないのかもしれないみたいな話じゃなかったっけ 他勢力っても出てくるのは個人経営の飲食店ばっかだし奥村が言うとすれば1・2だとピースダイナーぐらいか？
御影町とスマル市にあるがどの程度の規模のチェーン店なんだろ？
ハンバーガーのファーストフードチェーンってなるとMを想像するがそれクラスだとそこそこの規模のスマル市にはもっとありそうだが
ゲームで出ないだけでそこらにあんのかね？ スマル市以外にもサトミタダシがあって実は里見百姉妹で…とか M様経営のハンバーガーチェーンとか笑えるｗ
サトミタダシの流通ルートを奥村が握ってるとか？ 罰始めて変異狙うため合体スキル使ってるんだがオートにすると順番変更して合体スキル発動しない
いちいち選択しないといかんの？ オートはあくまで条件が揃った場合に選択なしで発動するだけ。
毎ターン選択する必要あるよ。（あと小技で速いキャラで合体攻撃⇒発動後キャンセルしてもっかい別のキャラと合体攻撃とかできる） 多分同属性魔法をずっと全員で使ってりゃ常に合体魔法になるだろ 罪は行動順設定したら変わらんからオートで合体技やってくれるけど
罰はターン毎に行動順変わるからオートにすると合体技の順番が崩れるんだよな
同属性魔法でなるけど変異の優先順位で上の方がなりやすいとかあるから面倒なんだよな 一応罪でも敵の素早さと同じぐらいだと、合体技の間に攻撃されるとかはあるで。 敵の順番が入って状態異常で失敗することはあるが
罰は仲間の行動順が変わっちゃうのがなぁ そこらへんちょこちょこ手直しして罪罰で一つにしてswitchとかで出してくれないかなー あとローディングの長さを減らしてね・・・読み込みつらたん。 >>402
悪魔からの会話無視できないから特に思う
攻撃されてもいいから無視させてくれ もしもSwitch版が出るなら色々と劇的に改善されそうではあるが。しかし出してくれるだろうか アトラスがどう思ってるかはともかく
売り上げの視点で言えば罪罰は厳しいな
遊びやすくなった、システムを改善した、単調じゃなくなったとしても
「でもどうせあのエンディングなんでしょ？」って敬遠されそう 罪は罰ありきだからな
長らく欧米で売り出し出来なかったという点もアトラス的に辛かった（まぁ元々は外で売る気無かったらしいけど） 達哉たちが罪で現実を受け入れられずリセットして
罰で大人と協力して現実受け入れて一人帰るのが良い 現実を受け入れられずパラレルワールドを作って だよ リメイクするなら合体システム導入してSP消費もペルソナごとでなくスキルごとにしてほしい
労力やコストに見合うだけ売れるかはわかんないけど 合体いらんわ
ランク上げてアイテムに替えるのが楽しい 罰は罪ありきだけど罪は罪だけで完結しているとも言えるし
>>405
積極的じゃないだけでちょこちょこDLCとかで出してたりしてるんで
されてんじゃなくてされてる事にしたいのが居るって感じだな 今リメイクするとしたら、確実にそれ以降の要素のフェスとか好感度とか入ってくるからね
1,2罪罰は決してキャラ人気ないわけではないから失敗はしないと思うけど
ただそれとあのストーリーを直に絡められないから、確実に展開が変わるよね
そもそもリメイクより正式続編望まれてるだろうし
というかむしろあの攻略要素入れたストーリー仕立ての方が、逆にRPGとして縛りになってると言えるなあ
学生学園と相性いいけどそれ以外はやりづらいというか
作るほうはなかなか難しいね ウイルスを作って世界を滅ぼすゲームがあるんだけど
感染者を一気に増やすボーナスイベントがありまして
オリンピックっていうんですけど
://twitter.com/kinpul0721/status/1222236247323639808
東京オリンピック・パラリンピックを控えた日本に、
このほどエボラ出血熱に代表される危険な感染症のウイルス計5種が研究目的で“上陸”した。
://twitter.com/hanayuu/status/1224270263371489280?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ペルソナQ2にもフィレモンぽい奴が出てくるから
無かったことにはなってないと思われ 罪罰なら最近のペルソナみたいなカレンダーシステム？追加できるかも知れないけど
異聞録は町全体が悪魔で溢れかえってるから無理だよね 校舎には悪魔が溢れかえってたけど、あんな状況でまともに授業を受けられるのか？
罪の方はイベントが終わったら悪魔が消滅して出なくなるならいいけど（罰のカス高…） そういやギガマッチョとかは悪魔いなくなったけどカス校普通に残ってるのよね…
別にペルソナ持ちしか襲わない設定ないから、もしかしたらカス校でペルソナ持ちが大量発生する可能性が！？ 罪の悪魔ってジョーカーが達哉たちに送った刺客じゃないの
一般人にも見えたっけ
カス校って頻繁にカス高だと間違われるよな
かなりのファンでも 別に女子校生でも女子高生でもどっちでも通じるのであまり気にする人もいまい 噂現実化の段階が上がってラストバタリオンが来るまで達哉達以外に見えてないんじゃなかった
それに1，2は野生のペルソナ使いは大量発生してる世界だろ それがゲームや書籍内で「カス校」と統一されてるんだ 七姉妹学園もセブンスじゃなくてナナ校で良かったのにな 現在PSPで罪リトライ中…
防空壕のゾンビ日本兵全然出ねぇ…出ても泥しねぇ…
そしてPSPの充電が切れる事数十回で出たけど、愚者のタロット出ねぇ…
わいのリアルラック、低すぎ？ >>425
ラストバタリオンが出てきてからでも悪魔は一般人には見えてないぞ
廃工場の話以外では。噂現実化の「段階」ってなんだ？そんな設定あったか
一応、台詞集を読み返してみたけど悪魔に関する台詞は無かった
ラストバタリオンと仮面党の取っ組み合いが起こってる状況に一般人が困惑してる
平坂区・若い男
「神殿の中じゃ、まだ仮面党とラスト・バタリオンの戦いが続いてるみたいだぜ・・・
奴等死ぬまで闘い止めないんじゃないか？」
セブンス・廊下・男子生徒
「あっ！周防先輩！ちょうど良かったッス！た、大変なんスよ！中庭にあった鳴羅門石が
光り出したかと思ったら、突然あのラスト・バタリオンがここに押し寄せて来たんス！
俺は命からがら逃げてきたんスけど、他の連中は、みんな奴等に捕まってしまって・・・
今は教室に閉じ込められてるんス！見張りの兵隊が残ってて、俺達にはどうしようもないんッスよ！
お願いします！みんなを助けてやって下さい！・・・
と、いう訳で、自分はこのまま退却するッス！先輩！後は頼むッスー！」
１－Ａ・男子生徒
「ラスト・バタリオンがねェ・・・入っていったんすよ・・・
どこって、中庭の光の柱にね・・・そりゃもうゾロゾロと・・・
今度は奴等、何をするつもりやら・・・フヒヒ・・・」 ああ、「噂が現実になるスマル市内」から
海外の噂も現実化してしまった段階か ラストバタリオンは淳がイン・ラケチをばらまいたからじゃなかったっけ？ おっさんの俺は罪罰今やっても面白いんだけど若者はやっぱり違うんだろーか？ アトラスがまーたユーザーアンケート(笑)やってやがる
真メガテン5も行方不明なくせによ
一応switchに罪罰リメイク希望してコメント欄にボロクソ書いてやるか >>434
P3以降とは雰囲気が違うってのを抜きしても2罪罰はテンポが悪すぎるのがあかんな
罰は高速モードあるからだいぶマシだけど 例えば当時としてはネットカフェなんて凄く新鮮に見えたんだけど今となってはやや時代遅れ感があるのかな 1999年の世紀末感がかえって新鮮かもと思う、パオのアジトとか今ならどんななるだろ 罪の発売当時では噂操作の規模がいきなりデカくなった事が賛否両論で
叩かれてるのが当たり前な空気だったな
>>434
キスメット出版・記者の男
「え？イン・ラケチを持ち込んだ人？それが分からないんだよ。
名前も住所もデタラメだったみたいでねェ、こっちも困ってるんだ。
う～ん、スラッとした若い男の子で、年齢は君達ぐらいかな。
妙に整った顔立ちで、一瞬、女の子かと思ったよ。」
まあ、噂が現実になる現象の大元をたどればニャルの仕業ではあるんだが
>>437
レス番がズレてるよ。ログを再取得しなさい >>435
ある程度社会経験積まないと、罪罰の良さはわからないと思う。 おっさんになると罰も若く感じてしまいそうだからな
イデアル先生もヒトラーだかナチスだか言ってたし海外の噂が現実化したって言うか
それ含めいろいろな電波を受信したオカルトかぶれの三人で書いたおかしな話が現実化しただけかと 噂の現実化と噂悪魔好きだったな。
今ならコトリバコとかも出てきそう。 >>435
20の若者だけどシナリオは良かったよ
ゲームシステムは微妙だったけど 罪の克哉と罰の克哉もまるで別人みたいだけど
何か変わるようなことあったのかね そうか？
真面目な刑事で実は弟のこと心底心配してる
パーティメンバーに入らなかったからわかりにくいだけで変わってないだろ 罪克哉は達哉から見たらそんなに好きじゃない兄貴でも
罰克哉は舞耶から見たらまじめな刑事さんだとかそんな変化じゃない？ 罪罰は表面と裏面だよな
本質は全く変わってないけど、表に出してるか出してないかだけという。 罪後の罰でえっこの人ってこうだったのとか思うこと多いよね（罪達哉の性格とか） 橿原父も罰だと妄想抑えぎみになってるらしいし、克哉も罪と罰で性格多少違っててもおかしくないと思うけどね 罰はイデアル先生がいなかったような気がするな
罪世界で夢を叶えてもらってスッキリしたからか まあミッシェルの影響で綾小路さんがああなってる時点で >>452
そりゃほかの罪メンバーは罪での家族に対する理解とかが反映されてる理想の形だからだろ
達哉は罪じゃ家族とわかり合えてないというか解ろうとしてすらいない 罪でも達哉（プレイヤー）が見ている克哉と栄吉やギンコ達が見ている克哉は大分別人だと思う そういうペルソナ性が罪罰以降は薄れていったな
「精神は一つだからペルソナも一つ」の世界は寂しい Pになったら日常と非日常で仮面を使い分けて戦ってるな 罰世界は別に理想反映の世界じゃなくて、ただ子供時代にニャルの介入が無かっただけのパラレル世界ですぞ。
P以降は日常と異世界に分けられちゃったからなー
日常の延長にある異聞録罪罰がどれだけ危ういかが良く分かる。 >>460
そう思ってたけど、それだとちょと不自然な箇所があるから、やはり何かしらが反映されてるとみた方が良さそう
完全なリセットではなさそうなんだよな
少し理想入ってると思うぞ
でも皆が皆理想になるわけない
いびつな世界
PSPの里見の追加シナリオはまさにそこを言いたかったんじゃないかと解釈したけど >>460
1の序盤の病院とか完全にホラーゲームの世界w
BGMに何かの鳴き声とか悲鳴とか入ってるからね プレイヤーの年齢云々もシナリオの方向性に乗れるかどうか、個人差がありそうだけどな
「異聞録の話は良いけど罪罰の話はダメだった」ってな声を結構見かけたし 訂正
プレイヤーの年齢云々よりもシナリオの方向性に乗れるかどうか、個人差がありそうだけどな 罪のスマル市って全滅不可避だけど、どうにもならんのかな
スマル市以外って無事なんだっけ？ むしろ逆じゃね
珠閒瑠市以外は地球の自転が止まって全滅
珠閒瑠市の人間は多分イデアリアンになってる むしろ逆なんだが
世界が崩壊していてスマル市だけが空に浮いてる状態だよ
罪達哉が一人で罪世界に帰った後の描写がないから
残った人々がイデアリアンに進化しているかどうかは分からないな
ニャルを打ち負かしたから罪世界にも影響して進化せずに終わったという解釈も取れるし 珠間瑠市だけが空飛んでてがってん寿司のネタなんかはどこから補給してるんだとも思う ガッテン寿司もそうだけど、インフラとかは全部シバルバーの噂システムが勝手に生み出してると妄想。
罰世界は違和感というより、幼い頃のトラウマ払拭＆出会いがリセットだから個人個人にいい意味でも悪い意味でも影響が出てると思われ。 あえて明らかにしない事で色々考察を誘ってるよねこのゲーム（；´∀｀）ｷﾆﾅﾙﾉﾖｰ 考察する余地がある方が二次創作が捗るのよね。
ただ謎解きもので最期まで不明とかはやめてくれ・・・ 制作側は特に考えてないのにそれに対する考察が生まれるなんてのもよくある話 ジョジョとか多分作者は勢いだけで書いてるけどファンが考察してたりするからな 作品内で物語を完結する必要があるゲームと
(ゼノサーガのようなエピソード方式はともかく
いつ打ち切られるか分からない漫画とじゃワケが違うけどな 一個で完結したものにしろ連載にしろそんなどうでもいい部分にいちいち設定とか考えないってのは変わらんしな
そういう風な設定をいちいちつけるのが好きってタイプの製作者も居るけど Gboardの予測変換でペルソナキャラが出るか調べたら罪罰だけ一人も出なかった 今日のデマ拡散が悪い意味で世の中に影響及ぼしてるのみると
拡散した噂が現実になってしまうこの作品思い出す ペルソナに順位って言っても一作毎に好みが分かれすぎるから、あんまり意味ないんじゃないの 3以降はシステム違いすぎて完全に別ゲーだしな
それに当時の時代感覚で作られたものに10年も20年も経った後から
説得力がどうこう言ってもそれこそ説得力ないわ 時代感覚で作られたっても罪の発売当時から噂について散々叩かれてはいたけどな まあ、ベースになってる心理学自体が眉唾物だからな。 >>489
１と2の時点でシステム違い過ぎて完全に別ゲー 1の魔法の属性が沢山ありすぎて覚えきれなかったの思い出したｗ 懐かしいなあ 異聞録は魔法だけじゃあなく物理攻撃の属性も細かい
片手剣 両手剣 槍 斧 鞭 投具 弓矢 拳闘具
ハンドガン マシンガン ショットガン ライフル 技 突撃 ついでに状態異常１７種やぞ
こんだけ武器属性の種類あるのに、一部被る主人公たち・・・分けろよ！ >>494
さらに大属性4つ×少属性4つだからな
1作目とはいえ属性多すぎたわ 罰の追加シナリオみたく新しいのはもうないのかな、うららとパオがセットで出てくる話が見たい 地震と津波ごときで9年経っても行方不明者2500人以上か
うらパオのマンサーチャー業は不景気知らずなんだろうな ごときって何言ってんだこのキチガイ
お前が代わりに死ね無知オタが
二度と来るな うぉぉーーー！やっと罪で愚者のカード出た！
PSP版だから占いの効果リセットバグ使えなくてロード繰り返しやってたけどやっと・・・！
最初の１枚が一番ハードル高いってきつすぎる・・・ >>500
おめ、でも2枚目以降も確率上がってるのか不安になるくらいやっぱり出ないんだよなぁ 全く期待をしてない時に手に入る傾向があるから、物欲を捨てて悟りを開いてプレイするんだｗ 人類は物欲からは今だ切り離せないのだ・・・（悲しみ） 罰の方はPS版の頃にデマがあったな、条件を満たした上で二週目を始めるとF00Lが999枚貰えるというのが
単に報告者が改造によって交渉成立時にタロットを999枚貰えるという状態でFOOLを貰っただけ、というオチだった 地図作りとかああいう全く面白くない要素に定評のあるアトラス
伊能忠敬でも閉口するレベル えっ、地図の空白地帯穴埋めとかめっちゃ好きなんだけど…
苦行と言われた真１のカテドラル踏破したぞ（ダークゾーン＆落とし穴含む） 別にやりたくないならやらなくていいもんだしそれでしか手に入らないもんがある訳でも無い
もっと言うと愚者ペルソナが無くても何も困らん
エストマ使ってりゃ敵も出ないしわざわざ罠にかかるのが不毛なだけで楽な方だと思うが どうせなら御前は専用ペルソナでぶちのめしたい
神社のお賽銭一杯にするって攻略見る前に気がついた奴いるんだろか ああいうのはとりあえず一度キリがいい回数まで突っ込んでみるタイプだわ 知っていてもあんまりやる気になれない。
招き猫にひたすら募金を繰り返すとか まぁ猫と犬の前例があったから何かあるかなと入れてた記憶。
しかし金額指定で入れさせて欲しい。１００回ｘ２とかめんどくさいんじゃー！ ほっほっほっほ・・・ぼっちゃまは例え死んでもペルソナで守りますぞ
コミカライズ版の異聞録の出来が凄すぎた。鳩の戦記と東京黙示録の続きはよ。 昔世界丸見えテレビ特捜部で見たけどブリテンの執事学校では10～20ヶ国語とか司法試験とか平気で課すのよな
学生も「主人より優秀でないとバカ主人なんかに巡り合ったとき対応できないじゃないですか」なんて言う
個人じゃなく『家』の秘書なんだな、執事って 普通に色々心配してくれる家族達がいるのに、なんでこんなにたっちゃんは不幸なんやろ… 追加でなくても存在はちゃんと出てた
実際のところ、家族に迷惑をかけまいと真実を話さなかった父親が云々、のよくあるパターンだった
兄貴もなんとなく気づいてたから、汚名晴らすためにも？警察官になったよ！(これは名言されてたっけ、パティシエ諦めたのは明確)
状況としては達哉はグレても仕方ないように思える
あと多分父親が可哀想なことになっただけであり、達哉自体は不幸じゃない
罰で散々な目にあったのは自分のせい
でもそのそもそもの原因は全てニャル
結論 全部ニャルが悪い >>532
え…？違うけど…
シャドウなんて噂で一部を誇張してたり捻じ曲げられてたりと当人の一部ではあっても同一人物ではないよね 大阪市長、医師や看護師のＯＢ・ＯＧに現場復帰要請へ
おのれが辞めさせといて今更何言うとんじゃ猿!!
://twitter.com/yukitsumu21/status/1247114947428904960?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ドラムロールパンチとか、ガンダルヴァの踊りとか、不幸のフラダンスのスチャ！とか、アトラスのセンス好き ガンダルヴァは初めて愚者をくれたいいやつで忘れがたい 「陽気」にノリのイイ答え返してたら「なんか俺のウケがいいこと言ってりゃ喜ぶと思ってんじゃねぇか？」と急にキレ始め契約ブチ切ったガンダルヴァさん怖い 子供系はギンコの「踊る」で興味引きやすいのに「私も出来る？」の２択がきつすぎる・・・
できる⇒嘘！（怒） できない⇒そんなことない！（怒） ※たまに悲があがる
どうしろと・・・ コンタクトは下手なギャルゲーより
拒絶感がエグいから苦手 「菅原だったもの」とかはセンスがいいと言うか、怖い まぁスレイヤーズの屍肉呪法と同じく、死ねなくなったんだろうなぁ 金子一馬画集Ⅷを見てたが、マークがアメリカ版だと黒人だったり、罪のゲームに出なかったボスとしてデビルジョーカーがいたりと感慨深いな
やっぱ悪魔絵師の造形は今のアトラスにないタイプで好きだわ そういやまだ買ってなかったな、画集。様子見してから買うつもりだった
んでアマゾンレビューひと通り見たがやっぱり買わないな
＞収録ペルソナ数は、異聞録は8体、罪12体、罰10体。
＞パッケージやポスター、ゲーム誌の表紙、攻略本の挿絵、ラフ画などの類は
収録されていません。
２８００円で、インドラ、イルダーナ、ヘル、アガートラーム、ベルゼブブ
ブレス、フウタイ、セイオウボ、アズラエルなどの
未公開の異聞録ペルソナ達のラフ画がないのはきつい
黒人マークおよび北米版の絵が違う点は異聞録のペルソナ倶楽部で触れられてたからなあ 大分少ないのは確か。
塗りは同じっぽかった。
あとほとんど分からんレベルでの差異しかないアメリカ版キャラとかおるね。
ゴッド神取とかエンジェルジョーカーとかパンドラとかがおっきく見えるのが良いかな。
もともとないタイプのペルソナラフはしゃーない・・・（悲 例えに出すのがスレイヤーズといい、悲といい、漂うおっさん臭
それはともかく、ラフ画すらないペルソナは罪罰ってな印象
テンセンニャンニャンとかノルン三姉妹とかモトとか
金子デザインだとは思えないのが多かったな 罪の専用以外のペルソナデザインなぁ…
だんご三兄弟のネメシスとか小魚バールとか
スキルは有用なのに見た目で使う気になれなくて悲しかったわ
罰では全体的にマシになった印象 そうかな？
個人的には意図的に罪のペルソナをデフォルメしたの好きだわ。
主観と幼い精神によってそう見えるって解釈凄い好き。 よく見るとパオフゥって顎髭あったのな
7割ぐらいのプレイヤーが気付いてなさそう
俺も今気付いた ヒゲ以外の要素が濃すぎるから相対的に目立たないんじゃよ多分、ゴールドスーツに2323ロングだもんなあ… 酒浸りの日々を過ごしてるならヒゲ伸ばし放題でもおかしくはないが、口ヒゲは生えてないね >>560
見た目だけだとまず悪役
少なくとも裏切る枠にしか見えない >>562
罰のOP映る運営してる噂サイトのロゴがBAOFUって書いてあるしわからなくもない https://tcrf.net/Persona_2:_Innocent_Sin_(PlayStation)/Unused_Sounds
デビルジョーカーをはじめこんなに没ボイスあったのね
罰にもあるんだろうか 真３にもボツイベントとかめっさあるから、あると思う。 後から取り直そうとすると手間だからな
後で没になるにしても一度に収録しておいた方が良い そらメガテンひいてはペルソナは海外人気もありますし… ドイツで普通に罪が受け入れられてるのよね。
もう触れちゃいけない言葉ではない。（過激派はいるらしいが） >>571
主人公達が過去を否定しないで受け入れて居れば、フィレモンの思い通りには成らなかったからな。
ドイツは同じ間違い繰り返そうとしてるが。 舞耶やパオが特に目立つ事無く普通に街を歩けるスマル市がまず謎だよなあ…これも噂効果かしら 社会人だから（あの格好で真面目な所にも取材に行くんやで） ハートマーク以外そこまでじゃないしな
働いている所は若い高校生向けの雑誌編集だし >>571
ハイメ？
海外版はナチスとヒトラーとかどうなってんの それが問題で罪は未発売、罰しか発売しなかった
名前をフューラ―にしたりハーケンクロイツをクロスにして罪も発売できた なお、生粋の海外メガテニストさんは日本版を購入した模様（本体と一緒に） それは初見から入った人でストーリー気になるタイプだったら生殺しすぎる 罪って噂の期限と討伐アイテム渡す期限っていっしょなん？
ジャンピングじじいが蝸牛山クリアまででジャンプ下駄渡すのはクリア後でもセーフ？ 二度と入れなくなる系ダンジョンじゃなければ確か大丈夫だったような？
ただ、噂悪魔のやつの報償を後で貰う意味は特にないと思うが・・・ リセットが悪趣味な罠って解るの罰からだから罪だけで終わるのは別に良いよな >>583
なるほど
今ペルソナのランクあげてたら気づかぬうちに４０万金があったのが１２万までへってたけどこれ何が起こったんやｗ >>586
ごめん 自己解決できました 金半分にする技あったんすね 不幸のフラダンスは嫌がらせでしかないクソスギル
お金がなくなった！のメッセージやナレーションがないし
テトラジャや炎の壁のような事前に防ぐスキルがないし 敵で出てくるロビングッドフェローとか悪魔そのもの、ふっとばした金どうしてるんだか あれは金をどうしてるんだろな
落としたのか盗まれたのか消え去ったのか食われたのか まあ悪魔がマッカじゃなくて日本円を持ってるのがまず謎といえば謎だけどｗ ペルは円だけやね
悪魔は宝石鉱物などを集める習性が～とかだったりすると、取得する金は全て硬貨になってくっそ重そう PSNセール
罪罰は恐らく過去最安の60%オフ
今後も繰り返しプレイするなら、買い直すのもありになってきた
軽くなるしUMDよりは読み込み早いと思われる
vitaかvita TV所持してるなら尚更
なおペルソナ初代はなぜか20%オフ
ふざけんな 真3なら悪魔が宝石持っててストーンハントというカツアゲスキルまであったんだよな、どこに所持してたｗ >>597
落ち着いて定価を見なさいよパープリン
とけてゆくとＰ３Ｐ４はベスト版があってストアにあるのもベスト版なんだけど
罪罰は売り上げが悪くてベスト版を出してもらえなかったから通常版なんだよ
だから罪罰こそ６０％出してもらえたのはありがたいと思うべきなのだ 罪27万、罰21万だっけ
当時のアトラスソフトの平均売上から見たらむしろ売れた方なのに
ベスト版は出てなかったんだな
通常盤のP3とfesの売上は罪罰を下回ってたのにそっちだけ出たのは
P4のヒットで需要が増えたからかね >>600
>>175
おっと会話が成り立たないアホがひとり登場～
ＰＳ版はベスト版出てるぞマヌケ >>601
出てたのか、スマン
つか、出てないって言ったのオレじゃねーよ >>604
600がPSとPSPの話をごっちゃにしていたってただそれだけの話ではあるが
重箱の隅ってほどでも無いと思う
煽るようなクサレ脳ミソもどうかとも思うが
どうでもいい話かとなるとどうでもいい話ではある 副題の「Innocent Sin」と「Eternal Punishment」って、両方ともメッティカットの事よね？ 某事件の犯人みたら
無性に周防克哉に見えてきて
久しぶりに罰やり始めた 達哉、舞耶の年齢越えて罰の大人組全員エリートだったと気づいた
出版社の編集記者に、刑事、元検察官
うららの下着メーカー勤務も大手だったら安定してそうという大人のエゴが辛い 雑誌の編集記者はエリートなのか？
うららの下着会社って訪問販売だっけ？ 出版社はいいけどあの編集長だからなあ。
案外舞耶の給料は安いかも知れない 編集長はなんだかんだで舞耶の事を思って言ってるからな
エリートかはともかくクーレストは若者に非常に人気のある雑誌 そういやクーレスト若者向けだったな
両胸にハートマークの服を着た若者向け編集記者・・・ 一度見たら忘れられないから覚えてもらうにはいいのかも…営業かな？ トロはいいよな
ペルソナ能力で世の中うまく渡れるようになったから… 罰達哉は警察目指すんだっけ
半グレ状態から公務員試験行けるか 罰たっちゃんは罪たっちゃんが憑依するまでは普通に高校生してたんやで 「ペルソナは1、2が至高。3からはキモオタ向けの別物」ケンモメンはこういう人多そう [524697122]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1591875828/ そういや罰たっちゃんは強くてニューゲーム（但し別世界）の走りだったんだな・・・ >>627
倶楽部には罰達哉は素行が悪すぎて教師を悩ませてたって書いてあるぞ それ罪の方じゃなかったっけ？
実家に帰れば倶楽部あるけど確認できぬい・・・ >>635
ゲーム中で描かれてる通り元々杏奈とかと一緒にゾディアックとかに行ってたんで
一人で孤独に生きてた罪達哉より罰達哉ははるかに不良側だよ つかなんで罰達哉が罪達哉が乗り移るまで普通の高校生って誤解してるの
公式ガイドブックにも父を蔑み兄と反目してグレてるって書いてるのに 多分小説「罪が与えし罰」を読んだのだろう(上田信舟絵のやつね)
あれだと罰世界なのに、学校サボらない・ハンニャにバイク通学を咎められても反抗しない←禁止されてないからで校則で禁止されたら従うつもり・仲の良いクラスメイトがいる
と割と普通の高校生してる 杏奈視点の小説だと頻繁にサボってゾディアック・喧嘩は好きじゃないが容赦はしない・普段は孤高クールだが意外と不良仲間への面倒見がいい
と不良描写しかない メガテン関係の書籍は一通り持ってるから、指摘通り小説版の描写と勘違いしたかもしれん…
公式マーク（フロスト）付いてるけど、メガテン小説って割と自由だよね
真３のやつがやりたい放題でかなり好き（人修羅の入れ墨は防具みたいな扱いとか、忍術に魔破斬打印があるとか） 克哉がセブンスに来た時に周防達哉と言う生徒はあまり登校してませんかみたいな事を聞いてたと思うし、まあロクなもんじゃないな 人修羅の名前が間薙シンの真3小説は面白かった
戦闘能力が完全に人外 罪でFOOLのカード貰った事ある人いる？
自分はPS版も含め３周はしてるが無い 1枚だけは会話パターン載せてるサイト見てひたすら頑張ってとったな 今PSP版やってるけど、１枚取るのに３か月ぐらいかかったよ
そして予期せず２枚目が出た
忘れられがちだけど、４回目以降は「興味」を引かないと駄目だからね
確実に「怒り」以外になる会話を覚えるとよいぞ >>644
男の子口調の悪魔に絞るやつ？
オレもあれでやってみた
ダメだったが フールのカードって隠し要素なのか？
分かりにくすぎる手順のわりにはフールペルソナってそんな腰抜かすほど強い印象なかったけど >>646
そうそうそのサイト
初めて確定会話が出たときは嬉しいというより、ようやく解放される感の方が強かったけど >>647
マップ埋め報酬でも手に入る罰はともかく説明されてなくてわかりにく過ぎる手順でしか手に入らない以上罪は完全に隠しだろう
その部分に疑問は無いでしょ 4回目以降ってその4回目にも愚者の質問くる可能性あるって意味だよね？
4回は下準備で5回目からってのじゃなく 罪も報酬じゃなかったっけ？
違うならどうやってフール作ったんだろ
謎だ 罪は悪魔会話のみだね
質問４回目以降毎回判定がある形式
おススメはネコマタで会話始まって、最初は全部上で回答すると、怒りまくるけど大体３回目で喜びで会話が止まる
その後栄吉に変えてナルシス会話して、べらぼうめいで返答すると悲しみが上がるから、あとはナルシス続けるだけで２～３回チャンスが出るよ
フールの強みは全員相性最高で確か成長が早期熟成型だったはず https://i.momicha.net/game/1592477308560.jpg
１日仕事になったが何とか貰えた
もうサスケでいいや、これを７枚とか絶対ムリだ
会話パターンのサイトの情報くれた人ありがとう 交渉周りの操作性やレスポンスはどうにかならなかったのかね 罪罰のアイテムドロップ率って固定？
異聞録は主人公の運で上がってるぽかったけど
達哉のLUCも影響してるのかな メシの効力の大体500～600歩てのがピンとこない
寄り道しないでまっすぐ進めばボスまで保つのかな？ >>657
廃工場の入ってすぐのエリアを一周してちょうど100歩くらいらしい 大体どのダンジョンでもボスまでは持つよ（ただしマヤねー以外） ドロップ率は固定のはず
しかもドロップ枠が１枠しかなく、倒した順も確か影響する
１体目 ノーマル抽選⇒レア抽選
２体目 ノーマル抽選⇒レア抽選
て感じだったはずである そうかー結構長持ちするんだね
女性陣は食が控えめ？だから効果短めなのかと思ったら
エリーは768歩・・というかダントツ
https://i.imgur.com/vYRNNbl.jpg >>632
分岐点の10年前から憑依してたんだろ？ 達哉と再会した杏奈が達哉からの呼称の変化に困惑するやり取りがあったような
そこからするに憑依はそこまで昔じゃなかったはず 憑依というか罰世界の達哉の意識を乗っ取ったのが駅のまや姉との出会いの時だぞ >>660
ヒーホーブーツ欲しくてヒーホーを最期に倒すようにしてたが逆だったのか・・ >>665
それはきっかけで最終的には神社じゃなかったっけ 罰で懸賞マラソンしてまで複数人の装備揃える必要あるかな
面倒で面倒で 作業感が強いゲームだからなおさら面倒に思うのはしょうがない
やり込むのはエンディングを見てから考えたら？
俺は納得がいかなくて一回だけクリアして放置した形 アイテムコンプリーターですら懸賞マラソンで装備全員分はやらんぞ・・・
懸賞オンリー装備が出たらラッキーぐらいにしといた方がいい
どうせ店売りと宝箱と伝説装備で最強になるから 呪いの個人タクシーの「怒るでしかし」とかの音声って
実際に松っちゃんの声をサンプリングして使ってんじゃねえのってぐらい似てるね >>665
マヤ姉と出会った瞬間裏表が入れ替わったようなもんか ペルソナの熟練度って敵が弱すぎると上がらなかったりする？
今LV30なんだけど廃工場の序盤の敵だと召喚１回で１メモリ分上がってないような 敵ではなく、レベル高いペルソナは1メモリ上げるのに複数回使う必要がある 元々、原作とか遠藤周作作品を中学生ぐらいの時に読んで衝撃をうけてキリスト教に改宗しようかなと考えてたりしてたんだよね（笑）今はなんとなく先祖代々の浄土真宗だけど、あらためて改宗考えてしまった。
旦那とはほんと意見合わなくてキーッとなってしまいました。
ここの皆さんは知識豊富ですごいなと思います。 >>680
メモリはあくまで目安なのか
ありがとう むしろ合体でトドメささないと明らかに損だからゲーム性を狭めた上に、合体攻撃で時間食うハメになるのがマイナス 全員合体攻撃にすると変異で２レべアップがすぐ出るで 特殊なペルソナでもなきゃ全体合体魔法で攻撃した方が時間早くね 無効化ラスプーチンさんにペルソナ連発で成長が鉄板じゃないの？ >>685
使う合体魔法で変異確率上下するとかあんの？
単に判定が5人分だからって意味？ 二人で合体魔法、三人で合体魔法
ってやれって意味じゃねえの？
利剣乱舞か精霊召喚を入れた合体魔法なら二人だけでやれるし
>>687
合体魔法トドメのボーナスが要らないならそれでいいのだろうけどな
ＳＰが切れた後で攻撃になって悪魔を倒してしまう恐れがあるのも面倒 変異の事じゃないの
放置でのランク稼ぎと合体攻撃での変異狙いは方向性が違うから要る要らないの話出はないと思うが 低レベルは合体魔法でランクアップをすると楽ちん
経験値の状態に関わらず２ランクアップする
但し残り１ランクだと絶対に出ないから、そこから無効吸収系に空うちするのよ
止めボーナスって変異のパラメータアップの事じゃね？
あれは成長しきっても発生するから 戦闘開始時のギンコはケッヘイって言ってるんだと思うけど
勝利時はなんて言ってるの？ハレヘロー！みたいな奴… おお！
まさかの即レスありがとうございます
やっぱり日本語ではないみたいなんだね 広東語だっけ、だろ
小さいころ住んでただか親が話させてただか忘れたが ギンコの広東語は親への反発よー
見た目アメリカ人なのに全く教えず日本語オンリーで自分が話せないから覚えたのよー バトル開始のやってやろうじゃん！がテンション上がる >>698
親が教えないから て言うのが良くわからん。
英語話したいなら自分で勉強すれば良いのに。 小学生ぐらいまでずっと「外国人なのに英語喋れないんだ」なんて周囲で言われ続けて、
両親は頑なに教えないんなら覚える気なんて起きると思うかい？
英語が話したいんじゃなくて、話せないのがトラウマなんだよ。 言語、こればかりは幼少の頃が一番大事だから
ここのところ、結構わかりやすく描いててくれてたと思うけど、勘違いしてる人いるんだね 学校英語は発音と文法絶対主義だから口語には向かんのよね
外人も日常会話は「ギャル語かよ！？」ってくらい文法めちゃくちゃだからな
それでも意味はちゃんと通るあのニュアンスは長期間日常的に触れてないと身に付かない 日本の外国語教育は論文みたいな『お堅い文書』の読解に特化してるからね
聖徳太子の時代からずっと続く伝統だから仕方ない
まあ、日本に限らず非ネイティブ用の語学教育ってのは基本的にそういうものらしいけど ピアノも小僧のうちが勝負ってよく聞くしね
3ヶ国語くらい無理やり覚えさせれば後々楽になるチート少年に育つのかな リサは西遊記系とか中国系のペルソナと相性がいいって設定でも良かったのにな 罪は「父親のエゴ」がテーマのひとつだけど
リサの両親だけ歪すぎるよな
「大和撫子に育って欲しいから英語を教えない」ってあんまりすぎる
こんなんなのにリサ父をスティーブン・セガールに似せてるのが個人的にすげえ腹立つ リサは一応栄吉との対照になってる
立派な男になれ！→見かけ化粧バリバリナンパバンド野郎でささやかな反抗
ただ決定的に違うのは、反抗は怖くて隠しながらだし、その実、本当に男気のある、ナイスガイの気質だった(過去の過ちはあり)
リサも決して性格悪いわけではないのだが、吹っ切れるまでのエピソード描写が割とくどいというかリアルで、見ててもやっとしたわ ペルソナ使って人のパンツ卸してたやつに男気は無いだろう
番長を捨てた瞬間に成長したっていうなら解る >>675
>伝説装備は伝説噂バグが怖くて変化できない
伝説武器の性能なんて噂の流し直していくらでも変更効くから気にしなくて良くない？ 周回したときのフラグバグの方かな？
そもそも聞けなくなるってやつ 流した噂と違う装備が変化する方じゃないかな
聞けなくなる奴なんてあったっけ？ 伝説の武器関連のバグを乗り越えたのでレビューを変更しました
2009年11月5日に日本でレビュー済み
エディション: 通常版
先ずタイトルについてですが、罰をこれから始める方の為に説明すると、
「一周目に作った伝説の武器について、二周目以降の序盤に悪魔から情報を聞くと作成不可能になる」
バグを指しています。これは
「一周目に伝説の日本刀を作っていて、二周目の序盤に悪魔から「伝説の日本刀には隠された力があるらしい」と情報を聞くと、伝説の日本刀を作成不可能になる」
事象を指しています。ではいつから悪魔から情報を聞いて良いかと言うと「神社に物知りだいちゃんが隠れてる」
と言う情報を聞ける段階まで進めれば大丈夫です。具体的には海底遺跡より後なら問題ないです。
レビューにわざわざ書くのには理由がありまして、アトラス公式の質疑応答サイトでは
「最初からやり直せば作れます」とふざけた返答しか無い為です。周回プレイが楽しいゲームなのに、こんな馬鹿な答えでは話になりません。
私は罪と同じくらい罰も好きになったので、バグについて書かせて頂きました。 そういやあ伝説の武器のせいで装備品ボーナスが消えるバグもあったな
990
PSP罰の前にPSP罪クリアしとこうと思って今伝説の武器揃えた所なんだが
なんか栄吉の伝説武器だけ装備してちょっとしたらステータスの物理攻撃力が30くらい下がってるんだけどこれってバグだろうか？
992
伝説の武器装備して戦闘終了すると他の装備品でのパラメ補正が消える、みたいなバグなかったっけ
それじゃないかな
565
罪で伝説の武器を装備してエンカウントすると、例えばアレスの具足の攻撃力+28が消えるんだが、PS1初回版だけ？Best版以降も？
装備した時の数値がいつの間にか変わるなんて、聞いてないよ・・・ 別の装備の補正消えるのって装備し直せ復活するんでしょ？ 罰の達哉のパラメータってどうなるの？
罪で振った時のまま？ レベル６５以上かどうか
６５以上ならプレイヤーの振ったステータスのまま >>720
インセンス分のも考えたら65以上にすべきだな
ありがとう ぶっちゃけ伝説の武器もそこまでいいもんでもないからな…
レベル55より上
まあPSP版はアリス使えばかなりレベル上げしやすかった気がするんでいっそ99にしてもいい 55以上でセーブデータのステ参照
99だと更に序盤ヌルゲーに マテリアルカードやら特殊条件以外のは全部解禁じゃなかったっけ
そもそも達哉が正式にパーティするのは結構後半だと思うが ベルベットルームにいるパーティーの最高レベルキャラに合わせて表示
だったと思う
だから達哉離脱のときは注意
なお、リメイク版はマテリアル必要なやつも、所持してなくても表示されるのは覚えてる 金貨のサラスヴァティやっと作れたんだけど
こいつに変異魔法の勇奮の舞を覚えさすには唯一の攻撃魔法であるマハマグダインを覚えさす為に
合体魔法無しで地道にランク８まで育てなきゃならんのか… ん？
ペル２は最大８スキルで通常６まで＋カード１＋変異１だからそんな事ないぞ
ただひたすらに合体魔法して変異スキル覚えるだけ
いつでも覚えるぞ（大体ランクカンスト前後ぐらいだが） だから手っ取り速くカードで合体魔法の元を覚えるか、マハサマカジャ使うべし 違う、合体魔法を使うための攻撃魔法がランク８で覚えさすまで無いなって話
変異ペルソナだからマジックカードで魔法足せないし
分かりにくい書き方だったか いやサマカジャ覚えるだろ？
合体魔法でマハサマカジャ使えばいいじゃん
別に攻撃魔法じゃなくても変異するぞ 変異の判定って敵を全滅させた合体魔法に参加したペルソナだけじゃないの？ 最後に倒して(追い払って)戦闘が終わった、合体魔法の参加ペルソナ
だからその認識で合ってる
あえて言うなら敵残して達哉にサマカジャしまくると上がりやすいとか、そんな感じ な？だから合体魔法トドメのボーナスのほうが分かりやすいだろ？ ま冗談はさておいて夢見針が合体魔法の起点にならないのは厳しいね
九十九針はあるのに トドメじゃなきゃダメって罪の攻略本には書いてないんだよな
ただただ合体魔法を多用しろとだけ
んで罰の攻略本でトドメの記述があってええええってなったの覚えてる ps版の罪なんだけどエストマ使ってもＳＰ減ってないな くそう！ファミ痛の攻略本め！今の今まで知らんかったぞ！orz 専用ペルソナがややありがた迷惑なのオレだけかな
なぜか分からんがカードで呼び出した汎用ペルソナの方が愛着湧くわ 罪の専ペルは同レベル帯に比べて消費SP高いし魔法継承できないから戦術の幅が狭まるし
罰は実質ドラゴン用だし
あんま自由さがない 異聞録のやつもだけど、専用ペルソナは実は結構使いにくいよな 強い事は強いんだけど 罪のベルゼブブを有効活用したいんだけど
マハ○○ダインとか付けても微妙かな うーん、異聞録罪罰までは別に弱点付かなくても影響ないから、多分びみょー（メギドラある上に告発者の日記のために早々に魔晶変化させた） うん、結局アフパチが落とした核爆のカード付けた
元々メギドラ持ってるけど王様らしくていいだろって事で 罰はタダシくんがオミットされてるって聞いたんだけどそうだっけ？ 瀕死大変～仲間を助ける～
地返しの玉と反魂香～
でもいまだに最初の部分が瀕死大変、ピンチ大変、臨死体験、瀕死改善、ピンチ改善のどれかわかってない なぜか山本太郎票とほぼ同じ票数の小野たいすけ氏
://twitter.com/shantiphula/status/1280845375591469057?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 罪でマハカーラからフツノミタマへの変異狙ってるけど全然起きない
最高相性のキャラがいるウロボロスかツクヨミまで待つか…
まさか変異後のペルソナのＬＶ高すぎて発生しないとか無いよな >>759
レア仲魔や噂悪魔、特定の悪魔から聞ける噂とかも出ないときは本当に出なくて出現場所とかやり方が間違ってるのか不安になった 合体魔法で自分よりレベル高くても変異は可能にはなるけど
結局レベル高くないとベルベットルームでは変異出来ないんじゃなかったっけ >>762
昔のプレイで伝説の武器はなかなか聞けなくて苦労した憶えあるから
今回はグローブと花しか獲得しないで発生する噂を限定したのにやっぱ苦労してるわ
オレンジのメッセージ来た!と思ったら噂魔法だし >>726-729
ペルソナ召喚の上限は主人公のＬＶ準拠だと思う
罪で舞耶のＬＶだけ上げまくったけど
作れるペルソナはあくまで達哉のＬＶ+5だったのを覚えてる
罰で仕様変わってるのもかもしれんが 戦闘開始時に瀕死だった場合のボイスがあるって今更気付いた
全然聞けてないわ レベル上限以上でも変異能力は身につくよ
変異できませんってﾌﾞｯされる
改ペルで試しやすい 罰だと罪で達哉を９９にしていれば加入時点で召喚レベル制限は無くなる
過去スレでも結構出てる話題なんだけどＰＳ版だと特殊変異で分岐持ちペルソナを片方作っておけばもう一方で確定変異だったはずなんだが
ＰＳＰ版だと既に居ると言われて出来ない…ＰＳ版でモト・パラスアテナは作ってるしリセマラやった記憶も無いので分岐消して即出来たと思うんだけど…
コレって特殊変異を覚える事を２回しないとダメって事？それともリセマラで何度かやっていれば作れるのかな？ 検証でダグダ・サラスヴァティをストックに入れた状態でセトとスカアハを育成してセトが突然変異を覚醒したがダグダになってしまう
なので覚醒時点でどちらかに決定しているっぽいので適度にセーブしながら覚醒させて確認するしかないのか…？
昼までに終わると良いなぁ… スカアハが突然変異でパラスアテナ出ました…やはり覚醒時点で決定という事で間違いないようですね
既に周知済みでしたらお目汚しでした ちょっと説明があれだが、とりあえず別ペルソナへの「変異」はそのペルソナに対して1回しか起こらない、はず
たださすがに自分で検証はしてない…
そして、分岐あるやつは変異した瞬間にどちらかが確定される
だから変異確認するまではセーブしないようにと言われてた
いらない方に確定(セーブ)したら最初からやり直しだからね
分岐あるやつは、例えばアテナだとサラスヴァティが作成済みなら、変異するならそれはアテナ確定！のはずなんだけどなあ
もちろんその場合、抽選枠が狭まるわけだから変異率自体は一気に下がる
作成済みのペルソナに、また変異してしまうバグ？はなる条件とかは、わかりませんね >>771
私も別サイトにてそういう風に聞いていたのでダグダとサラスヴァティをストックに入れて変異を待っていたのですが
セトが変異したのでベルベットルームへ行くとダグダに変異となったしまいました
これがバグに寄るものかどうかは不明ですがそのサイトでも一択になるので変異確率が低くなるとは書かれていましたね
だから安心していたのですが…その後セトはもう１度ダグダに変異したのでまた後でやる事にしました
ＰＳＰ版はまだ一周目なので先が長いです 質問お願い
罰の攻略wikiに「一度の戦闘で突然変異を起こすのは1体だけ、
あるキャラが変異すると他のキャラは変異が起きない」ってあったけどこれは正しい？
罪だとグランドグルス使ってたら2、3人が変異する事がザラにあったけど
罰から仕様変わったの？ >>773
罪でもあったっけかな…？
罰では合体技使うとしたら順番が先のメンバーから覚醒が判断されるので
先に覚醒したら後はしないので覚醒させたいメンバーを先に置いた方が良い 罰は必ず1体
さすがにこれはバグでも複数なることはなかったね >>774
>>775
ありがとう、やっぱ制限されてるのか
1/8でパラメータアップしまくりだったもんな そういえばFool９９９枚の話はガセだったんですかね？
一応検証するつもりですが… 上の方で罪達哉が罰達哉に憑依したとか意識を乗っ取ったってあるけど
罰達哉の意識は消えてたの？
自分は融合とかシンクロっぽいニュアンスだと思ってたんだけど >>778
そっか…まぁそうだよね
ありがとう…ってか２周目で必要な数は揃うからコンタクトしなくても何とかなるしこれで安心して進められる
>>779
ペルソナ的な言い方だと表に出ているのが罪の達哉ってことなんだろう
だから元の世界に戻った後もちゃんと罰世界の達哉も居て刑事になろうって言いだしてるんだし 達哉に関してはそれでいいんだろうけども、しかし栄吉やギンコらも「向こう側」で起きた出来事をなんとなく覚えてる感じなのが複雑なところである >>779
眠ってるような状態
自覚は無いが罰達哉も罰での罪達哉の影響は受けてる >>779
二重人格になって
片方がずっと表に出続けてる状態みたいな感じじゃないかな
向こう側をデジャブ的に覚えているのは
結局違う世界とも心の海で繋がってるって感じか なんとなく覚えてるもなにも、舞耶栄吉リサの三人は完全に融合してるのは明らかで
このままだと淳も思い出して融合したら不味いから
罪達哉の自分一人だけ罪世界に帰れば罰世界が崩壊せずに済む 今呵責の間に来たけど罪達哉は罰達哉を「眠っている」と話してる
ゲーム中の選択肢でも思いだすか思いださないかは選べるので罰世界に来た４人は別人格として眠っているのでは？
舞耶姉がよく分からんな…罪世界から「来た」訳では無いのに記憶が残ってるのは疑問である
偶々罪達哉と引き合って呼び起されたのか…罰世界の人間は自覚出来ないだけで深層世界では繋がっているという事かもね
他の３人が思いだした選択をした場合に罰達哉一人戻って大丈夫なのかはまだ見ていないので分からないけど… 今ステータス画面でプロフィール見てたら舞耶の所で
「向こう側」で死亡した自分の意識と同調したため、二つの世界の記憶を併せ持つ宿命の女
って書かれてる
という事は舞耶姉の場合は４人と違って記憶のみ無意識の世界から呼び出されて罰世界の人格と同調したって事なのか？
ちょっと辻褄合わせのような気もするな 転生ものをイメージすれば分かり易い
罪の世界は前世で5人だけが転生できた
生きている達哉は体を乗っ取り、罰舞耶は死んだ舞耶の記憶を継いだ 舞耶は達哉栄吉ギンコ淳以外の罰の住人と同じようなもんじゃね
終盤は他の人達も罪の記憶を取り戻し始めてるけどキーの4人全員の記憶が戻らなければまだなんとかなる >>789
罪のラストで５人とも光になって消えてるし
罰のアラヤ神社～岩戸山の一連のイベントで舞耶も数に入ってたって説明されてるよ >>790
罰世界の人格と同調してしまった舞耶姉は特異点にはなりえないのか？
向こうの記憶を持った者が選択肢次第で何人か居る事になるけど…たかがゲームの設定だと言えばそれまでが
それともニャルが罰を与えるとした者だけが特異点として扱われているのだろうか？ 全員が忘れる＝その世界がなかった事に
でも 達也がその世界の出来事にしがみついたのでその世界軸も残ってしまい
その二つを繋ぐのが特異点というか分岐点？ 罪で招き猫に\99,000投資したけど
罰で帰ってくるリターンって微妙だな
投資しなくても空の科学館で解禁されるし
ネコマタの噂自体も序盤に役立つもんじゃないし
連射機無しで頑張ったのに… >>793
罪で10万以上入れるとバグ？で罰で早期ネコマタ解放ができなくなるしな
というかなった 達哉が帰った罪世界は栄吉・リサ・淳・舞耶が消えてんのか
いるけど意識が飛んだ植物人間にでもなってんのか
他の住人はどうなってんのか
シバルバー＝スマル市以外の世界は全滅してんだよな？
シバルバーのフシギ技術でエネルギーは確保されてると仮定しても食料はどうすんだろ
どうなってんの？ >食料はどうすんだろ
そういえば審判の日に人間の食料にされるというリヴァイアサンがいたな >>795
罪ラストで一応全員体が消えて精神体のみ？罰世界と同期したから体はないのかもね
もしかしたら罰世界の達也も体無くしてる可能性あるけど
葛葉みたいに体を転々としてるかもしれないな ある日突然噂が現実化するようになった罪世界だけど、罰の後も噂や思考が現実化する世界のまま存続するのかね そのある日がいつだったかわからないまま徐々に現実化し初めてたし
ニャルが介入しなきゃそれも終わるだろう 罰世界の達哉達は少年時代の神社での出会い自体無かったんだよね？
あったけど罪同様に忘れてるとかじゃなく 出会ってはいたけど舞耶を閉じ込める件の前に嫌な予感がする云々で解散した
って感じだったと記憶してたが
どうも少なくともPSP版では出会い自体を消してるっぽい 閉じ込める部分だけ無かったことにしたら悲しい別れじゃなく自分たちに都合が良すぎる世界になるだけじゃん 産まれも育ちも同じ世界だけど、出会いという分岐点を消滅させる事で「罪世界にしなかった」のが罰世界だぞ
しかし罪世界だとニャル様が親世代まで介入してたから、多分数うちゃ当たるに運悪く当たっちゃったのがたっちゃん達なんだろうな PS版でもずっと出会い自体を消してるよ
罪EDでフィレモンからそれでもいいかと聞かれてるわけだし 達哉と須藤竜也の名前が似せてあったのって何かの伏線だったの？
似た名前のせいで達哉が放火魔の疑いかけられて
それでグレちゃったとかでも無いよね 対比させたいだけかと思ってた
舞耶とイデアル先生みたいな感じで
てか 今更ながらほんとに今更ながら
インラケチってあったんだって知った 周防達哉⇔須藤竜也
リサ・シルバーマン⇔佐々木銀次
三科栄吉⇔吉栄杏奈
黒須淳⇔黒須純子
天野舞耶⇔岡村真夜
こういう向かい合わせじゃないか？
純子以外の四天王の座にシャドウが来てるし 黒須は母子だから名前似てると単純に思っていたが違うのか。深いな それぞれのシャドウみたいな感じで対比させたとかどっかでみたな 達哉たち、仮面党、ラストバタリオン
どこが勝ってもマイヤの託宣は成就できるようになっているという陰湿さ 道具は与えるけどあとは当人に任せるってスタンスは
バランス崩れるといっきに悪い方に行っちゃうよね 店の人達とか仮面党とか、スマルの住人が別な役割を演じてるのは分かるんだが
ヒトラー一党みたいなのはどうやって発生したのか不思議だわ
いや噂システムってそういうもんだろって言われりゃそうなんだが
悪魔達と同じく無から発生した感じか 出回ったトンデモ本のイン・ラケチに記載があったからもしかして…と噂された結果、無から生まれ出た
ラストバタリオン以前に悪い5人組の噂でニセメンバーが実体化してるし、シャドウの実体化エフェクトみたいなものに包まれながら誕生してるかも そもそもが噂が現実化するのはニャルの力によるものだし そもそもヒトラー復活は現実で流れてた噂だから
ノストラダムスの大予言に1999年7の月、空から恐怖の大王が来るってのがあって
それはヒトラーのことじゃね？って説が昔は割と真面目に議論されてたんだよ
南極にラストバタリオンの基地があって奴らはそこに隠れて生き延びてるとかね
月刊ムー読んでたようなオカルト好きの間では有名なネタだった
だから罪でヒトラーが復活した時、異聞録からのユーザーはポカーンだったが
女神転生からの流れでやってた人らの中にはニヤリとした奴も少なからずいたはず ネタは知ってたけど微妙だったって流れを十数年前のスレで見たような覚えがある 発売当時は噂にさえなればどんなにありえないことでも現実になってしまう状態の究極系として
ヒトラーが出てきたんだと思ってガキなりに納得してたな
現実でも世界は1999年に終わるんだと思いながら生きてたし 俺はｷﾀ－!と思ったクチ
当時は称賛したい奴らは個人サイト、叩きたい奴らは2chに集まってた印象 メガテン側のプレイヤーからも拒否してる人の方が多かったように思うが
大昔のメガテン総合スレでペルソナ2、というか里見シナリオの話題で
中国の人が暴れまくったせいでペルソナ2の話題は禁止ってことになり
「ペルソナネタはペルソナスレでお願いします」ってテンプレが出来たし ぶっちゃけメガテンの派生がペルソナだから俺は全部受け入れるぞ一馬！
あっ、ロンドとナインはリメイクお願いします
あとガラケーの買い切りアプリ一式・・・ 昔はアレルギー的に拒否する古参も多かったが、最近は完成度の高さから再評価されてる 当時でもヒトラー予言の内容なんて詳しく知ってる人はほとんどいなかったと思う。
現在覚えてる人がどれだけいるのだろうか ヒトラー復活ネタと言えばぱっと思いつくのはスプリガンとかゴルゴ辺りとか？
>>827
最近まで残ってるのは訓練された層ぐらいだしな…PSP版出したのももう8年前だし 8年か、もう舞耶や周防兄弟の年齢越えてパオフゥの年齢に近づいてるわ… 最近Twitterで若い奴らが何人かプレイしてたの見たけど意外にハマってたな
流石にシステムは面倒らしいがストーリーは面白がってた 結局良い物語書いてきちんと完結していれば再評価されて生き残るよね
特に今から始める人からは古いゲームやる覚悟を持って始めるからシステムにそこまで目くじら立てないし、罪罰セットで物語が完結すると思ってるから罰までやってからの評価になるし
バグだらけでもなきゃ物語の出来で評価上がるよ 俺は最近プレイしたけど楽しめたよ
確かにシステム面はイマイチ
ペルソナ召喚が簡略化されてたり合体技でトドメ刺さなきゃもったいないところが不満 システムの話で言うと、
ペルソナチェンジがペナルティ無しで、一体のペルソナを仲間内で使い回せるのは2だけの醍醐味だよな
全員でバールの光子砲5連発できたりするのは
便利すぎてやや困惑もするけど ふと思ったけど、オカルト要素抜きでもヒトラーやナチスネタが大好きな人に
罪を胸張って勧めることってできるのかね？
月刊ムーのネタが大好き！うわあナチスネタだ！現実でも実際にある噂なんだよ！すげえ興奮する！
擁護派が「トンデモ」っぷりにただハシャいしてるようにしか見えないんだよ
作中にいるヒトラー(フューラー)って所詮はニャルの化身であってつまりは偽者にすぎないし
罪の歴史上にいた本物ヒトラーは「ニャルに唆されて自殺してしまったマヌケ」ということになってるんだし
>>224の3つ目に書かれてた一個人の意見
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 18:58:16 ID:qXiznk330
>>191
ヒトラー云々は期待しないほうがいいぞ、
ドイツ軍とかラストバタリオンに思い入れのある人なら噴飯物だし、所詮「みんなニャルのせい」だからｗ
現代に転生したヒトラーでもなければ冷凍保存されてたヒトラーをボルマンがどうのこうのでもない。
兵器や組織体系は正直滅茶苦茶。軍装もちょっとありえない。
金子ならワッフェンSSの軍装にも造詣はあるだろうに、シナリオ的に生かさせてもらえなかったんだろうな。 後もう一つ、序盤はプレイヤーキャラのトラウマコンプレックス
プレイヤーキャラと距離感が近い脇役や敵と散々絡んできたのに
急にスケールのでかい噂と歴史上にいる遠い人物が来たもんだから
ポカーンって反応されてもしょうがないのでは
イン・ラケチの伏線がそこかしこにあったとはいえ
様々な噂が現実化していく現象に人々がパニックに陥っていくうちに
やがて、厄介な噂が挙げられてさらにヒートアップする展開はもうちょっと上手くやれただろうに
・「セブンス校の校章を付けてると呪われる噂」生徒の達哉リサとハンニャ校長
・カス校 死神番長栄吉とヘッドの争い「番長よりヘッドが強い噂」 生徒会長の捜索
・アイドルイベント アイドルになりかけてるリサとプロデューサー佐々木銀次
・科学館の火事 舞耶のトラウマ キングレオとの因縁 メガテン総合スレなんて当時から懐古拗らせたキチガイの巣窟だろ その巣窟にいた粘着アンチじゃねーの
10年以上も昔の「一個人の意見」を根拠に、今面白かったって
言ってる奴の意見を否定せずにはいられないんだから 定期的に出てくるんだよなこのパターンでクサしてくる奴
自分の昔の激ウマレスをみんなにホメてもらいたいんでちゅか？ 昔からみんなから評判良くなかったってのも最近みんなから評価が高いってのも両方共所詮は一個人の意見だしな
噂が現実化するのならば共通意見になるだろうが すまないが、引っ張った一個人の意見は俺のレスじゃないけどな
俺はナチスに詳しくない方だし
本物のナチス好きの書き込みがコレぐらいしか見かけなかったもんで 詳しくないなら自分は知らんからピンと来なかったで済む話
大昔のレス引っ張ってきてまで主語でかくしようとするから勘繰られる ラストバタリオンはありえないほどトンデモにする為のチョイスだろうし、大衆が生み出す存在として出典元のリアリティをそこまで出さないようにしてる気がする
火種が何であろうと時代の流れに乗っかって大衆というフィルターにかかることで真実とかけ離れた意味不明なものが生まれて暴走していく様にリアリティ持たせた作品ですし
昨今の炎上やフェイクニュースに振り回される大衆の様子や、それが人の本質だと開き直って利用する仕掛け人の存在もいるあたりが現実と被るんでしょ 地球が平面だと本気で信じてるアメ公がおるんやぞ
年々増えてる
人間が如何に愚かかわかったかね 罪は橿原先生が時計台で死んじゃった事情とか
クイーンアクエリアスの件をもうちょっと掘り下げろよって思ったな
想像しろって事なんだろうけど そういやなんで死んだんだったっけ
死因自体は単なる事故らしいけどそもそもなんで時計台に >>847
死因は転落死だよ
時計台へ行ったのは、自分が書いたインラケチの内容が
ヒトラーと同じ危険思想だと気付いて本を隠そうとしてたから
でもその日、ちょうど橿原を尾行してた轟所長の姿を見て
とうとうラストバタリオンが自分を殺しに来たと思い驚いて落ちた
轟所長が橿原を尾行してたのは、黒須純子が夫と岡村先生の
浮気を疑って調査を依頼してたから
でも当時の轟所長はキョウジが中に入る前でポンコツだったため
尾行が下手でよく橿原に気付かれてしまっていた
そのせいで橿原の妄想が加速しインラケチの封印に至った、という流れ 淳と一緒に時計塔に行ったんだよね
じゃあ父親が死んだ所を目撃したかもね あー淳がセブンスじゃなくカス校に通ってるのもその辺が原因なのかも
偏差値や経済的にはセブンス行けたろうし
つかカス校に通う淳がイメージしづらい 淳はいじめっ子をペルソナで半殺しにして転校を繰り返してたんだよ
それでカス校に入学した
ゲーム内でも少しは言及してあったけど詳しくは書籍にある 確か康夫と同じく試験当日体調崩してたはず
だから罪だろうと罰だろうとカス校に居る 掘り下げで言うと自分は罪の須藤竜也だな
すべての元凶の割にあっさり退場するし
ってか空の科学館のあれで死んでたって気付かんかった
子供時代の神社にアイツがどんな風に現れて
達哉とどんなやり取りがあって放火されるに至ったかが見たかった >>848
その当時は、たまきちゃん居なかったのかな？ 康夫はなんか胃腸が弱そうだもんなあ。
別に死ななきゃいけないほどの悪人でもないし、そんなに嫌いではなかった >>853
あれただ単に
罰ゲームみたいなので社にお姉ちゃんと達也が閉じ込められてる時に
竜也が連続放火の目標にその社が選ばれて
燃えてる中で達也ペルソナが発動して竜也が火傷を負って逆恨みってやつだったはず ゲーム中にもそのシーンあったよな
全然関係ないもの同士だった >>856
罰ゲームじゃないよ
舞耶が家の都合で明日引っ越すって皆に告げたら、皆が別れを嫌がって
引っ越しできないよう舞耶を社に閉じ込めた(確か淳の提案)
達哉はそれを止めようとしたから一緒に閉じ込められた いやリサの提案だよ
淳は賛成も反対もせずに黙ってた 刺された幼い達哉が反撃でヴォルカノスで須藤の顔を焼くシーンはあるけど
何でそうなったかってシーンは無いんだっけ 何でそうなったかは、確か放火に来た時に達哉が舞耶を護ろうとして騒いだからだったかな
神社でペルソナ発現シーンの前にあったよーな？ 描写が必要最低限なだけで設定自体は細かく作り込んであるんだよね
今は作中で一から十まで説明するのが割とスタンダードだけど
昔は容量やドット絵の限界もあって、これ以上のことが知りたければ
攻略本や資料集買ってくださいって感じの作品が多かった
それはそれで想像や解釈の余地があって楽しかったが 須藤がセブンスの生徒で橿原先生の教え子だったって説明はゲーム中にあったっけ？ イデアル先生が言ってたような
橿原にはなついてたって ニャル「辛い現実から逃げたいなら逃げればいいじゃない」に乗っかった人々 先日アディッショナルシナリオ初めてやって知った
罰世界でも罪世界の出来事と同じような事が起こっていたんだね…
本編で舞耶姉と同じ名前の女が死んだって話してて何の事だ？？ってなったが合点がいった
まだ１しかやってないけど２周目で２と無影やればはっきりするかな？ 設定上は達哉がアポロのみでこなしてたアディショナルさん… 古すぎて値下げしたところで一部の変態にしか売れる見込無いんだろ
PSソフトはもうファミコンスーファミみたいにオンライン加入者に無料提供するフェーズじゃない？ セールがあったのは4月辺りだっけな
この話題は>>597から トイレットペーパー買い占めとか銀行倒産とか調べれ
人間の不安心理が噂を現実にする ペルソナ2 ～もうひとりの自分～
とかいう幻のアニメはなんだったのか ペルソナ音頭が初めて収録されたやつだな確か
あとフェザーマン 罰に突入したけど序盤から敵が強いな…
敵の全体魔法が痛いし、ちょっとレベルの高い敵に出くわすとこっちのダメージまるで通らんし
装備揃えようにも金欠で全員分揃わんし
ザコ戦でパーティ半壊・全滅するのもしょっちゅうだわ 2のリメイクなんてアトラスからしたら作る旨味が全く無いでしょ
売れなさそうだしどんな出来でもボロクソに叩かれそうだし
俺が会社の偉い人ならそんな企画にはゴーサイン出さない 一回リメイクしてるぐらい売れたのに何言ってんだこいつ・・・ ほぼ移植のリメイクとフルリメイクじゃ話は全然違うと思う… P5基準でフルリメイクした場合なんぼほど売れれば採算取れるのかね？ ペルソナのデザインを忠実に再現するとなると採算厳しいかもな
P5みたいに敵悪魔とペルソナのモデリングが共有してるの少ないし >>888
え？同じモデルなんざ結構いただろ
ミノタウロス、アレス、ピクシー、キヨヒメ。ヴぁるキリー
色違いもやたら多いし まぁこのご時世、色違いなんかやられた日にゃ悲し過ぎるなｗ P5基準のフルリメイクは寧ろ余りやりたくない自分…
戦闘シーンだけとかならまだ… 今のペルソナはなんか別物になってしまったねえ。
やはり異聞録と罪罰で一旦終了で システム的にもそうだけど、作品のフンイキがね・・・
あと最近の金子画伯じゃないペルソナ（悪魔）が特撮全振りにしか見えなくて…
もうちょっとおどろおどろしい部分もあるじゃろといいたい（真５からは顔をそむける） ペルソナやシャドウはメガテンとの違いをはっきりさせるために全部特撮風にすりゃいいのにな ナンキョクロウジンなんだけど
連携の起点になりすぎて、もうシバルバーなんだけど
ステータスがオール70超えなんですよ
ギンコに20台からずっと付けてるし
このままクリアまでつれ回した方がいいですかね？？ 罪の精霊召喚持ちはそんな感じだから仕方ない
でも仲間のレベルアップパラメータ割り振りでは
とっくに９９に達してる能力値をまた上げようとする｢当然無意味な行為｣困った仕様ということに注意
まあ悪魔フェンリルからALLインセンスを巻き上げれば問題ないが >>900
専用の強い奴もらったのに
燃費が良すぎてとうとう移行しなかった
達哉もずっとクーフーリンだし
変異システムは楽だねぇ >>882
禁じ手にしてる人多いと思うけど
ボス戦で主人公にEXP独占させるだけでけっこう難易度下がる
罰は敵強いから自分はやっちゃう 罪→精霊召還 強すぎ！
罰→精霊召還 弱すぎ！
まあ調整もわかるけどね
あと罰はペルソナの物理特攻とかが弱体したんだっけ >あと罰はペルソナの物理特攻とかが弱体した
人間のSTRが相当無いとろくなダメージ出なかった
武器の攻撃力も乗る仕様だったはず
罪は全員TECに特化させてたけど
罰はSTR特化のキャラ作ってもいいかも 光子砲を早めに覚える魚を連れてた記憶
たぶんタクシャカだったか むしろ光子砲ないと罰のフィレモンキツイのよね
誰だ！ハルマゲドンRなんて実装させたやつ！ 罰なんだけど噂悪魔以外で会える時期限定のレア悪魔ってナタクとランダのみ？ 罰はパーティーの誰かが欠けた状態での
ボス戦が多いのもきつい 公園のねらいうち使ってくるボス戦で苦戦して3ヶ月くらい積んでたな
飛具耐性持ってるペルソナいないと即死のオンパレードで初見はキツかった 病院院長室前で水系合体技の起点ペルソナ持ったまま居なくなられるとねえ… ps版の話題もここでいいんか？（家ゲーにスレないし）
罪をｐｓ2でやってるけど空の科学館の園児のいる部屋で暗転して進まないんだけどこれ本体のせいなのか？
ｐｓでやるしか解決法ないのか PS2だとメニュー画面遅かったりしないっけ？とりあえず色々面倒なのは確か PS⇔PS2は公式にサポートされている奴以外は、一応動いてもサポート対象外だからな…
不具合出てもどうしようもないっす… >>916
メニュー開くのが遅いけど暗転して進まない現象は無かったな
その手のはローディングエラーだから、セーブデータの破損でなければps2の読み取り部の埃やメディアの細かいキズで読めなくなってる可能性が高い
PS2の掃除や円盤買い替えあたりを試した方が良いかも >>916
俺も似た症状になったけどレンズクリーナーでなんとかなった
クリーナー自体を読み込まないんで苦労したが わざわざｐｓ買ってきてやったけど同じところでとまるからこれソフトがいかんのか
ベスト版て通常版のデータそのまま使える？
使えるならそっちのほうが良さそげだけど テンプレに…って無いのか。通常版はPS2本体とは相性が悪いよ
PS1本体でもガタガタきてるとヤバイけどね
ベスト版ならバグは多少は改善されてる
通常版の裏技は修正されてるけどな 罪の追加シナリオはがっかりだけど罰やってPSP版もかってよかっと言い切れるわ ロードで占いと食事の効果延長するヤツじゃない？
あれは重宝した あと一つはアイテム増殖の裏技な
PS版罰が発売されたときに罰でも増殖できるって言った人がいたな
あのごろはスマホもデジカメもそんなに普及してなかったから
誰一人とて証明したのは無かったけど、マスターロムの段階で修正し忘れはありえるのかな 罰の懸賞も結果はキスメットで前回の結果を確認した時点で決定してる？ >>932
それだと結果が固定されてる
いや毎回運悪くハズレ引いてるだけなのか 微妙にタイミングが違ったはずだけど詳しくは忘れた
とりあえず欲しいものがあるときに効率のいいセーブロードのタイミングは違う 罪と同じ出した時点のはずだぞ
当落と商品までまとめて決定されるはず 色々やってみたけどたまきちゃんに渡す手前でいいみたい
あまりにも純白の鉢巻きを引くから固定されてたと勘違いしてたっぽい
申し訳無い 当選の際の商品決定はたまきちゃんに頼む時点で確定
これは確か
よくわからんのが当選するかどうかの抽選
前回分の抽選が終わった時点で確定されるとのことだが、その時点の主人公(マヤ)のラックに左右され、しかもその間に主人公のラックや占い効果などによって変動するようだ
もしかしたらレベルアップとかも？
過去スレに出てたと思う 過去スレは覚えてないけど、商品がマヤねーさんのラック依存だったはず。
一定値以上（何か複雑な計算があるらしいが）と応募総数で、レア商品になるからラック高過ぎると固定されるとか。
当落はどうあがいても外れになる可能性があるからセーブ＆依頼。 ＰＳ版もＰＳＰ版もやってるけど当落はリセマラで覆る事は無かったので落ちたら諦めて次って感じだったな
レア商品固定も多分無いと思う…事務所内でセーブすると入り口から始まるけど最短距離で依頼しに行くとほぼ固定だけど
歩数を変えると結果が変わるので乱数はその辺も使ってると思われる
後ＰＳ版はコストかけずにプレイを始めやすいけどＰＳＰ版やってしまったらもう戻れない位には遅いし周回前提するなら持ち越しが殆ど無いＰＳ版はあまり薦められない でも正直カジノのサクサクさだけはPS版が恋しい
なんであんなに遅くなったんだ… >>930みたいな人って 「ゲーム名 裏技」でググることもしないのかね ミューテーションギアって変異の確率どのくらい上がるの？
最高相性で1/8なのが1/4になったり？ >>943
最高相性で1/6くらいかな？
良いの1/16が1/12程度になると思うので相性の壁は超えられないくらいなはず >>942
裏技を探すこと自体が普通じゃないかどうかはさておき
そういえば、いくつかのゲーム雑誌で裏技の紹介や募集を全くしなくなったのはいつからだろうな
ブログ ファミコン通信の虜 から引用
＞雑誌メディア vs ゲームメーカー・冬の時代!?
＞ソフトウェアレビュー 『魔界村』評 / ゲヱセン上野
＞「近ごろのゲームメーカーさんは、みんななぜかカタクナで、発売前にカートリッジを貸してくれなかったり、
＞取材を一切禁止したり、ひどいとこでは、マップを載せただけで苦情をいってきてくださるメーカーさんもある始末なのだ」
＞なんだそれ!? という話だが、これが当時の現実だったのだ。
＞ふつう雑誌に記事が載るといえばそれだけで凄い広告効果がある。しかも料金はタダ。メーカーにとってはこれは相当オイシイ話、のはずだが……当時はそれどころではなかったのである。
＞ゲーム雑誌の顔といえば攻略と裏技！
＞他誌を一歩でもリードしようとスクープの嵐！ 無敵になるバグでも見つかろうもんならことわりもなく即掲載！
＞ゲームがつまらなくなろうが関係なし！ という時代だったのである。いまいちイメージできない諸氏は、『FFIX』発売前にシナリオの流れが全部発表されて、
＞発売直後に最終ボスの写真とスペックが掲載されて、発売後2週間で全イベントの解法が別冊付録で公開されるような、そんな状態を考えてほしい。
＞そこまで速攻で消費されてしまうとメーカーも商売あがったりなんで、少しでもゲームの寿命を長引かせようとサンプル貸し出しを禁止したり、
＞取材拒否したりといった規制をかけてきたわけだ。しかしその一方で雑誌社のほうだって商売のためにスクープ合戦をやっているわけで、
＞こうして互いの気持ちはわかるがそれにしたって不毛でギスギスした空気がこの業界に形成されていったのである。 だって最近の人たちって「裏技」じゃなくて「バグ」っていってメーカーバッシングするから（偏見）
デビサバ２で裏技見つけた時はちょっとドキドキしたわ（そして攻略wikiに投稿した） ネトフリでボーッとアニメ見てたらペルソナ2の効果音使われてたなんか嬉しい 今じゃ発売日当日にプレイ動画、実況でゲームの全容垂れ流しとかひどいもんだよね >>947
裏技とバグは本来違うもんなのにバグを裏技扱いで誤魔化してたからな ベスト版届いたからやってみたら空の科学館のイベント進んだはｗ
やっぱソフトが悪いんじゃねえかコンチクショウ
お騒がせしましたｗ >>951
昔のゲーム機で、真面目にポインターの範囲チェックしてたら、遅くなってしまうからな。 ポリスグローブの効果って合体魔法で最後の敵倒しても発生するの？
発生する場合、魔法参加者の誰が装備しててもおｋ？ 装備者限定だったはずだから、合体魔法も最後のキャラならいいんじゃね？ 攻略サイト見てもバグ確認はするけど裏技は見ないな
有益でもチートと変わらんっていう認識だし ポリスグローブってそもそもなに？
警察の手袋？篭手？なんかの慣用句なんかな まんま警察の手袋（指紋が付かないようにしたり手を保護したり）のはずなのに、何故かドロップ率があがるという
つまり・・・P3の黒沢さんみたく横領？ 罪で残すはラスボスのみでレベル74なんだがあと20上げるのは廃液とラスダンとどっちが効率いいかね
アリス狙いで廃液かね 経験値アップ付けて廃液じゃないかな
確か最深部までのショートカットあったよね 2005年か2006年辺りで行われたファミ通の読者が決める人気ゲームランキングには
ペルソナシリーズも入ってたが票数の多さではＰ４＞異聞録＞Ｐ３＞＞２罪で
２罪が一番少なかったな。評価が落ち着いてきたＰ５も含めて、今改めてやるとどうなるのかな
数年前に秋葉原にいる９７人の４０歳以上のおっさん達が投票者で行われた
「好きな女神転生は？」アンケートではなぜか異聞録が４位を飾ってはいたが 2はペルソナシリーズの中でも異色(になってしまった)作だしな
女神転生から層にも異聞録から層にも、Pから層にも距離を置かれてる
特に罪は最初から最後までニャルに踊らされっ放しの上に敗北エンドだから嫌われやすい
いかにもジュブナイルで好きなんだけどな
個人のガキたちが人類総意なんて存在に勝てるわけがねーんだ
ペルソナは「そう見える心の一面の具現化」に過ぎないし
大衆も半分くらいは敵方についてるから都合良く元気玉されてくれないし ニャルが嫌われてるのって「可愛げ」が無いから悪い意味で嫌われてるんだよな
>>224にある評価スレではニャルが嫌われてる理由を様々な人がちゃんと言ってる
終わり方にしたっても、プレイヤーの選択によってバッドエンドにも転ぶ異聞録Ｐ４と違って
プレイヤーの選択がどうだろうと決まった答えしか示されない罪罰はそりゃまあ人気が低くてもしょうがないわけだ >>967
罪は高校生が主人公だから、人間の負の面を受け入れられなかったんだろ。 >>969
システムも雰囲気も、色々違うからなあ
異聞録は好きだけど罪罰は嫌いって人は結構いるよ 異聞録はいかにもifの続編的なおどろおどろしい感じが良かったのだろうか。
罪罰はそこまでダークな雰囲気ではないか 異聞録世界の３年後が罪世界だからな
異聞録でやっとグッドエンドを迎えたのに、罪罰で残念な気持ちになるという 異聞録はコミカライズが恵まれたのもあるしなあ
アンソロ含めたゲームコミック全体で見ればは罪罰も良かったけど ファンサービスにしても異聞録のキャラ出すぎだよな
50万本というアトラス最大のヒットにあやかりたかったのかな こんだけ時間経ってんのに粘着叩きとか頭ニャルかよ
巣に帰れ むしろ罰のニャルには凄い甘さというか可愛げを感じる
勝ち確な状況だったからそうなるのも仕方ないが
970居ないし次スレ立てるのは980？ >>967
他ファンから距離置かれてる反面、熱狂的ファンが多いのも罪罰の特徴だと思う
あと異聞録に比べて売上減ったことでまるで失敗作のように語る人も多いけど
当時のアトラスの規模からしたら充分黒字で、臨時ボーナス出たくらいだったそうだし
個人ファンサイトも山程あってオンリーイベントまで開催されてたあの熱狂が
5chだとまるで無かったことのようにされてるからなんか不思議だわ 異聞録も罪罰もいまだにプレイするくらいには好き
学生から社会人になる過程でプレイしたゲームだから思い入れが強いかも知れん 罪終わったから（達哉95）罰始めたけど戦闘のTNP悪くなってないか
突然変異のたびに画面止まってミューテーションとか表示されたり一体しか変異しなくなってたり 異聞録はシリーズで一番好きだな
テンポ悪くてもそういうモンだって思ってたし・・・ただ状態異常１５種は多すぎたｗ >>984
乙
･･･
リンク先は罰の世界線ですか？ >>981
突然変異が一人のみになったのは仕方ない…ＰＳ版は遅いけどＰＳＰ版は結構早いと思うぞ
罪は周回が無いからどっちも１回だけだったけど９９まで上げたな
ずっと異聞録やってたから罪罰やり始めたの数年前だけどＰＳ版終わらせてＰＳＰ版罰２周目岩戸山まできたけどさっさとＥＸダンジョンまで行って３周目回るんだ… ワンダーストーリーって呪殺魔法でいいのかよ
攻略本にトラフーリ>噂魔法ってあったから
苦労して超メギド使えるようにしたのに 今さらここで書くのもあれだけど、各種攻略本はちょくちょく間違えてることある
重版あったとしてもそこを修正したりはしてないはずだから、最悪攻略サイトの方がいいかも
マップの微妙なミスから、その魔法とかの情報とかあるから 書き方良くなかった
つまり細かい誤りがちょいちょいあるってことね >>981
PS版なら戦闘中に開けるコンフィグで演出をシングルにすれば雑魚戦はすっ飛ばせる
ボス戦では強制オンになるが
PSP版ならスタート押し さらにリメイクしてくれないかなあ…PSPも古くなってきたし
でもアディショナルシナリオみたいにまた達哉イジメな話が追加されても微妙… 直接関係ないかも知れないが真3リマスターと真5がSwitchで出るらしいからその売れ行き次第ではSwitchでリメイクされたりするだろうか もう今のオサレ路線からするとP2以前の作品には期待できなさそう カレンダーシステムで毎日行動を決めるのはイラッとするんや…だから余計P2が好き 他の作品ディスってると老害臭が出てくるからそこら辺で止めておけ 20年前のと今の比べて遊びづらいとか延々粘着してる頭Pマンもおるよ このスレッドは１０００を超えました。
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