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ロックマンエグゼ対戦スレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr77-mfs3 [126.254.220.161])
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2023/05/07(日) 15:25:40.36ID:x5rjLv7tr
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
カプコンより発売のGBA用ソフト『ロックマンエグゼ』シリーズの対人に関するスレッドです。

【オフィシャル】
ロックマンエグゼ アドバンスドコレクション:https://www.capcom-games.com/megaman/exe/ja-jp/
ロックマンシリーズポータル:http://www.capcom.co.jp/rockman/
ロックマンシリーズ公式(Twitter):https://twitter.com/ROCKMAN_UNITY
アドバンスドコレクション公式ウェブマニュアル
https://game.capcom.com/manual/REXEAC/

スレ立ては>>950が宣言した後行うこと。
また、スレを立てる際には本文欄の1行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れること。

*関連スレ
ロックマンエグゼアドバンスドコレクション通信スレ
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/handygrpg/1681651025

-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0006名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f3ad-rUqa [110.129.129.254])
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2023/05/13(土) 19:04:10.50ID:ePbd6yTM0
当日の告知です

【レイドバトル「五色(ごしき)の勇者」】

5/13(土) 20時~21時
挑戦者求厶
俺の使用フォルダ:初代5chスターのグレイブヤードクリア2フォルテ撃破時のストーリーフォルダ
報酬(勝):
https://note.com/n_square/n/n1de533974f24
から3枚
報酬(負):
https://note.com/n_square/n/n1de533974f24
から1枚
※報酬取得はレイドバトル終了後の21時以降になります(所要時間1人10分程度)
※交換は増殖による交換になります
※ストーリーフォルダなので弱めです。環境で叩き潰すもよし、ネタフォルダ持ってくるもよし、ストーリーフォルダを引っ張ってくるもよしです
0010名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd5f-I1gs [49.98.11.55])
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2023/05/15(月) 12:36:19.40ID:mjATmoBXd
せっかくだから使うか
環境を体感で言うと
シュウセイ6割、2100スラッシュ3割、その他1割
くらいだし多くはあると思うんだよな
まぁBC辺りだから上の方にはなるとバラけるのかな?
S以上はマッチング違うみたいだから何とも言えんわ
0015名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srb7-VirG [126.166.194.0])
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2023/05/16(火) 14:28:14.51ID:Aul/T7x4r
チャージショットにHPバグを採用したシュウセイっておる?
0021名無しじゃなきゃダメなのぉ! (JP 0H9f-Np+b [47.74.24.154])
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2023/05/18(木) 04:00:32.79ID:XEHQpOF8H
対戦の話題はこちらでしましょう
このWikiはまだまだ未完成でページの編集は解放されていませんが、掲示板の書き込みはできるみたいです
一つ一つの内容に造詣が深い考察がされていてとてもおもしろいです
ロックマンアドコレで最大手Wikiになるのはほぼ確実なので古参になりたい方は今のうちに是非
https://wikiwiki.jp/oreyou_eguze/%E9%9B%91%E8%AB%87%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%9D%BF
0026名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sad7-xQq4 [106.146.116.166])
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2023/05/19(金) 05:12:44.65ID:eh3PUcmda
>>21
このサイト攻略としての価値は皆無だけどガイジの観察場所としてはいいかもしれんな
規制されたっぽいやつが書いてるけど文章の質が低くて無駄に長い
そんなクソみたいな文章書いてる本人が自分の書く文章がマトモだと思ってるっぽいのが面白い
今からでもガイジ観察用wikiとかに変えたら?
0027名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8fa7-Phjm [113.145.235.16])
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2023/05/19(金) 10:29:27.45ID:tEMPYQ+B0
>>21のwikiの管理人、ハンドルネーム奇人大王です。
個人的にシュウセイバスターに関連する特徴をまとめました。
対策に困っている人がいればなにか参考にできるかもしれません。

https://wikiwiki.jp/oreyou_eguze/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%A6%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC
0028名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8fa7-Phjm [113.145.235.16])
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2023/05/19(金) 10:32:50.05ID:tEMPYQ+B0
>>23
すみません、まだ書式が固まりきっていないので
今までいくつかのゲームで大手wikiサイトを作ってきたんですが
経験上、今の時点であれこれ書かれると、あとから修正するのが大変だったり、編集作業に参加した人の不満でトラブルになりやすいんです。
ある程度テンプレートなど固まったら一般公開の予定なので、それを気長にお待ちいただきたいです。

もし、現時点のwikiの記述法へのご意見や、優先して編集して欲しい部分などあったらコメントフォームで教えて頂ければ可能な範囲で対応するつもりです。
0029名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8fa7-Phjm [113.145.235.16])
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2023/05/19(金) 10:40:47.10ID:tEMPYQ+B0
>>26
読みにくい文章で申し訳ないです
文章特化ASDなもので自分の好みに合った文章を好き放題に書くと健常者からは読解がキツイものになるらしいというのは把握しています
なるべく管理人の自由帳とそれ以外で文体を使い分けて行こうと考えていますが、この分離作業は作業優先度低めに設定しているので、もう暫くお待ちいただきたいです
0030名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9301-VirG [60.112.104.58])
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2023/05/19(金) 10:49:36.23ID:W6LMxq3q0
いいから出てくるな
0035名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3fa7-ZkZz [27.86.164.147])
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2023/05/19(金) 10:58:43.85ID:yUBWQYM10
普通に質問なんだけど逃げ(インビジ、パネスチ、ラケット等)に対してどうしてる?
基本スラッシュ使ってるから1マスは取らないと行けないんだけどエリア返し、インビジ、パネスチで近づけたもんじゃないんだが

スラッシュ側が意識してることとか逃げ側がされたら嫌なことあれば頼む
0036名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8fa7-Phjm [113.145.235.16])
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2023/05/19(金) 11:00:12.78ID:tEMPYQ+B0
こちらでは、まともなwikiでは中々実践の難しい
「必要な情報以外をバッサリ切り落としスッキリと整理した徹底した実用主義」といった感じを目指すつもりです
ASDなので面倒くさがりで、必要ない情報が多いと疲れちゃうんです。こういった場所があると多分僕と同じASD気質の人には喜んでもらえると思うので
0037名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sad7-xQq4 [106.133.172.41])
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2023/05/19(金) 11:12:09.05ID:Z1NAojcla
マジで疑問なんだがそのマトモじゃないwikiが「必要な情報以外をバッサリ切り落としスッキリと整理した徹底した実用主義」ってところを目指せるってマジで思ってるのか?
少なくとも現時点で必要ない情報しか載ってないゴミの集まりみたいな感じだけど
0040名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srb7-VirG [126.156.193.201])
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2023/05/19(金) 11:46:21.57ID:93TKtkwLr
アドコレやってるなら成人済みなんだろうけどお前の言動は小学生当時と変わってないのな
したらばで自分の掲示板使って欲しい当時のガキの言動やん
0042名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8fa7-Phjm [113.145.235.16])
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2023/05/19(金) 11:53:12.50ID:tEMPYQ+B0
いやぁ、僕なんかは「忌憚のない意見」ってのが好きなんですよ
変に遠慮とか保身とか入ると面倒くさいじゃないですか、色々

その点こっちだと匿名の皮かぶってるから遠慮がなくて、あぁ過ごしやすいなぁって
逆に変に気を使われるとそっちの方がつらいんですよね。一応twitterやdiscordも眺めるようにはしてますが
0043名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sad7-lPM5 [106.133.84.47])
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2023/05/19(金) 11:53:37.04ID:OEVv4T23a
https://wikiwiki.jp/oreyou_eguze/%E7%B5%A6%E9%A4%8C
「必要な情報以外をバッサリ切り落としスッキリと整理した徹底した実用主義」を目指したページの姿がこれ……?
痛々しい謎の造語や無駄な余談はいっぱいあるくせに「相手の暗転にカットインしたチップはビートに消されない」って実用情報すら無いぞ
0044名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8fa7-Phjm [113.145.235.16])
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2023/05/19(金) 11:55:20.61ID:tEMPYQ+B0
身元が特定されるSNSで僕がASDだ、なんて言うと
「障害者を殴りつける鬼畜」みたいな立場にならないようにしようってなんか変にギクシャクしちゃうんですよね
僕がいくら「遠慮とかやめて」って言っても「障害者ってのは免罪符じゃない調子に乗るな」みたいな本音は絶対に言ってくれない
僕はそれが寂しいし悲しいしキツイんですよねぇ
0045名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8fa7-Phjm [113.145.235.16])
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2023/05/19(金) 11:57:57.97ID:tEMPYQ+B0
>>43
あぁ、それは刷新予定のページですね
元々このwikiは僕の個人的メモ書き置き場として用意したものなので、その名残です

こういうのを書き直すのは時間がかかるし色々データ揃ってからの方がラクなので、書き直しはチップ情報などのデータが揃ってきてからになりますが
暫くしたらもっと簡素な形に書き直すつもりです。気長にお待ち下さい
0049名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MM5f-iyfF [49.239.67.167])
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2023/05/19(金) 12:06:26.03ID:XqabS9clM
>>35
こういう普通の話題が無視されてる時点でこのスレ存在価値あるのかわからんな

逃げ主体で使ってるけど、当然ながらエリアをきっちり確保してくるスラッシュは厄介だな
パニシュリベンジを通さなかったり、通されてもエリスチでしっかり奪い返してこられるとまあまあきつい
スチール1枚とか1列のエリア優位だけで他に特に用意もなく突っ込んでくるスラッシュは位置が読みやすくてこちらの攻撃も通しやすいし割とカモのイメージある
俺自身スラッシュ主体の構成は使ったことないから参考にならないかもしれんが
0051名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8fa7-Phjm [113.145.235.16])
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2023/05/19(金) 12:16:49.39ID:tEMPYQ+B0
>>43
カットイン周りの説明書いたからよければ読んで欲しいナス
https://wikiwiki.jp/oreyou_eguze/%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%A4%E3%83%B3

>>49
まだスラッシュ関連は未研究だからあんまり言えることが無いッピ・・・
いずれwiki整理の過程で調べて整理して載せるからwikiの発展をお待ちいただきたいっす、うっす

>>50
管理人個人がどうあれwiki管理として完全野放しという訳にはいかないからある程度は仕方ないんだ
申し訳ないけど言いたいことあったら2chとかで愚痴ってくれよな
規制解除してほしかった場合の対応も書いてあるから、規制が嫌な人はそっち参考にどうぞ
0058名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8fa7-Phjm [113.145.235.16])
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2023/05/19(金) 12:23:30.75ID:tEMPYQ+B0
IPの前半が同じだし口調も特に変化なかったから他の人達も多分なんか飛行機モードとかで誤魔化してるんだろうなって薄々気付いてたと思うッピ
そういうのがやりたかったらプロクシとかVPNとかそういうサービスにお金払ってやるといいと思うッピ
0062名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8fa7-Phjm [113.145.235.16])
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2023/05/19(金) 12:29:34.27ID:tEMPYQ+B0
社会的信用がなくてクレカ契約できないから、クレカ必須のサービスが利用できないものが沢山あるのを思い出したッピ
こっちはあんまり困ってる訳じゃないけど、VPNとかプロクシとか使いたいのに使えない人がいたら可哀想だッピ・・・
0066名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8fa7-Phjm [113.145.235.16])
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2023/05/19(金) 12:37:02.93ID:tEMPYQ+B0
>>63
ご意見ありがとナス。全然違うナス
これは仮組み未整理段階のページで、パッと思いついた情報を羅列しただけの状態ナス
このあともうちょっと細かく調べて、仕様の抜けがないかちゃんと情報補完したあと見やすいように整理する予定ナス
でもその辺は時間かかるし優先度高くないから後回しナス。どうしても早く作って欲しい人がいたら考えるナス

最初から完璧に作ろうとすると大変だからね、まずはパッとありったけ集めて後からまとめて整理した方が色々簡単なんだよ
0069名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8fa7-Phjm [113.145.235.16])
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2023/05/19(金) 12:41:10.16ID:tEMPYQ+B0
「まずは仮組み、情報を置く場所だけ作る」
「そこに自分が今パッと思いつく大雑把な情報を適当に分かるだけ載せる」
「細かい仕様を調べてとにかく全部ブチこむ」
「自分的に納得行くまで整理。ページ構造や枠組みに工夫が必要ならこの辺りで再検討」
「みんなの意見を募ってブラッシュアップ」

多分知らない人多いと思うんだけどwikiのページ作成って基本的にこういう流れが一番ラクでいいもの作れるんだよね
つってもこれを全ページ丁寧にやると死んじゃうから、あんま重要じゃないページは2~3番目でそのままにしちゃうこともある
そんなんでも最低限の情報確認くらいできるからね
0072名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8fa7-Phjm [113.145.235.16])
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2023/05/19(金) 12:46:18.38ID:tEMPYQ+B0
レスバのし過ぎで喉乾いてきたナス
そろそろお気に入りのジュースで糖尿リスクを楽しんでくるから今日はこの辺でオサラバするナス
みんな付き合ってくれてありがとナス。よければwikiのコメント欄に意見出してくれるとありがたいナス
0075名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sad7-xQq4 [106.133.137.230])
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2023/05/19(金) 13:06:10.97ID:pnJycOTga
ガイジwiki色々おもろいけどこの辺とか完全にブーメランで笑う
クソみたいな情報の集積場に自信持ちすぎや

自分に自信を持ちすぎない

なにか物事を言い切る前にいつも「ホントにそうかな?」と一度疑ってみるクセをつけてください。

「自分ができないこと。知らないものが沢山あり、漫画の主人公みたいに凄い人間ではない」ということを理解してはじめて大人の一歩ですが、子供は将来に期待しすぎて知らず知らず英雄的なロールプレイをやりがちです。
その上知らないものが多すぎて多くの可能性を考えられず、軽々しくものを断定したり、自分の都合のいいように言葉を受け取って人に迷惑をかけがちなので、よくよく気をつけてください。

管理人はそういう幼稚な人、ハッキリ言ってかなり苦手なので、一切関わりたくないです。
管理人に"幼稚"という感想を持たれると、「無警告」「一発」「永久規制」まであります。よくよく気をつけて、大人らしい振る舞いを心がけてください。
ここに「子供だから・・・」という特権はありません。躾のなっていない子供は規制対象です。
0078名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8fa7-Phjm [113.145.235.16])
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2023/05/19(金) 13:20:32.45ID:tEMPYQ+B0
というか106.133くん、僕きみになんかしちゃったかな?
なんか頑張って君なりに色々レスバ仕掛けてるみたいだけど、普段レスバとかあんまりしてないでしょ
言葉で人を傷つけるやり方に不慣れで要領がよく分かってないんだろうけど、ちょっと弱すぎてイジメみたいな感覚があって可哀想になってくるんだけど

なんか伝えたいこととか言いたいことがあるなら僕の何が気に入らないのかちょっと具体的に言ってみてくれない?言語化してない感情かもしれないけど
多分この調子で突っかかって相手してもいいんだけど、延々これ続けてると周りの人にも色々迷惑だろうしさ
0079名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8fa7-Phjm [113.145.235.16])
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2023/05/19(金) 13:22:29.05ID:tEMPYQ+B0
>>77
そうそう、こういうのがそこそこいい感じの煽り方なんだよね。多分人によっては顔真っ赤にする
まぁ僕は「僕にとっては問題ないから気に入った人だけ使えばいいよ。君の好みに合わせる理由がないし合わなかったらヨソ行ってね」で処理しちゃうんで全然足りてないんだけど
0080名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8fa7-Phjm [113.145.235.16])
垢版 |
2023/05/19(金) 13:25:53.16ID:tEMPYQ+B0
僕はこうやって自分の手でwikiを用意して権限握ってるって圧倒的なアドバンテージがあるから
ハッキリ言ってwiki関連の話題でレスバかけられても負ける訳がない。無敵なんだよね。マジで

「気に入らんならヨソ行けば?」「自分で作れば?」「最悪、俺だけ使うし」「合う人だけ使えばいい」みたいなワイルドカードであらゆる反論を処理できる
この辺、wikiの仕様関連でつっかかってくる人達はその辺りの前提条件を理解できてないレスバ雑魚ちゃんなんだよねマジで
0081名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8fa7-Phjm [113.145.235.16])
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2023/05/19(金) 13:29:47.32ID:tEMPYQ+B0
こう聞くと「意見を求めてるのに聞かないのか」みたいな反論を思いつく人がいるかもしんないけど
「意見は聞くと言ったがその意見を採用するかはこっちが決めること」「必ず採用するとは言ってない」で終わるからそういうバカみたいなこと言うのやめてね?
0084名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3f39-CuO/ [203.76.73.220])
垢版 |
2023/05/19(金) 14:10:12.38ID:Wvh+uEPG0
>>wiki
ネットに嘘の情報流すこと自体が迷惑だからやめてくんない?
エアプ管理人にしか編集権限が無いせいで、他人は誤情報に気付いても直接修正できないしコメント欄に書き込んでもスルーされる。編集権限独占するならちゃんと自分で実際にプレイして正しいと確認した情報だけを書け

・ナビチップ「スラッシュマン」のクナイにナビ+20は乗らないと多くの人から何度指摘されても直さない

・「端まで移動バグ」があると攻撃を避けまくって防御力が飛躍的に増すと思い込んでいるがそんなことは全くないし逆効果
……シュウセイバスターのバスターに関してのみは避けやすくなるがそれ以外の攻撃に致命的に弱くなるのでインビジカワリミの数を減らすとすぐ死ぬ
……だいたいの攻撃チップは一気にパニシュ→スチール2枚以上使ってそっちのためうちパネルスチールのチャージをする間もなく必中する状況に持ち込んで使われる
……そもそも火力担当メガのダブルビーストやグランドマンSPに至ってはエリアも移動力も関係なく必中。しかもグランドマンSPは移動バグで行くことのできない中段で使えば身体で受け止めて落石を防ぐことも出来ないからますます被害増
……ためうちサークルガン相手にヘビーゲージ下で毎ターン150×6ダメージを受け続ける(移動バグがあるとサークルガン範囲外へ移動できない)

……ついでに移動バグがあるとやたら推しているポイズンシードを置きたい位置に投げられない

・誤字脱字が多くwiki内検索もままならない
……インビジはインビンシブル(invincible/無敵)じゃなくてインビジブル(invisible/不可視)
……スチールパニシュを"バニシュ"とか"パニッシュ"とか表記ゆれする
……「スチパネ」に至ってはスチールパニシュなのかパネルスチールなのかすら判別不能

・ビートサポートに喰わせるチップ例「ロール」の説明
>あとまぁ最初にもらえるナビチップだけあって容量がゴミオブザゴミなんで、こいつレギュラーにしても容量が30くらい残るんで余った容量使ってタッグチップとかでコンボ組める可能性あります。
……レギュラー容量とタッグチップの容量は関係ないので書いてあることが意味不明

俺も精神障害で年金2級だし、障がい者だから気力がない時にプレイできないのは分かるが
プレイできないならプレイしたら違うとわかる誤情報をネットに公開,拡散するな、ネットに誤情報が増えるだけで存在が迷惑
ちゃんと自分でプレイして確認した情報だけ書け
0085名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8fa7-Phjm [113.145.235.16])
垢版 |
2023/05/19(金) 14:17:41.85ID:tEMPYQ+B0
>>84
うーん、多いですね。全部返すと流石に周りに迷惑なのでここではやめておきますね

誤情報を垂れ流すのは本意ではないので、誤情報の指摘に関してはwikiのコメントフォームで受け付けてますので
そんなに迷惑に感じるのであれば、該当ページの指定と内容の指摘をお願いしますです。
0086名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8fa7-Phjm [113.145.235.16])
垢版 |
2023/05/19(金) 14:20:46.51ID:tEMPYQ+B0
>>82
>>83
そういう意見があるのはまぁいいんですけど、多分あなた方もwikiを使いたがると思うんですけどねぇ
そんなに自分は使わないって自信があるなら一つの提案なんですが、ここに出てるあなた方のIPを今のうちにwikiで永久規制の対象として規制リストに放り込んでおきましょうか?
管理人としてはそういう遊びのひとつをしても一向にかまわないんですが、いかがでしょう

他にも管理人のwikiを絶対使わない自信がある方いらっしゃいましたら、ここでもwikiのコメント欄でも、名乗り出てくれれば永久規制リストに入れときますがどうでしょう
0087名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8fa7-Phjm [113.145.235.16])
垢版 |
2023/05/19(金) 14:26:03.43ID:tEMPYQ+B0
勿論、なにかの拍子に規制が解けないように、IPの固定部分を使って広域規制に入れときますので
プロバイダ変更などの処置をしなければ時間経過で規制が解けることはないように取り計らいます

巻き込まれた人に関しても、名乗り出てもらえばその人だけ例外処理などで規制を抜ける措置を取りますので問題が起こることもないです
どうでしょう?この先ずっとこのwikiを使わないならその程度の遊びは構わないと思うんですが、やってみたい人いませんか
0091名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8fa7-Phjm [113.145.235.16])
垢版 |
2023/05/19(金) 14:49:15.52ID:tEMPYQ+B0
なんか「勝手にやればいい」というの部分について
「自分だけ規制されるのは嫌だから滅茶苦茶な規制をやってほしい」という泣き言に聞こえましたがそういった要望にお応えする気はないです

僕だってそんな管理人が横暴やってるwikiは使いたくないので、一応ある程度は納得感があって妥当性のある規制措置を心がけて運用するつもりですので
ここで管理人を叩いていた人達も、心変わりしてwikiを使いたくなったら全然利用してくださって構わないというところは理解しておいてください
0096名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff7d-BiVb [133.130.215.10])
垢版 |
2023/05/19(金) 15:02:07.38ID:OAgKLk2O0
この散々勿体ぶって宣伝して叫び回って5chやdiscordを振り回した戦法が「バスターマックスモード威力100倍」が適用されたBメテオ戦法だからな
HP100台のウイルスを1撃で倒せたのでそのくらいの威力があると思ったって(メテオの実際の威力は30)

1戦でも通信対戦すりゃ分かるのに、これをやらかしてなお反省せずに自信満々で次々と公開するのはもう



969 名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f6a7-tcUg [113.145.235.16])[sage] 2023/05/10(水) 04:32:06.50 ID:ZHdWoh6/0

秀逸過ぎて捨てるにはあまりに惜しい
ぜひとも実戦投入して性能のほどを確かめたい誘惑がある
俺が見つけたんだからどうせ遠からず誰かが見つけて公開するだろという確信もある

しかし俺の手で、大好きなエグゼの対戦にトドメを刺しかねないという恐怖がある
やばい兵器を作った科学者みたいな気分だ。少し手が震えてる

お願いします。信頼できて相談できそうな相手を知ってる人がいたら教えてください。エグゼのコミュニティを何も知らないんです
0097名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8fa7-Phjm [113.145.235.16])
垢版 |
2023/05/19(金) 15:05:20.16ID:tEMPYQ+B0
>>96
いやぁお恥ずかしい
「新戦術を公開して大丈夫かを確認するために通信に潜ったら実質公開するのと変わらない」ということで実戦投入もできなくて
ちなみにそれは「現時点で完成形」という話じゃなく、「将来性」を当て込んでの話なんで、ちょっと批判としてズレてますね
現在はその時点から色々ブラッシュアップしたり派生もできたので、よければ確認してみて欲しいです
0098名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8fa7-Phjm [113.145.235.16])
垢版 |
2023/05/19(金) 15:10:34.11ID:tEMPYQ+B0
あと、この僕独特の構築と戦術に関して、wikiで「奇人構築」と名付けてまして
こちらの方々はあまり価値を見出してないようですし、これらに関しては使わないものだと信じてます

そこでですね
「戦果報告所」みたいなページを作って、たまにこちらに奇人構築で対戦を募って結果を報告するイベントやったら楽しいかなと考えてます
wikiが完成して利用者が増えて奇人構築もある程度完成度を高めたらの話になるので気の長くなる話なんですが、多分一ヶ月くらいを目処にある程度の形になると思います
よければ楽しみにしておいて欲しいです。「対戦希望者なし」って不戦勝みたいな感じの報告だらけにならないようにお願いしますね
0100名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8fa7-Phjm [113.145.235.16])
垢版 |
2023/05/19(金) 15:25:26.91ID:tEMPYQ+B0
あっ、そうだ
どうもレスバがやりたいのにやり方よく分からない人が多いみたいなので
wikiのおまけページとして公開してる「ライフハック」のページに、レスバのやり方をある程度書いていこうと思います

もしレスバが上手くできなくて悩んでる人がいたら、ちょっと目を通してみると色々学びがあると思いますのでオススメです
0105名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sad7-vJ7w [106.131.159.244])
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2023/05/19(金) 16:08:27.50ID:0GJFSVR5a
>>102
地動説だって無根拠に提唱してたわけじゃねーよボケ
ガリレオだって結果的には間違ってたけど測定結果から地動説の計算モデル示して必死に証明しようとしてたわ
お前は対戦戦績を示すわけでもなく言い訳しるだけでなんもやってないだろうが
科学を馬鹿にするのも大概にしとけよ
0106名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8fa7-Phjm [113.145.235.16])
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2023/05/19(金) 16:12:51.53ID:tEMPYQ+B0
>>105
ハハ、科学なんて君の信じるほど絶対的なものじゃないよ
今ある科学的主張はすべてが「観察と理論に基づく比較的納得感の高い仮説」に過ぎないって言ったら君は理解できるかな?

ガリレオだって本人なりの観察と理論に基づく確信が先にあって、その推測に基づいて仮説を支持する傍証を集めて世界をひっくり返したんだ
僕のやってるこれは極めて科学的アプローチの王道的手法なんだよ
科学というものをよく知らないくせにその絶対性だけ盲信してるような人には分からないだろうけどね
0107名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sad7-vJ7w [106.131.159.244])
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2023/05/19(金) 16:34:10.16ID:0GJFSVR5a
>>106
本当に文章読むの苦手なのな
そもそも科学の絶対性なんてどこにも主張してない
お前の場合は仮説を立てるだけでその後の傍証集めを全くやってないって言ってんだよ
だから上であがってるメテオとかスラッシュのミスみたいな簡単なことにも気付かないんだろうが
0108名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd5f-I1gs [1.75.252.7])
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2023/05/19(金) 16:34:56.22ID:ILQ69BKsd
てかこれの意味分からないんだけど、シュウセイバスターメタにジュライム移動バグって何の話?
マジでそういう対策あんの?

71 名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8fa7-Phjm [113.145.235.16]) sage 2023/05/19(金) 12:43:29.22 ID:tEMPYQ+B0
シュウセイはチップ弱くてワラニンギョウ戦法使えないから
ジェライム+移動バグ戦法でメタれると思うよ。困ってる人いたら一回試してみて
0109名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8fa7-Phjm [113.145.235.16])
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2023/05/19(金) 16:43:23.66ID:tEMPYQ+B0
>>108
ここで馬鹿にされまくってるガイジwikiである程度説明してるよ
まだ戦術として固まりきってはないけど、ある程度コンセプトとして明示してるから、興味あったらwiki見て自分なりにアレコレ試してみるといい
「シュウセイバスター」についても、普通の情報サイトで説明してない特徴と弱点をある程度解説してるよ
0110名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッププ Sd5f-O1C8 [49.105.93.100])
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2023/05/19(金) 16:46:44.81ID:ZGVeuOZ9d
対策になるかもしれんけどまずシュウセイバスターがそんな言う程いるわけじゃないからな
他の戦法と当たった時に移動バグいるかって言われると正直いらない
0113名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッププ Sd5f-O1C8 [49.105.93.100])
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2023/05/19(金) 17:05:21.04ID:ZGVeuOZ9d
移動バグのデメリットに関しては>>84が結構分かりやすく書いてくれてるからちゃんと見ような
0116名無しじゃなきゃダメなのぉ! (エムゾネ FF5f-I1gs [49.106.187.120])
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2023/05/19(金) 17:16:15.86ID:Ejeimly6F
wiki見てなかったから知らんかったがこんな間違えあったのw!?
障害重すぎやろ

・ビートサポートに喰わせるチップ例「ロール」の説明
>あとまぁ最初にもらえるナビチップだけあって容量がゴミオブザゴミなんで、こいつレギュラーにしても容量が30くらい残るんで余った容量使ってタッグチップとかでコンボ組める可能性あります。
……レギュラー容量とタッグチップの容量は関係ないので書いてあることが意味不明
0119名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッププ Sd5f-O1C8 [49.105.93.100])
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2023/05/19(金) 17:19:11.82ID:ZGVeuOZ9d
正直ランクマ潜ってもC辺りで泣きを見ることになりそうだけどな
あの辺りはめちゃくちゃな構築でも勝てたりするし
0121名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッププ Sd5f-O1C8 [49.105.93.100])
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2023/05/19(金) 17:21:05.21ID:ZGVeuOZ9d
まあこいつの性格上ランクマを潜ることは一生ないんだろうけど
0122名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sad7-xQq4 [106.133.178.5])
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2023/05/19(金) 17:29:10.98ID:jNwmtI4Qa
>>114
わざわざ探してきたで
>>112に書いとることとこれってどういうとこで運営方針と関係あるんや?



運営方針
管理人のスタンス

楽しく読めて知識が身について色んな人の役に立つwikiになればいいなと願っている。

通常は、管理人ではなく一利用者としてコメントし、一利用者として振る舞います。
管理人が管理人としてコメントする時は、「管理人」ページから書き込むか、「(管理人)」というマークをつけます。
利用者のフリをしてる管理人の存在に気付いても、なるべく気付かなかったフリをしてあげてほしいです。

管理人は大変な面倒くさがりの出不精で忘れっぽいので、一度規制したら永久規制でなくとも、特に切っ掛けがなければそのまま忘れ去り数年単位で放置したりします。
規制されそうなことをする時はそのつもりで。
現在のwikiの状態

現在は公開準備中です。 もう暫くお待ち下さい。
最終的には全ページにコメントフォームを標準装備し簡易的な掲示板のようにする予定ですが、現在はページ構成を考案中なのでコメント欄の設置を控えています。
wikiの運営方針

基本的には、管理人の個人的メモ書き置き場、「俺用エグゼ対戦考察wiki」が原型となっております。
そこから、情報が分散されていたり見づらかったりするエグゼ対戦環境に業を煮やしたことで、個人的メモ書き置き場から、散逸したデータなどを一箇所に集約した攻略サイトへと変化させることを決定しました。
そういった経緯から、十分に整理整頓された見やすさ、実用的な使いやすさを重視していくつもりです。
また、「客観性のあるデータや仕様解説」に加え、客観性のない主観的な分析意見、ユーザ同士の交流なども並行して大事にしていきたいと考えています。
0124名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sad7-xQq4 [106.133.178.5])
垢版 |
2023/05/19(金) 17:37:21.27ID:jNwmtI4Qa
結局「必要な情報以外をバッサリ切り落としスッキリと整理した徹底した実用主義」ってのは一体どういう意味やったん?
お前その場その場の発言で一貫性なさすぎやろw
「楽しく読めて知識が身について色んな人の役に立つwikiになればいいなと願っている。」ってところとレスバについても謎すぎるんやがw
お前にとってはレスバの知識ってのは必要なことなんかな?
0127名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8fa7-Phjm [113.145.235.16])
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2023/05/19(金) 17:49:34.31ID:tEMPYQ+B0
>>126
マジですか?
ひょっとして規制措置を「アクセス規制」と勘違いしてたりしませんかね。
wikiwikiの機能で出来るのは書き込みや編集作業の禁止だけで、アクセスまでは規制できないんですよ

今のところちょっとテスト的な書き込みが見当たらないんですが、試しに一度なにかwikiに書き込んでもらっていいですか?
0131名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 735f-O1C8 [14.8.64.194])
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2023/05/19(金) 17:58:39.40ID:uC7qstOt0
アクセス規制出来ないは草
0133名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d3a4-BiVb [118.240.12.199])
垢版 |
2023/05/19(金) 18:00:47.85ID:0bKOaLY/0
ゲーム内のテキストでしっかり区別して使われている「属性」「系統」「系」を表記揺れ扱いして新キーワード創作するこの神経よ
ロックマンエグゼ4~6というゲームソフト原典よりも自分の考えの方が正しいと思う思考回路なんなの

属性
■ノーマル
ベーシック, オブジェ, プラス, リカバリー, ステルス, デストラ
■エレメンタル
ファイア, アイス, エレキ, ウッド
■ソリッド
ソード, ブレイク, カーソル, ウィンド

> 各種攻略サイトを眺めても名付けが一定でなかったようなので、思い切ってこのwiki内の呼び方も勝手に作ることにした。
> 語尾に「系」とか「系統」とか「属性」みたいなのをつけたりつけなかったり表記揺れがウザかったのでここでは一切つけてない。
0137名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8fa7-Phjm [113.145.235.16])
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2023/05/19(金) 18:06:08.43ID:tEMPYQ+B0
>>130
いや結構キツイみたいですよ
wikiの方がメイン交流サイトになって、利用者が色々雑談してる中で、それ見ながら自分だけ満足に書き込みできないのって
昔、管理人と喧嘩して規制されたあと、wikiが発展したらそういう感じになって謝ってきた人とか普通にいますし
0140名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8fa7-Phjm [113.145.235.16])
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2023/05/19(金) 18:10:46.13ID:tEMPYQ+B0
>>133
攻略サイトはその辺を区別しきれてなくて表記ゆれめっちゃあるんですよね
試しに今の主流wikiをちょっと探してみてください、この辺の表記は滅茶苦茶ですよ。

「属性」「系統」などの呼び訳に関してwiki内にいずれ記載することもあるかもしれませんが
全ての編集者がそこら辺の区別を使い分けるのは厳しいみたいなので、こういう形になりました
0143名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d3a4-BiVb [118.240.12.199])
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2023/05/19(金) 19:08:10.21ID:0bKOaLY/0
>>120
「誤情報を垂れ流すのが本意ではない」んだったら草生やして笑ってる場合じゃねえぞ

しかも修正後も
> 50MBまでタッグチップに指定できる。レギュラーの容量とは競合しない。
> 管理人はレギュラーチップと干渉するものと思いこんでた。ストーリーで全然使わなかったから仕方ないね。

タッグチップは2枚合計で50MBじゃなくて60MBだぞ、なんでゲーム内を確認しないの?
修正してなお間違いが残ってるのは、情報をネットに公開する責任意識が低すぎる
0148名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ fb01-gTJl [126.38.95.93])
垢版 |
2023/05/20(土) 00:16:14.23ID:hz812rwN0
これがダークインビジですか
0150名無しじゃなきゃダメなのぉ! (クスマテ MM66-JtEV [219.100.182.57])
垢版 |
2023/05/20(土) 09:45:13.34ID:EHgWJONEM
ここまで善悪度が落ちると戻れないね
0155名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sab7-oDI/ [106.130.137.196])
垢版 |
2023/05/20(土) 18:20:59.26ID:ny6loY+Da
【カラヒロ】part1 小学生編【クロニクル】
20230520 20-21
ショウガクセイカンキョウノ"メシア"ニナレ
ショウガクセイフォルダガキミヲマツ!!

>>小学生フォルダを使う俺を小学生フォルダで迎え撃つレイドバトルです
>>小学生フォルダの定義は各人に"まかす"
>>クソコテに敗北をプレゼントしよう
0161名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sab7-Uz3a [106.146.17.81])
垢版 |
2023/05/20(土) 20:08:26.21ID:7v7M2xdma
キラビスラに比べりゃシュウセイバスターのバグ修正引いてアンイン引くまでの下準備が長いのはたしかにそうだけど
そもそもチップ枯渇するくらいターン数かかることも多いこのゲームで欠点ほどでもないし
バスター当てに行くのもエリアスチールなくても改造カードで補えるわな
0167名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f3f0-FIIW [220.146.140.33])
垢版 |
2023/05/21(日) 01:14:13.82ID:0jqgJK8w0
結局カラヒロくんのこの自演はどういう了見なのよ
精神分裂してんの?

382 返信:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sab7-oDI/ [106.130.137.196])[sage] 投稿日:2023/05/20(土) 18:46:12.12 ID:ny6loY+Da [5/10]
>>380
悪いが俺には同じ県内に住んでる仲間が110人いる
吹奏楽やっててな
楽団掛け持ちしてるんだわ

399 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sab7-oDI/ [106.130.136.148])[sage] 投稿日:2023/05/20(土) 19:48:21.01 ID:X7Z6JtKqa
Googleでシュウセイバスターで検索したらエアプニキのWikiが一番最初に出てくるじゃん

494 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sab7-oDI/ [106.130.137.122])[sage] 投稿日:2023/05/21(日) 00:30:59.55 ID:xE4rc9Iba
知恵遅れ連呼してる奴も大概キチガイだな
エアプカラヒロ共々隔離されろよ
0171名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5301-hfU7 [60.73.190.88])
垢版 |
2023/05/21(日) 07:46:24.10ID:euGp/z+e0
自覚あるなら消えてくれよな
0172名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f3f0-FIIW [220.146.140.33])
垢版 |
2023/05/21(日) 10:10:42.85ID:0jqgJK8w0
>>169
辻褄合わせようとして無茶苦茶な事言ってんな
じゃあ消えろよ
0180名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2b5f-+0/Z [14.8.64.194])
垢版 |
2023/05/23(火) 12:16:34.46ID:OawsHcPm0
グレイガとかで終わりじゃん
0189名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッププ Sd5a-+0/Z [49.105.99.224])
垢版 |
2023/05/23(火) 12:52:44.19ID:xpIL1Xzcd
敵の敵は味方なんやろ
0190名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sab7-SOj3 [106.146.3.52])
垢版 |
2023/05/23(火) 13:11:43.61ID:szO3N27Ma
最後列置物設置狙いという由緒正しきコンセプトをここまで弱く、痛々しく組める事に逆に感動するわ
なんでオウエンカじゃなくてストーンキューブなの?オウエンカなら無敵もあるし自分で壊す心配もないよ?(2個置きたいにしても1個はオウエンカにすべき)
相手を動けなくして一方的に攻撃するならハメ戦法として成立するだろうけど、わざわざソードで正面に出るのは意味がわからない
0191名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッププ Sd5a-+0/Z [49.105.99.224])
垢版 |
2023/05/23(火) 13:22:03.71ID:xpIL1Xzcd
初期穴引いたらどうあがいてもコンセプト破綻するの草生える
0192名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッププ Sd5a-+0/Z [49.105.99.224])
垢版 |
2023/05/23(火) 13:26:41.02ID:xpIL1Xzcd
そもそもホリパネで耐久上げるのが意味わかんねーわ
置物破壊するのは大体ダメージ関係なく壊すのばっかだし
壊されたら相手にホリパネ献上することになるんだわ
0193奇人大王 (ワッチョイ 1ea7-xpLh [113.145.235.16])
垢版 |
2023/05/23(火) 14:57:49.69ID:08VQcL750
ひと眠りしてもっかい来てみたら構築の価値を理解できないエアプが一杯おるなぁ・・・

おうおうおうおうおうおwwwwwwwwwwwwパァンッパァンッ(ヒレを叩く音)おうおうおうおうおうおおうおうおうおうおうおwwwwwwパァンッパァンッ(ヒレを叩く音)おうおうおうおうおうおwwww
0194奇人大王 (ワッチョイ 1ea7-xpLh [113.145.235.16])
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2023/05/23(火) 15:12:39.64ID:08VQcL750
>>190
いや、でもざっと見て、これだけは結構考えてると思うね
「防御チップ」って適当に書いてたけどオウエンカ採用はかなりアリ
ただ、それ時間経過で壊れるから、スチールが解除されたあとにまた相手を捕獲すること考えると全然ダメなんだけど
0195奇人大王 (ワッチョイ 1ea7-xpLh [113.145.235.16])
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2023/05/23(火) 15:14:11.55ID:08VQcL750

>時間経過で壊れるから、スチールが解除されたあとにまた相手を捕獲すること考えると全然ダメ


ただ、それ時間経過で壊れるから、キューブの代わりに奥に置いて使おうとすると
スチールが解除されたあとにまた相手を捕獲しにいく流れで相手を閉じ込めきれなくなって全然ダメなんだけど
0198名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2b5f-+0/Z [14.8.64.194])
垢版 |
2023/05/23(火) 15:53:49.93ID:OawsHcPm0
アンインマシンガンとかは入れんでええんか?
0199奇人大王 (ワッチョイ 1ea7-xpLh [113.145.235.16])
垢版 |
2023/05/23(火) 15:55:01.33ID:08VQcL750
>>198
wikiにもちょろっと書いたんだけど、俺にとってアンインって「相手にサイトバッチ打たせるだけのゴミチップ」なんだよね
それよりこっちのアンイン警戒してずっと手札にサイトバッチ抱えてハンデスつけてくれた方が嬉しい、みたいな考え方
0200奇人大王 (ワッチョイ 1ea7-xpLh [113.145.235.16])
垢版 |
2023/05/23(火) 15:56:28.14ID:08VQcL750
まぁ、アンインつけたあとデスマ引いて即殺しに行く、みたいなデッキなら価値がゼロじゃないんだろうけど
そういう、確実に追撃で殺せる算段が無いデッキが適当に使うもんじゃないと思ってる
0201奇人大王 (ワッチョイ 1ea7-xpLh [113.145.235.16])
垢版 |
2023/05/23(火) 15:58:28.98ID:08VQcL750
あれ?ハンデスってこういう意味合いじゃなかったっけ?
まぁ役にも立たないアンチカード抱えて延々カスタム一枠潰してくれりゃ嬉しいとかそういうことが言いたい
0202名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2b5f-+0/Z [14.8.64.194])
垢版 |
2023/05/23(火) 15:58:31.91ID:OawsHcPm0
でもハメが成立してダメージとショートインビジ与えるだけってのは勿体ないんじゃねーの?
のけぞりで相手のチャージをキャンセルさせるのはいいと思うけどな
0204奇人大王 (ワッチョイ 1ea7-xpLh [113.145.235.16])
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2023/05/23(火) 16:00:43.24ID:08VQcL750
>>202
まぁ、そうなんだけど
別にショートインビジ切れる度に殴ってりゃかなり高効率で削れるんじゃないかなって
一応オプションとしてメテオ削り案も入れてるけど

なんか他によさそうなアイデアある?
バグデス・バグライズはキューブ壊しかねないからNGね
0205名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2b5f-+0/Z [14.8.64.194])
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2023/05/23(火) 16:02:19.72ID:OawsHcPm0
Bメテオってことか?
多分やめといた方がいいぞキューブの方に飛ぶし威力30だからソードの方がマシだと思う
0206奇人大王 (ワッチョイ 1ea7-xpLh [113.145.235.16])
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2023/05/23(火) 16:02:46.08ID:08VQcL750
あぁ、のけぞりハメね。まぁ悪くはないけど、相手が同じのつけてたら?ってのは思っちゃうな
バスターでダメージ与えようとすると色々バスター強化に枠を割かないといけないし、多分相手がシュウセイ積んでたら正面から殴り負ける
0208奇人大王 (ワッチョイ 1ea7-xpLh [113.145.235.16])
垢版 |
2023/05/23(火) 16:05:51.21ID:08VQcL750
防御チップなりオウエンカなりの無敵時間だけ殴ればいい、って考え方もあるだろうけど
そこまでオウエンカに依存するのは・・・でも相手にチャージさせないのは魅力的だし一応候補に入れとくか
0209名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2b5f-+0/Z [14.8.64.194])
垢版 |
2023/05/23(火) 16:13:08.09ID:OawsHcPm0
でもやっぱホーリーパネルはいらなくねえか?
最後列に置物置かれた時の対処法が大抵ダメージ関係なしに壊せるやつばっかだし自エリアに攻撃与えれるのがそんなにないから耐久は気にしなくてもいいと思うんだが
0212名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Speb-hfU7 [126.166.5.171])
垢版 |
2023/05/23(火) 16:29:39.44ID:XBaWb57op
連勝数見せてくれ
0213名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2b5f-+0/Z [14.8.64.194])
垢版 |
2023/05/23(火) 16:29:49.45ID:OawsHcPm0
>>211
うーんあんま興味ないな
ワイは5chで気楽にレスするのが楽しいと思ってるしdiscordは肌に合わんのや
まあでもアンタの考えを覗けたのは楽しかったわ
0214奇人大王 (ワッチョイ 1ea7-xpLh [113.145.235.16])
垢版 |
2023/05/23(火) 16:31:48.24ID:08VQcL750
>>213
ボイス抜きのただのチャットルームみたいな感じなんだけどそれでもアカンですか・・・?
まぁ君みたいなんはいつでも歓迎やけ心変わりしたらいつでも声かけてくれよ、wikiの方でもええから

あとワイの考えは奇妙wikiに全部ブチまけてくから、気になったらそっち見てくれや。またよろしくな
0223奇人大王 (ワッチョイ 1ea7-xpLh [113.145.235.16])
垢版 |
2023/05/23(火) 17:59:45.39ID:08VQcL750
>>221
自分なりに割と完成度高いと思う。多分専用対策打つか似たような構成じゃなきゃどうしようもないくらいに
ワイはwikiがある程度まとまるまでゲームに戻る気ないから暫く実戦投入は先になるんで
興味あったらwiki見てワイより先に試してみてクレメンス
0224名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5702-6uBr [106.159.58.5])
垢版 |
2023/05/23(火) 18:04:40.57ID:1rxFlGh30
20回くらいは戦わないと有効性がわからなくね?
大丈夫なのかそのwiki
0226名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Speb-hfU7 [126.166.29.71])
垢版 |
2023/05/23(火) 18:23:38.94ID:Ianu1lwOp
実績のない奴の記事なんて誰も読まんわ
0227奇人大王 (ワッチョイ 1ea7-xpLh [113.145.235.16])
垢版 |
2023/05/23(火) 18:27:44.21ID:08VQcL750
じゃ読まなくていいよ。読みたいやつどうぞ、ってだけで読んで下さいってお願いしてる訳じゃなし
そいつが不利になるだけだからなんとも思わん

むしろそういう人は是非とも頑張って奇人構築に対抗して欲しいね
俺も思いつかなかった戦術とか、なんかすごいプレイテクニックで
0229名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Speb-hfU7 [126.166.29.71])
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2023/05/23(火) 18:33:03.90ID:Ianu1lwOp
人目につかないところでやってね
ばいばい
0230奇人大王 (ワッチョイ 1ea7-xpLh [113.145.235.16])
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2023/05/23(火) 18:36:30.35ID:08VQcL750
このスレってなんか参加資格とかあんの?
「奇人大王お断り」ってテンプレには書かれてないみたいだけど

ワイの書き込みを君が気に入らんのならNGすればええだけでは?
0237奇人大王 (ワッチョイ 1ea7-xpLh [113.145.235.16])
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2023/05/23(火) 19:14:05.17ID:08VQcL750
チップ集めとかやるのが面倒くさくて面倒くさくて
色々調べたり環境情報漁ってるうちに段々デッキ構築もやりはじめるようになって
いい感じに手応えある方向性が見つかったのにチップ揃ってないから自分で出来ないし、じゃ公開しとくか。誰か興味あったら使うだろ

ってのがこのwikiの設立経緯だよ
0238奇人大王 (ワッチョイ 1ea7-xpLh [113.145.235.16])
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2023/05/23(火) 19:16:17.93ID:08VQcL750
そのうちチップ集めやら仕様調査やら、みんなが困ったりキツがってるところ全部このwikiで解決道筋提示して
最小限の労力で十分な対戦環境を揃えられて十分な情報を習得できるところまで作り込むのがこのwikiの当面の目標だよ
なんかエミュ環境?みたいなのもあるから、そっちの情報も置いておきたいね
0240奇人大王 (ワッチョイ 1ea7-xpLh [113.145.235.16])
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2023/05/23(火) 19:17:49.09ID:08VQcL750
でも僕みたいな面倒くさがりのアスペルガーと違って健常者の皆さんは頑張り屋で努力家らしいから
こんな怠け者のために作るwikiなんか必要ないかもね

このwikiは必要な人だけが使って、必要ない人はそれぞれなりに頑張ればいいんじゃないかなって思ってるよ
0242名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f3f0-FIIW [220.146.140.33])
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2023/05/23(火) 19:36:01.12ID:YukKycb50
Tango使えばよくね?
0244名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sab7-+vMS [106.146.96.183])
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2023/05/23(火) 19:41:49.45ID:O5wkHHPua
そういえばこれって具体的にどのwikiなん?エアプガイジが作ったwikiにガイジ観察以外の目的で人が集まるとか想像付かんのやが

137 名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8fa7-Phjm [113.145.235.16]) sage 2023/05/19(金) 18:06:08.43 ID:tEMPYQ+B0
>>130
いや結構キツイみたいですよ
wikiの方がメイン交流サイトになって、利用者が色々雑談してる中で、それ見ながら自分だけ満足に書き込みできないのって
昔、管理人と喧嘩して規制されたあと、wikiが発展したらそういう感じになって謝ってきた人とか普通にいますし
0246名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f3f0-FIIW [220.146.140.33])
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2023/05/23(火) 19:56:57.85ID:YukKycb50
Tango関係でなんか揉め事あったの?
0256奇人大王 (ワッチョイ 1ea7-xpLh [113.145.235.16])
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2023/05/23(火) 23:37:27.39ID:08VQcL750
>>254
僕としては、それが一番望ましい着地ですね
今まで何度か、情報未整備のゲームでwikiを作って、それが覇権とったことあるんですが
ぶっちゃけ引退しても義務感とか善意とかで無報酬で管理し続けるのマジ面倒くさいです

誰か別の人が代わりに俺の理想通りのwiki作って管理してくれるなら最高の展開なんで
喜んでこんな座お譲りしますよ。別に僕のwikiをなんかコピーしたいならいくらでも協力しますし
0257名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f3f0-FIIW [220.146.150.9])
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2023/05/23(火) 23:39:15.20ID:ULY+Dcvq0
>>256
なんかチップ収集が怠くて対戦参入しないみたいな事言ってたけど
Tango使えばいいじゃん
0258奇人大王 (ワッチョイ 1ea7-xpLh [113.145.235.16])
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2023/05/23(火) 23:39:32.00ID:08VQcL750
僕はもうwiki管理とかやめたいなーって思ってても
さすがに僕のwikiだけを頼りにプレイしてるプレイヤーとか、景気よく回るアクセスカウンターを見てるととても放り出す訳にもいかないんですよね
そういうの見てると、いっそゲームが寂れて消えてくれた方が心穏やかに界隈から消えられるのに、と何度も思います

僕のスタンスとしてそんな感じなんですよね。お願いですから、誰か僕より良いwikiを作ってください。なんか必要なことあったら出来る範囲で協力しますよ
0259奇人大王 (ワッチョイ 1ea7-xpLh [113.145.235.16])
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2023/05/23(火) 23:40:15.09ID:08VQcL750
>>257
はい、まずそっちで対戦デビューしようと思ってます。ただ、まだwiki編集が忙しくてちょっと手につかないんですよね
エグゼ以外にも最近、小説書いたりあれこれやってるので
0261名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Speb-hfU7 [126.166.15.158])
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2023/05/23(火) 23:42:43.11ID:hnm/xlYAp
エグゼの話題をだしに承認欲求を満たそうとしてるんだから顰蹙買うわな
精査を二の次にして自分語りを盛り込んだ記事を乱立しまくってる点からそれが見て取れる
0262名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f3f0-FIIW [220.146.150.9])
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2023/05/23(火) 23:44:14.92ID:ULY+Dcvq0
いや、>>237で言ってるけどチップ揃ってなくて対戦出来ないから机上の空論のまま公開してるんでしょ?
じゃあTango使って自分で対戦して検証してから公開すりゃ解決じゃん
なんでそれしないの?
0265奇人大王 (ワッチョイ 1ea7-xpLh [113.145.235.16])
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2023/05/23(火) 23:53:42.30ID:08VQcL750
>>262
この文章における「俺はお前の意見に絶対に納得したくないし自分の解釈を押し付けて無理詰めでなじりたい」といったメッセージを僕は極めて正確に察知してるので
あなたの質問にお答えする気はございませんと表明しておきます

あなたはあなたなりに自分の信じる答えがあるのでしょうから、それでお好きにシコっていてください
僕はあなたの自慰の道具じゃないです
0266奇人大王 (ワッチョイ 1ea7-xpLh [113.145.235.16])
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2023/05/23(火) 23:56:28.35ID:08VQcL750
>>263
興味本位でお伺いしてみたいんですが
情報サイトを作ることもなければ新戦術を開発することもなくエグゼ界隈に何ら影響を残せないまま無名の1プレイヤーとして引退していくあなたのエグゼに対する愛情というのはどの程度のものなんでしょうか
0267名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f3f0-FIIW [220.146.150.9])
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2023/05/23(火) 23:56:39.05ID:ULY+Dcvq0
>>265
いや普通に質問に答えればいいだけだと思うけど
最強の戦法を考えてますって態度取ってるのになんで自分で対戦してゲーム理解度上げないの?
なんか矛盾してね?
0269名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Speb-hfU7 [126.166.15.158])
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2023/05/23(火) 23:59:19.61ID:hnm/xlYAp
話題逸らしてて草
滅茶苦茶クリティカルヒットしてるやん
0272名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f3f0-FIIW [220.146.150.9])
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2023/05/24(水) 00:05:18.57ID:4XEuz49v0
>>268
意味わからんけど
頭悪い奴がゲームの基本仕様すら碌に理解せず机上の空論で戦法考えても実際にプレイしてる奴らの発想に及ぶわけなくね?
WIKI読んだ感じ現段階で活躍してる環境上位の構築すら知らないでしょ
何と比較して、何を根拠に自分の考えた戦法を最強かもしれないと思えるのか気になるんだけど
私見だけど論理的な根拠ではなく願望をベースに書いてるように見える
0273名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f3f0-FIIW [220.146.150.9])
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2023/05/24(水) 00:06:51.03ID:4XEuz49v0
>>270
WIKIで取り上げて怒られたのは把握したけど別にtango自体を使うなって言われてるわけではないやん
関係なくね?
0274奇人大王 (ワッチョイ 1ea7-xpLh [113.145.235.16])
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2023/05/24(水) 00:10:10.53ID:9rf8f55m0
>>272
君の先入観まみれの固定観念を押し付けられても困るんだよね
そんなに実際プレイヤーが偉くてすごいなら僕が新規戦術を提唱してるのはおかしいよね
「奇人構築」って名付けて公開してるものと同じ戦術の先行研究なりを一つでいいから提示してもらえる?

それができなかったらもう話しかけないでくれ、君は自分の書き込みの異臭をわかってないだろう僕から見ると君の書き込みはもう想像を絶するレベルでキモい。君みたいな書き込みはマジ無理
0275名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e7fa-U+xI [90.149.239.56])
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2023/05/24(水) 00:10:23.52ID:LTqx0hCp0
エグゼ愛があるって言葉では言ってるのに、やることなすことエグゼ廃らせる方向のものしか無いからな

wikiのクロスとチャージショットのページ、珍しく情報が正確で書いてあることもまともだと思ったら
昔お世話になった攻略サイト(流星までやった人なら攻略サテライトって言えば伝わると思う)の丸コピペだった
0277名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f3f0-FIIW [220.146.150.9])
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2023/05/24(水) 00:13:40.83ID:4XEuz49v0
>>274
なんで実戦から逃げるの?環境すら理解してないのに何でまともな根拠無しで自分の考えた戦術が通用すると思えるの?
こっちの質問大まかにいうとこの二つだけど
会話のキャッチボールすら出来ないレベルの重度障碍者なの?
0278奇人大王 (ワッチョイ 1ea7-xpLh [113.145.235.16])
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2023/05/24(水) 00:16:53.40ID:9rf8f55m0
>>277
「優先順位の高い作業があるから無理」が答え
いずれやる予定だよ、今は他の作業があるだけ
君はそんなの信じないだろうし「実戦より優先順位の高いことなんてないだろ」って感覚なんだろうけど、そういう君の感性がマジでキモいんだよ

頼むから君の主張を裏付けする、僕の構築の先行研究を見つけて提示するまで話しかけないでくれ
一つ残らず見つけろよ、君の理屈じゃ俺が「今までになかった戦術」なんて提唱できないって主張なんだからな
0279名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f3f0-FIIW [220.146.150.9])
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2023/05/24(水) 00:17:41.06ID:4XEuz49v0
あと戦術を提唱っていうけどこいつの挙げてる新規戦術全部使い物にならないゴミばかりじゃん
0281名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f3f0-FIIW [220.146.150.9])
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2023/05/24(水) 00:20:02.33ID:4XEuz49v0
>>278
じゃあその優先順位がおかしくね?お前の挙げてる戦法全部使いものにならないゴミだけどそれって自分で試行すらしてないからでしょ?
あと「環境すら理解してないのに何でまともな根拠無しで自分の考えた戦術が通用すると思えるの?」
これの答えは?
0283名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Speb-hfU7 [126.166.15.158])
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2023/05/24(水) 00:21:42.68ID:3Izr1tgJp
情報の信憑性の精査が二の次でいいならキミは何を発信したくて記事を作ってるの?
偽りだらけの記事を乱立しまくってる意味は?
0287名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f3f0-FIIW [220.146.150.9])
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2023/05/24(水) 00:36:08.23ID:4XEuz49v0
本腰入れて向き合ってやったのにひたすら話題逸らされて逃亡かよ
大体オナニーはお前のwikiの事だしキモイだの臭いだのの罵声はお前が今までの人生で周りから浴びされてきた事だろ

少しやりとりが伸びたけどこっちが聞いてるのは一貫して
「対戦について考察するのに何故実戦から逃げるのか」
「ゲームの基本仕様や環境上位の構築すら理解してないのに何と比較して自分の構築を強いと言い張れるのか」
この二つだけ
これを答えられない時点で研究ごっこで自分を慰めてるだけにしか見えないんだが
0288名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ fb01-GfbQ [126.125.134.87])
垢版 |
2023/05/24(水) 00:44:17.08ID:iTTsDb3G0
ウィキ(wiki)とは、不特定多数のユーザーが共同して
ウェブブラウザから直接コンテンツを編集するシステム、
またはそれを採用したウェブサイトである。

とりあえずwikiの名称外そうか
新規の人が見て変な認識しちゃったら普通に害あるし
0289名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5301-hfU7 [60.73.190.88])
垢版 |
2023/05/24(水) 00:54:18.36ID:o4ye0ZEq0
心臓に負担がかかるレベルでクリティカルヒットしてるみたいだから許してやれ
話逸らして癇癪起こしてたのが答えみたいなもん
0291名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3aa7-FIIW [27.86.164.147])
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2023/05/24(水) 02:12:39.15ID:ClocKh7l0
>>275
見てみたらコメントとかも全く同じだね、ヒートクロスの"中盤でブラックボムが~"とか
もしこのサイトからの転載なら、大元のサイトの方に"文章の転載は一切許可していない"ってあるけどどうなんだろう

大きい問題にはならないだろうけど突っ込まれはしそうだね
0292奇人大王 (ワッチョイ 1ea7-xpLh [113.145.235.16])
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2023/05/24(水) 02:31:25.86ID:9rf8f55m0
>>291
ありゃ、マジですか?
気づきませんでした。そういうことなら消しておきますね
自分で解説を書くのは時間がかかりそうなので、便宜上の一時的措置のつもりだったんですが、未許可ということなら仕方ないですね
0294名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5702-6uBr [106.159.58.5])
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2023/05/24(水) 02:44:57.66ID:Xh9LrWj30
既存のサイトの丸コピはいかんでしょ
許可取ってないのになんでそんな事するの?

散逸した情報をまとめるならせめて自分の言葉で書くなりしなよ
0296名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5702-6uBr [106.159.58.5])
垢版 |
2023/05/24(水) 02:57:26.91ID:Xh9LrWj30
>>295
せめて出典くらいは書いた方がいいですよ
それにあんまり戦術が多く載ってないのにwikiを名乗るのは身勝手だと思います
0298名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ baad-U+xI [59.166.191.65])
垢版 |
2023/05/24(水) 03:02:44.93ID:hTFbeRSH0
著作権侵害は親告罪だから本人以外の意見はすべてスルーするという姿勢でも確かに良いんだろうが
「散逸した古いデータの集積」という自分の目的を掲げれば法律をも超えて正しいと踏み潰して行けると思ってるスタイルらしい

せめて引用元書くとか最低限やればいいこともあるのに
このwikiは完全に無記載で自分の記事に混ぜてあたかも自分が書いたかのように勘違いさせる作りだからタチが悪い
0301名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5702-6uBr [106.159.58.5])
垢版 |
2023/05/24(水) 03:09:55.80ID:Xh9LrWj30
言いたい事が全然伝わってないってすげえわ

環境の上位戦術くらいは書いていて欲しかったのに蓋を開けたら妄想日記じゃないか
あとwiki名乗るなら各チップの入手場所くらいは書いてくれ
0302奇人大王 (ワッチョイ 1ea7-xpLh [113.145.235.16])
垢版 |
2023/05/24(水) 03:14:59.75ID:9rf8f55m0
wikiの運営方針に関するご意見・ご要望に関しましては現在wikiのコメントフォームの方でのみ受け付けております
もしなにかwikiに関するご意見などございましたら、適切なページのコメントフォームを探してみてください
0303名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ baad-U+xI [59.166.191.65])
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2023/05/24(水) 03:22:01.19ID:hTFbeRSH0
>>300
「完全に」というのは確かに間違いでした。申し訳ありません。

ただ「トップページや方針ページにのみ書けばいい」というのは、
現に>>292であなたが大元のページを見ずに禁止行為である無断転載をやってしまったのと同じように、単体ページのみを見て勘違いしてしまうユーザーさんが沢山現れてしまうと思うので、
情報を参照したページには全てそれぞれのページに出典を書いてあげると親切だと思います。
0304名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5301-hfU7 [60.73.190.88])
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2023/05/24(水) 03:28:52.38ID:o4ye0ZEq0
もうワザップ辺りでやってくんねえかな
0305奇人大王 (ワッチョイ 1ea7-xpLh [113.145.235.16])
垢版 |
2023/05/24(水) 03:29:43.79ID:9rf8f55m0
>>303
wikiの運営方針に関するご意見・ご要望に関しましては現在wikiのコメントフォームの方でのみ受け付けております
もしなにかwikiに関するご意見などございましたら、適切なページのコメントフォームを探してみてください
0308名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5301-jLOa [60.73.81.85])
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2023/05/24(水) 05:17:37.91ID:5bSQmHD60
本人的には一般公開前の準備段階らしいが、ネットに上げていて不特定多数の人間が閲覧可能な時点でそれを一般公開という

にしても仮にパクられた当事者だったとしても権利の所在が自身にあることを証明する為に個人情報渡すのも、そもそもガイジとやり取りすること自体も苦痛だからやりたくねえ
0310奇人大王 (ワッチョイ 1ea7-xpLh [113.145.235.16])
垢版 |
2023/05/24(水) 05:22:18.37ID:9rf8f55m0
権利者以外からの権利申し立てについては対応しかねます
wikiの存在に不服がある方につきましては個人的に利用を避けてください。こちらとしてはそれで全く問題ありませんので
0311名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5301-hfU7 [60.73.190.88])
垢版 |
2023/05/24(水) 05:30:10.78ID:o4ye0ZEq0
ココにお前のwikiを利用したい奴なんて誰一人としていないからもう書き込まなくていいぞ
お前自身も辟易してんだろ? やるならヨソでやってくれ、な?
じゃ宣伝お疲れ様でした
0312奇人大王 (ワッチョイ 1ea7-xpLh [113.145.235.16])
垢版 |
2023/05/24(水) 05:32:28.71ID:9rf8f55m0
委細承知いたしました。
では特段の必要性がある場合を除きこちらに書き込むことは以降控えます。
ここまでお付き合いいただきありがとうございました。敬具
0316奇人大王 (ワッチョイ 1ea7-xpLh [113.145.235.16])
垢版 |
2023/05/24(水) 05:39:28.22ID:9rf8f55m0
再三の書き込み申し訳ございません、最後にお伝えしたいことがあったのを失念していました

2chのコミュニティを利用されてる方々について、特段個人的な交流がある場合を除き、当wiki(世にも奇妙なエグゼ6対戦考察 Wiki*)の利用を全面的に謝絶します
もしなにか気になったことや閲覧したい内容があったとしても、当wikiサイトは利用せず、他サイトをご利用いただくよう強くお願い申し上げます

見る限り、当方のwikiをこれほど拒絶してらっしゃるのですから問題はないと思いますが
どのような事情があったとしても、当方のwikiを決して利用しないという、そのようなスタンスを徹底していただけるよう、よろしくお願いします
0321名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッププ Sd5a-+0/Z [49.105.75.247])
垢版 |
2023/05/24(水) 10:35:35.88ID:957YRc1+d
これでエグゼスレも平和になるんかな
0327名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d65f-d6YK [111.237.90.109])
垢版 |
2023/05/24(水) 13:55:03.26ID:w9hTQJY80
>>319
発達障害もあるかもしれんがたぶん双極性障害の躁状態なんじゃねえかなこれ
やたら自信に満ち溢れてるところとか行動力無駄にあるところとか典型的
0332名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロ Speb-hfU7 [126.35.64.19])
垢版 |
2023/05/24(水) 18:37:04.62ID:5VpFfOHlp
どの面下げて本スレに書き込んでんだ
0333名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5702-6uBr [106.159.58.5])
垢版 |
2023/05/24(水) 20:54:43.96ID:Xh9LrWj30
一、二週くらいしたら戻ってきそう
0336名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Speb-hfU7 [126.157.171.20])
垢版 |
2023/05/25(木) 18:43:59.70ID:HIQtNvQIp
問い詰められた件めっちゃ根に持ってるの草
0338奇人大王 (ワッチョイ 1ea7-xpLh [113.145.235.16])
垢版 |
2023/05/25(木) 20:16:44.77ID:GePA5wBk0
すみません、以前こちらで絶縁宣言をした者ですが
少しばかり事実誤認といいますか、少々皆様のことを誤解していたようだと判明したので、お伝えしたいことがあります
0339奇人大王 (ワッチョイ 1ea7-xpLh [113.145.235.16])
垢版 |
2023/05/25(木) 20:20:26.31ID:GePA5wBk0
今回、自分の作ってるwikiサイトで、ですね
何度も何度も規制措置を行ってる筈なのに
全く同様の口調、思考レベル、語彙レベル、論理レベル、感情的な根拠採用、など、やけに共通性の高いユーザがIPを変えて規制をくぐり抜けながらサイトに書き込んでいると判断しまして

どうやらこのユーザは「106.」から始まる第2セグメント以降が頻繁に変化しているようなので
106以下を全て対象にしたワイルドカード規制の措置を執り行いました
0340奇人大王 (ワッチョイ 1ea7-xpLh [113.145.235.16])
垢版 |
2023/05/25(木) 20:23:17.98ID:GePA5wBk0
そこでですね、気になってこちらのスレも「106.」から始まるIPからの書き込みがないかなと考えまして
幸いIPアドレスで書き込みを抽出すること自体はとても簡単なので、チマチマ手作業とペイントで作ってみた、抽出ログがこちらになります

https://i.imgur.com/doxxG4H.png

私見ですが、どうもこのユーザは、このスレの1/3ほどを使って日常的かつ頻繁に誰かへの中傷(主に僕へ向けて)に及んでいたんじゃないかなと
そういった調査結果をこちらにも共有しておきます
0341奇人大王 (ワッチョイ 1ea7-xpLh [113.145.235.16])
垢版 |
2023/05/25(木) 20:26:37.73ID:GePA5wBk0
あと、個人的にこちらのユーザの語り口調や粘着気質にとても見覚えがありまして
ひょっとするとアドコレスクエアで僕に何度も上から目線でズレた説教をしてきた「○リス」さんではないかなと
直接の言明は避けておきますが、そういったところもなにかの参考になれば幸いです

その上で、僕は、このユーザの振る舞いを「2ch」の総意と勘違いして、とても皆様に酷いことを言ってしまったのではないかと
そういったところを反省して、今回お詫び申し上げさせて頂きたく思います

この度はとんでもない勘違いをして、皆様をひとまとめに罵倒・中傷に及んでしまったようで、誠に申し訳ございませんでした
分析の不足をいたく反省し、今後このようなことが無いように気をつけます。それでは失礼しますです
0342名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5702-6uBr [106.159.58.5])
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2023/05/25(木) 20:28:52.41ID:w5cl8MYB0
>>341
もう来ないって言ったんだから来るんじゃないよ
0344名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sab7-xAVm [106.154.145.147])
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2023/05/25(木) 20:42:35.90ID:N959U/CZa
>>334
ちなみにディスコ鯖蹴られる前には、別の人が建てた構築相談のスレ(解決済み)にお得意のクソ構築持っていって、スレ主にボロクソ言われた挙句捨て台詞吐いて消えてった。
0352名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f3f0-FIIW [220.146.141.57])
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2023/05/25(木) 21:07:13.31ID:q2DcX0vy0
マジレスするとスレに106族が多いのはau端末のIPが大体106から始まるからであって、そもそもお仲間のカラヒロくんも106だから破綻してる

一昨日も言ったけど主張に大して根拠が薄すぎるんだよな
普通106から始まるIPが多いって気づいた時点でホスト名を洗うなり各キャリアのIPの割り振り範囲を調べるなりして全部同一人物とするのが妥当なのかどうか考えるじゃん
結局この人は俺が言った通り論理ベースじゃなくて願望ベースで話をしてるだけで、106を同一人物と断定してるのもその方が自分に都合が良いからでしょ
0358名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Speb-hfU7 [126.157.169.90])
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2023/05/25(木) 21:45:34.62ID:Vd9fRglyp
スクエアでのやりとりってまだ残ってたりするん?
んな笑えるなら読みたいんだけど
0361名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sab7-xAVm [106.154.145.147])
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2023/05/25(木) 21:53:04.91ID:N959U/CZa
>>358
残ってるぞ シツモンケイジバン
→EXE6ファルザー マスタークラス
→「この戦い方について〜」ってのがソレ、コメント数異常だから1発で分かる。
蹴られる前の奴については綾羽って人の「CSマシンガンver2」っての参照。
0372名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2b5f-+0/Z [14.8.64.194])
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2023/05/25(木) 22:24:19.25ID:Udio3ID/0
触ってて面白いんだから仕方ねえじゃん
0376名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Speb-hfU7 [126.157.172.151])
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2023/05/25(木) 23:26:30.90ID:2Eyi3Twlp
例のログ見てきたけどホントにヤベぇやつだな…
0378名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sab7-xAVm [106.154.145.147])
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2023/05/25(木) 23:33:50.08ID:N959U/CZa
てか暫く放置して消えたなぁって思ったら突然湧いてきたんすよ…
0380名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Speb-hfU7 [126.157.172.151])
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2023/05/25(木) 23:44:05.50ID:2Eyi3Twlp
お手本のような腫れ物扱い
0382名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Speb-hfU7 [126.157.172.151])
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2023/05/26(金) 00:06:44.27ID:c/FplBrnp
他人のルール違反にうるさいくせして自身がルール違反で永久BANされるのギャグだろ
0385名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f3f0-FIIW [220.146.141.57])
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2023/05/26(金) 08:11:25.61ID:cugUmXIx0
発達障害でも普通30年も生きてりゃ最低限のコミュニケーション能力くらいは身につくと思うんだよな
高知能を自称してたけどやる事全部歳不相応で稚拙だったし知能面でも幾つか障害抱えてそう
そもそも知性感じる要素がねえ
0388名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5702-6uBr [106.159.58.5])
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2023/05/26(金) 10:47:46.56ID:6JjLFIZp0
エアプさんの入り玉メテオ戦法全く通用しなくて逆に狩られました(憤怒)
0399名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプープ Sd5a-YHM7 [49.109.0.118])
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2023/05/26(金) 14:53:22.73ID:nvXjLsH9d
大手コミュニティからBANされてるという事実だけで常人は何かを察することができる
0402名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sab7-+vMS [106.146.102.89])
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2023/05/26(金) 15:51:35.80ID:qXA840b1a
エアプガイジくん2-3ヶ月したら逃亡する宣言しとるけどこの状況からどうやって2-3ヶ月でエアプガイジwikiをアドコレ界隈のメイン交流サイトにするつもりなんや?もしかしてただのビッグマウスなんか?
メイン交流サイトっていうんなら最低限スクエアぐらいはこえてってくれや
エアプガイジくんの頑張りに期待しとるで

https://i.imgur.com/PqZlxqv.jpg
0407名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f3f0-TBvG [220.146.102.188])
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2023/05/26(金) 16:26:38.45ID:/lcufVjk0
自分の言動が他人からどう見られてるのかを考えられず、「俺様は正しくて素晴らしい。間違ってるのはお前らの方だ」って妄信して暴れ回ってるだけの化け物自分だけの城の中で「俺様が理解されないのは相手が馬鹿だからだ……そんな馬鹿共相手でも謝ってくれば許してやるつもりなんだから俺様は優しいんだ……」ってブツブツ呟いて自分のプライドを守ろうとしてるのホント無様で滑稽
0408名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sab7-xAVm [106.154.144.122])
垢版 |
2023/05/26(金) 17:10:08.17ID:aU5CzV4qa
そうえりゃスクエアでの騒動後 、入玉イチオシチップであるストーンキューブの意思を継ぐ者現れた話する?
0410名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sab7-xAVm [106.154.144.122])
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2023/05/26(金) 17:34:23.37ID:aU5CzV4qa
>>409
正直別垢の可能性は否定出来ないが、あの入玉ガイジは長文&謎ポエム&クソ理論とクソ文章バスターパックだったけど、まことに残念ながら日本語喋ってるのよ。
んで肝心の入玉の意思を継ぐ者(仮)はなんかこう、誤字/誤入力っぽいのが多いのよ。
以下抜粋
自分はスワローマンのCSチップ破壊と合わせ使っだこどありました。相手に攪乱しかつチップを早めに消耗し、持久戰に持ち込みで戦法です。でもやはり火力負けとスワローマン入りでHPか少なく、あまり勝でませんでした

こんな感じ、入玉と同じ厄介者の匂いはするけど、入玉特有のクソ文章バスターパック要素が無いのよ。
0412名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5702-6uBr [106.159.58.5])
垢版 |
2023/05/26(金) 18:13:53.57ID:6JjLFIZp0
本人が言うに106族は同一人物みたいやな

発信元辿れば単なるau回線だってわかるのに、馬鹿じゃね?
0414名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプープ Sd5a-YHM7 [49.109.3.252])
垢版 |
2023/05/26(金) 18:32:41.40ID:tOdhr8jwd
ダストクロス対策をキラーマンガン積みでやろうとするやつにそんな戦術できないやろ
0418名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sab7-xAVm [106.154.144.122])
垢版 |
2023/05/26(金) 19:32:35.86ID:aU5CzV4qa
30×9発で270ダメ出るチップ!って言えるのすげぇよな。
メテオナックルの評価どうなるんだろあれ100×16発だけど、暗転=弱い認定だし、弱いと言い切るのか、それとも理論上1600ダメ 弱点or怒りもしくはフルシンクロなら3200出る最強チップ!って言うのか気になる。
0420奇人大王 (ワッチョイ 1ea7-FIIW [113.145.235.16])
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2023/05/26(金) 20:07:07.18ID:cczlPRgs0
>>409
すいません、ずっと>>216先生のオリ構築まってるんですけどいつ頃になりそうですか?
いくらでも簡単に作れるとのことなので、適当に3~4つほど出来の良いやつを教えてもらって参考にしたいなと思ってるんですが
なにか問題とかありましたかね?
0421名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5702-6uBr [106.159.58.5])
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2023/05/26(金) 20:12:54.20ID:6JjLFIZp0
>>420
お前が居ることが問題
とっとと出てってくれ
0423名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f3f0-FIIW [220.146.141.57])
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2023/05/26(金) 20:13:29.31ID:cugUmXIx0
行くところ全てで排斥されるからって戻ってこなくていいよ
0424名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sab7-xAVm [106.154.144.122])
垢版 |
2023/05/26(金) 20:15:37.13ID:aU5CzV4qa
お前の作った会員制(笑)wikiと言う檻に戻ってじっとしててくれ
0425奇人大王 (ワッチョイ 1ea7-FIIW [113.145.235.16])
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2023/05/26(金) 20:17:20.03ID:cczlPRgs0
>>422
この案件はどうもwikiで発言しても伝わっていないようなので、特段の必要性があると判断しました
なにとぞ皆様の方からも>>216先生にオリ構築を晒すよう伝えていただけませんか
それさえ確認すればすぐに消えますので
0426名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5702-6uBr [106.159.58.5])
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2023/05/26(金) 20:24:16.21ID:6JjLFIZp0
>>425
なんでお前のためにそんな労力を割かなきゃならないんだ?
とっとと消えろ気持ち悪いガイジ
0427名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f3f0-FIIW [220.146.141.57])
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2023/05/26(金) 20:25:05.54ID:cugUmXIx0
じゃあ俺が適当に考えるわ
CSスチールパニシュでダブルポイント+カラーポイントを絡めて多段ヒット系のチップを当てる構築
はい、組もうとすれば今からでも組めるからTangoでお前のエアプ構築と対戦してもいいよ
0428名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f3f0-FIIW [220.146.141.57])
垢版 |
2023/05/26(金) 20:30:18.59ID:cugUmXIx0
つか30無職が事実ならロックマンエグゼしてる場合じゃねえだろお前
0431名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Speb-sKZV [126.193.20.97])
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2023/05/26(金) 20:38:59.31ID:aOiE7Wejp
ガイジwikiヤバすぎwww
0433奇人大王 (ワッチョイ 1ea7-FIIW [113.145.235.16])
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2023/05/26(金) 20:43:28.48ID:cczlPRgs0
>>427
あっ、まさに今wikiで記事を書いてた「相入玉」と同じ形のやつですね。了解しました
ただ、移動バグとかスイコミとかファラオとかそういうワードが入ってない辺り、大体自分の構築の下位互換っぽいなと感じますね
実戦は結構です

>>429
同レベル・・・?
ステータスガードもつけられない構築と一緒くたにしないでほしいんですが、考えてみてもそんなレベルなんですか・・・?



こちらのスレで考えつく水準が大体どういう感じか把握出来た気がします。お付き合いありがとうございました
では自分はこれで
0435名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sab7-xAVm [106.154.144.122])
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2023/05/26(金) 20:49:32.03ID:aU5CzV4qa
427の書き込み 20:25
入玉の構築 20:33
この短時間で明らかに下位互換の構築組めるのすげぇよ
0436名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Speb-sKZV [126.193.20.97])
垢版 |
2023/05/26(金) 20:53:10.54ID:aOiE7Wejp
考えてる事が小学生レベルだな
スクエアはBANされ構築は馬鹿にされ
相当悔しかったんだなwwww
0437名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f3f0-FIIW [220.146.141.57])
垢版 |
2023/05/26(金) 20:57:29.88ID:cugUmXIx0
>>433
盗まれて草
0439名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sd5a-LLIN [49.98.51.193])
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2023/05/26(金) 21:17:00.11ID:lcK6qc/8d
エアプの記述見てきたけど、スクショに書いてることのどこに矛盾点等を感じているのか、ここまで言われててもランク戦で結果を出せば全て認めるとまで書いてくれているのにどうして自分で証明しないのか、ほんと不思議ですねぇ
0440名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2b5f-+0/Z [14.8.64.194])
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2023/05/26(金) 21:31:02.84ID:3bmggH8D0
即席で出された構築の下位互換をじっくり考えて作れるとかすげえよ
0441名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sab7-xAVm [106.154.144.122])
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2023/05/26(金) 21:40:11.49ID:aU5CzV4qa
入玉三種の神器
移動バグ
ストーンキューブ
ポイズンアヌビス(ファラオ)
0442奇人大王 (ワッチョイ 1ea7-FIIW [113.145.235.16])
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2023/05/26(金) 22:04:02.94ID:cczlPRgs0
>>435
一応否定しておきますが、完全な偶然です
「相入玉」の構想については数時間前の散歩中に考えていたものを書き起こしたものになります

というか自分の書いてたものと同じ共通項があったので同じと思ってしまいましたが
相入玉においてカラーポイントは「相手を更に深く押し込むためのもの」「ついでに他チップの強化もできる」「複数回攻撃が好相性」みたいな感じなので
扱い方が全然違いますね。すみません、「同じ形」と言ったのは早とちりでした。全く別物です
0444名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Speb-sKZV [126.193.20.97])
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2023/05/26(金) 22:18:20.39ID:aOiE7Wejp
Switchならなぁ…
0445名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sab7-xAVm [106.154.144.122])
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2023/05/26(金) 22:45:52.72ID:aU5CzV4qa
やはりクロスプレイ出来ないのが悔やまれる
0448名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sab7-xAVm [106.154.144.122])
垢版 |
2023/05/26(金) 23:14:45.69ID:aU5CzV4qa
>>447
実戦動画助かる、本来は入玉本人がやるべきだろうに…
0451名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4bad-oDI/ [110.129.129.254])
垢版 |
2023/05/26(金) 23:34:51.22ID:aoe6kYHB0
         ハ、 ∧ ハ           /\   /\   /\
        ,{! ヾ } / !i ヽ    ___/\/   \/   \/   \/ |_
.      |ソハ   !}   jレi   \
        } !/¨  〃  '{   /
       ト{´{ .ハ} r'"´} !{   \  おまえの命がけの行動ッ!
      FY'弍{ }' 斥ァ`}ハ   /
      ヾ{:i  /ノ〉` !rソ    ̄|/\/\   /\   /\
.        ヽ /'f=ヘ  ハト、         _/\/   \/   \/
       ,ノ´f\='/ノ!ヽ\._      \
    /ノ !|`ヽ三イ  ヽノノ `'ー-、._ /  ぼくは
  / r'/   | /::|,二ニ‐'´イ -‐''"  /´{ \  敬意を表するッ!
  {  V   ヽ.V/,. -‐''"´ i   /  |/
  ヽ {    r‐、___     i  /     ∩  ̄| /\/\   /\ /\
   } .ゝ二=、ヒ_ソ‐-、   i__,. '| r‐、  U          \/
.   |  〉 ,. -',二、ヽ. `ニ二i___ |:| l|   |
    |'}:} ,/|毒|\丶   i ,::'| 'ー'  {
    |ノノ  |,ノ:::::|ト、 \ヽ ! i }`i´  r|
    |_>'ィ毒::::ノ  丶 ハ し-' | !  | |
 ┌≦:::::::::::::/      lハ     | ) U
 /ィf冬::::::イ |::.. j:    }lハ.   |∩  '゙}
0453名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ baad-U+xI [59.166.191.65])
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2023/05/26(金) 23:42:37.07ID:87ThbcI10
>>449
1戦目、こっちが絶対中段に行けないのに、相手がキラークロスのCS真ん中で撃ってくれるのやさしすぎる

そして移動バグと入玉で絶対的防御っていうけどやっぱスチールパニシュで返り討ちにあうな
それどころかキラービースト必殺技でダメージレースに絶対負ける
0456名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sab7-xAVm [106.154.144.122])
垢版 |
2023/05/26(金) 23:58:52.25ID:aU5CzV4qa
>>449
早速拝見させて貰った。
1戦目に至っては一番ダメージ与えたのメテオじゃ無くてスイコミ+火口パネルっぽくて言葉を失ったわ、案の定メテオは元からクソエイムってのもあって避けられる、当たってもチプリカで元通り。
耐久面もだいぶヤバい、ただでさえHP低めだってのに戦闘中HPバグでHPガリガリ削れてるし、チップリカバリーも無いからすぐ死ぬ。
スクエアでスレに立ち会って散々ヤバいヤバい言った身だけど、こうやって何度も動かしてるのを見て想定より凄まじいクソ構築だと理解出来た。
貴重な時間をわざわざありがとう……
0457名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1701-wvJy [126.125.134.87])
垢版 |
2023/05/27(土) 00:02:22.97ID:/32LFeTM0
>>452
マジ?物好きな人がいるな……
インビジが1枚なのは防御系チップの説明にカワリミはあったけど
インビジは書いてなかったからです。
見返すとゴーレムパンチとノイズストームはVの方が良かったな
両方ともどうやって当てるのか全くわからんかったけど

G
ノイズストーム
H
ゴーレムパンチ3 *3
J
エレキパルス1
エレキパルス2
エレキパルス3
サイトバッチ
P
ポイズンシード
ポイズンアヌビス
U
ドリームオーラ
Z
スチールリベンジ(レギュラー)
*
ポイズンシード
スイコミ *4
パネルスチール *2
エリアスチール *3
クイックゲージ
フルカスタム
インビジブル
カワリミ *3
カラーポイント *2

改造カード
ジェライム, メテファイア, アゾマータ, メテマージ, サテラ

ナビカス
カスタム2, カスタム1, Fバリア, ラッシュサポート, スーパーアーマー,
チャージMAX, HP300, HP500

最終
HP1537, アタック1, ラピッド5, チャージ5, カスタム8
スーパーアーマー, ステータスガード, エアシューズ, Aメテオ, A溜めパネスチ,
Fバリア, B左メテオ3, ラッシュサポート, いどうバグ, バスターからうち,
ダメージHPバグ, カスタムダメージ, バトルHPバグ, ステータスバグ
0460名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Sp8b-88O7 [126.193.20.97])
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2023/05/27(土) 00:06:53.87ID:yOyD0HONp
これどうやってエレキパルスとノイズ当てるんだ…?
0463名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.154.144.122])
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2023/05/27(土) 00:13:11.33ID:tHTzP1Uja
>>460
1 入玉状態作る
2 スイコミで前列に引っ張る
3 来た相手に対して自陣最後列から置きパルス
これだとパルスはともかくノイズはカス当たりになると思う。
一番当てやすいのは多分何もしてない3×3盤面の時じゃねぇかな……
0464名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.154.144.122])
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2023/05/27(土) 00:15:19.18ID:tHTzP1Uja
あ、すまん463で言った事だけど、相手がエリア詰めて来てる状態でもないとコレパルス当たらんわ忘れてくれ
0465名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Sp8b-88O7 [126.193.20.97])
垢版 |
2023/05/27(土) 00:20:31.27ID:yOyD0HONp
パルスとノイズストーム当てる為の準備が多過ぎるw
0466名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Sp8b-88O7 [126.193.20.97])
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2023/05/27(土) 00:20:43.65ID:yOyD0HONp
パルスとノイズストーム当てる為の準備が多過ぎるw
0468名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57f0-S+HU [220.146.141.57])
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2023/05/27(土) 00:24:28.83ID:Mv5O3MjY0
見てる感じダメージソースなさすぎてブラストマンSPにすら苦戦しそうだと思った
0469名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.154.144.122])
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2023/05/27(土) 00:27:30.41ID:tHTzP1Uja
>>468
スクエアで試した先人が「スラッシュマンSPにデリートされかけた」って言ってたな
0474名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Sp8b-88O7 [126.193.20.97])
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2023/05/27(土) 07:33:42.26ID:yOyD0HONp
ガイジ君ここ見てちょこちょこ修正してんのホンマおもろい
0475名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1f54-z9LX [133.209.207.58])
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2023/05/27(土) 07:54:19.32ID:/nqxQjAh0
相手がガイジと分かっていても間違った事を言うと触り続けちゃうお前らもガイジちゃうの?
何か質問したいときにそのまま聞くとググれだけどわざと間違えると全部教えてくれるから便利な習性ではあるが
0481名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.1.240])
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2023/05/27(土) 10:46:16.27ID:EsHnKZ+Ia
入玉被害者ぶってるけど、あそこまで言われるまでの経緯正しく書いてねぇんだよな。
アイツのwikiに件のスレへのリンク貼りたいけど、スクエアの皆様方に迷惑かかるの見えてるから出来ねぇ。
0482名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3702-GFEi [106.159.58.5])
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2023/05/27(土) 11:48:22.14ID:Qo5+oXOI0
いまだにauユーザーを同一視してるのほんと草
ガイジって自分を客観視できないんやなあ

おまえが人の話聞かずに長文連投するから、複数人に嫌われただけやぞ
0487名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.1.240])
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2023/05/27(土) 13:39:31.50ID:EsHnKZ+Ia
入玉君、某コミュ関係者がこの奇人wiki潰したがってるって言ってるけど、そりゃあんな嘘だらけ 参考にもならない構築 オリジナリティ溢れるクソ造語 wikiなのに一般ユーザーが編集不可な会員制 そのくせ用語とかは無駄にページだけ充実させてあるから検索に引っかかってくる。
某コミュ関係者じゃなくても一度見れば潰したくもなるわ。
0488名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-n5ZN [106.131.159.42])
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2023/05/27(土) 14:33:08.25ID:jwt05FPCa
wikiに来るなとか除外検索しろとか言ってるあたり知能が低すぎて自分と異なる属性の人を想像するとかできないんだろうな
こことかスクエアみたいにある程度知識があれば誤情報まみれで使い物にならないことがすぐ分かるけど何も知らない初心者がwikiという名前からあの内容を正しいと勘違いするのが1番の問題なのに
0490名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57bd-NAL8 [60.239.109.161])
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2023/05/27(土) 14:50:47.21ID:TeCju4dd0
個人的に、この程度の考察にも辿り着けず、適当にメガチップを積んで適当に打って無駄にしてる、といった状況が横行している現状。エグゼプレイヤーの殆どはチップ主体の戦い方がなっていない。
総体的な期待値として、ダメージ源として殆ど期待できないようなチップを火力要員と計算しながら5~8枚も積んでフォルダを弱めていれば、そりゃそう簡単に相手を倒したりできませんよ。

語り口は上級者なんだよなぁw
0491名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fad-3AGe [59.166.191.65])
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2023/05/27(土) 15:07:47.09ID:88EFXC8A0
>>487
うろ覚えだけどコメント欄のやりとり

(管理人)ポイズンファラオが秒間60ダメージ×24秒=1440ダメージだという情報が書いてあるサイトが見つからない、秒間10ダメージという誤った情報のサイトしか見つからないんだけど、この状況に誰一人疑問を持たないまま20年経過しているエグゼ界隈腐ってるんじゃないの?管理人がわざわざ動画撮って検証して情報上げてやったぞ
 ↓
(返信)ファラオのダメージはこのサイトとかこのサイトに書いてありますよ(URL)、ここ10年企業wikiという内容がないくせに検索に引っかかりまくる存在が台頭したせいで個人攻略サイトは見つけづらく滅びかけている現状があります
 ↓
(管理人)そうなんですね、情報ありがとうございます

こんなやりとりがあったから存在が迷惑なwikiの存在は認知しているはず
0493名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.1.240])
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2023/05/27(土) 15:16:38.02ID:EsHnKZ+Ia
言ってる本人がストーンキューブ(5)かゴーイングロード(4)エアシュート(3)とかでフォルダ枠半分近く埋めてるの本当笑う、ここにパネスチ(5) オウエンカ(3)スイコミ(3)も積むらしいからもう20枚埋まってる、オウエンカとスイコミは流石にどっちか片方だけと思いたい。シュウセイ1枚とマシンガンが最低でも1枚 レギュラーでパニシュ、コレで23枚は確定。
ここまで書いて恐ろしいのはちゃんとダメージ与えれるチップがマシンガン1枚だけと言う事。そしてインビジもカワリミもない事。
ギガ枠はおそらく恐れまくってるアンスト対策にバッチだろうな。んでホーリーパネルも2枚程積もうとしてる。チップは30枚までしかフォルダに組み込めないって事も知らないのか?てかいくらシュウセイバスターだろうと火力不足で判定負け直行コースだぞコレ。
0494名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fad-3AGe [59.166.191.65])
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2023/05/27(土) 15:22:32.68ID:88EFXC8A0
>>492
atwikiの方は見つけてたけどエグゼ6専門じゃなくてエグゼ1~6総合だから除外、もう片方のサイトは「秒間ダメージ」と「置物継続時間/耐久値」が別ページだった(置物継続時間/耐久値はあらゆる置物をリスト化する為に別ページに移行してた)から仕方ないっちゃ仕方ない
0495名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57f0-R2oa [220.146.102.188])
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2023/05/27(土) 15:49:58.59ID:iauS07nb0
スクエアでの例のやり取り、最初の方はみんなマトモに対応してて涙ちょちょぎれるわ
そこから「まず自分で対戦してこい」って何回言われても一向に対戦しようとしない態度で雰囲気が怪しくなって、
「じゃあもう俺らで考察するわ」って進んでいく話に横から「左Bは操作技術的に出せないんで駄目です、メガチップも暗転攻撃自体弱いんで駄目です」とかひたすら難癖だけつけ始めた辺りで完全に見限られた感じ


この経緯の上で「僕は被害者!悪いのはコミュニティの方!」って言い切れる認知の歪みっぷりがこえーわ
0497名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fad-3AGe [59.166.191.65])
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2023/05/27(土) 16:06:09.33ID:88EFXC8A0
ガイジwikiはワードチョイスで損してる部分は多いな

IP106.~問題

・au回線(携帯回線)の話をしているのだから「ルータ再起動」でなく「機内モード(飛行機)」って呼ばないと、「106.~」が何を意味しているのか理解してないと思われる
・いちいち初等教育を受け直せとか病院いけとか煽ってくる

この2点だけで、せっかく「ネットワーク試験に合格」してるらしいけど説得力がゼロになってしまう

以下引用
> あの106、まだ「auユーザを同一視してる」とか言ってますね(呆れ)。そんなこと一度も言った覚えはないんですが、一体なんの話をしてるんでしょうか。妄想性の病気があるのか日本語読解ができないのか、両方ですかね? -- 2023-05-27 (土) 12:21:34New!
> 一応言っておきますと管理人はプログラミング経験者ですし、上級ではないですがネットワーク資格も合格したことありますし、多分その辺についてはIP偽装ひとつマトモにできない方々よりよっぽど詳しいですよ。 -- 2023-05-27 (土) 12:24:03New!
> 第一セグメントだけで規制すると恐ろしいほど大量の巻き添えが出る*3ことは分かってたから最初のうちはより狭い範囲の規制で対応しててルータ再起動で規制を抜けられて何度も同じ人(推定)に絡まれていた訳ですし。その辺の管理人の行動の理由に全く察しがついてない辺り、壊滅的に頭が悪いです。これは煽りとかじゃなく半分くらい善意で忠告して差し上げますが、初等教育をマジメにやり直すか病院に行った方がいいと思います。冗談抜きに。もしかすると今まさに学校教育中の方かもしれないんですが、そうだとしてもせめて文明人として最低限の教養を身につけるまでこのwikiには絡んでこないで欲しいです -- 2023-05-27 (土) 12:29:39New!
> 第一セグメントで規制する超広域規制は、荒らしの第2セグメント以降が全部変動してると確信したから、犠牲やむなしの苦肉の決断だったんですよアレ。マジでうちのwikiにクッソ迷惑かけまくってますし、あなた方に関しては消え去って欲しい関わらないで欲しい閲覧もやめて欲しいと度々伝えてることを理解してくださいませんかね。 -- 2023-05-27 (土) 12:31:06New!
0500名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fad-3AGe [59.166.191.65])
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2023/05/27(土) 16:15:18.07ID:88EFXC8A0
>>495
ガイジwiki管理人の首長的にはその前の段階で以下の主張が無視されたから以後空気が悪くなったのは他のみんなのせいらしい

管理人:自分で試すのは構わないが、今はまだ自分で実行する準備が整ってない。
管理人:具体的にはポイズンシード*が足りてないし入手のアテがない。(『そこまで早期実戦を要求するならお前のチップよこせ』の意。伝わったのか伝わらないのかガン無視された)

ただ、トレードチャンネルへの誘導もあったし、仮にトレード掲示板で募集かけさえすれば対価ゼロの無償交換で手に入ったよね。過ぎた話だからしょーがないけど
0502名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.1.240])
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2023/05/27(土) 16:16:26.90ID:EsHnKZ+Ia
最新記事はなんと「除外検索のやり方」
0509名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f72a-/RYi [34.85.41.138])
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2023/05/27(土) 16:33:04.95ID:jmZv+4y/0
>>497
> ・au回線(携帯回線)の話をしているのだから「ルータ再起動」でなく「機内モード(飛行機)」って呼ばないと、「106.~」が何を意味しているのか理解してないと思われる
https://i.imgur.com/XU3Wwhe.png
au回線ユーザーに対してルーター再起動でIP変えてるって言ってるから単にスマホ回線が自宅のルーターと関係が無いことすら知らないんじゃないかと
WimaxみたいなモバイルWifi回線みたいなのもあるけどそんな少数派をわざわざ想定するのも意味分からんしな

単純に頭が弱いだけじゃなくて引き籠りだからスマホすら触ったことが無いのかもなあ
0510名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Sp8b-88O7 [126.193.20.97])
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2023/05/27(土) 16:41:42.19ID:yOyD0HONp
親が可哀想だわ
0515名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57f0-R2oa [220.146.102.188])
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2023/05/27(土) 16:58:40.66ID:iauS07nb0
>>495
途中送信失礼した

ご本人様から直々にお言葉を頂いたので「B左はアンインで消されるから駄目です、暗転チップも適当に積むのは良くないので積みません」に訂正しとくわ
まぁ理由がなんだとしても、「アドバイスを受け入れる気が一切無くてひたすら否定繰り返す」姿勢が問題視されて嫌われたのに変わりはないんだけどな
0518名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.1.240])
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2023/05/27(土) 17:14:59.80ID:EsHnKZ+Ia
なんせ累計戦績4戦1勝3敗だからな入玉、それで9割の確率で初手アンスト付き攻撃飛んでくるらしい。いつぞや「組んだ構築は実際に自分で使うつもり」的な事言ってたけど、どの構築にも実戦に基づいた感想なり変更点も無く、クソ構築生産し続けてる辺りお察し。
0519名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.1.240])
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2023/05/27(土) 17:26:10.51ID:EsHnKZ+Ia
いや、>>449が上げてくれた動画は見て感想言ってたわティンパニーは良いとしてストーンキューブ入れるとか言う何も分かってない感想だったけど。
0522奇人大王 (ワッチョイ 7fa7-S+HU [113.145.235.16])
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2023/05/27(土) 18:39:09.26ID:eoK/A04x0
>>511
中身確認したよ。ありがとう
対応遅れてごめんね。昔変なサイト踏んでPC滅茶苦茶にされたのがトラウマでこういうの触るの慎重になっててさ
色々トラップの可能性考えて二の足踏んでた

やり取りが長いから編集してwikiに反映するのは多分あとまわしになると思うけど、とりあえずこのデータだけ配布しとくね。マジサンクス
0524名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3702-GFEi [106.159.58.5])
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2023/05/27(土) 19:37:57.60ID:Qo5+oXOI0
この分だと本当に一勝できたのか怪しいレベルだけど
本人が動画とか全くあげないし
0527名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.1.240])
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2023/05/27(土) 19:44:11.17ID:EsHnKZ+Ia
>>523
いや、入玉メテオ実戦投入してねぇのよコイツ
そもそもコイツが対戦した経緯がレスバの延長で喧嘩売られて「やろう」となり1勝3敗したらしい
構築と具体的な勝ち筋は不明、分かるのはパネスチ大量投入してスイコミ置く構築だったと言う事ぐらい。
0529名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.1.240])
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2023/05/27(土) 19:57:55.35ID:EsHnKZ+Ia
>>528
アイツの呼び方で一番当たり障り無さそうなの考えて、思いついたのが入玉だったんだ。(やけに入玉戦法に固執してるし)
勘違いさせてしまって申し訳ねぇ。
0530名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-niB+ [106.146.65.95])
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2023/05/27(土) 20:34:45.19ID:PnGGrXjZa
これってマジでどこら辺指して言っとるんか気になるな…
ガイジくんに理屈を崩されてるシーンとか見たこと無いし手酷く面罵されるシーンも見たこと無いんやが…ついでに言い負かされるシーンもな
もしかして長文の意味のわからん文章を書き込むことがエアプくんにとっては面罵ってことなんか?大半の人にとっていつもの発狂長文やって感想だけでボコボコにされてるとか感じとるやつおらんと思うで?
エアプくんって自分のことレスバ強いとか思っとるんかもしれんけどそう思いたいんならもうちょい他人にダメージ与えられるような文言考えられるようになろや
https://i.imgur.com/XrTyqA1.jpg
0537名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f2f-r9Xz [125.195.12.46])
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2023/05/27(土) 22:59:15.40ID:+9X5sGh60
何が一番怖いって、ログが残るやり取りでこれをまっとうな意見、主張と思い込めるところよなぁ…とアドコレスクエア関連みてて思った。ログが残らない会話とかならまだ色々あったかもだけど、ログが残ってるやり取りで自分こそが正義って出来るのもはやすごいわ
0538名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fa7-S+HU [27.86.164.147])
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2023/05/28(日) 02:18:21.96ID:9CTDgSKQ0
別の方が「メテオナックルはどうですか?」 > 主以外が「暗転は弱いらしいから駄目だぞ」の部分で大分イライラしてんなって感じたな
他にもB + ←は確定では出せないからレギュ違反とか....あの場にいたから気持ちは腹立つ気持ちはわかる
0540名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-n5ZN [106.131.180.158])
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2023/05/28(日) 02:46:28.35ID:IfeFF3+Na
一般常識とか善悪は知識として理解できてるのに実践できてないってもうどうしようもない状況じゃないか?
ここまでくるとどうあがいても人間とコミュニケーション不可能で可哀想になってくるわ
あとログでもwikiのコメントでも褒め言葉に見せかけて馬鹿にされてるのには全く気付いてなくて笑える
0541名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1701-z9LX [126.38.111.82])
垢版 |
2023/05/28(日) 07:25:35.48ID:t4AWoVNJ0
発達はネット上でファッション野郎が多いけど本物は人の言葉を使っている何かレベルだというのは勉強になったわ
0544名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5701-stCV [60.73.190.88])
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2023/05/29(月) 06:12:18.14ID:jW3OFKP+0
飽きたんでしょ
他にやりたいこともあるだろうし
0548奇人大王 (ワッチョイ 7fa7-S+HU [113.145.235.16])
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2023/05/29(月) 15:25:55.36ID:IbLh+/9y0
>>547
あんま気にしてなかったけど、よくよく見てみると大分アウトな発言がアレコレ混ざってるもんな
そりゃ規制もされるか

これがスクエアだったら俺の方が規制されてたんだろうけど・・・
0549名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3702-GFEi [106.159.58.5])
垢版 |
2023/05/29(月) 15:28:20.54ID:q7NsZaR20
多分みんな飽きただけやろ
106族の俺も書き込めてるし
0550奇人大王 (ワッチョイ 7fa7-S+HU [113.145.235.16])
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2023/05/29(月) 15:36:30.80ID:IbLh+/9y0
>>549
いや、多分規制されてるよこれ
今までのノリだったら俺が書き込んだ瞬間「うわきた」「帰れ!」「書き込まないんじゃなかったのか」の大合唱だろうから
どういう規制食らったかは知らんけど、書き込みたくても出来ない状態なんだと思う
0551奇人大王 (ワッチョイ 7fa7-S+HU [113.145.235.16])
垢版 |
2023/05/29(月) 15:49:51.12ID:IbLh+/9y0
前日8時まで複数人であれだけ大騒ぎしてたもんがピタッと止まった上に俺の書き込みに反応すらしなくなるってのはもう規制以外無いと思う
なんぼ飽きたとしても俺に煽られたり勝利宣言されてないかのチェックだけは絶対するだろうし、俺が直接書き込んでる状況で食いついてこないのは絶対おかしい

IPアドレスとは別口の規制なんじゃないかな
wikiにもそういう機能があって、IP規制は無駄っぽいから今はそっちで対応してる
0552名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3702-GFEi [106.159.58.5])
垢版 |
2023/05/29(月) 15:50:01.97ID:q7NsZaR20
>>550
じゃあ俺から言うわ
巣に帰れガイジ
0554名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-n5ZN [106.131.180.108])
垢版 |
2023/05/29(月) 15:57:07.23ID:cXHSThd+a
そもそも新しい情報ないんだから普通にみんな語り尽くして飽きたんだよ
お前が他人との交流に失敗するのとそれに対する的外れな恨みつらみを馬鹿にするのがメインコンテツなんだから
また相手してほしいならサブ垢でスクエアでも行って鑑定で持論繰り広げてきな
0557名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3702-GFEi [106.159.58.5])
垢版 |
2023/05/29(月) 16:15:50.90ID:q7NsZaR20
多分>>550で本人の中で結論づけてるから説明しても無駄やな
0558奇人大王 (ワッチョイ 7fa7-S+HU [113.145.235.16])
垢版 |
2023/05/29(月) 16:22:03.37ID:IbLh+/9y0
>>557
(´・ω・`)ごめん、もう書き込みやめようと思ってたんだけどこれだけどうしても伝えたい
「個人的な希望的観測や無根拠な断定や"こうだったらいいな"という願望の吐露」を説明すれば何か変わるかと期待するのをやめろ
相手の意見を変えたいならまず自分がその結論に至った確たる根拠を示せ。それが出来てない意見をいくらしつこく説明しても時間の無駄だ
0559奇人大王 (ワッチョイ 7fa7-S+HU [113.145.235.16])
垢版 |
2023/05/29(月) 16:26:27.86ID:IbLh+/9y0
いや、まぁ、どうせ理解できないよな。ごめんな、「根拠を示す」なんてそんな難しいこと君らにできる訳ないよな
今まで通り、「ああだったらいいな」「こうだったらいいな」の話を続けるといいよ。それしかできないんでしょ
ごめんね、難しいこと要求しちゃって。気にしないで
0560名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3702-GFEi [106.159.58.5])
垢版 |
2023/05/29(月) 16:29:45.05ID:q7NsZaR20
>>558
じゃあ俺からもこれだけは伝えたい
自分で考えた構築でフォルダやナビカスも公開せず実践はすべて他人任せ
チップ集めも碌にせずなろう小説のような自慰文章をwikiに書き込み、入玉メテオ等に対する不利なアドバイスも基本無視

わざわざスレ民がチップ集めて実戦までやってる

人の意見を変えたいならまずはお前が実践しろ
0561名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3702-GFEi [106.159.58.5])
垢版 |
2023/05/29(月) 16:38:55.26ID:q7NsZaR20
でも基本的な事しか言ってないんだよね
「人に偉そうに語るからには自分で実践しろ」

ガイジには難しかったかな?
0562奇人大王 (ワッチョイ 7fa7-S+HU [113.145.235.16])
垢版 |
2023/05/29(月) 16:42:44.71ID:IbLh+/9y0
(´・ω・`)「使いたきゃ使っていいよ、よかったら結果教えてね」スタンスであって「使ってくれ」なんて頼んだことは一度もない
元々、十分に準備が整ったら実践に放り込んでブラッシュアップ予定だと何度も言ってる
一刻も早く実戦投入して結果報告してほしいとかそういう君らの願望に沿う理由はない。俺は君らの手下ではない

俺の意向に反して自分の要求に従ってほしいならまず態度を改めてクライアントとしての立場から金銭を介した交渉にあたるのが筋では?
いやそんなの受け付けてないけどさ。ダダをこねれば人に言うこと聞いてもらえるという甘えを捨てて欲しい。俺はお前の保護者じゃない
0563奇人大王 (ワッチョイ 7fa7-S+HU [113.145.235.16])
垢版 |
2023/05/29(月) 16:48:40.71ID:IbLh+/9y0
>>561
意味がわからない。論理的な繋がりがない
なにか見解を表明するのに資格が必要なのか?
お前が実績がなければ納得できないのはお前の勝手だが、俺は別にお前に納得してもらわなきゃならない立場ではない
0564名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3702-GFEi [106.159.58.5])
垢版 |
2023/05/29(月) 16:52:10.06ID:q7NsZaR20
>>562
お前このスレに書き込みするのに自信満々に戦法紹介したよね?それって「使ってくれ」って言ってるのと同じ意味だぞ
wikiとして機能させたいんならまず実践を含めてデータを収集してからまとめるべきだって何回も言ってるんだけど
0565奇人大王 (ワッチョイ 7fa7-S+HU [113.145.235.16])
垢版 |
2023/05/29(月) 16:56:23.61ID:IbLh+/9y0
>>564
自分のために構築した自分の戦術案について研究の一環として他者の意見を募っただけだ
基本的には全て相手の意向を最大限尊重してるし、こちらの希望や期待を表明こそすれ、「使ってくれ」「お願いだからやって」などといった具合に依頼した覚えは一切ない

もしそう誤解を受ける文章があったなら全て撤回するよ、どれを見てどう解釈したんだ?教えてくれ
0567奇人大王 (ワッチョイ 7fa7-S+HU [113.145.235.16])
垢版 |
2023/05/29(月) 17:07:29.98ID:IbLh+/9y0
言っておくがこのwikiの内容も基本的には単なる俺の個人的メモ書き置き場だ
そこに他者からの有益な情報提供を期待して「参加したい人がいれば受け入れますよ」という体裁を取ってるだけだ
中身の研究やらを公開してるのも、他プレイヤーを手助けすることが回り回って俺の利益になることを期待してるからであって

なにか自分達のために用意してもらったとかそういう甘えた期待を持っていたなら捨ててくれ
俺はお前らのためを思ってお前らの利益のために行動したことは一度もないし今後もする予定は無い。俺とお前らはただの他人だ
0568名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-GFEi [106.128.109.25])
垢版 |
2023/05/29(月) 17:07:31.34ID:CMrYcnV8a
検索にページが乗る時点でもうすでに「使ってくれ」って言ってるようなもんでしょ
で、実践はどうしたん?エアプならそう書かなきゃダメやぞ
0571名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3702-GFEi [106.159.58.5])
垢版 |
2023/05/29(月) 17:19:24.13ID:q7NsZaR20
>>567
メモ置き場ならwikiじゃないじゃん
「エアプなのでwikiにはっきりそう書く」
「実践して結果を出す」
せめてこれだけでもやれよ
0574名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3702-GFEi [106.159.58.5])
垢版 |
2023/05/29(月) 17:30:52.60ID:q7NsZaR20
本物のガイジってマジで話通じないんやな
今回のでよくわかったわ
0577名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57f0-S+HU [220.146.141.57])
垢版 |
2023/05/29(月) 17:53:54.07ID:Q/j6vV7D0
せめて人並みの知能があればもう少し評価される成果物が出来上がってたんじゃないかと思った
0586名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9705-pJuV [116.94.66.184])
垢版 |
2023/05/29(月) 22:07:12.77ID:776/qyU50
>>582
グランドマンやらで穴あいてること多いし、グランドマンの対策のために穴あけることも多いからね

火力枠ギガとしてのライバルはメテオナックルよりファルザーなんじゃない
メテオナックルは詰めない限り火力は大したことなくて、ブレイクとパネル破壊がメインな感じ
0588名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.154.142.214])
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2023/05/29(月) 22:56:39.65ID:81AUfLT0a
入玉君は早く実戦動画をYouTubeでもニコ動でも良いからアップして♡
自慢のぶっ壊れ構築なんでしょ?環境破壊して有名プレイヤーを薙ぎ倒していけば、間違いなく大手になれるぞ。
まあ逆に言えば、個人wiki専用のクソ造語とかある時点でそれ以外の方法では大手にはなれないし。
なんだよマテリアルって、ソード カーソル ブレイクはまだ良いとして風のどこがマテリアルなんだよ。
0589奇人大王 (ワッチョイ 7fa7-S+HU [113.145.235.16])
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2023/05/30(火) 00:11:19.22ID:hO8gDzvq0
>>588
まぁいいよ
んじゃ今できてる中で一番殺傷力高いやつの早期投入目指して進めてくけどさ
対戦環境ブッ壊れても文句言わないでね
俺フツーに研究進めて構築作っただけでなんも悪いことしてないから
0590名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57f0-S+HU [220.146.141.57])
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2023/05/30(火) 00:16:46.09ID:znuBCSJT0
壊れてるのはお前だろ
ロックマンエグゼしてねえで働け
0591名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5701-stCV [60.73.190.88])
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2023/05/30(火) 00:25:20.05ID:raa9Viwt0
環境変わるのは大歓迎だからはやくつくってやくめでしょ
0599奇人大王 (ワッチョイ 7fa7-S+HU [113.145.235.16])
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2023/05/30(火) 01:57:37.59ID:hO8gDzvq0
>>598
9割9分想定通りに回るとは思うが
「予想外の仕様」とか「予想外のトラブル」が出てくる可能性があるから100%ではない。そのくらいの感覚
予想通りに回ったら、今どき流行りのデッキ全部子供扱いできる性能だと予想してる

まぁ成功しても失敗してもそう遠からずなにかしら報告するよ、ちょっと待ってて
0600奇人大王 (ワッチョイ 7fa7-S+HU [113.145.235.16])
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2023/05/30(火) 01:59:43.83ID:hO8gDzvq0
最近買ったウォークマンに放り込むために手持ち音楽を大量に変換器にかけたらなんかトラブっちゃって
昨日の夕方からずっと「この変換して大丈夫ですか? Y/N」みたいなのやってる

あとデッキに放り込むチップも微妙に足りてない。レア度低いからすぐ拾えるとは思うけど
0609奇人大王 (ワッチョイ 7fa7-S+HU [113.145.235.16])
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2023/05/30(火) 03:23:58.20ID:hO8gDzvq0
完成した。あとは実戦に放り込んでこれが予定通りに回るかどうか見るだけなんだがなんか緊張してきた
「絶対大丈夫の筈」「見落としがないか」「根本に勘違いがあったら大恥だぞ」「もし上手く行ったらマジでやべぇぞこれ」って感覚で一杯
なんかフワフワして落ち着かない。ちょっとジュース買ってくる

まだ音楽変換も終わってないし、なんか飲んで音楽聞いて緊張落ち着けてから撮影するわ
0610奇人大王 (ワッチョイ 7fa7-S+HU [113.145.235.16])
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2023/05/30(火) 03:28:58.48ID:hO8gDzvq0
上手く行ったらマジで環境激変するよこれ
正直、失敗した方がいいんじゃないかって思いがある
でもこれが失敗する要因が俺の知識の中にない
なんとなく直感的に、「あるひとつの戦い方の最終形態の一歩手前くらいを組み上げた」みたいな確信がある。
0611奇人大王 (ワッチョイ 7fa7-S+HU [113.145.235.16])
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2023/05/30(火) 03:35:37.06ID:hO8gDzvq0
あぁ、良かった。
不安要因を確認してみたら勘違いがひとつあった。まだ完成してなかった
カミングロードをスイコミに置き換えて少し調整する。
0612名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.154.142.214])
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2023/05/30(火) 03:38:24.82ID:fxQyp0oqa
永遠に調整してそうだな
0614名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.154.142.214])
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2023/05/30(火) 03:57:41.70ID:fxQyp0oqa
あと動画の対戦相手に関してだが
E〜B帯との対戦だと強さ恐らく伝わらんから注意してくれ、流石に初心者をボコっても意味ないのは分かるじゃろう。
A帯ぐらいから若干信じられるレベル、S〜S+とか相手なら信用性はより増すぞ。健闘を祈る
0616奇人大王 (ワッチョイ 7fa7-S+HU [113.145.235.16])
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2023/05/30(火) 04:05:47.28ID:hO8gDzvq0
理解できない人は理解できなくていいってスタンスだから初心者ボコで問題ない
S帯相手じゃなきゃ意味ないと思うなら君がなんか発表するときはそうするといい
0619奇人大王 (ワッチョイ 7fa7-S+HU [113.145.235.16])
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2023/05/30(火) 04:16:03.51ID:hO8gDzvq0
>>614
つーかね、普段敵愾心丸出しでつっかかってる君も今回は一生懸命表面を取り繕って味方ヅラしてるんだと思うんだけど
「本音ではなにを言いたいか」「どういう風に操作しようとしてるか」「どう仕向けようとしてるか」みたいなのは普通の人が見れば一目瞭然なのよ。その文章に漂う異臭っていうかさ
そういう小賢しいことやるには君じゃ全然実力が足らん。もっと勉強して出直してくれ
0627奇人大王 (ワッチョイ 7fa7-S+HU [113.145.235.16])
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2023/05/30(火) 04:28:23.86ID:hO8gDzvq0
もしプライベートマッチとか、構築の内容に興味あったら
discordの奇人大王 har#5326にDMとかでメッセージ送ってくれたらいくらでも応じますし全部包み隠さず公開します
0629名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5701-stCV [60.73.190.88])
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2023/05/30(火) 04:31:37.70ID:raa9Viwt0
意図がどうであれS帯で通用するどうかは普通に重要じゃね
0632名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57f0-S+HU [220.146.141.57])
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2023/05/30(火) 04:42:59.13ID:znuBCSJT0
無差別募集かと思って入ったけど先約いたか
>>626
sorry
0638名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fa7-S+HU [27.86.164.147])
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2023/05/30(火) 05:02:30.72ID:4wnQccjw0
>>637
対戦ありがとうございました
敵からどう見えてるか知りたいので動画もお待ちしております

一度完全に型にハマって動けなくはなったけどもあの後の火力って一体どうするんです?
15T耐えられる可能性もあるし、何より私みたいなG版プレイヤーだとグレイガで全て壊されてしまうので...
0639奇人大王 (ワッチョイ 7fa7-S+HU [113.145.235.16])
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2023/05/30(火) 05:04:43.57ID:hO8gDzvq0
>>638
そうですね。オウエンカやホリパネ支援下のシュウセイバスターで削り切る算段でした
ステータス的にはアタック8のシュウセイバスターになります。

まぁ色々と変なプレイしちゃってその形までたどり着けなかったんですが・・・。
0640奇人大王 (ワッチョイ 7fa7-S+HU [113.145.235.16])
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2023/05/30(火) 05:06:40.27ID:hO8gDzvq0
グレイガに全て壊されるのは完全に想定外でしたね。びっくりしました
とはいえその対策に置物を大量に用意してるので、エリアさえ取っていればいくらでも巻き返せるかなと

ちょっと改造カードの問題でチャージ4で止まってるのが響いてる感じあったので、調整してなんとかチャージ5にするつもりです
0641名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fa7-S+HU [27.86.164.147])
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2023/05/30(火) 05:11:49.03ID:4wnQccjw0
>>639
追加でお伺いしたいのですがビートもラッシュもシャツも入っていない状態でHP1400台は何が入っているのでしょうか?
想定外のグレイガやブラストマン等あったと思いますが、宜しければwikiの方に構築を掲載していただけませんでしょうか

シンプルに気になります...
0642名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57f0-S+HU [220.146.141.57])
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2023/05/30(火) 05:18:44.01ID:znuBCSJT0
まあまず俺と上の人と対戦した4試合分の動画上げといてくれ
確かに見る奴が見ればパワーわかると思う
新しい風が吹くかもな
0644名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3702-GFEi [106.159.58.5])
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2023/05/30(火) 06:18:34.21ID:czGyoKyd0
そんで、勝てたんか?
0646奇人大王 (ワッチョイ 7fa7-S+HU [113.145.235.16])
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2023/05/30(火) 06:37:58.80ID:hO8gDzvq0
>>642
そう言ってもらえると嬉しいですね
正直、ここからあと倍くらい強くなると思います
あと僕以外の人がプレイすれば更に倍ですかね。えぇ、僕のプレイングスキルがこの構築の最大の弱点と申しますか
0648名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3702-GFEi [106.159.58.5])
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2023/05/30(火) 07:22:57.91ID:czGyoKyd0
確かに
0650名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fa7-S+HU [27.86.164.147])
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2023/05/30(火) 07:59:26.39ID:4wnQccjw0
ステガ+パネスチ+エア+チップリカバリーを実現しようとしたらどうしてもパネスチ逃げになるし

ボムボーイ+ ジェライム だとステガ入れようとすればHP-20%かプラントマンしかないから
HP/エアシューズ/チップリカバリーのどれかを犠牲にしないといけないんだよな
0651名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdbf-aH9j [49.97.25.91])
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2023/05/30(火) 09:29:42.56ID:ea2U7IRnd
入玉くんが実践してるのを見て感動したわ
0652名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.154.142.214])
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2023/05/30(火) 10:17:14.58ID:fxQyp0oqa
お、ついに実戦したのか
0656名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.154.142.214])
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2023/05/30(火) 11:05:08.69ID:fxQyp0oqa
スレ見直してきたけどグレイガ想定外は流石にどうなんだ?
G版で真っ先に採用されるギガチップの1枚だぞ、まさかF版(ダストクロス)想定外し過ぎてG版一切考慮してなかったのか?
あと予め言っとくが移動バグで回避するのってかなりPS必要だぞ、シュウセイバスターに組み込もうとしてるならシュウセイしたら移動バグ消えるし、しなかったら移動バグの影響で中央列が相手の安置になるしで意味ねぇと思うが、流石に別の構築で組み込むのよな?
0658名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.154.142.214])
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2023/05/30(火) 11:26:50.64ID:fxQyp0oqa
>>657
それなら分からなくも無いし入玉のちっぽけな名誉の為、そう思っとく事にするわ
0664名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.154.142.214])
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2023/05/30(火) 18:07:23.67ID:fxQyp0oqa
あ、案の定編集放棄しやがった。
当分戻って来れねぇなら、そのwiki全部削除した上でもう帰って来ないでくれ。
0665名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57f0-S+HU [220.146.141.57])
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2023/05/30(火) 18:10:12.04ID:znuBCSJT0
動画投稿まだすか
0666名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロロ Sp8b-stCV [126.253.3.13])
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2023/05/30(火) 18:17:59.53ID:h5myysXyp
これでようやく実感できたと思うけど
改善点や仕様を知るには実戦するのが一番手っ取り早いんよな
だからみんな実戦やれって言ってるわけだ
0667名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57f0-S+HU [220.146.141.57])
垢版 |
2023/05/30(火) 18:44:35.49ID:znuBCSJT0
なんか動画投稿する気無さそうだから対戦内容言うわ
こっち2100スラッシュで向こうはエリスチとCSパネスチでエリア詰めてひたすら置物置いてその後何もしない謎構築
対戦中向こうの意図が全くわからなかったから幾らか忖度してゆっくり進めてたけど結局何も起きないまま終わった
トリプルバトルだったから2戦したけどトータルで200ダメージ受けたかどうかのレベル
手応えとは
0668名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロロ Sp8b-stCV [126.253.3.13])
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2023/05/30(火) 18:48:39.29ID:h5myysXyp
wikiの反応見るに耐久力に手応え感じてたらしいぞ
それも>>667を見るに忖度してあげた結果だったみたいだけど
0669名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57f0-S+HU [220.146.141.57])
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2023/05/30(火) 18:53:01.59ID:znuBCSJT0
多分相手のエリアを制限して一方的に殴れる状況を作れば強いじゃんって発想が根幹にあって、いつの間にか目的と手段が逆転して「相手のエリアを制限」ってところが目的になってしまったんじゃないかと推測
0673名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.154.142.214])
垢版 |
2023/05/30(火) 19:00:49.35ID:fxQyp0oqa
200ダメって……ナビチップのSP1回撃てば大体出るであろうダメージを2戦やってようやく合計で与えれたってマジ?
耐久に手ごたえ感じたらしいが、それってただスラッシュのCSが置物に吸われただけでは? 置物に吸われないCSマシンガンは当然 CSドルサンだけ撃ってもボッコボコに出来そうだな
0677名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57f0-S+HU [220.146.141.57])
垢版 |
2023/05/30(火) 19:13:05.29ID:znuBCSJT0
いや、2戦とも2ターン目とかでバグシュウセイ引いてた
その上でトータル200ダメージ 何ならこれも多めに見積もっての数字
予備フォルダで戦ってても大差付けて勝てた自信あるわ
0679名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.154.142.214])
垢版 |
2023/05/30(火) 19:30:27.93ID:fxQyp0oqa
>>589
一番殺傷力高いやつ(2戦トータル200ダメ前後)
多分カーネルRVとかの方が数倍強いっすね……
0680名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3702-GFEi [106.159.58.5])
垢版 |
2023/05/30(火) 19:40:42.03ID:czGyoKyd0
俺が小学生の時組んだフォルダの方が強いっすね確実に
こんなクソ構成で戦わされるロックマン可哀想…
0686名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.5.168])
垢版 |
2023/05/30(火) 23:00:54.63ID:qEk+DUPZa
入玉wikiこのまま消えるかと思ったが残念ながら消えないっぽいし、動画自体は出すつもりらしい。
ヤラセ無しで、回ってる動画を撮れるまで何十回負けることになるのか、私気になります!
あとなんか入玉Wikiに入玉とは別ベクトルで変なの湧いてるな。
0688名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.5.168])
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2023/05/31(水) 00:25:45.08ID:u6DlAcNca
入玉作成の構築はまず、ギミックでフォルダの1/3を埋め、防御用の容易く貫通されるキューブ 押し出しのエアシュート(キューブ押し出しで200与えても防御消失+2枚で200ダメは損) お気に入りの玩具であるオウエンカorスイコミ、ここら辺を詰め込みフォルダの2/3近くを埋める事から始まる。過去に中身考察した時は空き枠5 単体最高火力チップがマシンガン*
改造カードに関しては極度の凍結バスター恐怖症だからステガをアゾマータorキルブーで獲得 ジェライムでCSパネスチ、ココロバグはスクエアで自分じゃ使えねぇ言ってたしナイトメアは不採用の筈、他何入れてるかは知らん。
ナビカスもだいぶ謎、上の方で見た情報的にシャツもサポート系も無いらしい、少なくとも左Bは不採用のはず。んでHPも-20%あるとは言え1400ちょいとだいぶ低いらしいしHP+系もあんま積んでないっぽい?
総評としてはギミックと防御過剰搭載で火力皆無 その防御もガバ、最大HPも低いから2倍グレイガ受けただけで無傷からデリートされかねない紙耐久、火力も防御も低水準 コレが入玉構築の基本だと思う。
0689名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.5.168])
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2023/05/31(水) 00:25:48.49ID:u6DlAcNca
入玉作成の構築はまず、ギミックでフォルダの1/3を埋め、防御用の容易く貫通されるキューブ 押し出しのエアシュート(キューブ押し出しで200与えても防御消失+2枚で200ダメは損) お気に入りの玩具であるオウエンカorスイコミ、ここら辺を詰め込みフォルダの2/3近くを埋める事から始まる。過去に中身考察した時は空き枠5 単体最高火力チップがマシンガン*
改造カードに関しては極度の凍結バスター恐怖症だからステガをアゾマータorキルブーで獲得 ジェライムでCSパネスチ、ココロバグはスクエアで自分じゃ使えねぇ言ってたしナイトメアは不採用の筈、他何入れてるかは知らん。
ナビカスもだいぶ謎、上の方で見た情報的にシャツもサポート系も無いらしい、少なくとも左Bは不採用のはず。んでHPも-20%あるとは言え1400ちょいとだいぶ低いらしいしHP+系もあんま積んでないっぽい?
総評としてはギミックと防御過剰搭載で火力皆無 その防御もガバ、最大HPも低いから2倍グレイガ受けただけで無傷からデリートされかねない紙耐久、火力も防御も低水準 コレが入玉構築の基本だと思う。
0690名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.5.168])
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2023/05/31(水) 00:28:06.52ID:u6DlAcNca
よりによって長文入玉考察が連投されちまった、すまねぇ
0691名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57f0-R2oa [220.146.102.188])
垢版 |
2023/05/31(水) 00:45:39.16ID:NfQFvtt60
わかった、入玉くんはネットバトルの勝利条件を「相手が一歩も移動できない状況を作り出し、長時間維持する事」に設定してるんだ
みんなが「相手のHPを0にする(もしくは判定勝ちする)」を目標にしてる中入玉くん一人だけ別の物を目指してるから、そりゃ先人の研究に利点を感じないし自分の理論が最強って思い込めちゃう訳だ

ゲーム用語どころか勝利条件まで独自の物を作り出すなんて入玉さんカッケー!
0692名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3702-GFEi [106.159.58.5])
垢版 |
2023/05/31(水) 00:58:25.02ID:I1H5KupD0
やっぱすげえよ入玉

常人には到底思い付かない
0693名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fa7-S+HU [27.86.164.147])
垢版 |
2023/05/31(水) 03:43:19.68ID:B8cBILXX0
>>667
実質3~4戦目のcsパネスチ攻めです
内容は大体一緒で1戦目は型にハマって動けない + シュウセイ使われてダメージ貰うかな~と
思ってたけどそうでもなかった感じ
そのうちグレイガ+ブラストマン+ブーメランで置物壊して勝ち

2戦目は怒りグレイガだから何も言うこと無い
足元クサムラだったから多分キルブーでステガとHP-20%食らってる
足元クサムラのせいでブラインド状態でも位置バレしてたのが記憶に残ってるくらいであの試合は事故かな
0694名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fa7-S+HU [27.86.164.147])
垢版 |
2023/05/31(水) 03:47:12.99ID:B8cBILXX0
>>693
csラケット攻めだすまん

入玉が相手エリアに置物を置くことなのか凸凹の形にすることなのかよくわかってないけど
置物を最後列に置くだけならオウエンカスラッシュもcsラケット攻めも入玉だからもうそれでいいだろって思った

csパネスチに入玉入れて活かすならcsパネスチ逃げ+入玉テングラケット攻めで両ゲージ積んでダメージ取って逃げるしか思い浮かばないわ
0695キジンダイオウt (ワッチョイ 7fa7-Gubr [113.145.235.16])
垢版 |
2023/05/31(水) 05:11:42.47ID:b7uyQAhk0
694
狙いとしては単純で、置物と敵パネルで身動き取れない相手にオウエンカ支援受けながらシュウセイ接射する体勢整えたら大体勝利条件達成では、みたいな感じすね
ただ、今回はマジでフィールドに初期配置されてた岩に手を焼かされてエリア拡張が止まって寄せきれなかった感じです
こんな高頻度で岩が出現すると思ってなくてほぼ無対策だったので壊すべきか盾にすべきかエアシュートで殴るべきか
岩の処理でエアシュート消費していいのか、判断に迷ってるうちにずるずると

次回はボムボーイ積んで殴れる岩はバスターでさっさと飛ばして入玉or肉盾200ダメージの択を強要する予定です
あとボムボーイはシュウセイ連射との相性も良いらしいのでその辺も期待してます
0696キジンダイオウt (ワッチョイ 7fa7-Gubr [113.145.235.16])
垢版 |
2023/05/31(水) 05:21:00.85ID:b7uyQAhk0
あと、ホリパネや置物の配置もふわっとしてて色々変なことになったので、次回からは入玉して安全確保した列の後方にホリパネ置いてその上に置物、という形を基本にしていくつもりです
相手が入玉解除してホリパネ強化された置物壊し、みたいな作業に夢中になっていれば、csパネスチなりを打ちやすくなると思うので
0697キジンダイオウt (ワッチョイ 7fa7-Gubr [113.145.235.16])
垢版 |
2023/05/31(水) 05:30:20.57ID:b7uyQAhk0
なんていうか、岩よりも所期穴を警戒し過ぎてたんですね
所期穴はマジで対処法が無いので、これがどのくらいの頻度でどういった形で出現するかばかりに頭がいっていた
移動バグ不採用だったのも所期穴で上下段のエリア拡張ができないケースを警戒して中央列を択から外す決断ができなかった結果だったんですね

今回の4戦で所期穴は遭遇率が低そうだという所感があったので、次回は移動バグ採用で上下パネスチ入玉を基本に序盤を展開して
いい感じに相手が身動きできなくなった頃合いでバグシュウセイで移動バグを取り除いて相手がいる列に殴りかかる感じを想定しています
0698キジンダイオウt (ワッチョイ 7fa7-Gubr [113.145.235.16])
垢版 |
2023/05/31(水) 05:46:19.04ID:b7uyQAhk0
あとHPの低さについてはカスタム3とスーパーアーマーとアタックmax、チャージmaxの確保に食われてました。
キルブーとかの絡みでhp800が初期値だったので結構頑張って上乗せして1400でした
これでも瞬殺あるんじゃないかと戦々恐々だったので、入玉だけで意外と粘れる感じだったのは嬉しい誤算ですね
今回の戦闘でリストラ候補の目星もついたので、余ったスペースにカワリミはじめとした防御チップをいくつかのせてダブルビーストなりを受けられる可能性をつけていく予定です

サイトバッチを採用してアーマーかシューズを外して基礎値を更に底上げしたり、ロード系チップとアンインスの組み合わせで別口の封殺も視野に入れていますです
0699キジンダイオウt (ワッチョイ 7fa7-Gubr [113.145.235.16])
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2023/05/31(水) 05:58:45.89ID:b7uyQAhk0
あと、移動バグは上級者向けとのことですが
移動バグで最後列から適当に上下に振っていれば相手が手を焼いて中央段で移動のタイミングを見てタイミングを測り始めると把握してるので
左bにカワリミマジックを入れて適当に混ぜていくことで引っ掛けを意識させてストレスを加えるつもりです。

左bはアンインスで消されたりバッチで上書きされるので主要戦術に組み込めないだけで
失っても構わないサイドアーマー的用法で採用する分には全く問題ないので
0701キジンダイオウt (ワッチョイ 7fa7-Gubr [113.145.235.16])
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2023/05/31(水) 06:12:46.23ID:b7uyQAhk0
あとは最後の詰めとしてがオウエンカだけじゃなくポイズンアヌビスやポイズンシードでダメージレース強化という選択肢もあるんじゃないか
ポイズンシード採用しておけばサンクチュアリ対策になるのでは
入玉ファラオが作れたら相手の対応能力次第で1440ダメージ一発ツモすらあるんじゃないか
みたいなぼんやりした構想もあるんですがシュウセイ接射のコンセプトとずれるので組み込むかどうかは未定です
0702名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fa7-S+HU [27.86.164.147])
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2023/05/31(水) 06:20:05.29ID:B8cBILXX0
>>701
色々と質問が出てきて申し訳ないのですが、
1. >>633のキラークロス対策は必要なのでしょうか
2. REGフルカスタムにして初期岩ならダストフルカスで吸って2T目ダストシュート+テング纏って被カワリミ解除、それ以外ではフルカスは回しの補助にするとか?
3. F版相手でダストの場合解除しないと置物を吸われ続けると思うのですが、カーソルは何枚ほど入っているのか

とかが気になりました
1についてだけお伺いしたいです 2と3はこれから構築が変わると思うので
0703キジンダイオウt (ワッチョイ 7fa7-Gubr [113.145.235.16])
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2023/05/31(水) 06:21:46.66ID:b7uyQAhk0
入玉ファラオについて少し考えてみましたが
このコンセプトはチップ消費が激しくて大体8ターンくらいで手札が尽きる感じなので
最後のワンチャンスとして入玉ファラオを打ち込めれば負け試合をひっくり返せる可能性がでてきそうなのでなんとか頑張ってねじ込みたい思いはあるんですが

ダメージ源をシュウセイに絞って他チップで支援していくこの構築とは明らかに合わない
保険用チップにコストかけすぎて主要戦術をしくじっても本末転倒なので今回は入玉ファラオの採用は見送ると思います
0704キジンダイオウt (ワッチョイ 7fa7-Gubr [113.145.235.16])
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2023/05/31(水) 06:28:33.95ID:b7uyQAhk0
702
キラー対策は正直わからないです
CSで麻痺をつけてくるらしいので、オウエンバスターでも無敵時間の隙間に麻痺を差し込まれて返り討ちにされかねないと思って念のためつけてました
グレイガ版未プレイでキラークロスの性能がよく分からなかったので、
結果として、入玉で封殺した状態からチップチャージで殴られまくったんですが
CSばかり目が行ってそういう方向性の脅威は考えてなかったので慌ててしまって対応しそこねました。
今考えるとステガがあるのでCS麻痺の警戒とか最初からいらなかったかもですね
0707名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57f0-S+HU [220.146.141.57])
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2023/05/31(水) 06:36:24.10ID:HnxlV6Fe0
ミサイル以前に30代無職なんだからゲーム攻略してる場合じゃねえだろ
0708キジンダイオウt (ワッチョイ 7fa7-Gubr [113.145.235.16])
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2023/05/31(水) 06:40:54.68ID:b7uyQAhk0
マシンガンは3積みでした。
ダストを早期解除したいのと、左b解除目的でつんでるアンインス付与にも使うので
少し搭載量多めですが、手札事故で引けないケースやバリア系のチップで防がれたり完全回避されてノーヒットというのをを警戒してのものです
この枚数は次回以降も継続予定です
0709キジンダイオウt (ワッチョイ 7fa7-Gubr [113.145.235.16])
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2023/05/31(水) 06:47:49.54ID:b7uyQAhk0
僕の個人的な話はあまりしたくないですが、生活に必要な当面の資金のアテはありますし家族の理解もありますし
自死にそこまで抵抗あるタイプでもないですし
現世に執着や未練が強いタイプでもないし、他人に心配してもらう必要がある感じではないです

なにより、僕はここまでの30年で、十分すぎるほど色々なものをたのしんできたので
悔いも未練もあんまり無いです
オキニのアーティストの新作が読めないのは悲しいですが、そのくらいですね
0710名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5701-stCV [60.73.190.88])
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2023/05/31(水) 06:58:34.73ID:lmYkNLVi0
実戦交えて試行錯誤してるだけでもちょっと心証変わってくるわ
まあ最初のウチは的外れな事も多いだろうけどガンバレ
0712名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d710-0SdM [118.7.202.136])
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2023/05/31(水) 07:34:30.49ID:yinbAv8V0
相手の移動場所奪ってバスター連射ってデスマ使ったシュウセイバスターとコンセプト被ってるね
アンイン、それ付けるチップ、デスマの3枚で済むことに何枚チップ使ってんだって話やな

あとシュウセイで一個戦術なのにさらに僕の考えた最強戦術も詰め込もうとするからHPもナビカスも盛れない
0713名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3702-GFEi [106.159.58.5])
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2023/05/31(水) 08:05:54.34ID:I1H5KupD0
入玉自体要らねえわだわ
0720名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.1.58])
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2023/05/31(水) 09:29:51.10ID:Pbs658u4a
多分バスターの追加効果無いぞ
凍結は容量的に無理 押し出しは非採用 引き寄せはコンセプトと逆になる
残るはヒビバスターだけど穴開けられたら置物置けなくなりかねないからコレも無し(そこまで考えれて無いだろうけど))
>>704 キラビの麻痺って何だよキラビに麻痺ねぇよ。
もしかしなくてもキラーマンのチップ効果と同じだと思ってるのか?G版やってなくてもググればすぐ分かるし、対戦やろうってのになんでクロスの能力すら把握出来てねぇんだ。
0721名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.1.58])
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2023/05/31(水) 09:31:41.41ID:Pbs658u4a
あ、ビーストじゃなくてクロスかそれでも麻痺効果ねぇけど(麻痺付与はエレキの非暗転無属性チップA溜め)
0722名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.1.58])
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2023/05/31(水) 09:42:43.13ID:Pbs658u4a
改造カードはナビカスに靴無いし流石に上記の考察通り
キルブー(24)+スナーム(11)+ジェライム(12) 靴なしは流石に無いだろうしサテラ(8)
残り25だけど何入れてんだ?ナイトメアは無い スパアマナビカスで付けてるしニドキャスも無い、妥当な所だとトトポール(13MB)かな?
0723名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1701-wvJy [126.125.134.87])
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2023/05/31(水) 09:48:10.32ID:fCiNMjW30
>>718
アーマー、カスタム3、アタックMAX、チャージMAX付けて
移動バグ、カスタムバグ出さないのは無理だからバスストッパー入れてるとして
バスターからうち用でカカジーかな。後多分サテラは入ってるでしょう
容量的に入ってるとしてもヒビバスター、草バスター、CS右矢印
0726名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.1.58])
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2023/05/31(水) 10:05:44.24ID:Pbs658u4a
723の言う通りチプリカ+からうち確保でカカジー採用してると見るのが妥当か。
入玉wikiでサテラの評価どうも低めな所みると725の言う通りサテラ非採用説ある。
仮にサテラ非採用だと残り容量は19MBだが靴外してまで欲しいような改造カードあったか?
0728キジンダイオウt (ワッチョイ 7fa7-Gubr [113.145.235.16])
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2023/05/31(水) 11:20:32.54ID:b7uyQAhk0
別に隠すようなもんでもないからあげるとサテラ、ユラ、トトポール、ジェライム、スナーム、辺りすね
追加効果は特になし。
ひび追加は勿論検討したけど相手にアンインス打ち込んでからバッチ出されるまでの僅かな時間の拘束を狙って積むにはコスト見合わなさすぎるから
割と速攻で棄却した案ですね

置物とエリアで詰めるコンセプトとも全然合致しないし
そもそも僕がパネル変化の対策でパネルリターン複数積んでるから感じることなんだけど
ひびアンインスってパネル変化をメインにコンセプト自体、無対策プレイヤーにだけ運とテクニックが合わさればハメ成立、みたいなろくでもない戦術にしか見えない
0732キジンダイオウt (ワッチョイ 7fa7-Gubr [113.145.235.16])
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2023/05/31(水) 11:55:22.26ID:b7uyQAhk0
ところでカカジー説が盛り上がってて不思議なんですが
シュウセイバスターって改造カードで空打ちバグつけちゃだめなんじゃないですかね

上の方でも構築中にそれで失敗したの書いたんですけど
ナビカスプログラムの空打ちバグを、改造カードの空打ちバグlv1で上書きしますんで、カカジーとか使うと空打ちバグlv3が使えなくなるって認識してるんですが
それとも僕が知らないだけでなにかlv3まであげる方法とかあるんですかね
0734名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57f0-R2oa [220.146.102.188])
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2023/05/31(水) 12:04:49.13ID:NfQFvtt60
>>730
違うぞ、フォルダリソースの全てをハメ成立の為に割り振ってるせいで防御も攻撃もガバガバな戦術なのが入玉だぞ(実戦の結果防御が必要なのは分かったようだが)
本人曰く「置物と敵パネルで身動き取れない相手にオウエンカ支援受けながらシュウセイ接射する体勢整えたら大体勝利条件達成では」だそうだけど、話聞いてる限りはシュウセイ接射までたどり着けてもダメージレース勝てなさそうって思う
こっちがシュウセイ接射できるって事は相手もこっちに攻撃当て放題って事だし
0735名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.1.58])
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2023/05/31(水) 12:09:06.22ID:Pbs658u4a
改造カードの答え合わせでたけどジーラではなくスナーム入れてる辺り、流石知識不足と言った所か。
キルブーの-20%でただでさえHP低いってのにユラまで組み込んでるからより耐久低くなってるも素晴らしい。
更に印象論とか言ってるがお前が動画出さない限り、実際に対戦した人から得られる情報で推測するしかねぇのよ。
それでもただ一つ確かなことある、お前の考えた戦法は全く通用せず惨敗をしたってことだ。
0737名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fa7-S+HU [27.86.164.147])
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2023/05/31(水) 12:41:43.50ID:B8cBILXX0
合間に見に来たら答えでたのか カカジーだと上書きされるから駄目なのね初知り
ステガさえ抜ければ、ジーラ/スナーム/ニドキャス/ジェライム/トトポール/パララ/サテラ/ナイトメアでcsパネスチヒビバスター出来そうなんだけどな
あとこんなに改造カード積みまくったこと無いから個人的に使ってみたい
0742キジンダイオウt (ワッチョイ 7fa7-Gubr [113.145.235.16])
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2023/05/31(水) 14:11:03.08ID:b7uyQAhk0
というかそもそもフツーに十分準備が整ったら実践に投げるつもりで
最初からそれは明言してたはずなんですが、驚く人がいるのが不可解です

フォルダ構築研究が実践ステージ挟まずに終わるわけなくないです?
むしろ机上で練りに練った理論を実践に放り込んで挙動と性能を観察するステージが一番楽しいとこだと思うんですが
研究だけしてそれを自分で試さない人なんているんですか?
0743キジンダイオウt (ワッチョイ 7fa7-Gubr [113.145.235.16])
垢版 |
2023/05/31(水) 14:28:47.35ID:b7uyQAhk0
なんていうか、そもそも完成度合いが足りてない段階で実践やれの言われても反応に困るんですよね
エンジンが仮組みで組み上がっただけでタイヤもハンドルもボロの状態で走らせろ言われても、ねぇ

ていうかそもそも思うんですが
このスレの人達、自分で戦術研究したことあるんですかね?
なんかただのトライアンドエラーが失敗、と理解されてるみたいだし
研究過程で当たり前に起きるプロセスが理解できてなさそうっていうか
0745名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロレ Sp8b-stCV [126.245.189.11])
垢版 |
2023/05/31(水) 14:32:47.69ID:vYUL1BZmp
その完成度足りてない状態で『環境が変わるかもしれないレベルの出来栄え』とか言っちゃうから顰蹙かったんしょ
0751名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-niB+ [106.146.94.152])
垢版 |
2023/05/31(水) 15:31:13.85ID:qo8J/GkOa
こんなこと書いてイキッとったお前はどこにいってしもたんや…?

312 奇人大王 (ワッチョイ 1ea7-xpLh [113.145.235.16]) sage 2023/05/24(水) 05:32:28.71 ID:9rf8f55m0
委細承知いたしました。
では特段の必要性がある場合を除きこちらに書き込むことは以降控えます。
ここまでお付き合いいただきありがとうございました。敬具
0752名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-GFEi [106.128.120.80])
垢版 |
2023/05/31(水) 16:09:30.00ID:8LXLjrlxa
環境ぶっ壊れても文句言わないでねなんて言わなきゃ良かったのに
自分では穏やかな性格とは言ってるけど丁寧語使ってるだけで謙虚さが足りてないんだよ
想定外だのトライアンドエラーがどうの言わずに、実践してみたら今回の構築は甘かったので練り直します
って言うだけで印象変わるんだぞ
0753名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-GFEi [106.128.120.80])
垢版 |
2023/05/31(水) 16:15:34.81ID:8LXLjrlxa
環境ぶっ壊れても文句言わないでねなんて言わなきゃ良かったのに
自分では穏やかな性格とは言ってるけど丁寧語使ってるだけで謙虚さが足りてないんだよ
想定外だのトライアンドエラーがどうの言わずに、実践してみたら今回の構築は甘かったので練り直します
って言うだけで印象変わるんだぞ
その後にまた噛み付くからおもちゃにされるんだ
色々言われて悔しいかもしれないけど我慢を覚えなきゃ
0754名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-GFEi [106.128.120.80])
垢版 |
2023/05/31(水) 16:16:13.02ID:8LXLjrlxa
中途半端な連投しちゃった
申し訳ない
0755キジンダイオウt (ワッチョイ 7fa7-Gubr [113.145.235.16])
垢版 |
2023/05/31(水) 16:26:57.89ID:b7uyQAhk0
まだ結果が出たわけでもなきゃ本格稼働すらしてない段階で
相手が降参宣言でも出したかのようなノリで性能上限決めつけてかかってる人多すぎません?
CSパネスチ逃げとか言ってる人に関してはもう完全にデッキの性質理解できてないし

こういうとこなんですよね。
研究なんてしたことのある人間が混ざってるように見えないのって
0756名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-niB+ [106.146.79.14])
垢版 |
2023/05/31(水) 16:33:57.14ID:80IldN+Ya
そのレスって特段の必要性あったんか?
>>312で自分が書き込んだことも忘れてそうやしまた貼っといたるで

312 奇人大王 (ワッチョイ 1ea7-xpLh [113.145.235.16]) sage 2023/05/24(水) 05:32:28.71 ID:9rf8f55m0
委細承知いたしました。
では特段の必要性がある場合を除きこちらに書き込むことは以降控えます。
ここまでお付き合いいただきありがとうございました。敬具
0758キジンダイオウt (ワッチョイ 7fa7-Gubr [113.145.235.16])
垢版 |
2023/05/31(水) 16:43:08.92ID:b7uyQAhk0
自分の人間性が穏やかであることと
知識と理屈に照らした結果の判断は別物なんですよね

ガソリンスタンドに火をつけた結果が穏やかな形の決着になると述べる人間は
人間性が穏やかとか謙虚とかじゃなく根本的な部分で推論力がイカレてるか、論理的正確性に全く興味のない人間のどちらかだけ
その辺の、人間性と論理性の切り分けが理解できてない分際の人間が上から目線で何を偉そうに語ってんだって思っちゃいますね
相手が自分に媚びたり忖度しないことを生意気だとか呼ぶチンピラと同レベル
0760キジンダイオウt (ワッチョイ 7fa7-Gubr [113.145.235.16])
垢版 |
2023/05/31(水) 16:48:25.97ID:b7uyQAhk0
それがねー、パソコン、マジで復旧の目処がなくて
マジで新調しないとどもならんのにこのミサイル騒ぎで
ちょっとしばらく自由に外出できそうにない、遠出しちゃいけない感じになってるんですよね。

僕、うちの一族の中だと結構重要度高いっていうか
万一にも死なれると親戚一同めちゃくちゃ困る感じのポジションなので
0761名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-GFEi [106.128.120.180])
垢版 |
2023/05/31(水) 16:52:27.94ID:SpnOmqtOa
>>758
まぁ言いたい事はわかるよ
でも匿名掲示板なんてそんなもんなんだから、自分が相手にしている人たちがどういう反応をしてくるかなんてこれまでの傾向を見ればわかるじゃん?
それでもまだやり取りしたいなら、まずは相手がどう受け取るか考えて発言しなきゃ

それはそれとして、俺は研究していけば自分で環境を変えられるかもしれない
だから頑張ろうって君の気概はすごくいいと思うんだ
ここにいる皆は自分でサイトなんて作ってないんだから
その行動力は間違いなく君の美点なんだ
でも社会は結果が全てなんだ
これまでのやりとりで君の印象はマイナスになってしまっているから
ここから巻き返すには結果を示すしかないんだ
今君がやるべきことは構築を考えることであって、ここで嚙みつくことじゃない
じゃないといつまでもバカにされるだけだよ
どうか頑張って欲しい
0762キジンダイオウt (ワッチョイ 7fa7-Gubr [113.145.235.16])
垢版 |
2023/05/31(水) 16:56:03.33ID:b7uyQAhk0
僕はなんておうか、手帳があって税制上有利で、若くて健康で無病息災
自立能力がないし覇気もないから出奔する不安も皆無、みたいな理由で、一族の重要な財産を預けるのにうってつけの人材とみなされてるっていうか
今僕がうっかり死んじゃったりすると親族一同の老後の人生計画がかなり狂うんですよね

だからこうやって働きもせずぶらぶらしてていい、みたいなことが許されてる面があるっていうか
0767名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプープ Sdbf-0SdM [49.109.3.53])
垢版 |
2023/05/31(水) 17:42:23.37ID:oSrFyEL4d
エグゼ6の対戦にはターン数制限があって指定ターンが過ぎると与えたダメージ量で勝敗が決まります
耐久できました、ろくにダメージ与えられませんってんなら逃げに舵を切るしかない
アタ10にできずにバスターでカワリミ消費すらできないし封殺するためにフォルダの大部分をコンボパーツにするシュウセイバスターの完全下位互換でしかないんだからシュウセイ切って逃げに必要なパーツを入れるしかないわな
0769キジンダイオウt (ワッチョイ 7fa7-Gubr [113.145.235.16])
垢版 |
2023/05/31(水) 17:57:54.76ID:b7uyQAhk0
時間切れとか度外視の短期決戦型よこれ
*カードだらけだから毎ターン3~5枚手札切って8ターンくらいで手札ほぼ尽きる筈
まぁ相手がファルザー獣化で置物壊してきたら3ターンくらい逃げ回る時間が出るけど

んで相手を動けなくしてオウエンカで一方的に殴る状況整えたら
アタ8シュウセイが単発期待値20ちょいだから100発殴ればHP2000以下は確殺範囲でしょ
そういい構築なんで、多分もうマジで逃げ云々とは根本的に思想が違うと思うよこれ
0773名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57f0-S+HU [220.146.141.57])
垢版 |
2023/05/31(水) 18:13:33.24ID:HnxlV6Fe0
ところで何の根拠を持ってその構築が対戦の環境を壊せる程のパワーを持ってると思ったの?
既存の構築を碌に理解してないばかりかゲームの基本的な仕様すら危ういレベルだけど、何と比較してこの構築に価値を感じたのか教えてくれ
0774名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3702-GFEi [106.159.58.5])
垢版 |
2023/05/31(水) 18:15:39.90ID:I1H5KupD0
ランクマに潜った方がいいよ
忖度された対戦じゃ構築のクソさが分からないみたいだし
0775名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57f0-R2oa [220.146.102.188])
垢版 |
2023/05/31(水) 18:21:49.21ID:NfQFvtt60
オウエンカ演奏中だけ顔出して殴るつもりなら分からん事も無いけど、それだとストーンキューブが要らないんだよな……
エリスチパネスチオウエンカフル投入で14枚、インジビカワリミバリアオーラで8枚、メガギガで6枚
そこにバグシュウセイとフルカスタム入れると計30枚か
オーラ剥がし用の風とかヘビゲとか入れるならエリスチオウエンカあたりを少し削っても良さそう
0777名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Sp8b-stCV [126.152.30.144])
垢版 |
2023/05/31(水) 18:36:15.26ID:d0mFNYDmp
構築初期の段階では完成度足りてないと自覚してるわりに環境が変わるとか>>176で楽勝とか言っちゃうのは何故なの
0780名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57f0-R2oa [220.146.102.188])
垢版 |
2023/05/31(水) 18:57:59.44ID:NfQFvtt60
最奥オウエンカでのエリア分断に絞ればそこそこ纏まりそうだけどどや?

【メインギミック13枚】
エリスチ 3枚
パネスチ 5枚
オウエンカ 3枚
バグシュウセイ
ヘビゲ
【防御8枚】
インビジ 3枚
カワリミ 3枚
バリア200K
オーラU
【メガギガ6枚】
キラー、キラーEX、キラーSP(ダストクロスとインビジ剥がし)
ジャッジ(緊急時エリア返しとインビジ剥がし)
エレメント(サンク剥がし)
サイトバッチ
【その他3枚】
フルカスタム
スイコミ(オーラ剥がしと緊急時最奥置物)
@1適当

シュウセイバスターエアプだからナビカスと改造カードに関してはよくわかんないけどのけぞりバスターベースがいいんじゃないかな?
0781名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5701-agtV [60.77.106.142])
垢版 |
2023/05/31(水) 19:51:35.20ID:wy6P9m3R0
2、3日前にふたばのエグゼスレで変なwikiもどき貼られてたけどこんな頭足りてなさそうなやつが作ったサイトなのかよ
友人が作ったwikiとかいいなこのサイトとか自演臭いレスしか付いてなくて誰にも相手されてなかったけど無駄に行動力あるキチガイが一番迷惑だわ
0783名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fa7-S+HU [27.86.164.147])
垢版 |
2023/05/31(水) 20:20:43.14ID:B8cBILXX0
>>780
俺も似た感じの構築で組んでる
メインシュウセイの早期ダスト解除された時のサブcsパネスチ、入玉出来たらテングラケット攻め、押出バスターのステガ無し
あまりにもステガ重すぎるから凍結バスター怖いなら横軸合わせないようにすればいいと思ってのテングラケット攻め採用だわ
0784名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.2.138])
垢版 |
2023/05/31(水) 20:38:28.39ID:P2fEVZBna
>>769
HP2000以下殺傷圏内って言ってるけどチップリカバリーって知ってるか?あと改造カードありの対戦におけるHPは大体2000以上、チプリカ込みで実質HP2600はザラじゃろ。
元が2000以下ならタンゴサポートなりCSパニシュだったり左Bリスキーハニーだったり何らかの防御手段が組み込まれてるが故だし、コレもチプリカ等で実質耐久は2000越えは当たり前。
お前の攻撃が貧弱すぎてカワリミはあまり役に立たないだろうけど、バリア200やオーラ サンクチュアリ等々考えればもっと火力は必要 インビジブルもあるから殴れる機会も減るだろな。
そもそも短期決戦言ってるにも関わらず 一方的に殴るまでの手順に時間かかりすぎなんだわ、逃げとかにクイックゲージとか使われたら準備が間に合わないor逃げの火力でデリートされるのがオチだぞ。
0785名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.2.138])
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2023/05/31(水) 20:59:03.38ID:P2fEVZBna
そもそもHP1400ちょいとかスラッシュとかに撃破TAされるレベルだしな。
結構ファイアボディなのかアクアボディなのかは分からんけど仮にファイアボディならシンクロor怒りアクアマンSP1枚だけで死にかねないし。
0790名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.2.138])
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2023/05/31(水) 21:51:50.91ID:P2fEVZBna
アクアマンSPは787が言ってくれてるようにトトポールの影響でファイアボディ多いから弱点orフルシンクロ/怒りで240×3の720ダメ叩き出せるから、かなりの威力 普通に撃っても120×3で360だから充分な火力。
とは言え後ろ2列から発動しないと貧弱なアクアホースになっちゃうし、コードもAとコメントに困るコード、多段故にシンクロor怒りじゃないとオーラ貫通は出来ない等の弱点は勿論あるけどね。
0792名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fa7-S+HU [27.86.164.147])
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2023/05/31(水) 22:03:59.13ID:B8cBILXX0
属性ボディがノーマルボディに勝ってる部分はアクアの氷パネル無効/ウッドのクサムラ上回復だけで弱点が増えるデメリットには釣り合ってないよ
でもそのデメリットよりもチプリカの恩恵がデカいから採用されてる

採用するならメリットのあるアクア/ウッドで上書きすりゃいいじゃんとはなりそうだけどアクアはcsドルサンジャッジエレキクロスで結構痛いし
ウッドは性質上弱点とクサムラで炎4倍くらうからチプリカあるエレキ/ファイアが好まれてるって感じ
0793名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.2.138])
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2023/05/31(水) 22:13:55.21ID:P2fEVZBna
>>791
実際、弱点増えるって言うデメリットはあるけど、チップリカバリーのトトポールorカカジーを外すか?って聞かれたらまず外せないだろうし、ボディ変化は避けれないものだと思う。最強ステガ枠のプラネットマンはウッドボディ 入玉君が狂信してるし実際(使い方間違えなければ)強いジェライムはアクアボディだし。
(変化してないとなると基本はダークロックマンとかフォルテBX フォルテクロスみたいなクソデカ容量系入れてるって事になるし)
0794名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1701-wvJy [126.125.134.87])
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2023/05/31(水) 22:24:01.41ID:fCiNMjW30
シュウセイバスター構築でツインズかトトポールかで迷ってる
ツインズならノーマルボディで通せるけどリカバリー低い
トトポールならリカバリー高いけどファイアボディになる+バスターアップ入れる必要がある
どっちの方が良いじゃろ
チップリカバリーでリカバリー300が2枚分の差があるけど
弱点無くなる意味でツインズ採用も有りかと思ってる
0797名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.2.138])
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2023/05/31(水) 22:43:03.52ID:P2fEVZBna
>>795
強めのテンプレ構築握って、動きの確認したりその構築の使って辛い点とか覚えれば対面した時の対処しやすくなるしやっとくといい。
勝ち負け問わず実戦重ねれば、PSの向上だったり、その趣味構築の新しい改良案浮かぶ可能性あるし経験積むのは大切。
積まなかった場合どうなるかのいい例見たばかりだろうしな。
バグのかけら残量に注意しながら頑張りなんせ。
0799名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.2.138])
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2023/05/31(水) 22:49:08.40ID:P2fEVZBna
>>796
他で対戦で使われる水属性と言うとアクアクロスのCSとアクアドラゴン バブルスター3ぐらいだな。
このチップ2種は採用率低いしそこまで気にする必要はない筈
CSワイドとかもたまーにあるけど事故みたいなもんだし、クロス使って弱点変えときゃええのよ。
0801名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Sp8b-stCV [126.186.146.178])
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2023/05/31(水) 23:07:19.45ID:2O+Nl/XWp
数レスついただけで例のwikiなんて及びも付かない情報量になってますね
0803名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.2.138])
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2023/05/31(水) 23:26:38.39ID:P2fEVZBna
>>800
フォルダ主体って事はバスターで氷パネル撒いてCSで凍結させてハメる形ではなくA溜めで水チップ強化の点を活かす形かね?
チップで直接飛んでくる電気はエレメントマンの3マス先落雷とジャッジマンの鞭直撃ぐらいだけど、バグデスのダークサンダー カカジーのCSドルサン エレキクロスのCSと少々維持が難しいかもしれん。
とは言えエレキなら木チップで剥がせば良い バグデスはアンストぶち当てて溜め&発生早いアクアのCSで妨害しまくれば良い(インビジ使われたらまあ諦めろ) CSドルサンだと流石に無理かな。
あと他の難点としてまともに使えそうな非暗転水チップの種類がちょっとね…あと799で言ったようにクロス使ってて弱点変更もあるので、主軸にするにはちと厳しめだが出来なくは無いと思う。
0804名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 970a-2FXT [116.82.68.40])
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2023/06/01(木) 01:26:04.83ID:YlvyRl/e0
トトポール多すぎてファイアボディメタでアクアマン採用してる人多いからウッドのがまだいいと思う
ベストはエレキ
0805名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3702-GFEi [106.159.58.5])
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2023/06/01(木) 01:31:18.51ID:VgkeJy8z0
やっぱエレキだよ
0807名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.2.138])
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2023/06/01(木) 01:47:36.65ID:z4wyiSr4a
まあ属性ボディで一番安全なのはエレキだろうなぁ…対戦で使われる木属性チップなんてウッドドラゴンと安定のエレメントマンぐらいだしな
トマホークマンはまず見ないし、トマホーククロスは仕方ない リスキーハニーは左Bならともかくチップで使われる事もまず無い、手っ取り早いのはチプリカ枠のカカジー 低容量のマグニッカー ヒビバスならパララ&リモコゴローだろうか、容量 発生するバグの違い SC変更の有無等々あるし、好みにあったのを自由に選択していけ。
0809名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5701-z9LX [60.112.104.58])
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2023/06/01(木) 02:24:01.89ID:/CIL7hgL0
たまにスラッシュとかダストでHP3000超えとかいるけど強いの?
0812名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3702-GFEi [106.159.58.5])
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2023/06/01(木) 05:48:35.40ID:VgkeJy8z0
どの面下げて書き込みに来たんだか
0813名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57f0-S+HU [220.146.141.57])
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2023/06/01(木) 06:21:35.53ID:qlJVniWS0
>>809
スラッシュは普通に強い
耐久に任せて火力でゴリ押す構築になるからファルザー版だと弱い
3500スラッシュでググれ
0814キジンダイオウt (ワッチョイ 7fa7-Gubr [113.145.235.16])
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2023/06/01(木) 06:27:21.61ID:bIDm4UCO0
どの面下げても何も
そもそも君らwikiの利用お断りしたのに全然守ってねぇしなぁ
その上人をけなすためなら適当なデタラメ並べるのも厭わないろくでなしが跋扈してるわけだし
そんなもん相手に気を使ったり義を通さなきゃならん道理なんてねぇだろ
まぁ約束を守りたい気分になったら守るよ、そんくらいで十分すぎる厚遇だろ、君らの待遇としては
0815名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57f0-S+HU [220.146.141.57])
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2023/06/01(木) 06:40:18.16ID:qlJVniWS0
ディスコの一件もそうだけど散々周りをイラつかせる事ばかりしといていざ叩かれたら被害者面って都合良すぎない?
自分の悪いところを「障害だから仕方ない」と思考停止して30年間一切治そうとしてこなかったツケが今のお前なんだろ
障害者なら何してもいいんか?
0816キジンダイオウt (ワッチョイ 7fa7-Gubr [113.145.235.16])
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2023/06/01(木) 07:08:54.33ID:bIDm4UCO0
他人にイラついたら自分の感情を制御できずに他人を攻撃し始める幼稚な人間の起こす諸問題については
俺じゃなくそいつの保護者に問い合わせてほしい
俺はそんな連中の振る舞いに責任持つ立場じゃない
0817名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57f0-S+HU [220.146.141.57])
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2023/06/01(木) 07:23:15.64ID:qlJVniWS0
>>816
全然そういう話じゃないんだよね
都合悪くなる度に話逸らすのやめようぜ
それともアスペだから文章理解できない?
0821名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5701-stCV [60.73.190.88])
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2023/06/01(木) 07:51:50.72ID:TPj/ePJS0
エアプくんの口からデタラメって言葉が出てくるのが面白すぎる
0822名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプープ Sd3f-0SdM [1.73.139.101])
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2023/06/01(木) 08:11:02.01ID:0s4YznVtd
ところでWikiによると†斬首†って戦術が「完成」してるらしいんだけど、肝心のページは真っ白だし何が「完成」してるのかがまったくわからん
んでこの前の対戦で使ったのが斬首ならなんで完成してるのに完成度低いって言っちゃったの?ってなるし斬首じゃないならなんで完成してる戦術持っていかないの?ってなって詰んでる
0823名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5701-z9LX [60.112.104.58])
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2023/06/01(木) 08:23:10.67ID:/CIL7hgL0
B+左マシーンソードが万能!とか言い出す感じ?
0825名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57f0-S+HU [220.146.141.57])
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2023/06/01(木) 08:33:40.74ID:qlJVniWS0
あのセンス無い造語なんなんだろうな
直感的に「多分あれの事指してるんだろうな」ってわかるレベルならまだしも全然ピンと来ない言葉選びだし

と思って調べたらアスペの症状に"言葉を組み合わせて,自分だけにしか分からないような造語を作る"ってのが見つかった
これやん
0826名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-GFEi [106.128.123.41])
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2023/06/01(木) 08:35:36.51ID:eOJepRgna
質問なんだけど
グレイガ版とファルザー版どっちが対戦ではオススメなのかな

ネットで調べたら対戦で差がつく事は無いらしいんだけど、好みで選んでOK?
0827名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプープ Sd3f-0SdM [1.73.139.168])
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2023/06/01(木) 08:42:11.91ID:VLRmW0eNd
>>825
独自言語使う理由付けとして仕様をいちいち説明しなくて済むみたいなこと書いてあったけど
オミット(風属性で相手のバリアを剥がすことを指す入玉用語)って言われても「オミットって何?」が発生して二度手間だしオミットはどっちかというとアンインストールみたいな意味合いになるしそもそも仕様分かってる相手に対しては「風属性」で全部説明できるし分かってない相手に対してはちゃんと説明するからね
0828名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57f0-S+HU [220.146.141.57])
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2023/06/01(木) 08:46:41.23ID:qlJVniWS0
>>826
本当に好みでいい
verで組める構築が変わるから対戦動画でも漁って好みの構築見つけてそっちにver合わせるとかでもいいんじゃない
0830名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-GFEi [106.128.123.161])
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2023/06/01(木) 09:33:11.14ID:KkeMqPUEa
>>828
そうかver限定構築調べて選ぶって手があったか
ありがとう!!
0831名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.4.127])
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2023/06/01(木) 09:37:36.86ID:7r1+Mz92a
>>826
ざっくり言えば力のグレイガと技のファルザーって言った感じ。
828が言ってる通り好みの方で良い。
0832名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 970a-2FXT [116.82.68.40])
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2023/06/01(木) 09:43:44.28ID:YlvyRl/e0
>>826
環境はファルザーやや優勢で構築もファルザーのが多い
グレイガ選ぶメリットは構築がシンプルで初心者にとって使いやすいってとこ
0833名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 970a-2FXT [116.82.68.40])
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2023/06/01(木) 09:43:45.02ID:YlvyRl/e0
>>826
環境はファルザーやや優勢で構築もファルザーのが多い
グレイガ選ぶメリットは構築がシンプルで初心者にとって使いやすいってとこ
0834名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-z5Xe [106.131.117.211])
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2023/06/01(木) 09:46:59.39ID:693QsHxRa
エリスチ*出ない場合の妥協コードってブラストマンブルースいるBがいいのかな
とりあえず2100スラッシュ?で対戦始めようと思ってる
0835名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.4.127])
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2023/06/01(木) 09:56:11.09ID:7r1+Mz92a
入玉wikiのここがダメ!
・謎黒背景(まるで中学二年生だぁ)
・wikiなのに自由編集不可(会員制w)
・完成(完成してない 使うチップが1枚も書かれてない)
・無駄に豊富な奇人用語(ダイナミクスってなんだよ 系統で良いだろ)
・項目は建てられてるにも関わらず何も書かれてないのが9割の項目群(圧倒的検索妨害)
・足りない知識、少なすぎる実戦経験、低すぎる実力、ガバガバ机上論から生み出される圧巻の奇人構築(対戦してる人なら一目で分かる数々の欠陥 弱さ 改良中だとしても酷すぎる)
あと何あるよ、褒めれる点一応考えながらコレ書いたんだけど一切合切思いつかんかったんだが。
0836名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.4.127])
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2023/06/01(木) 10:01:13.27ID:7r1+Mz92a
>>834
宗教上の理由でも無い限りはエリスチ*等は提供してもらうのが吉、いつ出るか分からないチプトレに時間割くより経験積んだ方がいい。
Twitterやらスクエアやらでチップ配布してくれてる人居るし、Switch版なら渡せるぞ?
0837名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-GFEi [106.128.121.175])
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2023/06/01(木) 11:09:45.47ID://i4uVsza
>>831
仮面ライダーみたいだなw
参考になるよ
>>832
ファルザーの方が優勢なんだ
ここでもよく言われるシュウセイバスターはどっちのverでも使えそうだけど違いはあるのか調べてみるわ

ありがとうね
0838名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.4.127])
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2023/06/01(木) 11:55:45.39ID:7r1+Mz92a
>>837
シュウセイバスターはどっちでも出来るんだけどF版の方がダストクロスある影響でやりやすい。
開幕暗転チップとか使ってラッシュ/ビートのチェック、使い終わったらフルカスタムで即カスタム画面へ、バグシュウセイ引けてなかったらダストの固有能力で不要なチップをフォルダ下に送って送った分引き直し、これでシュウセイを素早く引きにいけるのよ。
ダストクロス維持出来れば3〜4T目には引ける筈、ただし相手も2T目から全力でクロス剥がしに来るから注意。
0839名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 970a-2FXT [116.82.68.40])
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2023/06/01(木) 12:00:32.73ID:YlvyRl/e0
>>837
ここで言われてるシュウセイバスターは一応グレイガでも出来なくはないけど普通はファルザー版だよ。バスターから撃ちバグをシュウセイするためにバグシュウセイを引く必要があるんだけど、グレイガ版だとダストクロスがないからバグシュウセイを序盤に引きにくい。改造カードサーチマン採用すればそれっぽいことはできるけどあんまり強くはない
YouTubeやnote、ブログなど色々有用な情報あるので探してみて
0841名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 970a-2FXT [116.82.68.40])
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2023/06/01(木) 14:06:26.54ID:YlvyRl/e0
>>449
これ今更見たんだけどめちゃくちゃ笑った
アクアマンとかブルースみたいなCPUにすら勝てなさそう
0842名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3702-GFEi [106.159.58.5])
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2023/06/01(木) 14:48:34.25ID:VgkeJy8z0
俺も>>449今見たけどクソ構成すぎて呆れた
こんなん出して環境変えたいとか世迷言やん
0843名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-GFEi [106.128.123.8])
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2023/06/01(木) 15:05:51.72ID:ZCwDWTqha
>>838
>>839
2人ともありがとう
なるほどね、すごくわかりやすかったよ

自分でも調べてみたけど、グレイガ版の方が扱いやすい戦術が多いみたいだからグレイガで始めてみようと思う
0844名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.3.153])
垢版 |
2023/06/01(木) 15:19:22.52ID:61nRSElDa
よくよく考えたら入玉君の構築 メインが通らなかった場合のサブプランが無いな。
どうして入玉制作構築が弱いのかって事への理解度が上がった気がするわ。
0845キジンダイオウt (ワッチョイ 7fa7-Gubr [113.145.235.16])
垢版 |
2023/06/01(木) 16:16:11.62ID:bIDm4UCO0
843
ここでさんざ敵視されてる入玉くんこと奇人的には
強いのはファルザー、楽しいのはグレイガって感じ

理由としては、サイトバッチの存在と獣化とクロスの性能
アンインストールっていうチップでエアシューズ剥がして穴パネルで詰めるのが常套手段なんで
獣化とテングとサイトバッチでエアシューズ出せるのがでかい
あとテングはバリアはがしにも使えるからオーラ対策になるし、ダストクロスは置物対策にもなるしカードシャッフルもできる
獣化は羽で上下に攻撃が届くから、最奥にオウエンカ置かれても壊すことができる

でもグレイガの方がバスターとかクロスの攻撃力が高いしカーネルフォースもあって色々楽しいと思う
0846名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3702-GFEi [106.159.58.5])
垢版 |
2023/06/01(木) 16:31:27.51ID:VgkeJy8z0
>>845
>>312はどうした
自分で言ったことも守れねぇのか
0848名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.3.153])
垢版 |
2023/06/01(木) 16:50:27.48ID:61nRSElDa
>>845
お前が来て良いのは構築をちゃんと完成させて対戦で証明出来る時だけだぞ。
リアルネット共々厄介者なんだから自分の作った猿山(奇人wiki)から降りてくるんじゃねぇ
0850名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-GFEi [106.128.121.204])
垢版 |
2023/06/01(木) 17:31:56.78ID:WufXJ/+aa
>>845
あー、それも思ったんだよ
アンインストールに対策しやすいのはファルザーって色んなところに書いてあったね、もちろん君の記事も読んだよ。やっぱ飛べるって便利だよね

とりあえずグレイガで初めて、限界を感じたら泣きながらファルザーでもやってみるよ
ありがとうね
0851キジンダイオウt (ワッチョイ 7fa7-Gubr [113.145.235.16])
垢版 |
2023/06/01(木) 17:32:19.36ID:bIDm4UCO0
849
思ってますね。
盾や弾にできるのは勿論ですが、ホリパネで強化できたり時間経過で壊れないのがすごくつよいです
自陣奥でホリパネと組み合わせればかなり硬い盾になりますし、相手陣地の奥に置けばかなり移動範囲を制限できますし
それらが時間経過で壊れることもないというのはかなり凄まじい性能だと踏んでます
0852キジンダイオウt (ワッチョイ 7fa7-Gubr [113.145.235.16])
垢版 |
2023/06/01(木) 17:39:15.23ID:bIDm4UCO0
850
個人的には、パネルリターンをある程度採用すればアンインストールはそこまで怖がるものではないと踏んでるので
グレイガもちゃんと構築すればそこまで困ったことにはならないと思ってます

自分もPC壊れる直前にSwitch買ったので、近々そちらでグレイガ版を遊んで見るつもりです。楽しみです
0854名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Sp8b-stCV [126.167.46.63])
垢版 |
2023/06/01(木) 18:04:44.48ID:TZ4Rhbq8p
強いことと強みがある事を混同してる節あるな
0856名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57f0-R2oa [220.146.102.188])
垢版 |
2023/06/01(木) 18:15:38.01ID:eGiCiR3K0
>>851
ありがとうございます
更に突っ込んで聞いてみたいんですが盾運用って具体的に何を防ぐことを想定してますか?
対戦でよく使われるCS(ドールサンダー、マシンガン、フウジンラケットなど)やメガ(ジャッジキラーエレメントグランドダブルビーストなど)、その他色々とストーンキューブでは防げない攻撃がいっぱいあるのですがその点は大丈夫なのでしょうか?
敵陣に置いて移動を制限する運用についても「攻撃の為に相手の正面に出たら当然相手からも撃たれてしまう」という指摘がありますが、この点の解決策は考えておられるのでしょうか?

ちなみにですがストーンキューブの持続時間は無限ではなく100秒になります
通常だと約10ターン、ヘビゲ下だと約5ターンですね
(ついでにオウエンカは40秒、スイコミは25秒持続します)
0860名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.3.153])
垢版 |
2023/06/01(木) 18:45:00.86ID:61nRSElDa
ちなみに各クロスのCS性能
G版
ヒート 範囲 3マス 障害物貫通 火
エレキ 範囲 横一列 障害物貫通 電気
スラッシュ 範囲 縦2列 障害物非貫通 ソード系統
キラー 範囲 横一列 障害物貫通 対インビジ 無属性
チャージ 範囲 3マス突進 突進中無敵 火属性 ブレイク性能
F版
アクア 範囲 通常CSと同様 障害物非貫通 何かにhit時後ろ1マスにも判定 水属性
テング 範囲 チップのラケットと同様 最奥まで押し出し効果/hit時相手行動キャンセル 風系統
トマホーク 範囲 縦2列 障害物貫通 木属性 ソード系統
グランド 範囲 横2マス hit時1マス押し出し 前方1hit後方2hit(最大3hit) 発動時一瞬無敵(ユカシタ) ブレイク系統/性能
ダスト 範囲 横1列 何かにhit or最奥まで届くとその地点をヒビパネルに 障害物非貫通 ブレイク系統/性能
0861名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57f0-S+HU [220.146.141.57])
垢版 |
2023/06/01(木) 18:47:44.75ID:qlJVniWS0
エアプガイジ「無職で時間有り余ってるけどチップ揃ってなくて対戦できません」

「チップ足りないならTango使えば?」

エアプガイジ「wiki編集忙しいから無理です」

「戦法紹介する前に実戦検証のが先じゃない?」

エアプガイジ「うるさいうるさい!」(実戦から逃げる言い訳を探してるだけなので詰められて発狂)



エアプガイジ「仕方ないから一戦だけして動画上げます」

対戦でもスレ民にボコボコにされる

エアプガイジ「PC壊れたからもう対戦できません!動画も上げれませーん!」
0862名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57f0-S+HU [220.146.141.57])
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2023/06/01(木) 18:50:14.18ID:qlJVniWS0
結局のところ彼がしたいのは研究ごっこであって、実戦を加えてしまうと破綻してしまうからひたすら言い訳を続けてるだけ
PC壊れたのも100%嘘ですね
0863名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Sp8b-stCV [126.167.36.24])
垢版 |
2023/06/01(木) 18:56:49.69ID:1wb62ca+p
その†研究†とやらも事前調査が甘すぎて
頻出チップの特性どころかストーンキューブの持続時間すら把握してない始末だし
0866名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-GFEi [106.128.121.83])
垢版 |
2023/06/01(木) 19:07:15.58ID:u+c9gm2ia
>>860
助かる
まだ水族館のシナリオまでしか進めてないエアプだけど、キラーマンのCS凄く強そうに見えるわ
エグゼ3メインで対戦やってる俺からすると対インビジのCSがあまりにも羨ましい
0868名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.3.153])
垢版 |
2023/06/01(木) 19:16:41.08ID:61nRSElDa
>>866
期待を持った所悪いんだが、一応キラークロスのCSの弱点として照射時間が長いせいで硬直が大きいのよね。
ただし中央で撃てば相手の安易な上下移動咎めたりは出来る、相手が間違えて前後移動とかするとその分hitもする。
0869名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3702-GFEi [106.159.58.5])
垢版 |
2023/06/01(木) 19:47:59.71ID:VgkeJy8z0
>>865
これやろなあ
悲しいモンスターや
0870名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-GFEi [106.128.122.206])
垢版 |
2023/06/01(木) 19:58:54.72ID:BCsrLb5Ka
>>868
あ、そっかぁ
そもそもキラークロスした時点で警戒されるもんねぇ…
結局やってみないとわからんな!!
頑張ってクリアして環境整えるわ
0871名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-niB+ [106.146.94.109])
垢版 |
2023/06/01(木) 20:13:04.00ID:hov3F92Ea
未だにこれで言ってるwikiが気になる
どんな過疎分野だったらこいつが作ったwikiがメイン交流サイトになるんだ?

137 名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8fa7-Phjm [113.145.235.16]) sage 2023/05/19(金) 18:06:08.43 ID:tEMPYQ+B0
>>130
いや結構キツイみたいですよ
wikiの方がメイン交流サイトになって、利用者が色々雑談してる中で、それ見ながら自分だけ満足に書き込みできないのって
昔、管理人と喧嘩して規制されたあと、wikiが発展したらそういう感じになって謝ってきた人とか普通にいますし
0872名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.3.153])
垢版 |
2023/06/01(木) 20:20:50.17ID:61nRSElDa
>>871
実体験じゃねぇの?他の界隈でも迷惑かけてそうだし。
それで今回(クソみたいな)wiki作って自分がそっち側に回ってやろう!って魂胆なんじゃねぇかな。
完璧な考えっスよねー不可能って事に目を瞑ればよぉ〜
0876名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.3.153])
垢版 |
2023/06/01(木) 20:31:24.65ID:61nRSElDa
>>871
ついでにアドコレスクエアの某スレットから入玉のそれらしき発言持ってきたぞ。
2023/05/12 23:15の発言
以下引用
ホーリービースト、アラド戦記、WoT、Crossout、パッと思いつくのはこんなとこですけど、大体今までプレイしてきたネトゲでエアプ長文で攻略法語りする謎の荒らし(?)としてウザがられた経験があります
0878名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57f0-S+HU [220.146.141.57])
垢版 |
2023/06/01(木) 21:00:34.61ID:qlJVniWS0
スクエアで急にロックマンエグゼの小説投稿しだした時は稚拙すぎて小学生紛れ込んでるのかと思ったわ
0882名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3702-GFEi [106.159.58.5])
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2023/06/01(木) 22:35:40.35ID:VgkeJy8z0
スクエアでの本人の発言抜粋↓

そうかい?まぁ謝りたくなったらいつでも声をかけてね?
人間誰にだって間違いはあるし、僕は些細な間違いや態度の変化を許すこともできなかったり、笑いものにしたりするほど狭量で幼稚な人間じゃないから、別に怖がることも恥ずかしがることもないんだよ

入玉君は自分の情報が間違った時に謝ってる姿全くありませんでしたね…あと上から目線やめろ😡
0883名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Sp8b-stCV [126.166.68.127])
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2023/06/01(木) 23:24:59.10ID:YAs/kvXvp
自分が傷付かなくて済むように論理を組み立てるから当たり前のようにダブスタかますんだよな
他人のルール違反には鬼の首取ったような反応をとるくせに、当たり前のように無断転載したり
スクエア運営から『違反行為が多々見受けられた為、永久ban』とハッキリ明言されたにも関わらず「ルールを盾に追い出された」「わかり合えなかった」とか見当違いな話してたりするし
0885名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.3.153])
垢版 |
2023/06/01(木) 23:59:16.59ID:61nRSElDa
そもそもわかり合う為の対話を拒否したのは入玉側だからな……人のアドバイスは聞かねぇ、チップ提供してくれるって言われても反応なし、前提が瓦解して尚構築考えてくれてるのに何故か縛り増やすし。
とりあえず地力付けろと言われても何かと理由付けてやろうしなかったからな。コレで分かり合えって言う方が無理なんだわ。
余談だけど入玉君をスクエアに善意で呼んだ人が永BAN騒動後に「申し訳ない」言わせた辺りマジで多方面に迷惑掛けることしか出来んのじゃろな
0886名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.3.153])
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2023/06/02(金) 00:04:43.23ID:rg+x1XUJa
正直、スクエアに居た段階でもう少し重いペナ貰おうとも、あの場で仕留めとくべきだったと後悔してる。
この手の「マジモン」と関わるの初めてだったとは言え判断が甘かった。
0888名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-GFEi [106.128.121.204])
垢版 |
2023/06/02(金) 00:09:05.50ID:6rYEMY9Fa
Twitterで例のwikiの記事を紹介してる人いたけど管理人本人なのかな
過去のツイートよ文章は似てるし、沖縄在住のニートとは書いてたけどエグゼの話題は出してなかった
0889名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57f0-S+HU [220.146.141.57])
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2023/06/02(金) 00:11:20.38ID:9pW5UKah0
入玉くんって俗に言う無敵の人だし妄想癖も凄いから長野の立てこもり犯と人相が被るわ
0892名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.3.153])
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2023/06/02(金) 00:23:53.29ID:rg+x1XUJa
>>888
ヒキニートの日記帳(@off_neet)か
今自分もお前さんの情報見て見つけたが、特徴なんてそうそう被るもんじゃねぇし、漫画家に@付きの空リプ送って更にDMでお話し〜ってやってる辺りの迷惑さからも鑑みて入玉本人で間違いなかろう
0893名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-GFEi [106.128.121.204])
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2023/06/02(金) 00:26:07.64ID:6rYEMY9Fa
>>890
二つほどそれらしいアカウントがあった
入玉メテオと奇妙wikiで検索したらそれぞれ出て来た

他の人への話しかけ方が同じだから複数アカウントなのかな
なんか彼はwikiよりもTwitterで情報発信する方が合ってる気がする
0894名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-GFEi [106.128.121.204])
垢版 |
2023/06/02(金) 00:31:40.50ID:6rYEMY9Fa
>>891>>892が言ってるのが俺がもしかして?と思ったアカウントだね
もし違ったらやばいから接触はしない方がいいと思ってやめたけど、本音を言うならPC壊れてSwitchに移行したなら対戦申し込みとかしてみたかった
0895名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57f0-S+HU [220.146.141.57])
垢版 |
2023/06/02(金) 00:34:35.81ID:9pW5UKah0
見てきたけど悲壮感えぐいな
0897名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5701-stCV [60.73.190.88])
垢版 |
2023/06/02(金) 00:39:49.61ID:hD09VTBy0
goodな方はwiki編集してる言うてスクショまで掲載しとるやんけ
0898名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-GFEi [106.128.121.204])
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2023/06/02(金) 00:42:35.89ID:6rYEMY9Fa
>>896
ごめん、俺も色々書き込んでからそう思ったわ
君の言う通りだ

皆にも余計なこと書いて申し訳ない
0900名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.3.153])
垢版 |
2023/06/02(金) 00:47:44.81ID:rg+x1XUJa
まあそれはそれとして、アイツがどうしょうもねぇ事に変わりはねぇのさ
0901名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-GFEi [106.128.121.204])
垢版 |
2023/06/02(金) 00:51:04.36ID:6rYEMY9Fa
>>899
君のお陰で我に帰ったわ

俺の書き込みでTwitterで検索した人達もすまんかった
0904名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-GFEi [106.128.121.204])
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2023/06/02(金) 00:58:20.01ID:6rYEMY9Fa
とりあえず作るだけ作って、彼が来なかったらそれはそれで対戦スレとして機能させればいいんじゃないかな
基本的に質問したらきっちり答えてくれる人達が集まってるみたいだし
0905名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.3.153])
垢版 |
2023/06/02(金) 01:00:38.58ID:rg+x1XUJa
要隔離が必要とされてた2名のうち1名は既に消えてるっぽいし、もう1名は現在満足に行動出来ない状態。
そこを考えると、不要そうではあるけどいつまた湧くか分からんのよね、動けるようになって溜め込んだ分吐き出してくる可能性あるし。
願わくばこのままwikiと共に緩やかに朽ち果てて欲しいがどうなるか。
0906名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57f0-S+HU [220.146.141.57])
垢版 |
2023/06/02(金) 01:00:59.10ID:9pW5UKah0
なんか俺も冷めちゃったな
発達障害って言葉を軽く扱いすぎてた感あるわ 本来ネタにしちゃいけないような症状なんだよなってTwitter見て気づいた
0907名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fa7-S+HU [27.86.164.147])
垢版 |
2023/06/02(金) 01:08:26.57ID:x+L5YMoY0
twitterが生々しすぎるんだ
元々対戦経験ほぼ0で最強構築!環境激変!って言ってたのが俺は気に触ったけど
実際対戦して色々と粗が見つかってそこから構築改善していくならそれは良いことだしな、何よりもうエアプじゃないし

また同じ感じのことして叩かれないのを祈るばかりだわスクエアでの惨状はあまりにもひどかった
0908名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.3.153])
垢版 |
2023/06/02(金) 01:20:39.10ID:rg+x1XUJa
私は嫌な予感するけど>>904が言ったようにとりあえず建てて通常通り機能させて、もし学ばずに沸いたらその時はその時で対処かね。
別界隈でも似たような事繰り返してた辺り、また繰り返し気がしてならないが、短期間で2度もしでかしてる訳だし流石に学ぶと思いたい。
0909名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 970a-2FXT [116.82.68.40])
垢版 |
2023/06/02(金) 01:22:27.43ID:Tm7mTtZz0
Twitter見に行った人たちがみんな優しくなってるの困惑するわ
そんなにやばいのか…
0910名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 970a-2FXT [116.82.68.40])
垢版 |
2023/06/02(金) 01:23:27.57ID:Tm7mTtZz0
対戦募集とかここでやりたい人もいるかもしれないし、そういう意味では残してもいいんじゃないだろうか
0911名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-GFEi [106.128.121.204])
垢版 |
2023/06/02(金) 01:29:56.35ID:6rYEMY9Fa
>>909
例の彼本人かはわからない、凄く似ているだけの別人かもしれないのは前提として欲しいんだけど

発達障害の人のTwitterを見たら哀れみの感情の方が強くなってしまった
0913名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5701-stCV [60.73.190.88])
垢版 |
2023/06/02(金) 01:34:10.52ID:hD09VTBy0
隔離というか、…まあ受け皿ぐらいは用意しといてもいいんじゃない
0914キジンダイオウt (ワッチョイ 7fa7-Gubr [113.145.235.16])
垢版 |
2023/06/02(金) 01:43:02.69ID:gN1/ootj0
>>885
僕はその人、元々僕を笑い者にしたり別垢で批判しまくって叩きのめすつもりでdiscordやスクエアに呼び込んだとみてます

当時は僕から相談を持ちかけたことがきっかけでしたが
僕の要件はチャットなどテキストベースのやり取りでも事足りた筈なのに、割と強引にボイチャに引き込んだ辺りから怪しかったんですよね。なにか別の魂胆がありそうだと感じていました

そしてボイチャを始めるやいなや、本題の相談事をほっぽりだして僕の身の上やらを探り始め、なにごとか聞き出すことに夢中になっていましたし、思い返してみると明らかに会話の流れが異常でした。
恐らく彼は僕との会話内容を録音にとっていて、内容次第では晒し上げるつもりだったと確信しています

それに、彼は該当スレでも単に静観していた訳では無い筈です
別垢で会話に参加し僕への中傷や罵倒を熱心に展開していたと考えています
根拠はいくつかありますが、その一つとして、当時のやり取りの最中、彼は僕にまったく一言もかけることなく無視していたことがあります
無視というか、あのスレが稼働していた間、彼のアカウントは全く沈黙していました。


彼のアカウントがあのスレのやり取りについて言及したのは、つい最近になってから届いたdmがはじめてです
当時の騒動中に、僕はに彼になにか迷惑がかかっていないか気にかけるメッセージを投げた憶えがありますが、それにも無反応だったはずです。異様ですよね。
あの騒動中の期間、彼はなにか、別垢の操作に忙しくてアカウントにログインすらしてなかったんじゃないであほうか
僕の振る舞いをそこまで気にかけている筈の人間が、dmでも僕のサーバでも、いくらでも声をかける機会があったのに、一言も注意の一つもせず、スレから撤退するよう進言しないのは普通に考えて整合がおかしいですよね
0915名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.3.153])
垢版 |
2023/06/02(金) 01:43:56.82ID:rg+x1XUJa
>>912
火力を出せるギガチップってなると
採用順でメテオナックル>>ファルザー>>>フォルテアナザー>>>(越えれない壁)>クロスディバイド
残り2種は直接の攻撃力は無いし、バグデスの方は別構築になるからねぇ。
あとはノイズストームがテングで若干強化されるぐらいって言いたかったがシュウセイだとバグ直す都合上入らんからのう…
0916名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 970a-2FXT [116.82.68.40])
垢版 |
2023/06/02(金) 01:44:51.52ID:Tm7mTtZz0
>>912
入玉構築のベースを維持した上で追加するチップをお探し?
メガギガチップ入れればと思うけどそれは禁止なんだっけ…
0918名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 970a-2FXT [116.82.68.40])
垢版 |
2023/06/02(金) 01:47:58.97ID:Tm7mTtZz0
CSパネスチならカミングロード採用して動けなくしてキラーセンサーでハメ殺すとかどう
ロマン溢れてちょうどいいんじゃないかな
強いとは思わないけど
0920キジンダイオウt (ワッチョイ 7fa7-Gubr [113.145.235.16])
垢版 |
2023/06/02(金) 01:53:59.84ID:gN1/ootj0
あ、発達とかそういうのは気にしないでください。
症状をいじられたり馬鹿にされるのは慣れてるので、気楽に接してくれると嬉しいです
僕も健常者の皆さんにご迷惑をおかけするのはあんまり気にしてないので、お互い様ってことでいいと思います

でも、上の方であったような、沖縄県民全員を一括りに馬鹿にしたり、死を願うような書き込みはやめてほしいです
流石にそこまで行くと笑って流すのは難しいので
0921名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fa7-S+HU [27.86.164.147])
垢版 |
2023/06/02(金) 01:57:14.00ID:x+L5YMoY0
>>915
やっぱりメテオナックルだよね、ファルザーの火力ラインはちょっと調べてみる置物壊しちゃうけど別にそれは気にしてないし....
>>916
その辺の縛りは本家のやつだから俺は気にしてないよ!仮にMG禁止ならサモンブラック入れてよりステガパネスチ逃げになりそうだ
0923キジンダイオウt (ワッチョイ 7fa7-Gubr [113.145.235.16])
垢版 |
2023/06/02(金) 02:02:16.45ID:gN1/ootj0
912
相手を動けなくできるのは明確な長所なので
火力不足が深刻なら、ムラマサブレードやトレインアローを候補に、何らかの火力チップ採用を視野に入れていますが
現在はまだコンボ外のチップを何枚まで差し込めるかまで研究が進んでないです
その辺りは実践を繰り返して塩梅を見ながら調整するしかない部分なので
0924キジンダイオウt (ワッチョイ 7fa7-Gubr [113.145.235.16])
垢版 |
2023/06/02(金) 02:07:02.40ID:gN1/ootj0
856
どこかの攻略情報サイトで1000秒と書かれていたのを信じ込んでいました
まぁ、それでも長いことは間違いないので大筋問題ないと思います

想定される攻撃手段としては、貫通性能がない攻撃全般ですが
特にウィルスマンとバスター攻撃ですね
ウッドボディの草むらパネル回復効果を利用したいので
ウィルスマンさえ防げれば、という見込みがあります
0926キジンダイオウt (ワッチョイ 7fa7-Gubr [113.145.235.16])
垢版 |
2023/06/02(金) 02:11:25.50ID:gN1/ootj0
防げない攻撃が一杯あるのは承知してますが、それでも防げる攻撃も一杯ある筈なので、そちらへの防御効果を期待しています

勿論、貫通攻撃を主軸にする相手には、盾としての効果は期待できませんが
そうなれば移動妨害など他の役割に投入しやすくなるので、そこまで致命的だとは考えてないです
0927名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 970a-2FXT [116.82.68.40])
垢版 |
2023/06/02(金) 02:20:09.33ID:Tm7mTtZz0
>>926
エグゼ6で勝つには相手を動かなくする、防御するだけじゃなくて、HP削らなきゃいけないんですよね。火力面はどうお考えですか?
ちなみに対戦環境で相手を削り切るにはチップリカバリー込みで3000くらい削る必要があります。
3000削るプラン、ありますか?
0930名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57f0-R2oa [220.146.102.188])
垢版 |
2023/06/02(金) 02:40:38.34ID:b1ZVkYy40
>>926
途中送信失礼しました、ありがとうございます
防げる攻撃もたくさんあるとのことですが、対戦頻出チップで考えると私ではブラストブルースサモンブラック程度しか思い付けませんでした
正直防御としては非常に頼りないなという印象が拭えないので一杯あると言うならもう少し列挙して頂けると幸いです
0931キジンダイオウt (ワッチョイ 7fa7-Gubr [113.145.235.16])
垢版 |
2023/06/02(金) 02:47:51.85ID:gN1/ootj0
927
基本はシュウセイバスターの火力に期待ですね
オウエンカ支援下でアタック8バスターなら何も考えず殴り続けても
アタック16シュウセイバスターに匹敵するダメージレース力が期待できると見込んでいます
ホリパネや草むらパネル回復効果を利用すればダメージ比は更に跳ね上がるはずです
上の方で2000ダメージじゃ足りないって反応ありましたが、別にこれ相手が封印解除するまでずっと続けられますし
解除されてもスチールさえ打てれば何度でも仕掛けられますし

もっとダメージ量を上げたいならチップ版のバスターアップを差し込んでもいいかもですね
たしか*チップの筈なので他チップの邪魔にもならないでしょうし

そこまでやっても殴り負けるなら諦めますが、正直アタ8オウエンバスターだけでもそうそう殴り負けることはないんじゃないですかね
封印された相手が苦し紛れにオーラやインビジをつけた場合の対処は他構築と変わりません、時間経過を待つか風チップです
0933キジンダイオウt (ワッチョイ 7fa7-Gubr [113.145.235.16])
垢版 |
2023/06/02(金) 02:53:26.03ID:gN1/ootj0
930
今PC壊れてて攻略サイト見れないので難しいですね
というか流石にそろそろあなたの、なんとか相手の意見を否定するために粗捜しをしたい、って態度を取り繕わない姿勢が鬱陶しくなってきました
結構前から僕への罵声を浴びせてた220さんと同一人物ですよね
そろそろ味方ヅラごっこやめて本音で喋ってもらえませんか
茶番臭きついです
0936キジンダイオウt (ワッチョイ 7fa7-Gubr [113.145.235.16])
垢版 |
2023/06/02(金) 03:08:11.57ID:gN1/ootj0
正直書き込むのもきついですね、タブレットまじで合わなくて
ここまでの説明で納得できない人はそれでいいんじゃないでしょうか
これまでの経験上、「絶対に納得したくない」と決め込んだ人にはどんな言葉も論理も届かないと把握してますし
こちらの意見にご納得いただけるまで説明し続ける気もないです

別に僕はあなた方の保護者でもなきゃ手下でもないので、ご納得いただけるまで付き合う必要なんて無いでしょう
僕にそういった世話焼き的対応を期待してたなら、随分と甘えた話だと思いますね
ここで説明に応じてるのは基本的にこちらの善意に基づく対応ですし、善意は無制限に差し出せるものでもないです
0937名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5701-stCV [60.73.190.88])
垢版 |
2023/06/02(金) 03:18:17.97ID:hD09VTBy0
今まで遊び半分で触れてきた俺が言っても届かないかもしれんが
情緒乱れてきてるように見えるから落ち着けよ
もう出て行けとは言わんから1回クールダウンしろ、な?
0938キジンダイオウt (ワッチョイ 7fa7-Gubr [113.145.235.16])
垢版 |
2023/06/02(金) 03:28:37.45ID:gN1/ootj0
あー、お気遣いありがとうございます
じゃあ、最近のミサイル関連のあれこれで慌てて買い込んだ防災備品の整理が終わってないのでそちらに戻ることにします

我ながら過剰反応とは思うんですが
自分、沖縄をウクライナ並の危険地帯と解釈してるので、ある日戦場になって焼け出される可能性もゼロじゃないと考えてるんですよね
今回のミサイル発射について、かなり危険な兆候に見えて、正直少し怖いです
できることなんて無いに等しいんですが、できる限りの備えはしておかないと。。。
0939名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57f0-R2oa [220.146.102.188])
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2023/06/02(金) 03:36:48.97ID:b1ZVkYy40
>>934
中段最奥に1個置いた時点で相手は上下移動出来なくなりますよ

欠陥だらけの構築理論でイキりまくり煽りまくりなあなたの態度にムカついていたので理論の弱さや間違いを丁寧に指摘していたのですが、知識も経験も無いあなたでは指摘自体を理解出来ない様ですね……
存分にストーンキューブを愛してあげてください
0940キジンダイオウt (ワッチョイ 7fa7-Gubr [113.145.235.16])
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2023/06/02(金) 04:16:40.25ID:gN1/ootj0
これだけ移動バグ戦術の有用性を説明してきた僕によくもまぁ
「中段に置けば移動できなくなる」なんて稚拙極まりない反論をぶつけられたものだと思います。強い遺憾の意を表明しておきますね
そんな程度の戦術観しか持たないあなたの考えた低レベルな指摘を表明されてもほんと反応に困るんですよ

こっちは「移動バグジェライムで上下段からパネスチ進めるのは問題ないとして、その間に相手が中段パネスチ進めて入玉してバスター封じてきたら?」みたいなケースまで想定して対応策まで用意してたりするんすがね
0942キジンダイオウt (ワッチョイ 7fa7-Gubr [113.145.235.16])
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2023/06/02(金) 06:10:55.34ID:gN1/ootj0
「置物一つで相手を動けなくする方法を説明して」って最初の質問時に
当然真ん中置きは思いつきましたし、「相手の移動バグ採用まで視野に入れてね」ってつけくわえようと考えたんですが
「こんだけ俺が散々移動バグに言及してるのに、いくらなんでもそこスッポ抜けて答えるとかありえないやろw」って省いたんですよね

そしたら案の定というか、まさかの答えが返ってきて崩れ落ちそうになりました
こんなレベルの人らを想定して逐一丁寧に委細漏れなく説明しようとしたらどうしたって長文にならざるを得ないと思うんですよね
僕の長文癖ってこういう成り立ちなんですよ
0943キジンダイオウt (ワッチョイ 7fa7-Gubr [113.145.235.16])
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2023/06/02(金) 06:38:48.12ID:gN1/ootj0
正直、もう本当に、この返答になったのが理解不能です
真ん中に置けば通常移動では抜けられない、なんて常識レベルの話でしょう
そんなの当たり前すぎるから、移動バグまで言及する必要はないと判断して省いたんですよ

僕がそんな事も分からずに質問したと思われたってことですか?
これは僕が障害者だから特別低く見られてるとか、そういうんじゃなく
真面目に考えてこのレベルの返答が出てきて
その答えについて「いくらなんでもこんな簡単すぎることを聞いてるんじゃないだろ」「移動バグまで考慮して答えろって設問だな」みたいな発想がチラともよぎらなかったってことですか

一体どれだけ低いレベルで会話してるんですか、マジで
僕がそこまでの馬鹿だと思われてるのか、そんなレベルの馬鹿に絡まれてるのか
正直、僕が付き合ってきた会話相手がここまで程度の低いプレイヤーだったというのがつらいです。胸がむかむかします
0945名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d710-0SdM [118.7.202.136])
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2023/06/02(金) 06:58:09.98ID:yA99z3tO0
あと、これから入玉くんの戦術が流行ると仮定して移動バグの搭載率が上がったとするけど
始まるのは熾烈なエリアの奪い合いだから最奥置物封殺なんてできないよねっていう

現状の移動バグを利用する戦術もエリア広げて駆け回る逃げ戦術だから封殺状況になる前に逆に詰められそう
0946キジンダイオウt (ワッチョイ 7fa7-Gubr [113.145.235.16])
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2023/06/02(金) 07:07:32.70ID:gN1/ootj0
上がると思いますよ。移動バグ採用率
そもそもここまで機動力を底上げできて、バグシュウセイを引けばいつでも解除できるもんが今まで注目されてこなかったのが異常だと思います
バグシュウセイ引くまで逃げ主体に立ち回るシュウセイバスターなんか積極採用して損はないやつでは

ミラーマッチについては机上で図るのが難しい領域の話なので考慮してません
細かい調整やメタチップで有利を奪い合う終わりのないイタチごっこの話になるので
0947名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d710-0SdM [118.7.202.136])
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2023/06/02(金) 07:13:35.36ID:yA99z3tO0
「シュウセイ引けばいつでも解除できる移動バグ」は移動バグを解除して相手にダメージ与えるようになることが第一目的だから移動バグ対策はしなくていいことにならない?
シュウセイ引けないまま勝てるシュウセイバスターなんてほとんどないし

逃げの移動バグに関しては上記の通り置物がふたつ必要になる状況にならないから意味ないとして
0948名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-GFEi [106.128.122.152])
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2023/06/02(金) 07:14:40.64ID:0STMa1vPa
悲しいけどここはやっぱり隔離スレなんだな…
次も必要そうだ

弱いものいじめはやめようぜ
周りが大人になって一歩引いてあげないとダメだ
発達障害を気にしないで欲しいなら最後まで隠しておければ良かったのにね
0949キジンダイオウt (ワッチョイ 7fa7-Gubr [113.145.235.16])
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2023/06/02(金) 07:24:44.86ID:gN1/ootj0
>>947
移動バグ解除しないと攻撃できないのはシュウセイバスター案だからで
移動バグを解除しないまま位置関係なく攻撃できる手札を主体にしたり
相手の位置を調整して攻撃圏内にハメる形の構築だと、ずっと移動バグ状態です
wikiでいくつかそういうプランも出してます

そういう、機動力重視で移動バグ維持するデッキじゃないなら、バグシュウセイって必須チップだと思うんですよね
HP+やカスタム2を外だしで組んでから戦闘中にシュウセイで対応する構築が強すぎるし
0950名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fa7-S+HU [27.86.164.147])
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2023/06/02(金) 07:49:04.68ID:x+L5YMoY0
相手が移動バグの場合置物1つじゃ制限出来ないから2つ目を置けるストーンキューブを採用してる、ってことなのねすっきりした
となるとストーンキューブ複数枚投入じゃなくて>>944が言うようにタッグ採用で良さそうだし、オウエンカの枚数も調整してティンパニー入れたほうが移動バグのカウンターになりそうとかで凄い面白そう

ただ、>>941でも俺言ったけど"現状採用率の低い移動バグを考慮しない側"と"相手の移動バグ採用まで視野に入れた上で回答欲しい側"だと前提条件が違いすぎて一見的はずれな回答が返ってくるのは仕方ないんじゃない?
こんだけ移動バグ強いって言ってるからわかるだろ!って言われたとしても回答側としては現環境の話をするのが最適だろうし、条件/縛りがあるなら先に定義するべきだよ
0951名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3702-GFEi [106.159.58.5])
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2023/06/02(金) 08:00:41.27ID:MJSy23PM0
つーか移動バグってそんな強くないし
飛んだ先に置きCSで削られて高火力チップでトドメ、が関の山だろ
俺もそれでやられた
0955名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1f54-z9LX [133.209.207.58])
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2023/06/02(金) 08:26:06.33ID:YR7mvj5U0
ガイジがガイジなのは分かるけど間違えてるのを許せないで絡み続けるお前らも境界知能だったりしない?大概やぞ
0959名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57f0-R2oa [220.146.102.188])
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2023/06/02(金) 11:50:05.81ID:b1ZVkYy40
デルタレイエッジ乙

移動バグというレアケースを想定してストーンキューブガン積みする無駄さは色んな人が指摘してくれたか
オウエンカしかない場合でも移動バク相手のときは上段か下段の最奥に置けば、隣接した2列しか移動できなくなるから移動バグの強みを殺せると思うぞ
0961名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1701-wvJy [126.125.134.87])
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2023/06/02(金) 12:35:08.98ID:q8P+EEf80
前、敵がCSパネスチで来たら諦めましょう、みたいなこと
書いてた気がするけど、それよりレアケースの移動バグ主戦法の
相手は諦めないの謎すぎるな。
CSパネスチ相手を諦めるのは別の構成だったかな?
今の構成は何も諦めなくなったのかな
0962名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 970a-2FXT [116.82.68.40])
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2023/06/02(金) 12:57:09.87ID:Tm7mTtZz0
HP1400しかなかったらオウエンカ置いてバスターでダメージレース有利に展開できたとしてもオウエンカの切れ目にメガギガチップ当てられて負けるだろうなぁ
せめて1800くらいは欲しいよね
0963名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sdbf-r9Xz [49.98.51.193])
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2023/06/02(金) 13:12:23.43ID:jMeGQSOWd
スレ立て乙セイバー
一応はインビジとか的確に使えたらある程度のケアはできるだろうけど、チップ回らなくなるヘビーゲージ下ではどうするのかとかも考えてないっぽいのよね。
そして的確にインビジとか使うってのは入玉の反射神経だとかプレイセンスがどうこうに抵触しそうな内容な訳で…
0964名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.0.54])
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2023/06/02(金) 15:28:56.49ID:kLLxCOVPa
対移動バグ持ちなんてレアケースもレアケースよ
かれこれ両バージョン合わせて700戦はして今まで当たった移動バグ持ちの数はシュウセイバスターが第一位、入玉が想定してる回避用ではなく「バグシュウセイで全部直すからストッパー外してHPやらサポート盛るぜぇ!」って言う理由になるけど。
次点だとCSインビジ+移動/ココロバグかな、1人しか当たった事ないけど自分の戦術と死ぬ程相性悪すぎてボロ負けした。
てか明確に移動バグ利用してきたのはその1人ぐらいな気がする、シュウセイ引けずに移動バグしてるシュウセイバスターは稀に見るけども。
更に言うと、実際に移動バグ使って対戦すりゃ分かるがとにかく不便、暗転系は結局当たるし、他の攻撃も結局当たる、中央列に戻れないから相手がニッコニコでパネスチ使って最奥オウエンカ通してくる。グランドマンももれなく素通りして落石落としてくる。
とまあこんな感じにそうそう上手く利用できるバグじゃねぇのよ。
0965名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.0.54])
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2023/06/02(金) 15:49:28.76ID:kLLxCOVPa
なんて事を言った直後にCSインビジ 移動&ココロバグが流行り始めたと言う話を聞いた、移動バグだけならまだしもCSインビジ付きはキツいから多少なり対策考えんとか
0966名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 970a-2FXT [116.82.68.40])
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2023/06/02(金) 17:15:51.96ID:Tm7mTtZz0
CSインビジ移動バグ当たったけどそこまで強くないよ
真ん中取れないからグレイガやファルザー、アクアマン、グランドマンあたりの火力チップ通しづらいんだろうなって感じた
負けたんなら移動バグが強いのではなくてCSインビジが強いってだけ
0967名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.0.54])
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2023/06/02(金) 17:22:49.72ID:kLLxCOVPa
今使ってるのCSマシンガンだから相性最悪なのよ、まあ他の構築使えって話ではあるが。
0970名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.0.54])
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2023/06/02(金) 18:54:27.85ID:kLLxCOVPa
そうえりゃボムボーイに移動バグ修正ありましたね……
ちなみに改造カードで移動バグ付けれるのは
メテマージ(15MB) メテオファイア(20MB) ダークマン(25MB) ビーストマン(33MB)の4種類、左から
左Bメテオ Bメテオ CSワラニンギョウ CSフミコミザンだぜ。
0974名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3702-GFEi [106.159.58.5])
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2023/06/02(金) 19:34:33.11ID:MJSy23PM0
サテラつけるしかないねえ
0975名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.0.54])
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2023/06/02(金) 20:29:14.76ID:kLLxCOVPa
ジェラアゾボムマージサテラだとチプリカ枠無くなって死では?
かと言ってチプリカ入れてナビカスでシューズ組み込もうにも形がクソだしなぁ
0976キジンダイオウt (ワッチョイ 7fa7-Gubr [113.145.235.16])
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2023/06/02(金) 20:46:09.26ID:gN1/ootj0
そういやボムボーイ移動バグ修正あったなぁ。完全に忘れてた
移動バグとボムボーイ能力の二者択一ならボムボーイかな
移動バグはメリットも強烈だけどデメリットでかいのも確かだし
0982キジンダイオウt (ワッチョイ 7fa7-Gubr [113.145.235.16])
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2023/06/02(金) 20:58:02.08ID:gN1/ootj0
え?え?
じゃひょっとして草むらパネル+ウッドボディのオートヒールとアンダーシャツが組み合わさったらどうなんの?
草むらパネルの上にいる限り1秒以上間を開けた攻撃じゃ絶対倒れないロックマンになるってこと?
0987名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.0.54])
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2023/06/02(金) 21:09:44.78ID:kLLxCOVPa
先に言っとくが4でウッドソウルがやらかしたせいで5〜6では木属性がクサムラパネルに乗って発生する回復速度は遅くなってる、更にシャツ発動後(厳密にはHP1桁だと)は回復速度が更に遅くなる
0991名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fa7-S+HU [27.86.164.147])
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2023/06/02(金) 21:42:41.11ID:x+L5YMoY0
>>984
最初期ダブルビーストの評価が低かったと思うけどダブルビーストはHP351以下であれば確殺、グレイガなら601以下はほぼ確殺か
そういうシャツ貫通の連撃系が暗転チップに多いのもあって暗転系は強いのよ

無印バリアの評価がインビジブルより高かったとかもあったと思うけど、バリアはこういう連撃に対しては規定ダメージをもらった時点で暗転中でも消えるはず
インビジブルカワリミは対インビジ/カーソル以外では消えないから強い
0992名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 970a-2FXT [116.82.68.40])
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2023/06/02(金) 21:54:13.42ID:Tm7mTtZz0
チプリカはガチ対戦ではほぼ必須かな
なしならリカバリー300入れて代用するケースが多い
0994名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57f0-S+HU [220.146.141.57])
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2023/06/02(金) 22:32:12.34ID:9pW5UKah0
P杯しか思い浮かばないけどあれシニアじゃないの?
0995名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-J7w0 [106.155.0.54])
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2023/06/02(金) 22:36:31.58ID:kLLxCOVPa
P杯ならシニアだから改造カード無しじゃのう
0996名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9705-pJuV [116.94.66.184])
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2023/06/02(金) 22:37:59.62ID:RAhhtrZM0
今S帯で入玉メテオっぽいものと当たって笑ったわ
こっち逃げだったから判定まで行ったけど2100対900で勝ち

正直めっちゃ混乱してプレミしまくったけど、それでこの結果ってことはやっぱ火力不足なんすね
移動バグ+パネスチ自体はかなり対処しづらいけど、詰めてからやることがスイコミじゃ流石にね…
0999名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57f0-S+HU [220.146.141.57])
垢版 |
2023/06/02(金) 22:39:58.76ID:9pW5UKah0
オフで入玉来たら意味わからなくて笑ってしまう
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