ロックマンエグゼ対戦スレ
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カプコンより発売のGBA用ソフト『ロックマンエグゼ』シリーズの対人に関するスレッドです。
【オフィシャル】
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https://game.capcom.com/manual/REXEAC/
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＊関連スレ
ロックマンエグゼアドバンスドコレクション通信スレ
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/handygrpg/1681651025
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 属性ボディがノーマルボディに勝ってる部分はアクアの氷パネル無効/ウッドのクサムラ上回復だけで弱点が増えるデメリットには釣り合ってないよ
でもそのデメリットよりもチプリカの恩恵がデカいから採用されてる
採用するならメリットのあるアクア/ウッドで上書きすりゃいいじゃんとはなりそうだけどアクアはcsドルサンジャッジエレキクロスで結構痛いし
ウッドは性質上弱点とクサムラで炎4倍くらうからチプリカあるエレキ/ファイアが好まれてるって感じ >>791
実際、弱点増えるって言うデメリットはあるけど、チップリカバリーのトトポールorカカジーを外すか？って聞かれたらまず外せないだろうし、ボディ変化は避けれないものだと思う。最強ステガ枠のプラネットマンはウッドボディ 入玉君が狂信してるし実際(使い方間違えなければ)強いジェライムはアクアボディだし。
(変化してないとなると基本はダークロックマンとかフォルテBX フォルテクロスみたいなクソデカ容量系入れてるって事になるし) シュウセイバスター構築でツインズかトトポールかで迷ってる
ツインズならノーマルボディで通せるけどリカバリー低い
トトポールならリカバリー高いけどファイアボディになる+バスターアップ入れる必要がある
どっちの方が良いじゃろ
チップリカバリーでリカバリー300が2枚分の差があるけど
弱点無くなる意味でツインズ採用も有りかと思ってる 趣味構築を改造して頑張ってたけど一度テンプレバグデスサンダー握ろうかな >>794
いうてアクアマン以外で水ってエレメントくらいだと思うしトトポールでいいんじゃないかな
メガ+１は地味に助かるよ >>795
強めのテンプレ構築握って、動きの確認したりその構築の使って辛い点とか覚えれば対面した時の対処しやすくなるしやっとくといい。
勝ち負け問わず実戦重ねれば、PSの向上だったり、その趣味構築の新しい改良案浮かぶ可能性あるし経験積むのは大切。
積まなかった場合どうなるかのいい例見たばかりだろうしな。
バグのかけら残量に注意しながら頑張りなんせ。 >>797
バグピースは一晩200稼げることが分かってるから心配してない
マイオナでリア友にフルボッコにされたし次はバグデスサンダー握るわ >>796
他で対戦で使われる水属性と言うとアクアクロスのCSとアクアドラゴン バブルスター3ぐらいだな。
このチップ2種は採用率低いしそこまで気にする必要はない筈
CSワイドとかもたまーにあるけど事故みたいなもんだし、クロス使って弱点変えときゃええのよ。 27戦19敗のEラン社会人だけどトレポールでファイアボディ多いならアクアクロス主体フォルダワンチャンありますか...？(震え声) 数レスついただけで例のwikiなんて及びも付かない情報量になってますね >>800
バスター氷パネルとアクアクロスのcsで凍結攻めする構築があるくらいだし全然可能性はあると思う
ステガとエレキボディcsドルサンに対してどういう対策をするかって感じではあるとだろうけど >>800
フォルダ主体って事はバスターで氷パネル撒いてCSで凍結させてハメる形ではなくA溜めで水チップ強化の点を活かす形かね？
チップで直接飛んでくる電気はエレメントマンの3マス先落雷とジャッジマンの鞭直撃ぐらいだけど、バグデスのダークサンダー カカジーのCSドルサン エレキクロスのCSと少々維持が難しいかもしれん。
とは言えエレキなら木チップで剥がせば良い バグデスはアンストぶち当てて溜め&発生早いアクアのCSで妨害しまくれば良い(インビジ使われたらまあ諦めろ) CSドルサンだと流石に無理かな。
あと他の難点としてまともに使えそうな非暗転水チップの種類がちょっとね…あと799で言ったようにクロス使ってて弱点変更もあるので、主軸にするにはちと厳しめだが出来なくは無いと思う。 トトポール多すぎてファイアボディメタでアクアマン採用してる人多いからウッドのがまだいいと思う
ベストはエレキ まあ属性ボディで一番安全なのはエレキだろうなぁ…対戦で使われる木属性チップなんてウッドドラゴンと安定のエレメントマンぐらいだしな
トマホークマンはまず見ないし、トマホーククロスは仕方ない リスキーハニーは左Bならともかくチップで使われる事もまず無い、手っ取り早いのはチプリカ枠のカカジー 低容量のマグニッカー ヒビバスならパララ&リモコゴローだろうか、容量 発生するバグの違い SC変更の有無等々あるし、好みにあったのを自由に選択していけ。 入玉試したいけどF版にチップ輸送しないといけないのが面倒..... たまにスラッシュとかダストでHP3000超えとかいるけど強いの？ 微妙じゃない?
弱点攻撃一発で剥がされるのは痛すぎる
どんだけ性能高くても、活躍すればするほどメタチップ採用率が上がるわけだし >>809
スラッシュは普通に強い
耐久に任せて火力でゴリ押す構築になるからファルザー版だと弱い
3500スラッシュでググれ どの面下げても何も
そもそも君らwikiの利用お断りしたのに全然守ってねぇしなぁ
その上人をけなすためなら適当なデタラメ並べるのも厭わないろくでなしが跋扈してるわけだし
そんなもん相手に気を使ったり義を通さなきゃならん道理なんてねぇだろ
まぁ約束を守りたい気分になったら守るよ、そんくらいで十分すぎる厚遇だろ、君らの待遇としては ディスコの一件もそうだけど散々周りをイラつかせる事ばかりしといていざ叩かれたら被害者面って都合良すぎない？
自分の悪いところを「障害だから仕方ない」と思考停止して30年間一切治そうとしてこなかったツケが今のお前なんだろ
障害者なら何してもいいんか？ 他人にイラついたら自分の感情を制御できずに他人を攻撃し始める幼稚な人間の起こす諸問題については
俺じゃなくそいつの保護者に問い合わせてほしい
俺はそんな連中の振る舞いに責任持つ立場じゃない >>816
全然そういう話じゃないんだよね
都合悪くなる度に話逸らすのやめようぜ
それともアスペだから文章理解できない？ >>770からの談義に一切受け答えしてないのは話の内容がよくわかんなかったから？
入玉使った有用っぽそうな戦術も出てるよ？ >>312やぞ>>312
エアプガイジくんは特段の必要性って言葉の意味ちゃんと考えてから書き込んでくれや >>816
ブーメラン投げてて草
お前の保護者に問い合わせたいから連絡先教えてや エアプくんの口からデタラメって言葉が出てくるのが面白すぎる ところでWikiによると†斬首†って戦術が「完成」してるらしいんだけど、肝心のページは真っ白だし何が「完成」してるのかがまったくわからん
んでこの前の対戦で使ったのが斬首ならなんで完成してるのに完成度低いって言っちゃったの？ってなるし斬首じゃないならなんで完成してる戦術持っていかないの？ってなって詰んでる >>823
本当に何もわからない
謎の独自言語使ってる上に戦術の内容がわからない激寒ネーム使ってるから名前から内容を類推することすらできない
あとB左はアンインでなくなるからほぼ意味ないというのが入玉くんの主張 あのセンス無い造語なんなんだろうな
直感的に「多分あれの事指してるんだろうな」ってわかるレベルならまだしも全然ピンと来ない言葉選びだし
と思って調べたらアスペの症状に"言葉を組み合わせて，自分だけにしか分からないような造語を作る"ってのが見つかった
これやん 質問なんだけど
グレイガ版とファルザー版どっちが対戦ではオススメなのかな
ネットで調べたら対戦で差がつく事は無いらしいんだけど、好みで選んでOK? >>825
独自言語使う理由付けとして仕様をいちいち説明しなくて済むみたいなこと書いてあったけど
オミット(風属性で相手のバリアを剥がすことを指す入玉用語)って言われても「オミットって何？」が発生して二度手間だしオミットはどっちかというとアンインストールみたいな意味合いになるしそもそも仕様分かってる相手に対しては「風属性」で全部説明できるし分かってない相手に対してはちゃんと説明するからね >>826
本当に好みでいい
verで組める構築が変わるから対戦動画でも漁って好みの構築見つけてそっちにver合わせるとかでもいいんじゃない ちい呼びおばって無職だろ
風呂も入ってなさそう
ちい呼び姉かもしれんが >>828
そうかver限定構築調べて選ぶって手があったか
ありがとう！！ >>826
ざっくり言えば力のグレイガと技のファルザーって言った感じ。
828が言ってる通り好みの方で良い。 >>826
環境はファルザーやや優勢で構築もファルザーのが多い
グレイガ選ぶメリットは構築がシンプルで初心者にとって使いやすいってとこ >>826
環境はファルザーやや優勢で構築もファルザーのが多い
グレイガ選ぶメリットは構築がシンプルで初心者にとって使いやすいってとこ エリスチ＊出ない場合の妥協コードってブラストマンブルースいるBがいいのかな
とりあえず2100スラッシュ？で対戦始めようと思ってる 入玉wikiのここがダメ！
・謎黒背景(まるで中学二年生だぁ)
・wikiなのに自由編集不可(会員制w)
・完成(完成してない 使うチップが1枚も書かれてない)
・無駄に豊富な奇人用語(ダイナミクスってなんだよ 系統で良いだろ)
・項目は建てられてるにも関わらず何も書かれてないのが9割の項目群(圧倒的検索妨害)
・足りない知識、少なすぎる実戦経験、低すぎる実力、ガバガバ机上論から生み出される圧巻の奇人構築(対戦してる人なら一目で分かる数々の欠陥 弱さ 改良中だとしても酷すぎる)
あと何あるよ、褒めれる点一応考えながらコレ書いたんだけど一切合切思いつかんかったんだが。 >>834
宗教上の理由でも無い限りはエリスチ＊等は提供してもらうのが吉、いつ出るか分からないチプトレに時間割くより経験積んだ方がいい。
Twitterやらスクエアやらでチップ配布してくれてる人居るし、Switch版なら渡せるぞ？ >>831
仮面ライダーみたいだなw
参考になるよ
>>832
ファルザーの方が優勢なんだ
ここでもよく言われるシュウセイバスターはどっちのverでも使えそうだけど違いはあるのか調べてみるわ
ありがとうね >>837
シュウセイバスターはどっちでも出来るんだけどF版の方がダストクロスある影響でやりやすい。
開幕暗転チップとか使ってラッシュ/ビートのチェック、使い終わったらフルカスタムで即カスタム画面へ、バグシュウセイ引けてなかったらダストの固有能力で不要なチップをフォルダ下に送って送った分引き直し、これでシュウセイを素早く引きにいけるのよ。
ダストクロス維持出来れば3〜4T目には引ける筈、ただし相手も2T目から全力でクロス剥がしに来るから注意。 >>837
ここで言われてるシュウセイバスターは一応グレイガでも出来なくはないけど普通はファルザー版だよ。バスターから撃ちバグをシュウセイするためにバグシュウセイを引く必要があるんだけど、グレイガ版だとダストクロスがないからバグシュウセイを序盤に引きにくい。改造カードサーチマン採用すればそれっぽいことはできるけどあんまり強くはない
YouTubeやnote、ブログなど色々有用な情報あるので探してみて >>836
夕方辺り通信スレで募集してみます
自力じゃノイズGくらいしか出せなかったから素直にS級熱斗くんにお願いします >>449
これ今更見たんだけどめちゃくちゃ笑った
アクアマンとかブルースみたいなCPUにすら勝てなさそう 俺も>>449今見たけどクソ構成すぎて呆れた
こんなん出して環境変えたいとか世迷言やん >>838
>>839
2人ともありがとう
なるほどね、すごくわかりやすかったよ
自分でも調べてみたけど、グレイガ版の方が扱いやすい戦術が多いみたいだからグレイガで始めてみようと思う よくよく考えたら入玉君の構築 メインが通らなかった場合のサブプランが無いな。
どうして入玉制作構築が弱いのかって事への理解度が上がった気がするわ。 ８４３
ここでさんざ敵視されてる入玉くんこと奇人的には
強いのはファルザー、楽しいのはグレイガって感じ
理由としては、サイトバッチの存在と獣化とクロスの性能
アンインストールっていうチップでエアシューズ剥がして穴パネルで詰めるのが常套手段なんで
獣化とテングとサイトバッチでエアシューズ出せるのがでかい
あとテングはバリアはがしにも使えるからオーラ対策になるし、ダストクロスは置物対策にもなるしカードシャッフルもできる
獣化は羽で上下に攻撃が届くから、最奥にオウエンカ置かれても壊すことができる
でもグレイガの方がバスターとかクロスの攻撃力が高いしカーネルフォースもあって色々楽しいと思う >>845
>>312はどうした
自分で言ったことも守れねぇのか あとサブプランに関しては、奇人構築のほとんどは獣化にもクロスにも頼らない感じなので、万策尽きたらクロスを使った戦いに切り替えるという手があるともいます >>845
お前が来て良いのは構築をちゃんと完成させて対戦で証明出来る時だけだぞ。
リアルネット共々厄介者なんだから自分の作った猿山(奇人wiki)から降りてくるんじゃねぇ 入玉くんに聞いてみたいんだけど、今でもストーンキューブ強いって思ってる？ >>845
あー、それも思ったんだよ
アンインストールに対策しやすいのはファルザーって色んなところに書いてあったね、もちろん君の記事も読んだよ。やっぱ飛べるって便利だよね
とりあえずグレイガで初めて、限界を感じたら泣きながらファルザーでもやってみるよ
ありがとうね ８４９
思ってますね。
盾や弾にできるのは勿論ですが、ホリパネで強化できたり時間経過で壊れないのがすごくつよいです
自陣奥でホリパネと組み合わせればかなり硬い盾になりますし、相手陣地の奥に置けばかなり移動範囲を制限できますし
それらが時間経過で壊れることもないというのはかなり凄まじい性能だと踏んでます 850
個人的には、パネルリターンをある程度採用すればアンインストールはそこまで怖がるものではないと踏んでるので
グレイガもちゃんと構築すればそこまで困ったことにはならないと思ってます
自分もPC壊れる直前にSwitch買ったので、近々そちらでグレイガ版を遊んで見るつもりです。楽しみです せっかくのホリパネを物乗せる棚にしか使ってないの草
アレは自分が乗るもんだぞ 853
?
自分が乗ってもいいと思いますよ。乗っちゃ駄目なんて言いましたっけ >>851
ありがとうございます
更に突っ込んで聞いてみたいんですが盾運用って具体的に何を防ぐことを想定してますか？
対戦でよく使われるCS(ドールサンダー、マシンガン、フウジンラケットなど)やメガ(ジャッジキラーエレメントグランドダブルビーストなど)、その他色々とストーンキューブでは防げない攻撃がいっぱいあるのですがその点は大丈夫なのでしょうか？
敵陣に置いて移動を制限する運用についても「攻撃の為に相手の正面に出たら当然相手からも撃たれてしまう」という指摘がありますが、この点の解決策は考えておられるのでしょうか？
ちなみにですがストーンキューブの持続時間は無限ではなく100秒になります
通常だと約10ターン、ヘビゲ下だと約5ターンですね
（ついでにオウエンカは40秒、スイコミは25秒持続します） チップ2枚使って耐久400のキューブが爆誕するだけの斬新なコンボ
しかもラケットで飛ぶ ちなみに各クロスのCS性能
G版
ヒート 範囲 3マス 障害物貫通 火
エレキ 範囲 横一列 障害物貫通 電気
スラッシュ 範囲 縦2列 障害物非貫通 ソード系統
キラー 範囲 横一列 障害物貫通 対インビジ 無属性
チャージ 範囲 3マス突進 突進中無敵 火属性 ブレイク性能
F版
アクア 範囲 通常CSと同様 障害物非貫通 何かにhit時後ろ1マスにも判定 水属性
テング 範囲 チップのラケットと同様 最奥まで押し出し効果/hit時相手行動キャンセル 風系統
トマホーク 範囲 縦2列 障害物貫通 木属性 ソード系統
グランド 範囲 横2マス hit時1マス押し出し 前方1hit後方2hit(最大3hit) 発動時一瞬無敵(ユカシタ) ブレイク系統/性能
ダスト 範囲 横1列 何かにhit or最奥まで届くとその地点をヒビパネルに 障害物非貫通 ブレイク系統/性能 エアプガイジ「無職で時間有り余ってるけどチップ揃ってなくて対戦できません」
「チップ足りないならTango使えば？」
エアプガイジ「wiki編集忙しいから無理です」
「戦法紹介する前に実戦検証のが先じゃない？」
エアプガイジ「うるさいうるさい！」（実戦から逃げる言い訳を探してるだけなので詰められて発狂）
↓
エアプガイジ「仕方ないから一戦だけして動画上げます」
対戦でもスレ民にボコボコにされる
エアプガイジ「PC壊れたからもう対戦できません！動画も上げれませーん！」 結局のところ彼がしたいのは研究ごっこであって、実戦を加えてしまうと破綻してしまうからひたすら言い訳を続けてるだけ
PC壊れたのも100％嘘ですね その†研究†とやらも事前調査が甘すぎて
頻出チップの特性どころかストーンキューブの持続時間すら把握してない始末だし 8ターンでチップ全部使い切って短期決戦が前提らしいから
10ターン持てば実質永続、みたいな理屈だと思うよ多分 研究すら目的じゃなくてただ賞賛されたいだけでしょ
だから単純な指摘すら攻撃と受け取って過剰に否定する >>860
助かる
まだ水族館のシナリオまでしか進めてないエアプだけど、キラーマンのCS凄く強そうに見えるわ
エグゼ3メインで対戦やってる俺からすると対インビジのCSがあまりにも羨ましい 8ターン経過した時点で全然短期決戦じゃないよな
対戦半分終わってるよ
なんなら2倍アクアにワンターンキルされるHPなのに >>866
期待を持った所悪いんだが、一応キラークロスのCSの弱点として照射時間が長いせいで硬直が大きいのよね。
ただし中央で撃てば相手の安易な上下移動咎めたりは出来る、相手が間違えて前後移動とかするとその分hitもする。 >>868
あ、そっかぁ
そもそもキラークロスした時点で警戒されるもんねぇ…
結局やってみないとわからんな！！
頑張ってクリアして環境整えるわ 未だにこれで言ってるwikiが気になる
どんな過疎分野だったらこいつが作ったwikiがメイン交流サイトになるんだ？
137 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8fa7-Phjm [113.145.235.16]) sage 2023/05/19(金) 18:06:08.43 ID:tEMPYQ+B0
>>130
いや結構キツイみたいですよ
wikiの方がメイン交流サイトになって、利用者が色々雑談してる中で、それ見ながら自分だけ満足に書き込みできないのって
昔、管理人と喧嘩して規制されたあと、wikiが発展したらそういう感じになって謝ってきた人とか普通にいますし >>871
実体験じゃねぇの？他の界隈でも迷惑かけてそうだし。
それで今回(クソみたいな)wiki作って自分がそっち側に回ってやろう！って魂胆なんじゃねぇかな。
完璧な考えっスよねー不可能って事に目を瞑ればよぉ〜 あーそういうことか…こいつが作ったwikiがメイン交流サイトになったんじゃなくてメイン交流サイトのwikiから規制されてたってことか
確かにそれなら納得だわ なんか過去にネトゲで似たようなことして話題になってたみたいな話を見た気がするけどなんだっけ、アラド戦記とかだったっけか… >>871
ついでにアドコレスクエアの某スレットから入玉のそれらしき発言持ってきたぞ。
2023/05/12 23:15の発言
以下引用
ホーリービースト、アラド戦記、WoT、Crossout、パッと思いつくのはこんなとこですけど、大体今までプレイしてきたネトゲでエアプ長文で攻略法語りする謎の荒らし(？)としてウザがられた経験があります アラドとWoTは名前ぐらいは知ってるけど後2個は名前すら初めて知ったな スクエアで急にロックマンエグゼの小説投稿しだした時は稚拙すぎて小学生紛れ込んでるのかと思ったわ >>878
小説?と思って見に行ったらまじで小説だった
capcomに電話して門前払いされたらしいけど、なんというか、凄い行動力だな.... エアプの功罪はあれど対戦スレに対戦勢を引き込んでくれたことには感謝してるよ スクエアでの本人の発言抜粋↓
そうかい？まぁ謝りたくなったらいつでも声をかけてね？
人間誰にだって間違いはあるし、僕は些細な間違いや態度の変化を許すこともできなかったり、笑いものにしたりするほど狭量で幼稚な人間じゃないから、別に怖がることも恥ずかしがることもないんだよ
入玉君は自分の情報が間違った時に謝ってる姿全くありませんでしたね…あと上から目線やめろ😡 自分が傷付かなくて済むように論理を組み立てるから当たり前のようにダブスタかますんだよな
他人のルール違反には鬼の首取ったような反応をとるくせに、当たり前のように無断転載したり
スクエア運営から『違反行為が多々見受けられた為、永久ban』とハッキリ明言されたにも関わらず「ルールを盾に追い出された」「わかり合えなかった」とか見当違いな話してたりするし 行動力だけはあるのがなんというか…将来犯罪だけは起こさないでくれよな そもそもわかり合う為の対話を拒否したのは入玉側だからな……人のアドバイスは聞かねぇ、チップ提供してくれるって言われても反応なし、前提が瓦解して尚構築考えてくれてるのに何故か縛り増やすし。
とりあえず地力付けろと言われても何かと理由付けてやろうしなかったからな。コレで分かり合えって言う方が無理なんだわ。
余談だけど入玉君をスクエアに善意で呼んだ人が永BAN騒動後に「申し訳ない」言わせた辺りマジで多方面に迷惑掛けることしか出来んのじゃろな 正直、スクエアに居た段階でもう少し重いペナ貰おうとも、あの場で仕留めとくべきだったと後悔してる。
この手の「マジモン」と関わるの初めてだったとは言え判断が甘かった。 >>885
それ見たわ...普通に同情したし、何よりあの人何も悪くないんだよな...
対戦して楽しかったならこれからも練る→対戦を繰り返してくれるといいんだけど Twitterで例のwikiの記事を紹介してる人いたけど管理人本人なのかな
過去のツイートよ文章は似てるし、沖縄在住のニートとは書いてたけどエグゼの話題は出してなかった 入玉くんって俗に言う無敵の人だし妄想癖も凄いから長野の立てこもり犯と人相が被るわ >>888
入玉メテオで調べた時に似たツイートを見かけたことあるな 文章感も似てた
あんまり調べるのも罪悪感あるしで深くは見てないけど >>888
ちらっと見てきたけど多分本人だよこれ、gから始まるアカウントIDのやつでしょ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
