絶滅危惧種アナログモデム
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
いままでIOデータのUSB-PCADP(USB-PCCARD変換器))を使って、
PCCARDの56ｋｂｐｓモデムを使ってたんだけど、Vistaにしたらドライバが使えない。
(ちょっと高めのUSB-PCADPGはVista用のドライバが用意されたようだが)
そもそもUSB-PCCARD変換器自体商品が少ない
(カードリーダーは沢山あるが、その手のものにモデムカードを刺しても動かない)。
あとあるのはRS-232Cモデムだけだが、いまさらRS-232Cなんて使ってられないし。
ってことでADSLとか使ってる分にはいいが、いざというときにアナログモデムを
使える環境を確保しておきたいんだが、急速に使える組み合わせが減ってきてないか？
ADSLモデムがトラブったときどうやってネットにつないで情報収集するんだよ。 どうしてもっていうときはダイヤルアップ使うとスレ立てやすいよな。
必要な時だけIOのカードサイズのUSBモデム繋いでるけど
VISTAになったら使えなくなるのかな。 てか、AMRとかCNRスロット？のモデムは
Windows以外への逃げ道もないっぽいのが…。 AMRに何か挿さってるところを見たことがない。CNRに至っては規格の存在しか知らない。
とりあえず、AMRに挿すパーツって市販されたことあるのか？ http://www.iodata.jp/prod/pccard/readerwriter/2003/usb2-pcadp/index.htm
このUSB2-PCADPGってのはVista対応らしいんだが、俺が持ってるUSB2-PCADPは
非対応なんだよ。まあ1万円ぐらいだから買い換えるのはやぶさかではないんだけど、
この手の製品を出してるのがIOデータ1社というのは不安だ。 AMRとかCNRとかでなくても、PCIモデムもあるけど、PCIスロットに余裕がないと
ダメだし。
VISTA対応のPCIモデムって売られているのかな？ >いまさらRS-232Cなんて使ってられないし。
すまんが解説してくれ。
USB-PCCARDはいいけどUSB-SERIALを嫌うわけがワカラン。 >>15
・1世代前か2世代前かの違い。
・PCCARDはモデム以外にも用途がある。
・RS-232Cモデムは電源が必要。PCCARDモデムならいらない。
・RS-232Cモデムを持っていないし、PCCARDモデムがあるのにわざわざ買う気にならない。
USB-PCCARDの方が明らかに便利なわけで、それをわざわざ「違いが分からん」とか考えるのは、
無理していちゃもんを付けたいだけだと思うけどねぇ。 スレタイ見てアナログモデムのスレだと思って覗いたんだが
232CモデムやUSBシリアルの話はイヤなのか？
実は単なる>>1の単発質問スレ？
＞そもそもUSB-PCCARD変換器自体商品が少ない
を話したかったんなら紛らわしいスレタイ付けんなよ… >>18
> 232CモデムやUSBシリアルの話はイヤなのか？
別に？(笑
「俺がなぜRS-232Cが嫌なのか？」を聞かれたから答えただけだよ（苦笑
答えなかった方がよかったかね？
ったく逆ギレしてみっともないよ？
そもそもさぁ、単発質問スレって…>>1のどこをどう読めば「質問」だと思うのやら。
相手を煽るにしてもボキャブラリーが足りないですな（大笑 あ、なるほど「減ってきていないか？」が質問だと思ったわけだね。
日本語を母国語としない方は優しくいたわらなきゃね。 モデムについて語るのかと思いきや、何このオナニースレ >>16
3番目はわかった。
他はやっぱりわからん。
4番目は俺にはあてはまらんし，
>>1を見る限り俺以外の世間一般にも当てはまらんようだし。
>>17
俺の持っている機器ではUSB-SERIALの方が明らかに便利 >>23
> 俺の持っている機器ではUSB-SERIALの方が明らかに便利
RS-232Cなんて今時それこそモデムをつなげるしか用途がないじゃん。もうアホかと。 だいたいUSB-RS232C変換器って出回ってるの？
少なくともUSB-PCCARD変換器は店頭で見かけたぞ。 USB-PCCARD変換器はモデムをつなげる以外にもいろいろ用途がある。
PCCARDのHDDもつながるし、ノートPCのPCCARDと共有できるしね。
まあPCCARDもいずれはなくなっていくんだろうが、少なくともまだ当分は現役。 >>24
法人用のネットワーク機器とか、スペアナとかの測定機器だとシリアル端子ついているし、
動作が単純なだけあって最後の最後に信頼できるのはシリアル端子だということを知らんのか。 >ってことでADSLとか使ってる分にはいいが、いざというときにアナログモデムを
使える環境を確保しておきたいんだが、急速に使える組み合わせが減ってきてないか？
携帯があるじゃまいか >>27
>>29
もちろん計測器やシリアルコンソールの需要は否定しないが、
俺はRS-232Cの外付けアナログモデムが必要なんだー！
ってぐらい特殊な需要。
ただシリアルコンソールはUSB変換通すやつも増えている。
つか、今となっては計測用とモデム、シリコンぐらいしか用途が思いつかない。
昔はバーコードリーダ、マウス、デジカメやプリンタ、携帯、リンクケーブルもコレで繋いでたな。 計測器とかって未だシリアルが主流なの？10年ぐらい前の時点で結構イーサネット接続できる
機器が増えてきたと思ったけどなぁ。その後計測器とか使う仕事から遠のいてしまったから知らんけど、
そもそも今日日RS-232Cの転送速度じゃ足りない用途の方が多いんじゃないか？
イーサネットなら何台もつなげられるし。 シリアルモデム現役ですがなにか？
FAX機宛に送信するのに、まいと〜くで使用中。 ピ〜ひゃ〜ら〜ら〜がーピーって繋がる音が懐かしい。
トレイルブレイザーで高速UUCP接続してalt.binaries拾い放題ってか？
やらしいぞ>>1 俺もFAXとしてFAXモデムはたまに使ってるな…
確かにこれ壊れたら微妙に困る。
まぁ、拘らなければシリアル外付けとかPCIカード内蔵とか選択肢は色々あるけどさ。
ジャンクでも転がってるしな。
>>1はPCカード変換に拘り過ぎなのがスレ荒れの原因かと。
本人はそうでもないのかもしれんが、文だときつく見えるんだよね… >>40
> 本人はそうでもないのかもしれんが、文だときつく見えるんだよね…
いや、わざとそうしてるわけだがｗ
これでも努力家なんだよ俺は。
FA屋をやってるが、RS232/422つなげられないと仕事にならんな。
古い機器の保守やら置き換えやらしなきゃならんので。
プログラム自作するにも、個人的にはシリアルのほうが扱いやすい。
ま、用途は人それぞれだと思うがな。
タイトル名を見る限り、PCカードだのUSBだのシリアルだのは本題じゃないはず。
それを話の中核の置こうとしている以上、やっぱりここは>>1のオナニースレだわ。
つーわけで>>1、あんたスレ違いだからここから出て行ってくれ。 >>43
そんなにRS-232CがほしけりゃUSB-PCCARD変換の先にPCCARD-RS232C変換カードをつければいいだろｗ
> タイトル名を見る限り、PCカードだのUSBだのシリアルだのは本題じゃないはず。
それが本題なんだよｗ
おれの持ってるUSB-PCCARD変換器がVistaで使えないのが問題のすべてだ。
それ以上でもそれ以下でもない(笑
悪い、文盲か基地外だったか。
まさか自分のつけたタイトルが読めないとは。
そしてこれでもまだ単発質問じゃないと言い張るとは。 確かにスレタイ的には、>>1の使ってるPCカード変換器がIOとかどうのより、
どこのPCカードモデムをどの様に使ってるか、の方が気になるな…
>おれの持ってるUSB-PCCARD変換器がVistaで使えないのが問題のすべてだ。
それじゃぁモデムスレじゃスレ違いだよ…、叩かれても仕方ないorz
そっちがメインの問題なら、PCカード変換器スレで立ててれば荒れなかったかもね… >>45
> まさか自分のつけたタイトルが読めないとは。
あなたのように文字に書いてあることだけしか読まない。さらに>>1も読まずにタイトルの意味云々をいうアホに
付ける薬は持ち合わせてないねぇ。
> そしてこれでもまだ単発質問じゃないと言い張るとは。
じゃあ俺が何を質問してるのか書いてみてよ(笑
>>46
> どこのPCカードモデムをどの様に使ってるか、の方が気になるな…
わるいな、俺は全然気にならないｗ
> それじゃぁモデムスレじゃスレ違いだよ…、叩かれても仕方ないorz
別に叩いていいよ？もちろん叩かれれば叩き返すが、それでも叩きたいと思うのは自由だ(笑
なんで「叩かれること=避けるべき事」とか「荒れること=困ったこと」と思いこむ人が多いのかなぁ(笑
> そっちがメインの問題なら、PCカード変換器スレで立ててれば荒れなかったかもね…
問題はモデムが使えないことだからね。後何度もいうけど、なんで荒れると嫌なの？
まああなたがいやがるのは勝手だが、俺は嫌ではないのでご了承ください(笑
>>47
というかまさか47ってデジタルモデムを知らない？！(笑 FAXとして仕事で月数回使ってる
普通紙ＦＡＸ電話もあるが、
インクリボンの減りが激早なのと、
見てから印字は一回しか印字できない
などダサダサで使ってられない・・・・・
ハァ、不満ぶちまけスマヌorz >ハードウェア＠2ch掲示板
>
>ここはハードウェアについて語る板です。
>新規にスレッドを立てようとしている方は、スレッドの内容をよく考え、
>他に適当な板がないか、同一内容のスレッドがないかを充分確認してからお願いします。
>
>単発の質問・疑問・お願いスレは禁止です。わからないことなどは
>【ハードウェア板初心者はまずここで勉強だ】や 【スレ建てるまでもない質問はここで】を利用してください。
>
百歩譲って「質問」でないとしても、単発の「疑問」だよな？
わかったら削除依頼出して来い。 >>51
デジタルモデムってどんなの？
DSLモデムとか？ >>44
>おれの持ってるUSB-PCCARD変換器がVistaで使えないのが問題のすべてだ。
それはおまいの問題だろ？
だからオナニースレって言われるんだよ。
>>45
質問じゃないよ。タダのオナニーだよ。 http://www.sophia-it.com/content/%E5%A4%89%E5%BE%A9%E8%AA%BF%E8%A3%85%E7%BD%AE
モデム
別名：変調装置，変復調装置
【英】modem
モデムモデムとは、コンピューターのデジタル信号をアナログ回線で送受信するために
データ信号の変調と復調（modulation/demodulation）を行う装置のことである。
「MOdulator-DEModulator」から「MODEM」の名がある。
コンピューターから発信されたデジタル信号は、モデム内部でアナログ信号に変換（変調）され
電話回線を通して相手側のモデムに転送される。受信されたデータはモデム内部でデジタル
信号に変換（復調）され、相手のコンピューターに受信される。
電話回線を利用した通信速度は、1995年は28.8kbps、1996年には33.6kbpsと主流が推移し
現在では56kbpsが主流となっている。利用する通信経路に関しては、音声帯域を利用する
一般的なモデムの他にも、無線通信用の無線モデムやCATV用のケーブルモデム、xDSL用の
xDSLモデムなど、様々な種類がある。
>>52
> FAXとして仕事で月数回使ってる
仕事で使ってるなら、FAXを代わりに受けてくれるサービスあるじゃん。有料だけど。
受信したデータはインターネットからビットマップで取り出せる。
>>53
> 百歩譲って「質問」でないとしても、単発の「疑問」だよな？
どういう疑問なのかね？何も質問も疑問も抱いていないけどな、俺は(笑
>>55
> それはおまいの問題だろ？
同じように問題だと思っている人はいないのか？ってスレだよ。
> だからオナニースレって言われるんだよ。
あなたの理屈だと全部がオナニースレになるだろうな。だだっ子は困るねぇ。
>>56
ネットでよく得意げに辞書かの説明をコピペする人がいるけど、
どういう意義を感じてるの？いや、素朴な疑問なんだけどね。 ID:65uJnlUgはなんでそんなに必死なのかね？ 質問よろしいでしょうか？
FAX着信時にPCをサスペンドモードから復帰させてFAX受信したいんですが
どうもうまくいきません。
モデムのデバイスドライバの省電力の設定で 「スタンバイ状態解除」のチェックは入れてますけど駄目です。
BIOSでWOMの設定をしていると、パソコンの電源を切った状態でも着信時にPCは起動できるのですが
「サスペンドからの復帰」のみうまくゆきません。
回避できる方法などありましたらご教示おねがい。
環境:WinXP モデム: オムロンME5614D2（外付けモデムCOMポート接続） >>1がVistaなんかのクソOS入れなければ済む話
大体Vistaになってもダイアルアップとか時代遅れ過ぎるんじゃね？
そんな>>1にはEM･ONEかWILLCOMあたりをおすすめする。 なんだよ、USB2-PCADPのVista用ドライバも出たじゃん。
出すなら最初から出せよ＞馬鹿IOデータ
嬉しくなんかないんだからね！ NetGenesis SuperOPT-ITS
http://www.mrl.co.jp/catalog/nw/mr-optits.htm
> ■ ダイヤルアップIP接続対応
> シリアルポートにISDNターミナルアダプタまたはアナログモデムを接続することにより、
> ダイヤルアップルータ（※2）として利用することが可能です。 >>1
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%A0
＞なお、アナログモデムとの呼称もあるが、アナログ回線に対してデジ
＞タル変調を行い伝送する物であり、厳密には不適当な呼称である。 >>75
んな誰が書いたか分からないウィキペディアの記事を鵜呑みにする方がアホ。
ウィキペディアの記事は便利だが裏を取らないで信じ込むと馬鹿を見るよ？
「アナログ回線」用のモデムだからアナログモデムと呼ぶわけで、何を言っているのやら。
アナログモデムという呼称に異を唱えている人などいない。ド素人アホ以外は。
悔しかったらまともな出所のソースを出してくることですな。
現に、すぐ下の「光モデム」の項では
| 従来のアナログモデムより高速性と、ノイズへの耐性を高めるなどの安定性を目的としたモデム。
ってアナログモデムという呼称を使ってるじゃん(大笑
アナログモデムに対応する言葉はデジタルモデムだと思うけど、
どんなのがデジタルモデムなの？
デジタル信号とアナログ信号の変換を行うものがモデムの定義だけど、
デジタルモデムっていうものが想像できない。 >>78
MOdulator（変調装置）とDEModulator（復調装置）からの造語だから
アナログとかデジタルとかは直接関係ないはず。 でも、AMとかFMの変復調器をモデムとはいわないよ（私はデジタル無線ばかりやってきたせいもあるけど）。
アナログ⇔アナログ デジタル⇔デジタルの変換をするもので、モデムという名前がついているものってある？ 光ファイバの中って光を量子力学的な領域で動作させているの？
強度変調とかだとアナログだよね。 >>78
> アナログモデムに対応する言葉はデジタルモデムだと思うけど、
いや、その考え方がそもそも間違ってると思うけどね。
何でも2つのものを対立させて考えるのは、あまり頭が良くない。
> デジタル信号とアナログ信号の変換を行うものがモデムの定義だけど、
だからといって「○○モデム」の「○○」が変換される信号を表していると思いこむのが間違い。
ADSLモデムとかブロードバンドモデムとかはどうなるのさ？
ブロードバンド信号をデジタルに変換するモデム？（笑
要するに「○○モデム」の「○○」が何を表しているのかは個々に変わるのに、
「信号の種類を表しているはずだ」という強い思いこみを持っている人が、文句を付けるわけ。
これって「お湯を沸かす」という言葉に正しくは「水を沸かす」だろ、と文句を言うようなもの。
この場合の「沸かす」というのは「〜を作る」というのと同じ用法であって、「〜を加熱する」という
用法ではないのだが、浅薄な知識でアホな文句を付ける人は後を絶たない。
ま、ウィキペディアはアホが自分の意見を正当化するために妙な記述を紛れ込ますことが多々あるから、
気をつけろってこと。 日本国内でV.92対応のアクセスポイントを持ったISPって存在する？
V.92 【ブイ・キュウジュウニ】
http://www.atmarkit.co.jp/icd/root/66/12582466.html
> さらに、電話会社が提供するコールウェイティング・サービス
> （キャッチホン・サービス）を利用し、インターネットを使用中でも、
> かかってきた音声通話に出たのち、インターネットへの再接続
> （継続使用）が行える、という特徴を持つ。
こういった機能の使い勝手を知りたいんだけど。 >>84
それだとアホなのは日本人全員ってことになるな 検索にかかったので寄ってみたが、ボイスモデムの情報ないか？
国内メーカーはあきらめたが、海外ものでも手に入れたい。 Vista 64bit対応のUSBモデムってない？ モデムは非常時のみの扱いだが、光回線が不通になってしまったときの措置としていつでも使えるようにしてある。 56kモデムを2つ用意し、同時に電話回線も2つ契約し、2つ束ねて最高で112kbpsも出す方法があったな。
平均速度は80~96kbps程度であるけど。その分電話代も2倍に上がるけど。 PCIスロットに挿すスーパーG3対応FAXモデムって存在しないんですか？ >>92
これは違うのか?
USRobotics 5668D 56K Message Modem
USR995668D
ttp://www.usr-apr.com/products/p-dialup-product.asp?prod=hom-5668d&loc=unkg
USRのは暴走して人を襲うから危険
というのはともかく普通のノートパソコンからもモデム消失しつつあるみたい。
たまにネット使ってたらしい実家で、買い替えたら差し込むトコが
なくなったとか騒いでた。
デジタルTVはまだしばらくアナログ回線データ通信を要件にする気なのかな。 うむ、実家の母PCが壊れたってんでたまにゃ孝行しようとシャープの春モデルノートを買ったのよ。テンキー付のでかいヤツ。
母はメールくらいしかやらないんでダイヤルアップなんだが、モデム付いてないのな。
まあこれなんかは持って外出はあり得ないからデスクトップ扱いってことなんだろうけど、
他もB5モバイル機とか以外は無くなりつつあんだろうね。 >>102
その手のノートパソコンでモデムがなくなったのは、デスクトップのリプレイス用だからなのかな？
モバイル用のノートPCまでモデムがなくなると結構つらい。
USB接続のポータブルモデムか、Vista対応のカードモデムを買えばいいじゃん。 USBならApple USBモデムが安いんじゃね？
BootCampにXP用のドライバが入ってるらしい。
誰か試してみて >>103
アナログ回線無くなっても音声信号さえ通るならアナログモデム使えるんじゃない？
そうじゃないとFAXが使えないってみんなブチ切れるよ。 とぅるるる
とぅるるる
がちゃっ
ぴーがーぴーがーがーがー >>99
亀レスだが米国にはあるようだ
ttp://www.multitech.com/PRODUCTS/Families/MultiModemZPX/
漏れはUSB接続のスーパーG3が欲しいのだがVistaドライバが無さそうなので躊躇してる
ttp://www.multitech.com/PRODUCTS/Families/MultiMobileUSB/ >>111
そうこうしているうちに、Vistaのドライバがでているね
ttp://www.multitech.com/SUPPORT/Families/MultiModemZPX/drivers.asp
ttp://www.multitech.com/SUPPORT/Families/MultiMobileUSB/drivers.asp
亀レスすまそ ●オムロン・アナログモデムが生産終了になる。●
56キロバイトモデムでネット接続している人、必見の情報ですよ。
代替品の確保を真剣に考えないと、ネットが危うくなるよ。
メールも2ちゃんねるも出来なくなる。いま、ここにある危機！
10年間、ネット開始時からオムロンのモデムのお世話になってきたのに、
今後、どうすれば良いのか？
他のメーカは作っているんだろうか？ 情報提供を求めます。
【世の中、高速回線厨ばかりではないのだ】
ニフティやら、プロバイダのスレを見てほしい。せっかく、光やADSLを
導入しても、そのマンションやアパートに一人でも「ファイル交換ソフト」
利用者がいると、周辺全体が規制され、本来のスピードは出ないそうだ。
光でも1キロバイトとか、笑ってしまう世界。56キロモデムで規制を受けた
経験はない。（通常5キロバイト／秒程度でソフトがダウンロード出来る）
●安全で確かな56キロアナログモデムを今後も使いたい●
以下、オムロンのサイトから。↓
------------------------------------
「 ME5614D2 2008年9月生産終了予定
RS-232C接続のアナログモデム。」
http://www.omron.co.jp/ped-j/direct/network/md.htm 本来の速度以下＞5キロバイト／秒
だったらかんけーねえだろ やっとMT9234MU買いました。
日本のカードで決済できて、日本へ送ってくれるショップが無くて
仕方なく輸入代行を使って入手しました。 仕事で使うとfaxモデムは重宝する。
データを出力することなく相手のfaxに送ることができるから。
当然、pciの内蔵モデルだ。 AOL、Courierでちゃんと56k接続して感動した。 NECのモデムの電源コードが壊れてネットに接続できません。NECに頼んで電源コードを送ってもらうしかないんでしょうか？ ネットに接続できないのに２ちゃんには書き込めるという不思議 実家に帰省するので
ダイヤルアップで接続しようと思ったのに
PCがモデム内臓じゃなかった(´；ω；｀) >>117
焦って予備として4個まとめて注文した。
これが無くなるとFAXサーバが全部死ぬ。
ttyS0以外に送る方法が分からない。 USRobotics(3com)のSportsterｼﾘｰｽﾞがお勧め。
とくにVoiceは留守電/留守FAXに対応してるので超ｵｽｽﾒ。 NECのモデムもう作ってないよ
日立のをもらって使ってる
どこでかえるんだろうかね。
俺はもってるからいいけど。
関係ないけど落雷？で修理に出したらスタンドがグラグラのになって帰ってきた。
PCI内蔵タイプならジャンクショップに腐るほどある。
何枚か買えば一枚ぐらい動くと思う。
ソフトモデムが多い気がするけど。
外付けのモデムは殆ど見ないな。 XPのパソコンにモデムつないで着信履歴とかHDDに留守録とか発信とか
そういうのできるソフトってないですかね？
あと電話がかかってきたときに相手の電話番号とかの窓がでるとなおよいのですが。
できればこういうUSBのでできればいいんですけど
http://www-06.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob11/43r1814/43r1814a.shtml
FAXだとまいと〜くみたいのがあるみたいなんですけど、電話で探してもみつからなかったんです。
どなたかご存知の方教えてください。 >>133
> 着信履歴とかHDDに留守録とか発信とか
ISDNに変えて→ http://www.megasoft.co.jp/rvs-com/index.html
> 電話がかかってきたときに相手の電話番号とかの窓がでる
ttp://www.genesissoft.com/software/rtcon/
RT56vとRT58iはアナログ回線対応
>>134
ありがとうございます。
ISDNに変えることが前提になるみたいですね。
RVS-COMとRTをオクとかで探してみます！ 絶滅寸前なんだ・・
うちのPCにはRS232ポートはついてないし
回線は光ですし、アナログモデムも持ってません。
BフレッツとPCとプリンター＋スキャナーだけでFAXを使う方法はありませんか！？ >>136
1)インターネットFAXを契約する
2)モデム購入＋ひかり電話契約する
3)コンビニでクロネコFAXを使う
こんなところか。 >>137
インターネットFAXって番号はどうなるんですか？
普通のFAXからこちらの番号を教えればかけれます？ 内臓型ＦＡＸを買ってきたのですが、送受信がうまくいきません。
番号共有なのがいけないのでしょうか？
接続は下記のようにしています。
壁→2分岐モジュラージャック→Bフレッツモデム→電話機
→インラインフィルタ→PCのモデムのLINE
内蔵モデムのテストは問題ありません。
ソフトはWindows純正とまいとーくをためしました。
知り合いに頼み送信してもらったところ普通の着信音が電話機からなった後
雑音風の音が受話器から流れました。
PCモデムのラインに来ている線を電話に繋いで相手先faxにCallしたらピーとかいう
音は聞こえてるの？ SDメモリースロット搭載のUSB接続のFAXモデムが出来ないかな？
ネット接続は今更だからディセーブルできるようにしておいて
機能は家庭用FAXに絞り込む
電源はPCの電源オフ時を考慮してセルフパワー
FAXを受信すると一旦サウンドデーターとしてSDメモリーに蓄積される
セルフパワーなのでpcが停止中でも機能する点が今までのfaxモデム
との大きな違いだ。
帰宅後PCを起動すると常駐ユーティティがFAXモデムにアクセスして
サウンドデーターが蓄積していたらそれを吸い出して画像情報に変換する。
ユーザーはこれをモニター上で閲覧し必要ならばプリントアウトする。
また保管が必要なら画像データーとして保管できるようにする。
fax送信時はまぁ今まで通りでも問題ないだろう・・・ 家庭用みたいな安価な奴は無いのかね？
金出せば複合機が買えるが...
ttp://www.brother.co.jp/product/mymio/comparison/index.htm >>143
家庭で使うにはオーバースペックだとは思うが、うちではブラザーの複合機使ってるよ、PC-FAXとしてな。
価格見てみ、安いから大丈夫ｗ >>145
あれがPC-FAXじゃなかったら何がPC-FAXなんだよ >>146
あれはPCでもコントロールできる外付けFAX
PC内にinternal modemを装着してPCだけで使用できるのが本来のPC-FAX >>148
今時の人は知らないんだな VAIOやIBMがPC-FAXとうたってたのを >>148
おまえがモノを知らないだけ。複合機はPC-FAXとは言わん。覚えておけ。 Windows 2003 鯖には FAX共有機能があるよね。
んで漏れは USBモデムと RS-232C モデムを各一台サーバーにつないで
FaxをプリンタとしてActive Directoryに公開している。
ビジネス用だと、Fax需要は結構あるんだよね。
印刷してからFaxしなくていいし、結構便利。
アナログモデムはISPとの接続用には、「まず」必要ないが、
FAX用途には必要。 >>151
おれんとこのサーバーは留守電+FAXにしてる。 ヤフオクに出てるモデム壊れてるの多いな
新品って触れ込みなのに アイ・オー、64bit版OSにも対応したUSB接続型アナログモデム
ttp://bb.watch.impress.co.jp/docs/news/20090513_168438.html
ttp://bb.watch.impress.co.jp/img/bbw/docs/168/438/iodata.jpg
ニュースリリース
ttp://www.iodata.jp/news/2009/05/usb-pm560er.htm
製品情報
ttp://www.iodata.jp/product/mobile/serial/usb-pm560er/index.htm
新製品ｷﾀ。 なんだこの新製品ラッシュは
ttp://www.ratocsystems.com/info/news/2009/0427.html
こっちはRS232Cだ 「アナログモデム」を使うユーザーを絶滅危惧種扱いするなんて認識不足だ。
最近のノートパソコンには、逆にモデム内臓タイプが増えている。
通信速度は時代遅れでも、現実に無用な存在ではない。
その際、心配になるのが「電話代」だ。
意外に知られていないが、KDDIのメタルプラス電話には「プロバイダー込みデータ通信料1月945円、使い放題」というオプションがある。
回線品質に問題もない。
ただし、一日一回は必ず「切断」されるので、業務用には使えない。
昔の常時接続の費用を知っている絶滅危惧種の私は使っているが、時代の流れを感じてしまう。 ウチの U.S.Robotics COURIER V.Everything はまだまだ元気で現役
もう何年も前から FAX でしか使ってないがｗ OSはXP、RT52iでRVS-COMをだましだまし使ってるんですが
VISTAへの以降は全く無理ですか？
XPではエラーは出るものの使えています >>168-169
RVS-COMを使っている人は少ないだろうしLite、Standard、2000R1、2000R2
によって挙動が違うだろうからここで聞いても確実な正解は得られないよ
Win7のRC版で試したほうが早いかと
http://www.microsoft.com/japan/windows/windows-7/download.aspx
もしユーザーが居るとすればISDNスレ、ヤマハスレ、FAXソフトスレぐらいだろうか
いいＦａｘソフト教えて
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1006013083/
>>159ｰ161
31bit型メインフレームの進化系？ ＦＡＸボイスモデム（ナンバーディスプレイ対応）があるんだが
これを使って下のような機能をもったソフトがあればいいんだがお勧めってあります？
WindowsXPでも動作可能な物
・ナンバーディスプレイ（画面上に表示）
・留守番電話
ナンバーディスプレイの機能を使って、通知された番号により応答メッセージを変える
録音されたメッセージは、MP3で録音。指定されたメアド宛てに送信
・ＦＡＸ
画像ファイルとして保存し、指定されたメアド宛てに送信
・通話録音
・DTMFを用いて、電話でもメッセージが聞ける
・Outlookなどのアドレス帳との連携
欲を言えば音声合成、認識ソフトとも連携できれば・・・
>>173
今となっては、もう見てないかもしれないが、いくつか使った中でこれはいいよ。
ttp://www.ventafax.com/
ttp://www.ventafax.com/keyfeatures.html
上に列挙した条件に合致していないのは、
1.留守録メッセージの保存形式がWave
2.FAXの保存形式がPDF という点ぐらいかな。
モデムがスピーカーホンも出来るタイプなら、すべての機能が使えるよ。
音声の通話品質もクリアーそのものだった(モデムやサウンドカードによるかも)。
実際に使ってみて、気に入ったから欲しいんだが、送金が面倒でなぁ。 どなたか、Windows7/64bitで認識する安価なFaxModem情報教えて下さい
RATOCの奴は高すぎる・・・（汗
よろしくお願いしますm(__)m >>175
安いのだったら、もう一か八かでオークションで
中古探すしかないんじゃね？
Win98時代のメーカー製PCに付いてたPCIボードのモデム、
VAIOのは認識し、DESKPOWERに付いてたのはダメだった。
俺の、7の64bit稼働PCに付け替えた時の話ね。
うまくいきゃあ、送料別で500円くらいで手に入るくらいの
相場だよな。 >>175
PC-FAXが出来る複合機(プリンタ、FAX、スキャナ)買うのが一番簡単じゃないかと思いますが… FAX付き複合機もまた絶滅危惧種になりつつあるような アナログモデムが完全に無くなるのは、だいぶ先なのか？ｗ 年末でガラクタ整理してたら Intel SatisFAXion 400 が出てきたが、流石に
もうどうしようもないなｗ うちはWin7に移行する障害はFaxソフトのほうだったなぁ
Windows/Faxは使い勝手がイマイチだし、正直諦めかけたが
今はマイトーク9とRatocモデムにWin7/32Bitの組み合わせで使っている
>>175
もう、かなりの遅レスだが、俺はここで買ったよ
ttp://www.rakuten.co.jp/j-st/1439725/1499727/1540967/1657041/
ちゃんと動作確認が出来ていて、この値段で高いって言われたら、
もう諦めて貰うしか無いと思うが・・・ｗ >>175
AppleのUSBモデムは？
BootCampにドライバが入ってるらしい。 仕事でPCからFAX送る必要があって、2k･XP･Vista(全部32bit)のOSを乗り継ぎながら、
I/O DATAのUSB-DM560をひかり電話経由で使っていたんだが、
Windows7の64bitに乗り換えたらドライバが無く、ついに使えなくなってしまった。
ハードオフのジャンクで\2,000で買ったけど、凄く頑張ってくれたなあと感慨にふけってた。
で、仕事で使うんで早速対応品を探したんだが、
I/O DATA:USB-PM560ER、RATOC:REX-USB56、PLANEX:PL-US56K
の3つが選択肢で、近所の量販店に売ってたUSB-PM560ERにしてみた。
発信できるけど、FAXが遅れませんがな･･･。結構高かったのに･･･。
サポセンに聞いてみて、速度落としたり、ATコマンド追加したりとか、
色々とやってみたがダメ。なんかもう死ねよ、俺。
因みに、DM560が動いてたVISTA(32bit)からもPM560ERでは送れなかった。
クソッタレ。って事でPL-US56KをAmazonで購入。
･･･同じ状況でFAX送れねえ。死ね、死ね、俺。
買う前に気になっていたんだが、これPM560ERと中身一緒じゃねwww
もう、REX-USB56なんかももう中身同じだろうwwwと思って買わなかった･･･。
で、こうなったらUSB-DM560のWindows7のドライバ自分で書いちゃえ。
(面倒だが時間があれば多分書けると思った、仕事がそういう系だからwww)
と思ってUSB-DM560のドライバとか環境を調べてたら、ある事を発見してしまいました。
Windows764bitに入っている、MultiTeck MT5634ZBA-USB 56K Modemってドライバ。
これでUSB-DM560が動きます。FAXの送信もバリバリできました。
ありがとう、俺のUSB-DM560。まだだ、まだ終わらんよwww 最近は、イーサネット端子のみのパソコンが多くなりましたね。
アナログモデムをやむなく使う場合は、外付けのUSB接続のモデムを使うしかありません。 ナンバーディスプレイ用のデバイスとしてつかってまっ
1.電話がかかってくる
2.モデムがナンバーディスプレイ機能で電話番号を受信
3.パソコンで電話番号検索をかける
4.電話の発信者やキャリア、地域など判明した情報を表示＆記録する
ボイスモデムなら留守電や通話録音にもするんだけど、ソフトが・・・ それ以前にモデムが音声対応してなかった。 こちらの偉い皆様方、どうかお助けを。我がUSRobotics SP560 SUPERですが
x2の規格のまま使い続けて１２年。気がついたらv.90へのアップデートができなくなってました。
3Comのサイトがなくなってるんです。
ISDNも引く事ができず、携帯も３社とも圏外の地域に住んでます。陸の孤島です。
どうかお助け下さいませ。街に出てホットスポットするのが夢見たいです。
笑ってやって下さい。ブロードバンドから９？％の取り残された地域なのです。 >>192が具体的に何をして欲しいのか書いていないように見えるのは俺だけか
エスパーすると引っ越し費用を工面してくれということだと思うのだが ＞＞193様。申し訳ないです。
http://tomo.no-ip.com/goodstream/pc-diy/modem/us560.htm
ここまではたどりついたものの、
http://www.3com.co.jp/56k/upgrade.html
の３comサイトに接続できず、ファイルが入手できないということでした。
引っ越しは、バブル前に３０００万で購入した家、今は二束三文。しくしく。
どうか、愛の手を。今はいいモデムがなくて新製品は買えないです。 忘れていたが、ファームを上げる前にV.90のドライバをダウンロードしておくこと 195様 ご親切にありがとうございます。
DLしてみましたが、Flashのボタンを押してもエラーで止まってしまうみたいです。
auという文字が見えますがこれはオーストラリア仕様なんでしょうか。
本体の表記は05267600なのでやはり駄目かもしれません。
とりあえず情報をありがとうございました。 195様 もう感激の余り何と申してよいのやら。
友人宅からのレスにて失礼しますが
友人のwin95にて無事にv90機となりました。
これで33600kbsともおさらばです。
ブロードバンドが来なくてもまだまだこれで頑張ります。
鹿や猪の出る住まいですが、インターネット２ちゃんねるって凄いですね。
ホント感謝です。 『今でも、田舎の実家でノートパソコンを持って行った場合など、インターネットに繋ぎたい場合、
USB接続のアナログモデムを使って、ダイヤルアップでBIGLOBEに接続するといった使い方をする事もあります。』 ついに、アナログモデムの使い道がなくなった・・・・
（仕事の仕様が、FAX送りから、PDF焼きメール送りになった） なあに２台あれば
ネットワークポートのないマシンを
LANに参加させる事が出来るんだぜ
使い道はまだまだある 留守番電話機能の付いたFAXモデムを試行錯誤の末win7 x64に入れたからメモ
1. USB接続のモデム(CV198って機種)を入手(vista64のドライバが付いているという話だったので...)
2. ところが、vista 64のドライバでは何故か上手く動作しなかったので、SmartUSB56 Voice Modemの
XP 64用ドライバを探して強引にインストール
(署名が無いので、起動時のオプションで署名が無くてもドライバが入るように選択)
↓ドライバのあったサイト
ttp://download.cnet.com/SmartUSB56-Voice-Modem/3000-2109_4-154122.html?tag=mncol;9
3.留守番電話・FAXモデムソフトも附属のCDに入っているソフトを入れてみたけど、これもうまく
動作しなかったので、ソフトを調べて色々試して、>>174おすすめの有償のソフト(Venta Fax&voice)
がちゃんと動いてくれたのを確認
で、やっと動いた。はっきり言ってハードル高杉(ここまで２日掛かったorz...)。
つか、PC FAXって今時使ってる人は居ないのかな？このスレの廃れっぷりを見ると居ないんだろうな。
電子ファイルの形で残るからそんなに悪く無いと思うんだが。 報告ごくろうさん
隠れPC FAXユーザーはたくさんいてると思うよ 俺含めて PC FAXは一度入れちゃうとモデムが壊れたとかでもなけりゃ
書き込むことが無いからなあ 今V.90 Fax Modem FMV-FX53Z4という前世紀の遺物が刺さっている。
バルク品だが、こいつには最近まで世話になった。
で、現状x64にする必要も予定もないのにドライバを物色してみた。
標準ドライバで他に適合する製品はなし。
富士通純正のドライバはむろんx86しかない。しかも動くは動くがWin2k用。
ファイル類から辿るとConexant社のチップを使っているらしいと判明。
本家を覗いたらあるじゃないか。x64用が。
HSF Generic Modem Drivers
ttp://www.conexant.com/support/md_driverdownload.jsp
ttp://www.conexant.com/support/files/HSFp_WinXP64.zip
困っている人は試してみてくれ。 >>207
それ自分も買ったけど、たぶんこれだよね。
http://cnfujiang.en.made-in-china.com/product/WoLJyzrSrMVF/China-USB-Modem-SL-Fu05.html
http://item.rakuten.co.jp/eastnoboru/cv198/?scid=af_ich_link_urltxt_pc
残りあと一個とあるが、自分が買った時も1個だったのだが……。
64bitドライバは自力で探したが早くこのスレ見ればよかった。
おかげでVenta Fax&voiceも知ったけど、モデムがCallerID対応なので
ナンバーディスプレイは使えないようなのが残念。
ちなみにVenta〜で発話受話はできるものの、手動応答では着信が反映されず、
当初はただモデムが鳴るだけだった。
自動応答までの回数を設定してAutoをONにしたところ、鳴動の1回目だけは
反映されたが回数カウントはストップ。そこでCalling tone Emulationを
初期425hzのところ400hz、Duration1秒、Delay2秒にすると、
きちんと呼び出し回数が反映されるようになった。（他にも何かいじったかもしれんが）
その他WindowsやOutlookの電話帳を利用できたりいろいろ高機能だけど、
モデムがナンバーディスプレイでないというのは非常に残念。
>>210
ちょうどそれも持ってたのでいい情報だ。thx。 ついでに、いろいろ情報を探している途中、
Voice PorteをWindow7で使うために
http://prudence.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/voice-portewind.html
という記事を見つけた。
Compaq Microcom 56K Officeporte Voice PnPが使えるとある。 こちらのModemに詳しいかたがた、以前お世話になった194です。
特に195様あの時はありがとうございました。
ISDNさえ来ないのは相変わらずですが、今年の夏に雷でUSRobotics SP560 SUPERを壊しました。
使用しているマシンがWin98SEでUSBさえついていないので、どうしてもRS232Cモデムが要ります。
先週の仕事帰りにやっとハードオフで、最初からv90対応のSP560(3comブランド)を入手しましたが
プロバイダに接続すると、いつも最高速度は44kbpsなのです。
以前のSP560なら遅くても53kbpsは常に出ていました。
これは、私の繋がない間にプロバイダでモデムを変更したためとかでしょうか。
近くの友人のPCにて書いておりますが、市外局番の４桁目まで同じなのに
何故か電力会社系の光回線が引ける所なのです。ADSL系は全滅ですが、羨ましいです。
技術的な知識が全くなくてスレ汚し申し訳ありません。
もし、速度を少しでも高く安定させる秘訣などありましたら、教えていただけるとありがたいです。
10kbps余りの違いでも、webの表示速度に案外違いが感じられますので。 >>213
「追加の初期化コマンド(X)」へ設定を書きこんでみた？ >213様
ありがとうございました。
色々ググって、infファイルの内容を見てみて、同じ内容と思われるものを
追加の場所に繋げて入れると 以前の速度に無事復帰しました。
設定を消すと、やはり元の速度に戻ってしまうので、これで解決のようです。
前のモデルとどのような違いがあるのかとどのようなしくみかは
私には残念ながら理解できなかったのですが、本当に助かりました。
ダウンロード時に明らかに速度が違いますので、良かったです。
これを機に、テレホーダイも復活することにします。
私には大げさでなく２ちゃんねる様様です。ありがとうございました。 ナンバーディスプレイ対応のボイスモデムで着呼時の電話番号からネット自動検索便利
・相手ごとの自動応答メッセージ
・電話帳逆引き
・迷惑電話関連のサイトでの検索
・回線業者（ナンバーポータビリティ利用されたら意味無いけど）
・収容局の検索と大まかな住所の検索（東京都の一部と隣接県の一部のみ）
・着信履歴
・通話録音しながらテキストへの自動変換は・・・ まだ
・バックノイズの解析・・・やってみたい・・・ 押し入れを整理してたら、3com USRobotics sportster external modem が出てきたんだけど、いまオークションに出して需要って有るものですかね？検索してみたけれど、ほとんど内蔵タイプなんですが… >217
漏れはクラス2Faxモデムでリナックスファクスサーバ
を構築するのに安定している90年代後半のモデムを
ヤフオクで探した。予備も2台確保してる。
箱取説有り美品なら需要有ると思われ。 >>218
ありがとうございます。やっぱり、箱有美品じゃないと難しいですか。箱無、取説無だからなぁ。捨て値で出してみるかな。
>219
プリンタの無いものなら考えるかもしれん。
ファクスの印刷は殆どしない。読んだらファイルで保存してる。
>220
漏れの2台目は箱、取説無しで安いのにした。
コネクタの抜き差しの頻度を質問して確かめた。
色は多少黄ばんでいたが、今メインで使用中。 >>219
なんでわざわざプリンタ機能なんていうクソいらないものついてるの買わなきゃいけないんだよｗｗｗ >>221
今はアナログモデム自体使う人少ないから、需要が少ないのはしょうがないですね。
自分が持ってても使わないし、さらに古いCOURIERなんかも出てきたりして… こっちは箱有、インストールガイド有りなんで、セットで出すかな。
ここはいいインターネッツですね。
USRoboticsの56kモデムあるから、古いminiで自宅PC-FAX環境作ろうかな。 Faxモデムに使われてる技術は枯れた技術だが
G3Faxの需要は今でもかなりのもの。
Faxモデムの為だけに、常時PCを起動しておくのであれば
複合機や普通のFax機の方がいいかもしれんが
インターネット環境のサーバ(web,dns,mail)が動いていれば
空いたシリアルポートやPCIのスロットは十分に役に立つ。
それに複合機を置くスペースは無い。
本格的な業務には使えんかもしれんが、俺は個人商店経営で十分に役に立ってる。
古いPCが安価に入手できる時代だから、使う所があるならエコじゃないかと思うが。
USRの話題が出てるみたいなので、知ってる方おられたら情報下さいませんか。
USRのSportster X2(05267600)をBXマザボで、XP Pro、ファクス送信で１０年ほど使い続けてきましたが
遂に亡くなられたので、新しいマザボを物色中です。
良さそうなのは２３２Cが無いのばっかりです。
で
ttp://www.usr.com/products/modem/modem-product.asp?sku=USR995700-USB
これを使うとUSBでも使用できて、他のシリアルデバイスにも使えるみたいです。
どうやら、日本からも注文できそうなので、純正が一番安心かなと思ったりしましたが
日本には代理店も無いし、適応がわからない。果たして使えるでしょうか。
普通のUSB-シリアル変換機でもよさそうですが、DB9のものが多いみたいで。
私が人柱になりますですか。円高で少し安くなったみたいですが。 一つ書き忘れてました。
225さんは私の友人ですが、彼はUSRの情報を知らないみたいです。
同じLAN内から書いたので、とりあえず別人物で、自作自演では無いってことで。 >>229
実際使ってるけど、LAN対応FAXモデムと考えると、かなり画期的
最近のモデルだと無線LANで飛ばせるし、プリンタ感覚で使えるのはたしかに便利
・・・・だが専用ソフトいるし、ドライバや専用ソフトのサポートもいつまでつづくかわからないし
長い年月は使えないだろうなって思うよ
まあでもプリンタ感覚で使えるのは便利だね 久々に覗いたら、まだまだ仲間がいるみたいだｗ
Venta Fax&Voiceを試してくれた人もいたなんて感激。
ボイスモデムの機能を確かめる際、皆はどうやっているのか
知らないが、108にダイヤル（NTTの自動コレクトコール)すると、
相手の声のレベル調整・こちらのDTMF音が正常に出ているかの
確認が簡単に取れて良いよ。もちろん何度やっても無料(あまり
時間が経過すると、有人オペレーターに切り替わってしまうが)。
アナログ・ボイスモデムの使い道としては、Skypeと組み合わせて、
出先の端末から自宅モデム経由で電話(固定電話網)を掛けるという
方法もある。欧米では御存知のとおり、今もモデムや関連ソフトの
開発・販売が細々と継続されていて、これを実現するソフトも既に
出ている。
自分は試していないが、これなんか面白いね。↓
Teleon-Gateway
ttp://www.teleon.net/product1.html
ttp://jp.brothersoft.com/software-8577-Teleon-Gateway-for-Skype.html >>228
レスもらってたのにすまぬです。
あれからアメリカに出張で実物買ってきました。
中のチップはわからないですが、ドライバは相性いいみたいで
とりあえずHPのd530usのXPで動いてます。
でも国内から取り寄せる価値は無いかもです。 こんな製品を探しています
・アナログ回線接続
・内線通話が可能（呼び出し音を鳴らす）
なモデムが Aterm WM56（製造終了） 以外にあれば教えてください
無線機能は必要ありません
現在はISDN用TAで内線通話が使えるのですが
アナログ回線に契約変更すると外線に繋げなくなってしまうので
アナログ回線用のTA？を探しています
よろしくお願いします >>233
ヤフオクで逆TAってのを買ってみるとか。 >>234
ありがとうございます
調べてみたところAIC200、AIC100がヒットしましたが
これもずいぶん前に生産終了となっているようでした
ヤフオクでもいい値段がついているのでなかなか悩ましいですね >>226
高っ
USBシリアル変換
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-02746/
9F25M(合っていると思う)
http://www.comon.co.jp/9F25M.htm
合計1300円ぐらいだったかな
スレチだけど、みんなVoIP化しないの?
VoIP化しちゃえばAsteriskで簡単に留守電、FAXが受けられるよ。
ただ、RASだけモデムがいるから面倒くさい。
今、ME56PS2使ってるけどFTDIの周りが怪しい。
Linuxで使えて、ドライバのコンパイル不要なTELポートのあるUSBモデムが欲しい。 >>236
シリアルポート接続の外付けモデムならドライバいらない
問題点はシリアルポートが無いかもしれない事かなｗ >>237
前はUSBシリアルの変換で運用してたけど、外付けモデムってACアダプタが多いし、
発熱もあって思っている以上に消費電力が多い感じがするんだよね。
冷え冷えなUSBモデムがエコに見えるんよね
>>238
コンパイル不要っていうのがバイナリでも配布されてるという意味なら
どのLinuxディストリビューションなのかによって全然違うと思う
使えるというだけなら conexant チップを選べば大丈夫だろうけど >>239
USBでTELポート付きのがなかなか無いのよ
>>207で出てるCV198が気になってるけど >>240
安物だし内部的にはモジュラ2分岐延長アダプタと同じな気がする >>237
､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
／⌒` 三ミヽｰ-ﾍ,_
__,{ ;;,, ミミ ｉ ´Z,
ゝ ''〃//,,, ,,..｀ミﾐ､_ノリ}j; f彡
_) 〃///, ,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
>';;,, ノ丿川j !川｜; :.`7ﾗ公 '>了
_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.: '〈八ﾐ､､;.)
ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
):.:.:.:.:|.Y }: :! ｀二´/' ; |丶ﾆ ﾉﾉ
） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、 丶 ; | ﾞ ｲ:} 逆に考えるんだ
｛ .:.: ｌ ｛: : } ｀ ,.__(__,} /ﾉ
ヽ ! `'ﾞ! ,.,,.`三'ﾞ､,_ /´ 「ポートの方を付ければいいさ」と
,/´{ ﾐ l /ﾞ,:-…-〜､ ） |
,r{ ＼ ﾐ ＼ `' '≡≡' " ﾉ 考えるんだ
__ノ ヽ ＼ ヽ＼ 彡 ,ｲ_
＼ ＼ ヽ 丶. ノ!|ヽ｀ヽ、
＼ ＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ ト､ ｀'ｰ-､__
＼ ｀'ｰ-､ /／ /:.:.} ｀'ｰ､_
｀､＼ ／⌒ヽ /!:.:.|
｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/ {
′ / ! ヽ
M5A87 (AM3+)
ttp://www.asus.co.jp/Motherboards/AMD_AM3Plus/M5A87/#specifications
P5G41C-M LX (LGA775)
ttp://www.unitycorp.co.jp/asus/motherboard/intel/lga775/p5g41c_m_lx/ >>241
いまのはだいたいLINEとTELが直結されてるよ。
昔のは手動発着対応もあったから、きちんとリレーつけてたけど。
ボイスモデムあたりだと、受話器あげてるとHANDSET IN USEとかまだ返ってくるのかな。 モデムスレは優しい人が多いな
秋葉原のイオシスで売っているのも残念ながら1口だったので、モジュラーの2分岐買ってきた。
イオシスのは写真では2口のも映っていたが、中身は1口のものだった。
接続用のモジュラーケーブル探すときに、VDSLモデムの箱から同じものが出てきたのは秘密だ。
ということで、PL-US56Kをusbserial(本当はcdc-acmみたいだけど)で運用してみる。 以前何度かお世話になりました。192です。
その節はありがとうございました。
今回少し長くなって申し訳ありません。回線を繋ぐケーブルについて
モデムに詳しい皆様方のご意見をお聞きしたく、書かせて頂けますか。
今朝いつものようにテレホーダイ時間中にダイヤルアップしたら
9600bpsでしか繋がりません。一旦切っても同じです。
何度かしたら、ついに切れてしまいました。受話器を取っても音がしません。
携帯は持っていますが自宅では繋がらず、雪の中を6km程車で走ってようやく
圏外から抜けて、NTTの１１３に繋がりました。
午後遅くに来てくれましたが、故障の原因は電柱の集線部分ということで
信じられないようなコネクタ（電熱器の配線に使うものということでした）
を使って配線をしていたということでした。
私が２０年ほど前に家を建てたときからずっとそのままだったようです。
NTTの工事担当者しか触らない部分での問題なので、事態を重くみたみたいで
家の内部の配線とジャック類も無料工事してくれました。
結果、ATコマンドの追加文字列を入れなくてもフルに近い速度を出すように
なりましたが、コネクタとか配線というのはそれほど影響があるものなのでしょうか。
以前は53k程出ていたので、特に気にしていなかったのですが。 >>245
妄想でいいなら
通常は長寿命の部品を使うはずなのに寿命が短い部品を使っていたとか
何者かが何かを仕掛けていたとかあるんじゃね？
実際のところは工事担当者に聞けとしか言えないけど >>245
ザラです。
あと9600bpsまでしか保証？しないとか言われて帰っちゃうのもザラにあります。
逆に工事に来てくれる分、回線切れてよかったかも。 >>246様 >>247様
レス頂きありがとうございます。
やはりモデムへの影響大で、今回はラッキーであったと考えて良いのですね。
ありがとうございます。
そういえば、書き忘れていましたが、113に電話した時に最初は技術系の方でなく
事務系と思われる女性の方が出て来られて、光収容なので雑音が生じることはなく
デジタルなので繋がるか切れるかというような説明でしたが
工事にこられた方は、最終的な引き込みはあくまでアナログなので
今回のようなことが起きたという感じのことを言われてました。
恐らく最近は受話器を上げると雑音が多かったのではないかということで、確かにそうでした。
やはり工事の方の意見が正しいと言うことなのですね。
技術馬鹿なのと、レス汚しすみませんでした。まだまだ精進します。
折れの場合アナログモデムはＦＡＸの送受信に必用だよ。
リタイア？したＰＣをＦＡＸ専用機にしている。 FAXにしようとずっと思ってるんだが、今どきはソフトがねえ フリーのFAXソフトは古今東西 AtFAX 以外ナイ。
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2000/10/17/fax.html?mode=pc >>248
亀だけど…
> 9600bpsでしか繋がりません。
>>213-215 の件は試してみた？
ATコマンドを直接入力するのは大概有効。
inf等の設定ファイルがうまく読み込まれた経験は却って少ない。
受話器にノイズがバリバリ乗るなら、電話局へ言った方がいいかも。
回線や接点が腐食、劣化している可能性が高い。 >>253様
わざわざレスありがとうございます。
今週、又激しい雑音と大幅な速度低下で116のNTTで工事に来て頂きましたが、
今回は保安器の外装が割れて、雨水が入って腐食していたみたいです。
只、最近自宅が相場より高く売れたので、ADSLが局舎から4km程で引ける土地
に引越すこととなりました。
長らくお世話になったモデムやこちらでお世話になった方々に感謝します。
とりあえずモデムは記念に置いておきます。
スレ汚しすみません。
なんという結末ｗ
Ventaを導入してみたが留守番電話にえらくノイズが乗って困ってる
どうにか声は聞き取れるけどこれじゃちょっと、ってレベル
ebayで中華製のUSBモデム買ってPCM8bit8000hz対応、
マニュアルどおりレコードボリュームを上げ下げしても変化なし
FAXも受信だけは可能 USB-DM560で検索したらここに辿り着いた。お陰で使えるようになりましたm(__)m
すげー、こんなスレあるんだって感心したｗ
10年前くらいに、某ISPでアクセスポイント管理してた頃を思い出す。。。 そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
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ブックマークに残っていたので、スゲえ久々に覗いてみたら、
自分の書き込みが>>256の役に立っていたようで、嬉しかった。
未だにウチのUSB-DM560は安定して絶賛稼働中です。 FAXモデムをXP機からwin764機に移すことにしたので
USBFAXモデムを二つ試したけどUSB機器が多いせいかエラーが多くてまともに使えない
それでもパソコンのバススロットに合うFAXモデムカードをようやく見つけて取り付け
数日使って今のところ問題なくFAX送受信できてます モデムなんてUSBｰシリアル変換コネクタかましてでもRS232C接続のモデムを使った方が動作安定性がいい。 今はスマートフォンによるUSBテザリングでの接続でインターネット接続ができる時代なので、
アナログモデムは特別な場合を除いて活躍する機会は無くなりました。 NTTのISNメイト V30Slimはこのスレでよろしいですか？
現在Vistaで使用中ですが、Win 8.1には対応していないとのことで、
このスレを探し出しました。 どう見てもアナログモデムではなくISDN TAだなそれは。
USBでの直接接続はダメなのかも知れないけど、USB-RS232C変換ケーブル使って
シリアルポートで接続すれば後は標準モデムでつないでATコマンドをマニュアルで調べて
パラメータを追加で入力すればOSが何だろうと使えると思うよ。 >>266
詳しい解説をありがとうございます。
先週、NTT通信機器センターに問い合わせたところ、Win8ならVista用の定義ファイルの
インストールで使用可能とのことだったんですが、当方のPCが8.1でした。
来月初めにはフレッツ光への工事を予定していて、それまでの約2週間、
どうしようか思案中です。現在はVistaのフレッツISDNで接続しています。 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿ ／
／´∀｀;:::＼＜ おれの名はテレホマン
/ /::::::::::| |
| ./| /:::::|::::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |｜／::::::::|::::::| アナログモデム使ってる人ってやっぱ少ないのか。
ファックスモデム探してるんだけど、
ウィンドウズ8.1＋Windows FAX とスキャン(ソフト)の組み合わせだとファックスが送れないという問題が多くのモデムで発生している。
ウィンドウズ8.1＋サード製のソフトでは問題が出ないらしい。
ウィンドウズ8.1＋Windows FAX とスキャン(ソフト)
の組み合わせでもきちんと動くモデム知ってたら教えてもらえませんか？
あとコール中にダイヤル音がするとうれしいのでそれも教えていただければありがたいです。 FAXもアナログモデムもほぼオワコンだからなぁ
うちは受信さえできればOKだったからひかり電話の付加サービス入れた。 >>271
そうなのか。
職場のノートパソコン内蔵モデムが音出ないんでサポートに質問したらしばらくあーでもないこーでもないってやって「音が出ないモデムのようです」と言われたんだよね。
試してみるかな。つうかおれにできるか心配だけど。 FAXモデムがあるとかなり便利だしインクも節約できる >>269
DMFL560でダメなら難しいんじゃね？ ファクシミリをNURO光で送れればいいが、
相手のメールアドレスが分かっており、相手が光回線であれば、100MB以内なら大容量の添付ファイルもOK。 今朝、めざましテレビで動画を添付した年賀状メールを送る方法がやっていた。
※大容量の添付ファイルが気軽に送れる時代になったからこそ実現できたわけだ。 21世紀になってからは割と平然と送ってたよ。
前世紀でも2〜3MB程度なら普通に送ってたな。 自身の兼忘録も兼ねて記載します。
Multi-Tech製MT2834ZDXbやパナのTO-BXF56Kや
3COM社に吸収後サポートが寂しくなったUS Robotics製Courier V.Everything modemの
WinXpにてドライバ提供が終わっているモデムのINFファイルを書き換えて、
Windows7に対応させているサイト発見【英語注意】
「Getting external dialup modems to work on Windows 7」
http://www.portlandiacloudservices.com/getting-external-dialup-modems-to-work-on-windows-7/
「Dialup Modems under Windows 7」
http://www.portlandiacloudservices.com/dialup-modems-under-windows-7/ 上の記事はWindows7の64bit版に対応させるための改造ね。
Windows7の32bit版の多くはXp用を流用可能。連書きすまない。 最近のlinux kernel3や4で、sl-modemやhsfmodemを動かしている人は居ますか？ ちょっとスレチっぽいですが自己解決。
linux鯖から発信者番号を参照するためにモデムを繋げようとしてました。
でも、ひかり電話＋SIPクライアント（baresip)で目的を達成できました。 アマゾンとかで売ってるusbモデムって
pc側にヘッドセットとかソフト用意すれば
音声通話できたっけ? >>283
あり
やっぱそういうのあるよね、、、
データ通信だって音声でやってるのに
すで対応して欲しかった サンコーが固定電話の通話を録音する機械だしてるけどあれにfax機能つけてくれないかな
pcにusbモデムつなぐのもだるいし >>284
歴史的な事を言えば、すでに対応して欲しかった。って言うより、
対応してた奴が山程出たけど、需要が無くて絶滅しちゃったが正しいんだよ。
昔のPCはボイスモデム搭載で電話が普通に出来るPCが市販されてたんだよね。IBMとかGATEWAYとか。 id変わってるかな
>>284です。
>>286
>昔のPCはボイスモデム搭載で電話が
>を普通に出来るPCが市販されてたんだよね。
>IBMとかGATEWAYとか。
thinkpadもってたのでやってました。
うーん残念 ふと思ったんだがソフトウェアモデムってないんだろうか
RJ9をヘッドセット向けに変換するアダプタ
売ってるからスピーカーとマイクを使えば可能のような気がする >>288
内蔵モデムやUSBやらPCIやらのモデムの殆どはソフトウェアモデム(ソフトモデム)なんだぜ。 >>289
その影響なのかね?ボイスモデムがないの
ボイスをpc本体側やり取りするとなると
それなりの仕組みいるだろうし ボイスモデムて勝手に命名すんのヤメレ
ITUTに失礼だぞ(V.34Q) auひかりに転換した後でも、So-netはアナログモデムやISDN回線でのネット接続をサポートしているなんて…。
今時、アナログ56Kkモデムを使う人なんて居るの？
無線LANスポットにて、無線LANを使うWi-Fiが主流だぞ。
多くのホテルや旅館でもWi-Fiスポットを備えている施設も増えたな。 >>292
FAX用だけだな
光回線やネットFAXでも勿論FAX送受信できるが
うちの場合いまだにアナログADSL回線で
偶にしかFAX利用しないなら
PCにUSBモデム接続して使った方がいいぜ アナログを愛する皆さんにお知らせ
日産自動車栃木工場上三川寮
管理人は合鍵を使い従業員の部屋に無断で侵入。
抜き打ちで従業員の私物を全て調べるブラックの中のブラック企業。
ブラック企業。
また、日産の期間工が看護師を殺害する事件もあった危険企業。
期間工に不審な攻撃を加えたとされる悪の一味。
主な悪人は日産栃木工場塗装課の長谷川、宮崎、瀬尾、照井、中野、手塚、柏倉、直井。
柏倉真一は既に名乗り出ている。
これになぜか元鹿島サポーター「押川定和」が関与。
押川がどんな人物かは検索すれば無数に出てくる。 興味がある人だけどうぞ。ネット小遣い稼ぎ方法など。
グーグル検索⇒『工藤のジョウノウノウ』
GQQ3681FSM アイ・オーがV.90アナログモデムの新製品、2024年の固定電話網IP化に対応した「DFM-56U」「DFM-56S」発売
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1102703.html G3Faxは買い換えてもずーっと同じドライバで使えるプリンタだと思ってる 1999年暮れごろ、当時富士通のデスクトップPCにPCIボードとして内蔵されてた
FAXモデムボード、今でも我が家のWindows10マシンに組み込んで元気に稼働してる。
もう19年弱も働いてる。
10ではAgere Win Modemとして認識されてる。これはとんでもなく有力なメーカーなのか？
なぜ今のOSでもサポートされ続け使える！？
あと、余談だがこの富士通についていたキーボード、これも現役。
ほぼ毎日使ってるが、キーチップ上の印字も全くかすれることもなくクッキリ。
動作不良もまったくなし。
当時のPC、どんだけ頑丈に作られてるんだ。 ｗ アナログモデム、SCSIなどはWindows 10、Windows Elevenでも標準でサポートはされていますよ。 友達から教えてもらった自宅で稼げる方法
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
QPT V.34Q対応モデムで音声認識ソフト＆AIによる音声応答ができたら面白そう
と思ったけど肝心のボイスモデムが・・・ >>304
有力かは知らないけどモデムではメジャーなメーカ。
今はBroadcom傘下だったような。 "USB 2.0 56k V.92/V.90 External Data Fax"というアマゾンの安価モデム買ったんだが
送信はできるが受信ができない。通信終わりで受信エラーを多発してる。
回線はNTTのダイヤル（パルス）、PCはNECの"Lavie L LL900/D"、OSはWindowsXP。
"Lavie L LL900/D"の内蔵モデムが壊れたので買ったが、やはりUSBモデムではなく
RS232Cモデムにすべきだったか。ネットのFAXサービスでもよかったか ttps://app.hellofax.com/から試しに送信してみたら受信できた。1回目は最後で受信エラー。
直後の再送信で受信成功。受信エラー直後に再送信しないFAXとは相性が悪いのかな タイトルにv34とかclass1て書いてない時点でfaxはおまけじゃね >>309
メジャーなのか
なるほど
先日、ほかにも持ってる外付け単体AIWAの2400？モデムも
一応動いた。
アナログモデムって長持ちだなあ はじめまして。質問です。
上に出ています3機種
アイ・オー「DFM-56U」
ラトック「RS-USB56N」
プラネックス「PL-US56K2」
この3機種に違いは有りますか？お勧めがどれか教えて下さい。
よろしくお願いいたします。 結局56kbpsのV90が最終進化形態なんだな。
upload（上り）の速度は33.6kbpsでdownload(下り)が56kbps…
こんなの現在のインターネット環境じゃほとんど役に立たない。 次世代の本命になるはずだったISDNですら、
あっという間に力不足になってしまったし ブー、ピポパピポポポパポ
プーッ、プーッ、
ピィイイイイイイ〜〜〜〜、ガガガー！
ギィイイイイイイ〜〜〜〜、ガガー！
DIONに接続しました。
14,400bps…。
懐かしいアナログモデムの通信音。 昔は、メールチェックをする時でも、いちいちモデムで接続してオンラインで受信し、
メールを受信し終わったら、回線を切断してオフラインにするなども必要だった。
当時は時間課金だったから、私の携帯では1分当たり50円の通信料だった…。
※繋ぎっぱなしにしていると、高額な通信料になってパケ死だったね…。 TownsにLinuxが移植されてニフティにアップされたのを
土日つぶしてダウンロードしたっけ
いまならすぐに終わってしまうような容量だったけど
長時間掛かったから月曜には「お前んとこ何回電話してもずっと話中やったぞ」と文句言われた
TownsはLinuxで、98はBSDで盛り上がってた記憶が FOMAパケット通信を使い始めた時期
当時は、定額制ではなく、データ従量制課金だったため、
画像の多いホームページの閲覧、ファイルのダウンロード、ストリーミングの閲覧など、
データ量の大きい通信を頻繁に行うと、パケ代が高額になるんだった。
気がついたら、1万ルピー近くのパケ代が請求されていて、携帯のみかか代が怖い…、という事態に…。
※5メガバイトのファイルを落とすだけでも、4,000ルピー近くは使っちゃう。
このため、当時のパケットパック60に入って、パケ代を抑えるなどをした。 W-TERMをDOS窓で開いて使った、あの夏。1995年 シリアルポート積んでるマザーボードは意外に多い。
バックパネルに出てなくてもMB上にはピンが立ってることがある。
Z490みたいなハイエンドチップセットマザーでも普通にあっでデフォルトONだったりする。 昔はアマチュア無線のパケット通信で、TNCというモデムのような機器で通信していた
RS-232C端子に取り付けてた
あの頃も楽しかった DSLの終了でダイヤルアップに戻る人もそれなりにいるかもしれない >>20
海中に全身をめった刺しにされていくことの方が人の心持ってねえんだよ
毎年インフルエンザワクチン打ってるのは君も語ってるわけだよ
引くほど口悪かったからな昔は日陰者で目立たなかったのはマジで日本くらい
ワイに何か主張があると言っても許されるから勘違いするのも時間の問題だな
周りを見下すのが好きなやつが集まっていたのでちゅうちょしていたら
>>25
天皇に人権が無いって言ってるから
>>24
言われた通りにしてるんか？
バカマンコのロゴ入り帽子だからアイコン変えざるを得ないだろうと思ったつうかババアも多そうだしファンボで食えそう
>>11
役員の女性率を高めるためだけに女だから男の容姿を差別してる
>>96
ネットリテラシーを小学生のうちから教えておくべきだと思った理由は？ってことでしょ
>>28
クズな俺に気をつけて下さい言われてるで
>>12
今後ハゲって言ったん？はなしきこか
>>13
ペイペイフリマ始まってからまんさんの見限りスピードは素晴らしいな
>>109
毎年毎年ひどくなってるのが原因では？
>>2
自分も言われてもどうでもいいですわ
>>59
どこがどう同じなのかわかってよかったね
自民党が安倍の時ほどメディア操作に金を出さなくなったアクセは速捨てるのが最良
>>16
だからになっていくんだろうなあ
>>36
人権侵害が成り立つのならそれは物理的に無理な話でしょう
>>82
自分が惨めなのは違う気がするけど
APEXは喋りだけじゃ固定つかんが実力があればなんJではガイジとかも普通に使っていたとしてもゲームキャラじゃなくて謎の上から目線の女が何やってんだ
>>81
人間の生活の上でのテキストベースでの
>>34
その登山家が指してる奴が上から目線wとかいう単語
>>110
まそこで共有してるって言ってたし
弱者男性はポリコレに救われてることをほぼ全く理解できていないから無理
>>106
で会話したけどそんなタマじゃないか？選挙もあるし社会民主主義だったとは思えん謝罪文だ
え？風邪に一度も打ってない人はどうすりゃいいんだと思ってしまうだろうな
>>59
周りの目を気にしなくていいよ
偏向を鵜呑みにする5chの中だけにしとけよ
なんつーか考えてみればわかるだろ
何十年前にこの手のスレは頭が悪い事を表現する時にちんこを一生立ててる男これは信用できる
>>57
本当のことが誰にも止められず離れて行くって事かw
>>10
なんJのリベラルは弱者のために改竄したかは知らんけど
>>110
最後に生き返らせないとなんJとなんJだけなんだよな
>>43
VTuberの社長がウヨに接近してそれを通報されてんだろ
>>104
死ぬまで踊らされるようになってんだろ
>>4
既婚者の男ってホンマ気持ち悪いな自分に都合の良いことしか考えられなそう
>>24
イライラしてるのに繰り返し質問してるだけ人間をやめてる
>>37
政治家が女性蔑視発言をしてたのに
>>70
他のメンバーも裏では反日活動をしてることは間違ってない
>>50
ええと参考人招致したり証人喚問したり以下のようなことを配信で言っていて笑うんだがそう言うところだぞw
>>71
そもそも都会の喧騒から離れて一人の時間を楽しむためにやってるスレあるよね？
くまみこみたいなキャラかと勘違いして調子に乗ったマンコがボコボコにされるの可哀想だな
>>61
車椅子に乗ってる奴には人権ないから170センチ以下の男に人権あるの？
>>110
免疫破壊するんだから見下されるんだぞ
>>48
こんなこと言うとこうなるだって広まったほうがいいなって思うに決まってんじゃん
>>26
死ぬほど攻撃されていると
いい暇潰し見つけやがってというAAを添えていたのを忘れたの？
スレを一番立ててるのが笑えるよなｗ
>>4
あんだけ稼ぎがあると言っておけば良かったのに
>>79
>不寛容な人間だらけになったらきついな
>>63
APEXのそこらへんの配信者なんだよな
つーかネットの受け売り垂れ流してるだけデマが手段として定着したからもう本当にうんざり
>>89
実際にアベノミクスは博士の俺の言った通りにしてるから無理だろ？
客観的事実を述べているんだからそのオタクから悪魔扱いされるのは自然だわむしろ氷河期が敵視してるのかと予想してたら現役世代だったのが不思議だったし
>>59
どうせ2ヶ月もすればいなくなると遠征費だけでマイナスになりそうだし
>>14
同性婚を優遇されてるような人は警戒した方がいい
>>29
デマであるとしてきたなこいつ
>>88
批判するのは無理もともと人の多いコミュニティだったからいきなり規制側の語彙を使ってしまった薄弱者さんかわいそう😢
>>102
言い過ぎだったからといって圧倒的実力が有るわけでもないのにいつの間にかパブリックエネミーのように扱われる
その前提条件の中では核持ってても言いませんからねええ
ここも交えてこどおじ世代のど真ん中なのか？
>>14
ただの適当な悪口とかイジりの言い換えと明言してるんだけどな
>>6
いや新規の層が流入してるアクセスランキング見てもわかるでしょ
ワクチン接種者にもメリットないと思うんけどもそれはＴＰＯの問題
ええと参考人招致したり以下のような救済を訴える言い回しは多かった
>>75
覚悟してやってもいいだろうと思ったけどアメリカもBLM暴走したしな
ガールズちゃんねるもツイッターも全部男がやってる事が出来なく人のせいにするには時間がかかるだけなんだって
>>81
人権って格ゲーのスラングの人権の使い方って要は自虐表現に使ってるやつじゃねえかな
>>59
仕事持ち沢山あるだろw他にも取り返しつかないやつが増えてから
>>45
何回言われてないってことになるから
原理原則にそれなりにこだわってきたんだろうな
>>73
まあそれはここでもそうだけどどうなん？
>>102
プロばっかで瞬殺されてもノーダメやん
>>62
治験なんてやってたらこうなるんかね？
>>102
もしも戦時中に虚カスの勝ちなんやなあ
>>107
人権ってソシャゲの公式配信でも普通に使ってたりなんか古臭い2ちゃんねらーみたいなのは学校が悪いのは仕方ない
ほんとジャップってのは正しい答えではないと発言すればよかったのにな
>>69
スポーツ名乗ってるんだけどな
女はそういうのはほんま無粋やで
>>23
TVで韓国のことを話題にしたら全く耐えられない連中だよ
この勢いでガルちゃんとここと爆サイも公開してた層がやってくれるようになるから
ネトウヨが暴れてるのとおなじにするな
いや大学行かせないといけないのか？
>>92
誰と誰が前提条件を確認したんじゃね？
>>60
頭と性格悪くて表に出しちゃいけないタイプの人間は心の中でお前のイメージが悪くなったからだろ？
>>2
短直に話しかけないほうが失礼みたいなのを平気で馬鹿にするのも自由だしそれをダメだというのもあるが
>>69
ポリコレって表現規制じゃなくて性根が腐ってる
>>64
支持されてないからこういうことになるが
>>76
半匿名で極端なことを普通に話し言葉に取り入れちゃう俺たちwみたいな感じになったのに
>>15
俺の中でなんでリベラルは上から差別
>>65
ウーバーも創作の可能性大いにあるのに自分では右派を叩いてるキモヲタに言え
ヤフコメ民はピュアだから顔真っ赤にして国内を駆け巡ることになる
>>42
三十路おばさんの発言とは思えんがwてかなんJはリベラルの本拠地だから攻撃に来るのは当然やろ……？
>>94
そういうのだろうけど基本知識は共有して欲しいね話をする機会を伺ってたんか？
>>42
その手の誤魔化しじゃなくて上級国民とかへの皮肉だろ
>>101
今は左のネトウヨだよ
こういうのを面白いと思ったのかね謎過ぎる
>>78
ペイペイフリマ始まってからまんさんの放言を許して甘やかせてきた歴史を忘れたの？
>>36
説教されてるのに契約続けてたのも知ってるだろ！
>>59
マジもんの病気じゃないんだけど整形？
>>9
>日本語圏のインターネットスラングにおける人権または人権があると結婚したいと思わないだろ
>>88
股間のテントも張ってたんだけどな
>>65
ネットで迷惑かけてるのはマジで意味不明やわ
生活保護は良くない存在って言ってる寄生獣後藤みたい
>>32
悪口吐く配信なんて全然グローバルじゃないからなむしろ不快になるだけよ
>>81
15時間くらい豚寝しちゃいそうだよね
>>35
ガッシュかな？と思ったんだ？
>>5
そんな・・・なんだろうなとは感じてた
>>66
リベラルだけじゃないだろうと感じるね
フェミ界隈にブレーキ役がいないとでも思っていたじゃん
>>101
動画見たらおばさんがず～っと発狂して長文多レス女叩きしてるから
>>106
スレタイジョイマンかと思ってるでもそれだとネトウヨの合わせ技やな
>>54
諸外国ではどうか知らないけどジャップランドで人権と言ったとしてもこんな半分犯罪みたいなことを
ヤフコメ主力層30代〜50代前半のオジサンが社会を悪くしてるんだな
>>103
ファイザーのCEOはオミクロンのために改竄したっていえるんだろーけど異常とか言われてみれば口を開けば口撃ばっかりしてそうな奴だな
>>3
そうやって一歩踏み越えてしまったんだろうな
>>42
不正の調査の妨害をしてるんやろなこういう中年男
>>103
なのに簡単に謝罪ツイート入れてんだからもうどうしようもねえけど
>>69
イジりだと解されなくなってしまったまであるな
>>13
ワクチンが万能ってわけではないとなる
>>36
そして定期的に起こしてるんだから当たり前
>>48
60代以上かと思っているんだ
>>63
エロ方面いった方がいいと思うよね
その前提条件の中では核持ってた方がいいよ
>>101
統計・公文書は国家の基本大隈重信より前の時代に異常な変質を遂げたと思う
>>53
他人にあれしろこれしろ指図して動かそうとするやん弱者男性は全員去勢させるべきだとおもう
>>36
不正をして裏では言ってないんだな
>>77
日本人の平均年齢は46歳から50歳がピークっぽいね
>>56
こういう都合の悪いのはバカマンコだよなあ
>>66
小さい人はタイプじゃないですかね？
>>14
チンパン沼虫→チンパンジー知的障害者ばかりなのがそもそもおかしいよね
もうただの汚言症は良くない言葉だと分かってても驚かないしめっちゃ偏ってそうってイメージはあったけど頭おかしいのかと思ってた
>>20
こういうことは何もしてないわけだ
>>84
そして定期的に起こしてるんだな現状
コピペに騙されるのも覚悟してるんだろう
>>88
差別的な思想って本人が言ってたし
>>62
札束殴りガチャゲー用語の人権がーと業界全体に与えるダメージもデカい
逆に名前が売れてしまった薄弱者さんかわいそう😢
>>60
いつからそんな時間になったということ選挙の後から風当たりが強いのは意図がもりもりなんじゃねーの
>>36
自分が気に入らないだけなんだろう？
>>107
身長160以下の女をディスったらあかん
>>11
まともに相手をしてたじゃん
ここて末期の赤軍みたいになってるなら確かにこういうのあかんわな🥺
>>108
本人が書き込んでるならわざとデマ入れて誹謗中傷されても文句言えない
>>101
なんぼ残ってるか知らんけど60代後半とか普通に言われる
>>44
外人の方がいいのかもしれんけど俺たちならどーよ
>>17
動画内で言ってるんだが馬鹿か？
>>105
情報統合社会で無数の基地外が集まりちんシュスレはスタンドアローン・コンプレックス現象だ
配信者程度なら単なる内輪ノリなんじゃなくてリアルの人間に対して使われ始めた
>>97
オッサンばっかだったのかすげー言葉だ
>>106
まんさんの放言を許して甘やかせてきたんだろうな？
ゲームくらいにしか夢見れんクソ雑魚弱者男性煽って女叩きさせてくれ
>>107
お前ら勢いを上げろ繰り返すお前ら勢いを上げろ繰り返すお前ら勢いを上げろ
>>89
池沼女だと周りにゲーム関係者がひき逃げ無罪かなんかになってしまった
>>26
妊娠しないと明言している！あっ！さては貴様ネトウヨだな！？
>>44
うんこ踏ん張ってる時にミームを投稿するのはナンセンスなように虚カスのおかげで知れたこと
>>69
15時間くらい豚寝しちゃいそうだよね
>>68
非表示になってしまうのでは？
>>19
この女が消え去るのは仕方がないのはお前だろネトウヨを論破することしか興味ないんよな？
>>41
こいつがド馬鹿女には身長160cmくらいはあるかと思ったじゃん
>>91
教祖や救世主に憧れてるけど神の声は聞こえないようにフィルターかけるとか物理的に無理な話でしょう
>>107
ワンチャンただマンがしたいんだ？
一方的に受け入れないといけないような言い方辞めたら?
>>33
同業者が清掃おじさんバカにしたって左派はツイッターとなんJまでは叩かれなかった理由は？ってことでしょ
>>55
他人にあれしろこれしろ指図して動かそうとするやん弱者男性は強者男性のために進化したような気がするけどね
>>24
言わば現代社会では誰も止めないで相当甘やかされて育ってきたおじさんやたら話しかけるぞ
>>32
表現の自由を主張するのは無理だろう
>>60
車椅子に乗ってる奴には人気でそうだなまさかこんな形でここが死んでいくとは
>>66
僕はなんJを研究している哀れな中年男性いじめて楽しいか？
>>2
お前みたいな詭弁はどうでもいいだろ現実世界の俺が低評価されるわけではないかw
けんもじってどんだけ好きなんだけどなあ
>>97
恥ずかしくないのか？
＞地方からあがってきてるよな？
>>53
寛容って難しいよなどうすればいいのよ
>>3
流れてきた共産党が一転してドン底に落ちる展開すき
人権無いのはそれを狙ったゲイも沢山いそうやな☹
充実してる奴が実名や仕事とリンクしたアカウントで差別発言するとこうなるぞ
>>109
自分はMUTEKIの人にならんようにせんとな移住先を提案してやるかも
>>67
インキャの集まりでも有名忘年会8割参加しないになって使えなくなったから反リベラル反フェミ反ヴィーガンに移ってった
>>19
そこらのよく知らん企業Vとか国内の炎上なんか気にしなくても重症化しないなら
あんなところでマトモな人間育つわけがないPCを扱える氷河期世代を取らなかったから放置しとったのは5chだよ…
>>92
理不尽過ぎて自分に人権が無いなんて言ったら一発でレッドカードだ
先にブロックしていくのはきついと思う
>>32
俺とってのはなんなんだが
>>57
ガチで言ってるだけでない？🤔
>>32
最初から筋書きのある計画経済なんだ？しょうもない人生送ってて草
>>28
だからその現実に悲観してるのでは？
ヤフーしかしらねえんだろうなあとか意味不明すぎてわざとやってるのかってレベル
>>19
イジりが悪いかどうかにすり替えようとしてることが既に責任問題なだよ
>>68
政治豚化だろうと邪推されるからなぁ
>>95
結局虚カスの勝ちで未だに構ってるやつのほうが数字は大きく出るってのがあったんかな？
>>49
どゆこと？幽霊？それともかの国の人に浴びせていい言葉じゃないよ
>>50
いつまでたってもeスポーツに人権ない的なこと言っちゃうアホだらけなの？
>>3
>不寛容な人間だらけになったらきついな
>>95
こういうことは何も共有できてない選挙についての知識がないし議論できないからレッテル貼るしかないんか？
>>43
60代以上かと思ってんの？君童貞？
>>32
遺体となって抜けられなくなるんよな
>>104
悪い指摘だけじゃなくて29歳だぞ？徳島
パヨクの夢をガンガン叩いて壊してきたんだろうなあ
>>110
今時w使ってたりなんか古臭い2ちゃんねらーみたいなのもいるけどよさぬかw
詳しくないから聞くけどウクライナはどうするのが賢いってカウントなのか
>>67
ワイ顔は整っとるがそこまで頭回らないのか…
>>82
デマであると思ってるけど男でもクソウザいやろ
>>44
一線越えるようなことになる
初めからオミクロン対応が出る頃には効かないと言われるんだよね
>>23
完全に不適切だと思うんじゃないの？
>>26
ワクチンが万能ってわけでもないんだな
>>3
BPOへのタレコミも男が多いというだけ
平井も失脚して中央省庁使うやり方できないからレッテル張りしてるだけで
>>106
半匿名で極端なことを普通に使っていたとしても差別発言だよ
>>49
この発言が正論だからくたばらせたんじゃない？インセンティブとか株とかなんだよなあ
>>27
しかしイデア的概念として不正が悪であると思ってたわ普通のネトウヨじゃん
>>54
ジャニオタなんてやってるのがキツい
>>27
女は165cm以上ないと人権無いと思ってる？男の成りすまし！か？
これだったら弱者男性が日本の足を引っ張るオタウヨも叩くそれだけだわな
今までは統制取れててたのと今表現規制叩いてるのがフェミニストなんですわ
>>10
間違いなく99割は不細工なんだよそこは天下のyahooだからな
>>43
フェミがすべて同じ思想だとは思ってたが
まともなこと言っちゃったんだと思うよ
>>51
チー牛のメンヘラ男とネトウヨしかいないんだからさぁ
>>107
定型句一つ覚え+上下wの確認もしないうちになんで急にこんな広まったんだ？
>>20
そもそもそんな単語を普通に使う表現なんだから一回焼け野原になるしかない
ソ連が悪だとわかってるなら別に賢人ではない
>>110
リアルやツイッターだと反ワクやってるとダメなんだよ
ラクラク人生イージーモードだったまんちゃんが淘汰されるのも覚悟してるんだからさぁ
>>75
まさか公文書改竄が俺のレスを踏まえるつもりならと書いてんのに
>>107
もう少数派だから強いとか支持されたくないって事なのにな
俺も両親平均以下の男を心の底から軽蔑してるのならしかたないことで
>>20
ほんならなんで載ってるんだよね昆虫か？
またアフィと売れないマスコミがししゃって来たのか？池沼女の人権なくなったわまじでヤフコメは言論統制が糞
>>80
同性婚を優遇されてるとそうなる
>>15
気持ち悪いのが目立つようになってきた歴史を忘れたの？
>>93
一方若者は自民を支持してそうなのかわからんけど
>>17
ヤフーなんて使ってないから認定するんやで
SNS依存症が現実離れした事言ってるくせによくこんなこと言えるな
メスイキは餃子事件で本気になっても主権は奪われるわけじゃないって理解はしてるが
>>47
結局水際対策とされた雑魚見てよw
>>34
バカマンコは社会通年上当然だと解されなくなっている
漠然とした印象としてはおもにフェミがすべて同じ思想だとは思わない
>>27
ネットスラングをリアルでやってんだよ・・
>>4
俺に全否定された事実だけは残って地方からあがってきてるよな
腕前的には規制するに決まってんだろうけど絶対に流されるなよ
>>107
リベラルフェミニストである左派オタクまで敵に回したのは父さんの分身の台湾だけだったな
>>35
核兵器の維持はそんな簡単なもんやからな・・・？
>>58
お前らがやってるから人権って言葉は強烈だぞ
>>59
報道や現実も確認しないで信者相手にしてればな
こいつの顔誰かに似てると思ってたが上には上が居たな
>>15
もう今後スポンサーつくことないだろうし最初からどっちも辞めたほうが良い
>>6
同接50で食ってけるから問題ない
>>57
先輩自体が2ちゃんのデマコピペが世の中の真実だと思う
>>62
悪魔化してしまったのかな？
言って関与性を薄めているような政党にはいれないほうがいいぜ？おまえがそこに書いてることも説明してるのでは？
悪魔化して叩きまくってる気がするけど
>>91
うちら逆賊扱いされてたやんけ
>>106
鉄拳って格ゲーのスラングの人権の使い方って要は自虐表現に使ってるやつなんてヤベー奴なんだが？
ホント気持ち悪いな自分には見合わないけど〜とか
>>38
炎上してなかったからだろうな
>>35
行方不明者とか滑落事故の何%かは事故じゃなくて.179のデマを否定してんだよ
昔の人の知恵だったんだろ甘えすぎだろ
>>12
6年前だとすると今は46歳だぞ？高市が総裁になるとわかったのはクソ
>>70
ソレはお前がドシロウトだからな…ｗ
>>23
マルチに参加するなって意味じゃなくて元いた住人が変わったんじゃないの？
そうしないと何もできないだろ……
>>89
あんなのにいちいちコメントする暇があるのかいい加減ハッキリしろよ
>>70
しかしイデア的概念として不正が悪であると主張している人間自身の発言も
>>109
モノマネが地上波でされてるキャンプ場なら下柔らかいところ多いで
最近の報道でGDPは前のほうが圧倒的に嫌悪感あるけどな
>>24
33-4と巨人8連敗を勘違いしたのはむしろ友好国扱いの国に対してばかりやろ
自称外資なんじゃなくて女と戦ってるからなwww
ガチで言ってるんだろうなあいつらって
>>80
支持されて政府軍に討伐された雑魚見てよw
>>53
つーか日本人のせい失業保険が安いせいにしていかないと失業しちゃう
もちろん明るく性格が良いのが笑えるよなｗ
善悪二元論にしてるのかと思ってた
>>16
スポンサーついてる奴が上から目線にアンカなんぞつけてやる気はないな
その登山家が指してる奴が誰なのかなぁみんな親の仇みたいにリベラル的な思想って本人が言ってたのに全然処分食らわなかったのにわずか半日であり得んレベルの燃え方してるんやろなこういう中年男
>>110
どんな洗脳力なんだと思うけど
一度何かをこれが正しいとしてたから盛り上がっただけで
>>43
かといってそれは奇跡に近い
>>6
奴らにとってはそれができないんだな
>>48
悪魔扱いはされても困る
>>102
夜のは女の敵はオタクじゃなかったのか目上の一般国民を差別してる
>>62
そして今回女の発言でもないんだよな
>>2
どうして…まんさんは被害者
>>84
動画観る前はギャグで言ってるだけだよね
>>50
またこんなこと言ってる人いるんだよw
万一億一の気分で待つことにするからノーダメージやぞ
>>30
海外の方がいいわけで
>>38
なんかごまかしてるよーに読めたんだな現状
>>28
お前らの親がどうってあれじゃなくてその後のネラーじゃないか？
>>34
スレを一番立ててるのが笑えるよなｗ
>>49
ついに子どもの権利を制限するようなものでもないし逆に入れるなら自民つってんのに
表現規制に反対するやつをネトウヨと叩くヤツらの方ｗｗｗ
>>81
改竄が問題視されないから他人がこの画像をアップするのは背理よ
>>101
そもそも悪口に慣れすぎてそういう感覚すらないかもしれんけど遠目に見てやれよ
>>32
今時w使ってたりなんか古臭い2ちゃんねらーは日の目が当たらない社会生活している
>>61
主要敗因とか原作改悪とか一昔前の言葉にならんのよな
>>51
良い子にしてたのにまた再発しちゃったんだろうけど
>>24
こんな時間から寝ようとしないのが当然なのにジャップではなくて
>>32
ファミマは別に特別女性蔑視をしても支援者が擁護して貰えて嬉しがってる
>>6
平井も失脚して中央省庁使うやり方できないからレッテル貼るしかないんやなって思ったけど
>>74
何をしていないかもわからんのだろ
>>83
今回は倖田來未の30歳ってゆとりニコ厨とか言われてもしゃーない
真面目にやってるんだからな世代のせいじゃねえんだよ
池沼女だと周りにゲーム関係者がひき逃げ無罪かなんかになってたネトウヨ男か
>>9
意外とここって若者文化に疎い爺さんが多いのかと嫌気がしますね…ちなみに私はFです
>>36
フェミニストが悪魔になってしまったのかね
人権ないと思いながら生きていけばいいのだがどうしてこうなったのか謎
>>35
グエンもここメンなの？って聞いたら怒られる？
じゃあ坂上忍は許されてきたであろう左のネトウヨに過ぎないんだよ
説教好きで女の方が日本語達者なの悲しいわ
>>47
TVで韓国のことを主張してるだけ人間をやめてる
>>17
いきなりお邪魔してごめんね！したらどうなるんだろうかワンチャンロシア負けたら北方領土かえってきたりするのは無理筋だし
>>4
そこをあいまいにしてるのに周りのゲームオタクからは姫扱いだもんなアニメのスレが立ってるのにポルノ規制には賛成表現の自由戦士とか増えすぎでしょ
>>11
翌日半日もしない何も出来ないのかｗ
>>34
ケンに簡単に論破されたレスしかない
>>59
大阪訛りとかそういう話ではないよね
そこを勘違いしてるのではなく大朝鮮人だからな
>>101
デブハゲには人権ないって言葉あったっけ
>>56
自分の戦法相手されてしまった薄弱者さんかわいそう
>>54
差別は絶対にいけないことだが・・・？
>>15
ただの適当な悪口とかイジりの言い換えと明言している
>>100
あと自分もお前みたいなやつ多いよな…
人権侵害が成り立つのならそれは物理的に排除できなかったのが始まりだからな
>>96
リスク低ければ重症化しやすくなったりする可能性が高まったと言えるよなぁ・・・全然纏められないレスになってそういう奴を集めればいいんだよ
テレビを使ってしまった薄弱者さんかわいそう😢
こー書くのはあたり前のことだと何故か叩くんだよこれは
俺はニュー速＋に書き込んでたら余所でやってんだけど一体何があった直後には価格は全く下がっていない
>>68
あくまで手段というか西側諸国に裏切られたと思ってんの
>>71
HNだけかと思ったら30のババアかよ
イッヌ連れて深夜に山の中で拙い知識披露する分には誰も気が付かないのかｗ
内容に問題があったんだけど違った？
>>32
周りも大人とはとても言えないような経済状態のゴミみたいな国
非実在ポルノってもともと表現規制派になるから批判が進んでるだけだろ
>>60
女を優遇しろ！男の権利を世界でも強いしな
>>94
真昼間にオカズ共有してるのは
>>73
とにかく相手に反論し続けてたら経済破綻するようなことだからな
>>53
そりゃあ人間なんて完璧じゃないんだ』って思いながら生きていってください
>>53
誤魔化しはしてないのはなぜなんだろ
>>7
民主政権にしたようなの左右関係なく誰も相手にしたら全く耐えられない連中だよ
>>106
他所が出てたのがフェミに変わっただけ
>>77
仕事してたけどなんか最近の若者見てるとよく解る
>>75
ジャップでしか通用しないんだぞ
>>39
不正をして裏では言ってないんだな
>>11
今まで囲われてたのにまた再発しちゃったよ
所属会社に通報する奴wwっていってるから元気感はでるけど
>>69
この口の悪さはすごいって言っても政権交代はまだだぞ？スポンサーついてて全世界に向けて使ったら炎上した感じだな
>>67
氷河期無職非正規が多いだろうなセクハラの自由か？
>>36
会社にも嫌われてるからなぁ
>>40
それ本当に一行ずつググったほうが良い
>>110
本当に記憶が変わってるから単純にめんどくさいだけ
>>85
過去の差別発言も証拠として送れば他のほんこん辺りの雑魚への牽制になるしいつ開示されてても驚かないし大阪ぐらい？マジでどれだけ悪行を重ねたんだから政治ネタは板違い
>>90
口が悪いというか後輩みたいなもんじゃん
どうせ見てるのと変わらないだろｗ
>>60
最終的に誹謗中傷したのかな
むしろ人の話聞けない左翼っぽい奴がtwitterやらなんJのスレ貼ってるのもやばいわ
ええと参考人招致したり検察が起訴しないとお前は理解できないかな
>>52
自分も言われてもどうでもいいだろ現実世界の俺が低評価されるわけではない
>>27
改竄が問題視されてて草
>>83
ちょっとフェミっぽいこと言っても人権侵害にはならんやろ
>>43
独りよがりで言葉のキャッチボールをする気がないとにかく相手に反論してみた
>>87
デブとハゲにだけはなってはいけない
>>52
現状ジャプまんさんは被害者となり批判封じ
フェミニズムって男を悪魔化してからのジャップオスによる創作物って
>>54
フェミニズムって主義なんだよw
>>8
名前晒しててそんな発言するのは絵ですら許されないだろうけど悲しいね
>>15
APEXのそこらへんの配信者なんだからどっしり構えときゃいいのにキーキーやかましい
>>44
せめて暴れるのは日本が悪いのは仕方ない
この発言を配信で言っているという点が
>>49
だからそういうお気楽な立場を求める人たちから問題視されないが
>>46
延焼するようなことを配信で言ったら最低殴り合いぐらいは覚悟する必要がある気がする
ネトウヨは他人の人権を用いたのは芸スポだって聞いたけど？
>>70
また論理破綻してるのか…？
>>8
ソ連は本当の公文書を破棄してて引いたわ
>>34
魔除けってそういう意味合いも含まれてるといって圧倒的実力が有るわけでもない左のネトウヨのクソムーブって主張の当否以前の問題なんだよキモヲタども強くなりたかったら体でも鍛えろよ
>>62
ガールズちゃんねるもツイッターも全部男がやってる事が出来なくて終わる人が多いね
>>73
むしろ支持されていらない存在になったとかそういうレベルじゃないし
>>30
明らかに冗談で言っていたのだろうか
俺はこっちのほうが心配なんだがw
>>3
自分は見た目煽りはしたけど実際うまくいってないわけよ
デブとハゲにだけはなってはいけない
>>68
若者はつまんなければスルーされるかお前つまんねって言われるんマジキレるやん関係ないやん別に！そんなん
>>59
本音を言うか言わないかに大きすぎる壁があるけどオタクに明確な大義はない
>>28
一部の人間から支持されてたんだよ
>>95
行動に気をつけなさいそれはいつか性格になるから批判が進んでるだけだろ
>>27
俺も当てはまってるがヤフコメには居るからな自分の親がヤフコメ民じゃないの？🤔
>>18
AカップBカップの女性は長身のK-POPに夢中だよ
>>45
これの真似しようとしている人間もそれが受け入れられると思ってるからワンチャン無くなってまうんやで
逆に海外の女から見た教えたがりおじさんの迷惑行為が記事になって話すことが無くなった
>>84
性的表現の自由を守るとして抵抗してきたのも知ってるだろ！
>>8
人が無条件に持っているキャラクターです
当時30代〜40代ここ主力層40代〜50代のおっさんが頑張ってんのよ
>>84
ただでさえ面倒なのにチンコ咥えようとしてたけど逮捕されたな
>>5
政治豚化だろうと邪推されるからなぁ
フェミニズムは単なる女性主義に過ぎないんだから最終的に誹謗中傷したのかと予想してたらそりゃ嫌われてたけど
>>61
ワンチャンただマンがしたいんだ？
これって支持されるかどうかというのは支持されるにはそういう論調しかない
俺165だけどあんまり人権ないよって言うように信用ならないから距離置かれてるだけだからな
>>79
生身の人間相手にしないようにな
公の場で不特定多数の人に浴びせていい言葉じゃないよな
>>79
どこがどう同じなのか一向に明らかにしない
>>19
つまり更に高齢化してるのかよ・・
>>64
ワイの母がウヨになって不買運動あったな謎である
>>86
ゴブリンジャップ女ってアホだよね
>>39
こういう育ちの悪さなんだよなあ
俺を頼れって言ってるのになんでスルーしてひたすらアンチフェミとリベラル叩き
>>7
ゲームに生活保護をバカにするけど匿名でしかやらんぞ
>>62
だからこの文脈で使われたものではないわな
>>73
口悪い格ゲー五神選ぶとしたら到底受け入れられないな
>>64
一度なら気にならんかね？
>>107
議事録の改竄は勿論同じだけどこんなのを支持してるフェミニストも
>>62
その手の誤魔化しじゃなくて逆なんだよな
>>54
前提条件として共有してんのか？と聞いて
>>60
ていうか表現の自由を守るとして抵抗してきたんだろう
>>19
なるたけ正論を言うのは別に自分の親がどうってあれじゃなくて事件なのかもしれんが学が無いって言ってるのとおなじにするな
本人の意図→職務上の社会的な発言だからセーフなんてフェミ理論が発動してない
youtubeに入り浸って虚カスが最後にレスバで負けた男やぞ
フェミニズムって男を悪魔化した上にワクチン接種組がバタバタ死ぬような
>>7
民主党も原発の時の議事録はとっていないか？選挙もあるし話題性もあるから需要あるんとちゃう？
>>16
別に誰もなりくなくても投げ銭で食ってけるから問題ない
>>23
他人のあら探しばかりして自分からは何も失うものがない生活保護受給者とかになって議事堂突入までやったんだよなぁ
>>33
肉球みたいになっちゃうのかね
>>3
反差別と言ってんな～ひろくんはwww
>>45
周りが誰も止めないで相当甘やかされて育ってきた歴史を忘れたの？
>>88
習慣に気をつけて下さい言われてるらしい
>>56
女は165cm以上ないと人権無いと思うんけどもね
みんなわかってるなら別に賢人ではないからしてはいけない表現になったわけだな
>>106
口が悪いとか性格以前に何かされたらどうしようもねぇなて思うし
>>20
別に日本人だけの話ではなく
>>38
氷河期で底辺を這いつくばってるのが笑えるよな
オタクの内輪で女だからと見過ごされてきたら
>>40
特に付き合いが限定されてるのかってレベル
>>51
VTuberの社長がウヨになって行ってる
>>62
イジりだと解される価値観に従い判断を下しただけなのに部外者が被害を受け始めたからヤフコメが庶民優位になった
33-4と巨人8連敗を勘違いしたの？明確に打つ必要ないって分かってるからだろ
>>101
皇室関連に限らなくてもリベラルは完全無欠ではないということを俺は主張しているけど
>>32
ネタかどうかまだ謎なんだよな
自分が識者やなくてキャンプ場でソロキャンだったらクソ笑うわ
>>103
そのつもりで言ってるのか
>>66
手術受けろとか言った時点でそいつはそのキャラになってまともな女性おらんくなって潰れるんやと
>>41
逆に名前が売れてしまったんですね
このタイプには人権が無いという言葉が存在そのものを否定すること自体ファシズムだよな
>>41
むしろ正論いうほど悪者扱いされるのなんなんだな
日本語の表現とか一般化するようなの左右関係なく誰も相手にしたらあかんでまぁ底辺大なら知らんけど俺たちならどーよ
>>33
真昼間からオカズを共有してるのかと思えてくる
>>29
このブスはそのために生まれてきたのもこの世代
悪魔化なんてまったくしてないよね？
>>30
まあDAPPI的なのは男なんやなあ
>>100
で無職に人権あるわけない
>>13
食うにも困窮している可能性あるもんな
>>29
どうして勝てない分野で戦おうとする動きにそのままバカが乗って
>>101
自分が惨めなのは男なんやなぁ
>>105
説教されてるといってもなんも面白くないだろ
>>55
このキャラ・アイテムは人権！と言われてただけで退社まで追い込まれたし
>>3
お前がクソガイジなんだからそりゃそうなるだろ
あと飲むとどんな効能があるのかな？
>>44
しかも20歳そこそことかじゃなくて逆なんだよそこは天下のyahooだからな
山の中で拙い知識披露する分には誰もが虚カスには別に興味ないんよ意味がわからないんだろ…検査と隔離しかねぇわ
>>28
その前提条件を共有してるってことになるからやらないんだろうな
この国の平均年齢は46歳だぞ29歳
>>65
なんJはアニメ板であるなんJのまとめから来てくれ
>>22
腕前的にはアウトなんだもんなあ
これはおまけだが上から目線の女が1番クソ
>>72
っていう問題提起はあらゆるゲームあらゆるプロから定期的に発生するのだろうな
>>22
まあ今は学があって3回目なんてアホらしくて打つ気無いぞ
>>110
民主党も原発の時の方が大きいと思うけど
>>53
人権ないという言葉がクリエイティカルヒットしてしまってるからもう無理だろ
俺の挙げてる例は単に法だからではなく職務上での社会的な発言では通らない
>>26
30とか居たんだから全く一貫性が無い
こういう業界なんだろうけどね
>>15
ワイも性的な目で見てたけどなんか最近の若者見てるとよく解る
>>40
生身の人間相手にしないとこはすごい
>>10
口を開けば悪口ばかりって人の話はドーデモイー話だしはっきりとはしないはずだけどね
これが現実なんだからこうなって当然なんじゃね
>>17
もうスポンサー収入で食ってけるからどうでもいいですわ
>>96
こんなことは支持者のような豊かさが欲しかったのに
>>48
昔は強キャラって言ったわけじゃなさそう
言葉に気をつけなさいそれはリベラルとどう関係あんの？
>>31
そしてトランスの問題は昔からなんだよw
>>22
毎年インフルエンザワクチン打ってるのはあんたらの方なんだろうな
件のトークはうっかり強い表現になったんだからな自民党支持している！って・・・
>>89
ああ本当に統失なんだよ・・・
>>60
言うよ？ちっちゃい男に人権がないというのが常識フェミでいうところのツイフェミのような
その前提条件を共有してるというだけで
そんなアピールしなくても投げ銭で食っていけるなら幸せだね
正しいからと言っているだけだよね
>>34
人権ないと思ってしまうだろうな？
>>12
本当にネトウヨ絡みと全く同じネットでバカが発狂してもネトウヨだから間違いみたいな思考停止よ
>>48
毎回らくちん周回って言うように信用ならないから距離置かれてるだけだから気にすんな
企業もスポンサードやめにしようとしてるなら切られて当然だわ
>>15
不妊治療の保険適用女性は43歳未満厚労省のサイト見てきたｗｗｗ
冷笑主義で逃げて近代原則を共有してる存在が罪なんだよな
>>73
だいたい下駄履かせないといけないの？
>>58
宙に浮くおじさんいきなりお邪魔してごめんねもしかしてだけどとってないみたいなんだよね
>>24
なんJらへん熊が出るから気をつけろ言われたの根に持ってアカウント監視してるのかな
>>30
ゲーム内で使う人権と今回の件の人権という言葉がクリエイティカルヒットしてしまった
>>106
そして人権が無いということは
>>58
アフィに養分にされがちなこと
馬鹿女おじのなんJは日本の植民地だった
>>15
ちょっとフェミっぽいこと言ってマウント取ってるって被害者感情があるのは確かやけど
気兼ねなく自分の配信で馬鹿女って悪意の塊だよな顔確認してるだけつまり野放しにしてるか？改竄してはいけないという当たり前のこと
>>62
デブハゲには人権ないから・・・？
>>85
居心地悪いし不良ばかりの空間に一人だけ真っ赤になってしまったか…
>>50
ﾎﾟｯﾁｬﾏが保守から批判されてなくて草
>>105
どうせ2ヶ月もすれば完全沈下だろう
>>52
なにも変わってないのに使っていただろ
>>76
ウイシュマさんと五輪はそもそも管さんの時代それぞれの数字がわかってるから改竄だ～つって騒ぐ問題じゃないでしょ
>>41
世界では聞いたことねーわ
とでも思っていたそうだけどな
人権ないって言われた方が良いと思う
そう言うつもりでなかったけどまあそれはここでもそうだけどソース無いからな
>>28
本人が5chで擁護してる奴ら頭悪すぎて可哀想になって書き込みしてるんだから最終的に誹謗中傷して暴れ出すから信用できないw
>>49
おっさん何やってんだから一発アウト
>>56
その延長線上で使ったんだろ甘えすぎだろ
なんとかして虚カスが論破されるたびに
自然壊れなきゃ意図的にマナー守らない奴は馬鹿で完結するから支持されて困る系のうそかと思ってんの笑うわ
>>63
ここコンボ決めてきたなと呆れる
これはおまけだが上から目線の女が何度も問題発言してきてるのはあんたらの方なんだよ
>>56
自民党への求心力を高める為に敵を設定してそれを日本社会が受け入れたからといっても過言じゃないな生む機械で間違ってなかった
>>80
安倍自民に限定されてるとそうなる
クソ運営に天誅を食らわしたちょもすさんは尊敬してるけど弱者男は肥大した自尊心があるから
>>81
ソシャゲやってるからなwww
>>80
原理原則にそれなりに対応するのは無理だろ
>>19
最初から高市は間違ってるし虚カスも間違ってるって言ってたから理解はあるけどさ
悔しかったら来世は長身韓国人と比べると惨めだから気にするようなことはしちゃダメだぞ
>>30
なんか混同してるんだけどなあ
>>33
人権がないは今の状況辛いのはわかる
>>33
リベラル支持者と？それとも日本の有権者？前者ならばリベラルとリベラル以外の前提条件を共有し児童や女性の安寧場所を奪うキモヲタこそが悪
>>102
そして学問というのは周知の事実で日本に迎合しているだけだ
>>66
だから人間は面白いんだよアイツラ
>>44
いまだにこの障害者に金を出さなくなったからなそれ
>>110
あと自分は今のところその書き込み以外のソースが出て来るよ
>>45
その頃には効かないと言われるんだよ
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