【タップ】雷ガードサージ【コンセント】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1不明なデバイスさん2008/06/15(日) 19:55:02ID:dFVBQJJu
パソコン関係最大の敵、雷。

雷サージ、みなさんはつけてますか?

2不明なデバイスさん2008/06/15(日) 21:03:54ID:NTXg+U9s
                         ,.─-- x
                        /:::::::::::::/,,ヽ  ,●
                     ● i:::::::::::::::i ii`!l/
                      \l::::::::::::::l ト,゙ji   ))
              /⌒ヽ⌒ヽ((  |:::::::::::::| し/
             /       ヽ   ヽ::::::::;;t_ノ
            /        ヽ    |::::|、    デンデン
           /          ヽ  ,|::::(|
      l⌒l   /       Y    ヽ (つ:(/
      |  つ /         八    ヽ/ ,`''
      |  | (      __//. ヽ ,, , ) /
      |  | 丶1,,,,;;:::::::::::   八.,  ''''''! /
      |  | / "   ==ュ  r== j/
      |  |'  /   ィ赱、 i i r赱ミ |
      ヽ_/|    `"" ,l l `""  |
          |     , ィ''。_。ヽ、  |
         |ノ     / _lj_ }  │
         (      ^' ='= '^   │
          │      `""´    |
         |              |
         |               |
          \ ∵∴∴∴∴∴∴/
         /`    ∴∴∴∴/^"
        /   /`ー――'''''  { /
       /  ノ          / /_
       \  `ヽ         i___,,」
        \ \
         ノ  _>

3不明なデバイスさん2008/06/15(日) 21:08:07ID:DNmqfIVU
>>2
キモイAA貼るなや。

4不明なデバイスさん2008/06/16(月) 07:44:19ID:2yZSiagl
>>2がこのスレを台無しにした件。

5不明なデバイスさん2008/06/16(月) 08:34:38ID:H3UrBhiK
似たスレがどっかにあったような

6不明なデバイスさん2008/06/17(火) 19:58:22ID:usLKH8rt
age

7不明なデバイスさん2008/06/17(火) 23:52:15ID:JmTfCKIi
これってほんとうに頼りになるの?
>>2
あなた、ちょっと やってみなさいよ。

8不明なデバイスさん2008/06/18(水) 06:17:29ID:C1N+PYXL
季節的に上げ
効果あったり無かったり

9不明なデバイスさん2008/06/18(水) 16:11:50ID:1RNbtK7H
効果なかった。じゃ済まされないような。・

10不明なデバイスさん2008/06/19(木) 07:44:27ID:f48LJlN+
だな

11不明なデバイスさん2008/06/20(金) 13:16:02ID:BpLIho/5
ダイソーに200円でサージ売ってたがちゃんと機能するんだろうな。

12不明なデバイスさん2008/06/20(金) 19:28:38ID:irLEgIPZ
サージをわざわざ買うとはドMですのう。

13不明なデバイスさん2008/06/21(土) 12:44:40ID:Qh//VsIB
雷ガードコンセントとか接地取ってない簡易品は結局気休め程度の効果しかないよ
機能的にも性能的にもね
しかもコンセントにだけ手を入れてもあまり意味はない
最近はアンテナ線やLANケーブルで他の機械とも繋がってるから
外から電話とか伝ってきたりその無防備な機械から回り込んだりね
まともに効果有るのやろうとしたら、ちゃんとした接地極を作って
分電盤と電話線とアンテナ線にSPD(アレスタ)を取り付けて
LANケーブルにもSPDなりアース取るタイプのサージ保護デバイス入れないとな
壁のコンセントもアース付きにしてコンセントタップも当然アース付きで3Pコンセントケーブルでパソコンまで繋ぐ
これで最低限だな

14不明なデバイスさん2008/06/21(土) 17:04:54ID:lJRLqtmF
効果なしってこと?

15不明なデバイスさん2008/06/21(土) 18:57:24ID:7FLHZdWS
雷が電線伝ってコンセントから出てくるとか今まで体験した事が無い

16不明なデバイスさん2008/06/22(日) 09:35:48ID:K/fW7h/a
>14
効果ない事はないけど効き目が弱いと考えればOK
基本的に耐量以上のサージ来たらおしまいなんだけどその耐量も低いし
効きがアースに落とす方式よりも1段劣る方式なのよ

>15
ISDNの頃は雷雨の後で他の機械全部無事なのにTAだけ死亡とか
電話線経由で保安器も抜けてきたサージでやられたと思わしき事例がたくさんあったな
一緒にPCも壊れた例もあるが電話線とコンセントどっちのせいでやられたのかは正確には判からんね・・・
DLSモデムではこの手の話聞かないから対策は進んできてるんだろう
その代わりHUBやPCのLANポートが突然死の話を聞くよ
まれな例ではTVアンテナに直撃雷でTV死亡、背面コネクタが焦げたビデオデッキとか拝んだ事がある
TVアンテナもいくつかエレメントが吹き飛んで整合器が煤けてた

17不明なデバイスさん2008/06/23(月) 16:52:52ID:PzF3nds1
付けないよりはマシということか・・・・梅雨だし買ってくるかな。

18不明なデバイスさん2008/06/23(月) 16:55:54ID:mJDrZUR8
>>2
このAAみたいな漫画があった

19不明なデバイスさん2008/06/23(月) 17:45:06ID:i0qIHl6t
GigabyteのRJ-45コネクタ用サージプロテクタって効果あるのかな
たかがプロテクタのみで1500円もするからちょっと手が出ないんだが

20不明なデバイスさん2008/06/23(月) 20:40:28ID:vNuAKoGA
1500円で一回でも効果あれば元は取れるんだが、だめかもしらんし、損を増やすだけかも

21不明なデバイスさん2008/06/27(金) 19:37:19ID:Ciq1wS5R
備えあれば憂いなし。

22不明なデバイスさん2008/06/29(日) 10:20:58ID:46N7MyYL
dana

23不明なデバイスさん2008/07/02(水) 08:01:23ID:IC3soAv0
俺も何か対策しないとな・・・

24不明なデバイスさん2008/07/03(木) 15:45:37ID:EX2nKx9o
PCの電源にガード内蔵されてればいいのにな。

25不明なデバイスさん2008/07/04(金) 19:45:21ID:TsX1INti
                 γ´⌒`ヽ
      ,@-@、      ,;"      ゙:、
     ,@ミA=Aツ@    (  ミ=A=彡. )
    @((`-ω-´))@    ヽ(´-ω-`)彡ノ
      ゞ つ。 。つ      くノ0。 。0ゞ
   ,;:"⌒⌒⌒⌒゙;,..    .,;"⌒⌒⌒⌒゙:;、
  ,;:,,,,''''  ;;;;''''  ;;;)    (;;;;;;;;;  '''',,,,:;、;;;;;
   ,;:,,,  ;;;;;; ;;;;;  ,,)    (,,;;;;; ;;;;;;  ,,,:;、
    ゙゙〜,,,,,,〜,,,,ノ     ゞ,,,,〜,,,,,,〜""


26不明なデバイスさん2008/07/04(金) 22:17:08ID:RqfjX9QO
>>20
本当に効果があったらその電源タップが通電しなくなるからわかるらしい。

27不明なデバイスさん2008/07/08(火) 00:22:37ID:3SI0YUFm
サージバスターやってたけど、だめだったと思う。
ルーターが壊れた。
瞬断で壊れるわけないしな。

28不明なデバイスさん2008/07/08(火) 15:37:00ID:M5TW7luD
>>27
その手のアース線に落とせないのは、縦サージろくに防げないし、気休め商品。

サンワサプライなんかは、気休め商品の方は「雷ガード」、
効果の期待できるアースに逃がせる方は「高性能雷ガード」として売ってる。
http://www.sanwa.co.jp/product/oatap/index.html

NTTのNEWサンダーガードもアースに逃がす方式。
3000円台で売られていて安い。
http://www.ntt-at.co.jp/product/new-thunderguard/index.html

どれにしろ、アースとれる環境がないと意味が無いけどな。

29不明なデバイスさん2008/07/08(火) 15:47:42ID:SVmNyR7+
>>28
アース取れる家って、案外多くないぞ。

30不明なデバイスさん2008/07/08(火) 16:21:17ID:aYjglpbC
やっぱり気休めなんだね。こういうのは。
雷なってる最中だけ電源切って、コンセント抜くのが一番効果的だなぁ。

31272008/07/08(火) 20:57:04ID:gfpVsjdm
サージバスターのコンセント周りだけおかしくなった。
無線ルーターやられて、モデムは仮死状態→リセットで復帰。
他社の同じようなタイプ使ってた所は、電化製品、ゲーム機等に被害無し。

たまたまそうなっただけでやっぱり運だと思うが、
やってなかったらモデムも他も破壊されてたかも。
電話線は他社のサージ対策入れておいた。

32不明なデバイスさん2008/07/10(木) 00:29:12ID:dABuFE6s
家のホーム分電盤にこれ付けて
http://www.otowadenki.co.jp/product/all/0190.php
電話線にはUPSについてたサージ対策端子を使用
http://www.apc.co.jp/products/ups/br900jp.html
LANにはこれをDSLモデム-ルーター間とルーター-メインPC間に取り付け
http://cyber.apc.co.jp/top/detail/asp/detail.asp?scode=PNET1GB
レコーダーやTVとキャプカード付きPCが電源線以外にアンテナ線やLANケーブルを介して繋がってるのでこれも取り付け
http://www.ntt-f.co.jp/ps/risk/tv.html
http://www.otowadenki.co.jp/product/all/0210.php
みんな5.5m2のIV線でアースに落としてる

33不明なデバイスさん2008/07/10(木) 07:22:45ID:UvnmDjzN
>>32
ここまでやって効果なかったら笑えるw

34不明なデバイスさん2008/07/10(木) 08:40:10ID:vjMw2i9S
>>32
アースの落し方を間違うと意味無いぞ。
一点接地してるか?? 複数点接地していると
落雷時の接地電位差で回り込むぞ

35不明なデバイスさん2008/07/10(木) 12:31:43ID:UtXgeV3d
>>2の馬鹿さ加減に吹いたww

36不明なデバイスさん2008/07/11(金) 11:20:54ID:w08nOqiJ
家建てるとき、コンセントを全部3ピンのやつにしとくと後がラクだな。
壁の中の配線を引く手間はほとんど変わらず、工賃がそんなに上がるわけではないらしい。
各機器からアースをそこへ導いておけばOK。

37不明なデバイスさん2008/07/12(土) 12:00:39ID:dfSJB6CW
>>36
3ピンのコンセントなら
>>34
の件は避けられるんすかね?
それとも3ピンのコンセントに接続してあるほかの機器に回り込む?

38不明なデバイスさん2008/07/12(土) 21:45:30ID:XQ9WBAz4
>>37
たいていは一箇所にまとめて接地してくれるだろう。
しかしそれは確かめないといけない。

39不明なデバイスさん2008/07/13(日) 00:24:04ID:qiBjah6K
普通は分電盤へ集まってそこでアースに落とすから気にしない方が良い
わざわざ複数のD種接地打つ意味がないしやらない
アマ無線とかやってると無線の機器用に電力と別に接地取る事があるくらいかな

40不明なデバイスさん2008/07/13(日) 01:45:22ID:SH1SHriy
エアコンとか洗濯機は別アースなんだけど、これらはどう考えればいいのかな?

41不明なデバイスさん2008/07/13(日) 10:07:11ID:qiBjah6K
>>40
コンセントにアース端子がなかったからエアコンと洗濯機に使うアースは単独でアース棒を打ち込んでるの?
まさにその状態が一点接地していない状態だよ
アースは全部一カ所(分電盤とか)に集めて一カ所でアースを取るのが一点接地

42不明なデバイスさん2008/07/13(日) 15:37:30ID:uL78uXzb
>>41
そうだね。
室外機は一軒家の場合よくアースを別にとるよ。
案外盲点になるな。

43不明なデバイスさん2008/07/13(日) 18:22:23ID:5anY5+Zd
コンセントに差し込むタイプのサージフィルタを以前買いました。
コンセント1口、電話線1口、LAN1口差すところがあります。
電話線やLANって分岐させてその一方を差し込んでおけば良いんでしょうか。
配線の間に入れないと効果がないような気がするのですが
差すところがそれぞれ一箇所しかないためいまいち使い方がわかりません。

44不明なデバイスさん2008/07/14(月) 16:17:46ID:BUF0YVv+
サージなんかつけててもPCに落雷したらおしまいだ罠。

45不明なデバイスさん2008/07/14(月) 16:32:14ID:wicDtjMk
PCに直接落雷ってどんな環境だよ

46不明なデバイスさん2008/07/17(木) 18:41:29ID:zYwK2qg+
>>45
草原のド真ん中。

47不明なデバイスさん2008/07/18(金) 08:56:58ID:k7Wvdba/
ワロタ。

48不明なデバイスさん2008/07/18(金) 09:14:03ID:zTjQfGP/
XPの壁紙ですね、わかります

49不明なデバイスさん2008/07/18(金) 16:44:55ID:DCMPtP8o
>>28
それって良いの?
最近近くに雷落ちてモデムが死んだんだよね
だけど3口は少ないなあ

50不明なデバイスさん2008/07/25(金) 23:56:10ID:0e8Fjjxp
今日は凄い雷雨があったな

51不明なデバイスさん2008/07/27(日) 13:14:54ID:MCIhdza+
部屋のエアコン用のコンセントにはアースの口があるんだけど、
同じ部屋の別のコンセントにアースの口増やせないかな。
電器屋に相談すべき?

52不明なデバイスさん2008/07/27(日) 15:55:08ID:giukVBy7
>>51
自分で方法考えて何とかするだけのスキルが無いなら
素直に電気屋に相談すべき、一番確実だ

俺はPC用に接地コンセント用意するのに
部屋のコンセントをバラして、念のため未使用のアース線あるか配線を確認>配線無し
コンセントボックスが金属製でボックスまで金属管使ってるのを確認>金属製ボックスで金属管使用を確認
コンテスタでボックスや配管に内線規定通り接地が取られているかを確認>ボックスが接地取れているのを確認
パーツ屋で医療用のアース線付き接地コンセントと圧着端子を買ってきて、コンセントを医療用接地型に交換
その時アース線に圧着端子を取り付けて、コンセントをボックスに取り付けるネジに端子を通して取り付けて、アース線をコンセントボックスに接続させる
全部組み付けたらコンテスタでコンセント極性と接地極に接地が取れているかを確認
みたいな手順で全部自前でやったよ

53不明なデバイスさん2008/07/28(月) 17:17:50ID:fc5CdJDm
今物凄い雷鳴が轟いている
PC切るか…

54不明なデバイスさん2008/07/28(月) 18:47:00ID:1VWwqnNo
コンセント抜かないとアボンするよ。

55不明なデバイスさん2008/07/29(火) 00:23:10ID:1sgPq/dV
サージフィルタつきのタップにつないであったルーターが壊れた
5ポート中1,3,5ポートが故障
5ポート目はWANポートなので、ただの2ポートスイッチングハブとしてしか使えなくなってしまった

56不明なデバイスさん2008/08/06(水) 16:00:34ID:xUu9PX0O
こないだの雷はすごかったなぁ・・・大丈夫だったけど・・@東京

57不明なデバイスさん2008/08/08(金) 16:17:47ID:gRz8PAzF
雷のとき、一時的にエンジン発電機につないでガードするしかないと思うが
一旦PCを閉じるのがわずらわしい
1/50secで電源を繋ぎ変えることができる簡素なスイッチを設計して頂きたい

58不明なデバイスさん2008/08/08(金) 16:21:57ID:gRz8PAzF
雷ガードは電気屋で見て一番低かった240Vに制限してくれるやつで
高圧の入力に耐える奴を選ぶようにしてるが
400Vのやつとか売ってても、買って意味があるんだろうかと思ってしまう
できれば売らないで頂きたい

59不明なデバイスさん2008/08/11(月) 19:56:05ID:X4L1UhfG
こんなので効果あるのか?

60不明なデバイスさん2008/08/12(火) 21:11:58ID:haHyVoPs
                 γ´⌒`ヽ
      ,@-@、      ,;"      ゛:、
     ,@ミA=Aツ@    (  ミ=A=彡. )
    @((`・ω・´))@    ヽ(´・ω・`)彡ノ
      ゞ つ。 。つ     くノ0。 。0ゞ
   ,;:"⌒⌒⌒⌒゛;,..    .,;"⌒⌒⌒⌒゛:;、
  ,;:,,,,''''  ;;;;''''  ;;;)    (;;;;;;;;;  '''',,,,:;、;;;;;
   ,;:,,,  ;;;;;; ;;;;;  ,,)    (,,;;;;; ;;;;;;  ,,,:;、
    ゛゛〜,,,,,,〜,,,,ノ     ゞ,,,,〜,,,,,,〜""

                  γ´⌒`ヽ
      ,@-@、      ,;"      ゛:、
     ,@ミA=Aツ@    (  ミ=A=彡. )
    @(´・ω・`)@     ヽ(´・ω・`)彡ノ グヘヘヘヘ
     ゞ つ。 。つ      くノ0。 。0ゞ
   ,;:"⌒⌒⌒⌒゛;,..    .,;"⌒⌒⌒⌒゛:;、
  ,;:,,,,''''  ;;;;''''  ;;;)    (;;;;;;;;;  '''',,,,:;、;;;;;
   ,;:,,,  ;;;;;; ;;;;;  ,,)    (,,;;;;; ;;;;;;  ,,,:;、   
    ゛゛〜,,,,,,〜,,,,ノ     ゞ,,,,〜,,,,,,〜""
ピカッ !  // !  ゜ !  ! // ! ゜  !   !
     !  \\  !    !   \\  !  ゜
       //   !   !  / / !    !


61不明なデバイスさん2008/08/14(木) 18:59:39ID:bRoS0eyl
>>29
実はアース線を繋ぐタイプの雷ガードをアース付きコンセントに設置すると
簡易のSPDを設置したのと同じだから家全部が雷サージから守れる。
ホーム分電盤に近いところに設置するのがいい
洗面所にホーム分電盤があれば洗濯機用のコンセントがベターだ

注意点は
@必ずアース線を接地極に接続すること。
Aアース線はカールさせずに接続すること。
B雷ガードについているRJ11電話ジャックにはなにも繋がなくて可。
(電話線には保安機があるので電源の対地電圧を下げれればなんら問題なし)

実際に試験場で衝撃電圧試験機で対地電圧10KVで試験した結果だからね

62不明なデバイスさん2008/08/20(水) 18:37:48ID:3wCECLwy
完全に守るにはコンセント抜くしかないな。雷ガードなんて気休めでしかない。

63不明なデバイスさん2008/08/21(木) 08:18:11ID:QB6QLFHW

64不明なデバイスさん2008/08/23(土) 06:55:58ID:Omu/QDv9
築4年くらいのマンションだが、コンセントにアース端子なんてないから困る
工事したらかなりかかりそうだしな・・・自分じゃ工事できないし

65不明なデバイスさん2008/08/25(月) 01:34:33ID:DRv5dI/E
一番いいのは
自宅から出るときとか
雷が発生したら
コンセントを抜いておくのがベストだよね?

66不明なデバイスさん2008/08/27(水) 15:56:40ID:lZKdMO2m
      / /
      く <
::::     ,\\   
::::::::  ’,∴ //∵・_ ::::::::::::::
;;;;;::::::∩ ’;人・’∩:::::::;;;;;;;;:::::::::
;;;;;;;;;;;;|ノ  ̄ ̄ ̄ ヽ;;;;;;:::::::::::::::: 
;;;;;;;;;/  ○   ○ |;;;;;;;:::::::::::::
;;;;;;;;|     ( _○_)  ミ;;;;;;;::::::::::
;;;;;;;;ヽ    |∪|  、;;;;;;;:::::::::::

67不明なデバイスさん2008/08/27(水) 16:30:48ID:EyicylXb
マンションとか高いのなら避雷針とかありそうなもんだけど実際効果あるんかね

68不明なデバイスさん2008/08/27(水) 23:25:53ID:Ie1SvZM8
避雷針は建物を保護するもの
なにしろ設置は建築基準法で定められているくらいだからね。
金沢のほうの教授の消雷装置はなんと避雷針から放電をしにくくする発明だ
避雷針の性能を一時的に落とすことにより、他の建物の避雷針に落ちることを
期待する・・・これが消雷装置といえるのかなぁ

69不明なデバイスさん2008/08/28(木) 00:34:00ID:AyCdtxuB
やっぱり 避雷針だろう こちの方が安全

70不明なデバイスさん2008/08/29(金) 18:35:45ID:Ia7w/1NY
ttp://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/TAP-B10BK
ttp://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/TAP-MG3806NFK
この2つを組み合わせたら、ちょっとはマシになる??

71不明なデバイスさん2008/08/30(土) 00:15:08ID:Z7JEzXDH
昔は激しいカミナリがあるとよくブレーカーが落ちたが、最近は落ちない。
その代わりに激しいカミナリがあると数十秒単位のの停電がある。
送電線鉄塔等に落雷して異常があるといったん変電所で自動的に電気を遮断して、再開可能か自動的にチェックして送電を再開するシステムになっているようだ。
架空送電線の自動再閉路というものらしい。
ブレーカーが落ちないということは異常な電流が家庭内に入らないということだろうし、最近は家電製品が壊れることもほぼなくなった。

72不明なデバイスさん2008/08/30(土) 00:47:59ID:Gim95Uvt
>>70
おれもそれがすごく気になる。
2つつなげば、たとえ1つ目で防ぎきれなくてもある程度は弱まって
2つ目で完全にガードっという風に都合よくいくのだろうか…。
詳しい人教えてください!

73不明なデバイスさん2008/08/30(土) 02:20:58ID:1SqNYaTD
>>70
下のはアースはアースで独立してて、二極間にバリスタがついてるだけ。
上のも同じ。この手のは基本的に駄目。

74不明なデバイスさん2008/08/30(土) 07:02:07ID:0VEMTgNU
>73
だめですか…
2段バリアーっ!!
とか、そんな感じに期待してたんですが、残念です。
ありがとう。

75不明なデバイスさん2008/08/30(土) 11:30:17ID:WSOolKEo
昨日の雷でモニターがいかれたっぽい
買ったばかりなのに・゚・(ノД`)・゚・

76不明なデバイスさん2008/08/30(土) 12:17:45ID:vkf4J/au
今日の朝2時ぐらいに停電でPCの電源落ちた
タップに雷ガードついててよかった

タップさん、PCを守ってくれてありがとう

77不明なデバイスさん2008/08/30(土) 14:40:48ID:9k1zpiz3
雷保険に入ったほうがよくね。
俺、入っていて助かった。罹災証明は消防署でもらうんだぞ。

78不明なデバイスさん2008/08/30(土) 15:46:44ID:eGvXwbXo
勉強になるな
いっそ各戸に引き込む段階で一括して保護回路入れられれば助かるんだが…
電力線と通信線と

79不明なデバイスさん2008/08/30(土) 18:48:49ID:trBBeRzj
>>75
数週間前の俺発見
買ったばかりだったからなのか、無償修理してもらえた

80不明なデバイスさん2008/08/30(土) 21:44:28ID:vvg82nEG
ここ最近の雷雨続きで、さぞ売れ行き好調だろうな。

81不明なデバイスさん2008/08/30(土) 23:00:39ID:lkUOT8SS

82不明なデバイスさん2008/08/30(土) 23:09:28ID:lkUOT8SS
GbE用のサージデバイスにこんなんあったんだな
http://ascii.jp/elem/000/000/110/110630/
http://www.dirac.co.jp/dirac/gl-rp1-1000.html
アースに落とさないから性能的には簡易版だけど
LAN用のはGbE対応品がほとんど無いので良さげかも、安いし
http://www.apc.co.jp/products/surge/pnet1gb.html
APCのアースに落とすタイプは確か店頭で3000円ぐらいしてるな

83不明なデバイスさん2008/08/30(土) 23:10:59ID:eGvXwbXo
>>81
アレスタって言うのかthx
寮なんでそんなの付けて良いか分からんが、ちょっと相談してみよう…

84不明なデバイスさん2008/08/30(土) 23:42:07ID:lkUOT8SS
寮の部屋ごとに分電盤があれば、自分の部屋に付ける分には黙ってやってもまず問題ない
建物にある分電盤から各部屋に直接送ってる場合は寮ごと停電させないと付けられないので要相談だな
取り付けには電気工事士資格要るから電気屋に頼むのが筋だが
俺は自分でホーム分電盤に取り付けたよ

85不明なデバイスさん2008/08/30(土) 23:49:33ID:eGvXwbXo
俺の部屋の玄関に付いてるのは確認済み
まあ、一応相談するよ
仲が悪いわけでもないしね
色々ありがとう

86不明なデバイスさん2008/08/31(日) 01:58:40ID:QovDMXhJ
タップスイッチ切るだけじゃなくて、コンセント抜かなきゃダメなんですか?

87不明なデバイスさん2008/08/31(日) 03:08:24ID:wlt9srM3
できるなら抜いてね、ただ抜く時、落雷すると感電する可能性あるので注意だぜ
後、電気はゴキの様に飛びますので、できればもう一手間かけて
コンセント離すとか上に何か乗せるとかするともう最高です。
(修理に来た松下電工さんからのアドバイス)

 ちなみに先週の雷様で、メーカーパソ1台・マザーボード2枚・光モデム・ハブ・無線LAN・インターホン
持っていかれました。
罹災証明を消防署・停電証明を東京電力、から発行してもらい、修理費を家財保険適用申請中です。

88不明なデバイスさん2008/08/31(日) 10:29:21ID:P6fqkXqt
常時運用サーバーがあるので
分電盤にアレスタ付けて
電話、TVアンテナ、LANにもアースに落とすサージデバイス取り付けて
PCケース、UPS、HUB、ルーター、DLSモデム、HDDレコーダー、TVブースターとかケースでアース取れたりアース端子のある機材は全部アース取って
機器間と各系統を等電位化してる
アレスタのスペックや接地の仕様的に直撃雷流入には耐えられないだろうけど
よくあるサージには十分対応出来そうなので
雷がゴロゴロ来ても電源切ってコンセント抜いたりしないぜ

89不明なデバイスさん2008/08/31(日) 18:29:28ID:old7kuuQ
>>88
 . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。+ ゚ + ・
       .∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・    
     ∑ (゜∀゜ ;;)(m,_)‐-(<_,` )-、 * 発電機と切替回路をIYHすればもっと素敵な気分になれますよ 
       / 彡ミ゛ヽ .::::iー-、      .i ゚ + さらに携帯電話で遠隔操作できるとグッド
      / :::/;;: ヽ ヽ.:::|   ゝ ,n _i l    
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ヽ、_ノ ̄ ̄ E_ )__ノ ̄

90不明なデバイスさん2008/08/31(日) 22:33:43ID:OZXZZzXn
この前のでLANデバイスがやられた。マザーが生きてたのが救いだった。このスレで勉強していきます。

91不明なデバイスさん2008/09/01(月) 00:45:56ID:Ps925TKk
よかったね、よしまずはDieソーの210円 雷サージタップからだ
最大4500V 制限330Vらしいぞ、勿論 MADE IN chine

92不明なデバイスさん2008/09/01(月) 15:05:59ID:G5vOOn35
来年の雷サージスレに期待アゲ

93不明なデバイスさん2008/09/02(火) 06:40:56ID:esWVjrc3
気休めでもいいからアース無しタイプでオススメのってない?
小型のと7・8口タイプのタップを買いたいと思ってるんだが

94不明なデバイスさん2008/09/02(火) 07:16:51ID:0fWpJAb6
こないだの雷でDSUの機嫌が悪くなったけどサージフィルタ外したら直った。
雷から守って逝っちゃったのか…。

95不明なデバイスさん2008/09/03(水) 00:01:52ID:LDo5Z4Be
>>93
まさに気休めだからどれ買っても一緒だよ

96不明なデバイスさん2008/09/03(水) 00:29:36ID:VW3emksE
気休めと言うか、お守りというか

97不明なデバイスさん2008/09/06(土) 09:59:12ID:V+aDTlcX
気休め雷ガードで対処出来るサージなら
大抵の機械では最初から耐えられるような回路設計になってるような気がしてきた
電話とかLANとか元の電圧低い系統ははダメかも知れないけど
コンセントから繋がってる電源回り回路は十分持ちそう

98不明なデバイスさん2008/09/06(土) 10:21:47ID:Rwf+LA7j
このタップ、中身公開してる
http://item.rakuten.co.jp/sanwaoutlet/ztap-mg3812nf/

99不明なデバイスさん2008/09/06(土) 22:01:16ID:UDVeLOek
みんなちょっと待ってくれ!!
ヒューズとカブレーカーってじゃあ何の為にあったんだ!?

あれって過電圧を防止する物じゃないの?

100不明なデバイスさん2008/09/06(土) 22:10:16ID:V+aDTlcX
ヒューズや遮断器は機器や配線の保護のために設けるが
サージみたいな瞬時に近いパルスに対する物ではないのは確かだな

101不明なデバイスさん2008/09/06(土) 22:15:33ID:Z/HYzBBa
過電圧じゃなくて過電流、過負荷への遮断機じゃないか>ブレーカー

102不明なデバイスさん2008/09/06(土) 22:24:53ID:hB8y2QVs
>>99 ×過電圧  ○過電流

103不明なデバイスさん2008/09/07(日) 17:39:44ID:bF4fSOV4
ACアダプタ、本体の前に身代わりにアダプタ壊れるだけで終わってくれないかな。

104不明なデバイスさん2008/09/07(日) 22:18:05ID:2XjbhUh9
心配しなくても絶縁破壊起こして全部黒コゲになるよ

105不明なデバイスさん2008/09/08(月) 00:03:47ID:o32TWQ4L
引き込み線→直撃雷用SPD→耐雷トランス→分電盤

FTTH→インターネット・電話(ひかり電話なのが不安だが…)

UHF・BS・CSアンテナ→アンテナ小屋→信号コンバータ→光ファイバー→母屋→信号コンバータ→分配器

母屋の屋根の上に避雷針

これでOK、もう雷は怖くない!

106不明なデバイスさん2008/09/09(火) 14:51:39ID:QgLMYQVR
>>105
避雷針と耐雷トランスの写真見たいな。
アースはどんな作り?

107不明なデバイスさん2008/09/11(木) 06:38:09ID:9GSr8Lwz
つか屋根の上の避雷針ってやぶ蛇にならないか

108不明なデバイスさん2008/09/11(木) 10:46:25ID:H5u+dw10
逆効果になると思う。

109不明なデバイスさん2008/09/12(金) 15:47:27ID:n3ytGTUS
俺は雷の発生の多発地域に住んでいるので
出かける前とか雷が発生したら電源は必ず抜いておくよ。

昔の避雷針は屋根の上に付いていた気がするのだけど?

110不明なデバイスさん2008/09/13(土) 00:54:16ID:q5NrKKmq
避雷針からの電流が家屋内のシステムに流れ込むような事がなければ効果ありのはずだが
でもGNDから回り込むとかいうこともあり得るかな?

111不明なデバイスさん2008/09/13(土) 01:08:01ID:NtfspsyE
そのための等電位接地だよ

112不明なデバイスさん2008/09/13(土) 01:13:16ID:HywkDkEd
>>111
一般家庭では難しい。

113不明なデバイスさん2008/09/13(土) 02:21:08ID:j+tM526U
近接直撃雷だとどれだけ適切に逃がそうとも
機器内部のコイルやらなんやらに色んな成分誘導しそうなんだが

114不明なデバイスさん2008/09/14(日) 14:56:55ID:3i2vm6Yx
アースを水道管に巻くと水道管が錆び
ガス管に巻くと爆発するとじいちゃんに教わった

115不明なデバイスさん2008/09/14(日) 18:23:16ID:iw2l52At
ダイソーの210円雷サージタップを3つくらい連結してみたい

116不明なデバイスさん2008/09/14(日) 18:27:00ID:Yymmahzs
俺はダイソーの雷ガード、1つじゃ心配だから10個買って連結させてるよ。

117不明なデバイスさん2008/09/14(日) 20:36:00ID:iw2l52At
>>116
やっぱネタになっちゃう?
12500V対応1個よりなんか安全そうな気がする

118不明なデバイスさん2008/09/15(月) 11:10:25ID:vFxcIqBv
>>116
通電したあと遮断されるだけで意味無かったりしてw

119不明なデバイスさん2008/09/15(月) 13:45:37ID:IZVD4twg
松下とか音羽とかが家庭用分電盤のブレーカーサイズのアレスタ出してるから
予備の未使用ブレーカーと交換したり、拡張用の空きスペースに取り付ければ良いんでないの

120不明なデバイスさん2008/09/18(木) 00:08:06ID:Xfbfm8V4
避雷針立てると、落雷しにくくなるとかどっかで読んだことあるけど、なんでだっけ?

121不明なデバイスさん2008/09/18(木) 21:43:40ID:nQ9swM0Q
マーフィーの法則

122不明なデバイスさん2008/09/20(土) 01:58:20ID:SVohNY2j
ホームセンターに売ってた電話線雷ガードしたら通信速度だいぶ下がった
他のやつも多少下がるのかな?ノイズフィルター機能も付いてるやつ買わんと駄目かな

123不明なデバイスさん2008/09/20(土) 02:05:07ID:88K1YEXJ
雷サージだけに、
さじ加減に気をつけないと。

124不明なデバイスさん2008/09/20(土) 02:15:10ID:qAUlelTj
普通に買えそうな範囲内のもので効果がありそうなのはコトヴェールのこれだろ。


http://www.coteau-vert.co.jp/products/SFU-3P/index.html

125不明なデバイスさん2008/09/25(木) 22:06:32ID:lzep9mIB
雷がなったらコンセントから抜くのが一番の作だな

126不明なデバイスさん2008/10/08(水) 11:46:17ID:1TWZm3LS
やはり抜くしか無いのか

127不明なデバイスさん2008/11/01(土) 07:36:53ID:w3wdLRL+
いつもヌいてるけどな

128不明なデバイスさん2008/11/15(土) 18:18:21ID:jgH8Fi5G
HDDさえ守ってくれればHDDさえ……。
CPUとかは別にアボンしてもいいからさぁ…。

129不明なデバイスさん2008/11/23(日) 10:06:52ID:wBMeGokk
NEWサンダーガードが良さそうだけど
他にもお勧めありますか?(´・ω・`)

130不明なデバイスさん2009/01/23(金) 13:00:19ID:WlTbC1sN
>>119
ソレって配電盤に近いコンセントに接続しても効果有るんかな?
うちの配電盤、もうブレーカースペース空いて無いw。

131不明なデバイスさん2009/01/23(金) 19:25:25ID:WlTbC1sN
>>130
配電盤取付タイプも、
各機器からのアース配線を一括した上で、配電盤付近で接地する必要が有るな。
一括アース配線無しだと、AC電源経由のサージのみ保護可能みたい。

結局確実に効果を得るには、配電盤付近での接地工事と、
配電盤から各コンセントや機器へのアース配線工事が必要で、
かなり大掛かりに成ると。

132不明なデバイスさん2009/01/27(火) 18:43:53ID:Df2s5gLS
ごっつい新製品キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

超高耐量 雷サージプロテクタ2モデル新発売!
http://www.corega.co.jp/product/news/tsp03pcu_tsp10pcx.htm

133不明なデバイスさん2009/01/29(木) 08:20:18ID:9OUjqbma
これは物欲をそそられる

134不明なデバイスさん2009/01/29(木) 09:28:59ID:zalYLQXp
>>132
やっぱりアースは必要か。

135不明なデバイスさん2009/01/29(木) 21:14:48ID:Pk+B3mnz
ここまでゴツいと(coregaと判っていても)欲しくなるなw

136不明なデバイスさん2009/01/30(金) 13:23:16ID:347dbdq5
すごいのでるなw
ほすぃw

137不明なデバイスさん2009/02/12(木) 11:01:55ID:sYjsxEsH
下記二つで迷ってるんだけど、どっちが良いかな。
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TAP-MG37FN&cate=1
ttp://www2.elecom.co.jp/cable/pc-tap/t-y05a/index.asp

制限電圧が240Vと400Vの違いで迷ってるんだけど、そこまで気にするもの?

138不明なデバイスさん2009/02/12(木) 15:37:56ID:j+hsMc3P
一番気にするのはアースと吸収素子がついてる事としっかり接続できて外れないことだな
後は気休め程度

139不明なデバイスさん2009/02/13(金) 07:46:30ID:eMfZALQZ
ありがとう。
サーバーに使うのでやっぱり外れにくいエレコムの奴買っときます。

140不明なデバイスさん2009/02/14(土) 02:21:44ID:dr/nFFqs
その程度のものって吸収素子からアース線にバイパスされるつくりになってるのかな?
もしもメタルの電話線やアンテナ線や他のアースやらにつながってる機器があった場合、
240Vか400Vかという以前の問題なのではないかと思うのだが。

141不明なデバイスさん2009/02/14(土) 02:58:46ID:VkhRvctz
そう言う奴でアースに落とさない奴はゴミだね。
コモンモードで来たらどうするんだと、見事に他のラインから抜けていくな。

142不明なデバイスさん2009/02/14(土) 04:41:53ID:dr/nFFqs
気休めって言葉が良く出てくるけど、気休めのレベルも人それぞれなんだろうだけど
アースに落とさないやつは「気休め」にもなってないんじゃないかと思う。それってほと
んどただのタップだよ。
コモンに有効かどうかカタログで謳わないし、差し込みがEなし2Pの製品もあるし、それ
でも雷に効くような能書き垂れるメーカーはずるい。

143不明なデバイスさん2009/02/15(日) 02:37:34ID:lDHsoMyP
>>142
今使ってるELPAの奴がまさにそれだわ
だけど部屋にアースはエアコンくらいしかない

144不明なデバイスさん2009/02/15(日) 02:45:25ID:WKqjfKI1
アースに落としてるってちゃんと謳ってるのは、
サプライメーカーだとこれしかないな。

高性能雷ガード一覧-サンワサプライ株式会社
ttp://www.sanwa.co.jp/product/oatap/bbtap.html#1


こんな感じで回路図まで付いてると安心なんだが。

ノイズ・雷サージプロテクタ【SFU-005-3P】
ttp://www.coteau-vert.co.jp/products/SFU-3P/index.html
・雷サージに対し、効果的な保護を行います。
通常のサージプロテクタでは、大地と電源ラインに対して印可される
コモンモードの雷サージには効果はありませんでしたが、SFUは確実に保護します。

145不明なデバイスさん2009/02/15(日) 06:18:36ID:0lPOsbWa
あと、アースが付いていなくてもコモンに対して、ACから電話線(またはその逆)
に逃がしてやる仕組みになっているものもあるみたい。
http://premium.nikkeibp.co.jp/sj2005/special/160/02.html

↓なんかはそうなっている可能性もあるけど仕様説明からは分からないね。
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TAP-MG2615W&cate=1
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TAP-SP7&cate=1

146不明なデバイスさん2009/02/16(月) 03:25:36ID:+vLKKhLg
結局まとめると、エレコム・サンワ共に普通のタップは全部
気休め程度の雷サージが付いていて両方共にほとんど一緒。
好みで決めても変わらないって認識でOK?

147不明なデバイスさん2009/02/16(月) 03:57:33ID:CmdrXz0c
どっちにしろちゃんとアースに繋がないと意味がない
PC電源とかにも一応バリスタ入ってるんだし
つまりアースが部屋になかったら爆死

148不明なデバイスさん2009/02/16(月) 04:22:25ID:413kyVLC
>>146
気休め効果としては、フツーのタップにお守り貼り付けるのと変わらないぐらいかな。
雷で最も被害を受けやすい肝心の電話やテレビ機器等に対する効果はないということ。
あと、コレガのごついやつ使ったとしても、ご親切に付属してる3P変換使って2Pコンセント
に繋ぎ、これ通さずに電話線やアンテナ線を壁から取ったりしたら、エレコム・サンワと一緒。

149不明なデバイスさん2009/02/16(月) 07:34:32ID:g95nioaW
ごっついUPSでも雷ガード機能付いているけど、実際雷が来たら無意味だと思いつつ使ってます。

150不明なデバイスさん2009/02/16(月) 08:55:12ID:XxPSEEYI
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TAP-MG2615NF&cate=1
こんなのも他のタップと変わらないのかな。
知り合いの家の前の電柱に雷が落ちてパソコンやテレビが丸ごと吹っ飛んだ
のを見てちょっと気を使ってるんだが…

やっぱりアースしかないのかね。

151不明なデバイスさん2009/02/19(木) 00:37:59ID:TedwepUo
でも普通の家って、洗濯機と台所くらいしかアースとれないよね
みんなアース工事とかしてるん?

152不明なデバイスさん2009/02/19(木) 00:46:55ID:3j1TyRYm
築5年以内の家なら大抵マルチメディアコンセント(3ピン電源とアンテナ線、LANとかがくっついてる奴)
が各部屋に付いてるけど、それより古くなるとアースはエアコンと洗濯機だけしか来てなかったりすることが多いな。

あとアースも何年か前に集中接地端子で一点アースするようになってたと思う。

153不明なデバイスさん2009/02/19(木) 08:46:04ID:LBRK03eM
↓この商品のQ&A(Q3)には、アースを接続しないで使用しても問題ないとある。
(ただし通信機器にア−スが接続されている場合は別)
http://www.nisshin-electric.com/products/kg_np16.html

「通信線と電源線の雷サージの電位差を解消するバイパス回路方式採用 」
とあるので、電源−アース,通信−アース ではなく、電源−通信間でバイパス
できるようになっているということかな。

154不明なデバイスさん2009/02/19(木) 10:29:01ID:m70rsNDW
中で共通のアース端子につながってるわけで、AC-E-SIG てなかんじで繋がるであろう
ガード無しよりは生存率は高まるであろうな

155不明なデバイスさん2009/02/19(木) 15:43:12ID:DoLtwDIj
ホームセンターでアース線買ってきてとりあえずプラグ全てつけたw
分岐線の所はナットとネジで繋いだw
電気テープ巻くのが綺麗にいかなかったけど何とか成功ヽ( ゚∀゚)ノ

156不明なデバイスさん2009/02/20(金) 02:45:49ID:zkhA+w7s
アースは雷サージがどう流れるのかを考えてやらないと逆効果になることがあるよ。
雷は電源線だけからやってくるのではなく、通信線から来ることもあるし
逃げ道とおもって付けたアースから来ることもある、
それを交通整理するのが雷ガードの役目。

通信線なんかを持たない家電品(エアコンなど)で、アースしていたものだけが壊れた、という話もある。
(コモンモードのサージが電源線から入って機器を壊しアース線から抜ける。
抜け道がなければ雷の電流は流れようがないので機器は壊れない。)

157不明なデバイスさん2009/02/24(火) 00:25:42ID:i37/TNBE
AC, 通信線、 アンテナ アース どこに高電圧が来るか分からない
いやアースは基準だから、アースから来るっていう言い方は変だな。
でも落雷が近くにあって地域全体としての平均電位と大幅に異なる電位が発生すると
アースから「来る」か。

機器に刺さってる電線同士の電位差が壊れない範囲に収まるかどうか
収まるようにバリスタやギャップが機器の手前でクランプする

ACしかつながってない機器はコモンモードには最強だろうけど、機器の手前で
アースとの間にアレスタがいてくれれば、ノーマルモードにも強くなる、かな?

158不明なデバイスさん2009/02/26(木) 15:38:26ID:nzGIm2pF
電線類地中化されてる地域の方が安全かな?

159不明なデバイスさん2009/03/04(水) 14:04:51ID:fLHla/g5
詳しい方教えてください。

ttps://www.otowadenki.co.jp/shop/detail/101.html

ここで紹介しているTVアンテナアレスタですが、
アンテナ線の接続・配線方法をみると、この機器から地面?に接地するように見えます。

この場合は、他に>>32にあるような対策してても、一点接地でなく複数点接地になるんでしょうか?


また、このTVアンテナアレスタに加えて、
ttps://www.otowadenki.co.jp/shop/detail/12.html
で紹介されてるTVプロテクタを付ければ、さらに効果は上がりますか?

160不明なデバイスさん2009/03/04(水) 22:17:15ID:vDIIiHJC
一点接地は言葉どおり一点にたくさんの機器からの接地線を集めて接地するということ。
接地点に対してすべての機器、配線が同電位になることを目標としてあれこれつけたりするわけだ。

普段、大地はアースという言葉どおり、導体であり、同電位に保たれていると思っていい。
しかし至近距離に落雷したとき、強烈な電流が大地に流れると、場所によって大きな電位差が
生じる。
離れた場所でそれぞれの機器がばらばらに接地されていると、それぞれの機器、配線同士に
大きな電位差が生じ、接地した効果が得られないばかりか、接地線が雷電流
の通り道になって被害を大きくする可能性すらある。

雷対策グッズはただつければOKという単純なものではないから、採用に当たっては十分に
調査して設置方法を検討すべし

1611592009/03/06(金) 13:36:27ID:vR1Z8kEb
なるほど、いくら沢山の雷対策をしたところで、
それぞれの機器が同電位になっていないと意味がないわけですね。

ありがとうございました。

162不明なデバイスさん2009/03/06(金) 14:19:06ID:kCXa4HkB
>>160
東急はそれやっちゃって変電所焼いたんだよな

PDF注意
ttp://www.tokyu-group.co.jp/hot/pdf/2001-12_2.pdf

163不明なデバイスさん2009/03/11(水) 22:29:20ID:HV540T0R
雷がやって来たのでPCの電源を落とす。(コンセントは抜かず。)
          ↓
近所に落雷したような大きな音は聞こえなかったが停電。
          ↓
PCの電源を落としておいて良かったと一安心。
          ↓
2分ほどで停電から復旧
          ↓
雷、通過後PCを起動するとモニタ画面が緑色&設定画面のメニュー表示がスペイン語化。
結局、モニタ買い替え。雷ガードを付けておけば防げたのかもしれませんな〜。

164不明なデバイスさん2009/03/12(木) 10:35:40ID:YpfnFdKJ
http://www2.elecom.co.jp/cable/pc-tap/t-y04a/index.asp
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TAP-MG272FK&cate=1

タップ買い増ししようと思うんだけど、どっちが良いかな。

165不明なデバイスさん2009/03/12(木) 10:48:50ID:1yURb22D
>>163
スペイン語w

166不明なデバイスさん2009/03/12(木) 17:51:29ID:mT4hF4fG
>>164

株式会社データバンクコマース 
http://db-commerce.co.jp/products/dbc_pro.html
ATP-8181WT 8口(うち6口回転) 
ATP-1091WT 5口x2(うち5口回転) 
ATP-1291WT 4口x3(うち8口回転) 
アンテナ、電話線保護のオプションは付けていないけど、雷サージとノイズフィルターは同じなのかな? 
また、壁コンセント差込は3Pじゃなく2P(回転)+アースと一般家庭向け。 
検索すれば買えるところ出てきて値段は送料込み4000-5000-6000円くらいの模様。 

最強タップスレから引用だけどどう?ハード板住人として。

で、エレコムとサンワだけどどっちでもいいんでないかと。

167不明なデバイスさん2009/03/12(木) 22:15:55ID:caUE3qmr
>>164
その2つじゃ雷ガードの効果からいってこのスレの話題と言うよりも、
最強タップスレの話題だな。

168不明なデバイスさん2009/03/13(金) 07:31:54ID:zCHPaPZ9
ところで、部屋にエアコン用のアースがあるんだけどそこへタップのアース落としちゃやっぱり駄目?

169不明なデバイスさん2009/03/17(火) 14:26:59ID:xp77Yzws
>>164
制限電圧がサンワ(240v)とエレコム(400v)で違うけど、これってどっちが良いのかな。
ちなみにサンワのTAP-MG2615NFって製品はバリスタが入ってるみたいだけど、安物とは結構違ってくるもんなのかね。

170不明なデバイスさん2009/03/17(火) 19:39:05ID:NCOysjYQ
>>169
一般的なOAタップに付いている保護素子はバリスタであることがほとんど。
簡単で安い代わりにデメリットが色々とある。
本格的な対策を考えるのなら、アレスタを採用している製品を買って、きちんとアースして使わないといけない。

制限電圧は、異常電圧を放電でどれだけまで下げるかの値。
低い方がいいが、安物はどれでも似たようなもの。

171不明なデバイスさん2009/03/18(水) 05:53:17ID:wgWuzXYX
特に表記のない物はほとんどバリスタって事でいいのかな? (t-y04aとかmg272とか)
制限電圧のが多少低いサンワサプライの方がまだマシで、mg272でもMG2615NFでも変わらないって認識でOKかな。

質問ばっかりで申し訳ない。

172不明なデバイスさん2009/03/20(金) 02:51:15ID:twvj3Y3b
>>171 >制限電圧のが多少低いサンワサプライの方がまだマシ
 とは限らない。
 電流の方が重要なんじゃね。よって、
>mg272でもMG2615NFでも変わらないって認識でOKかな
 →× (但しアレスタ内蔵してない時点でどんぐりの背くらべ)

最大電流を書かずに「制限電圧○○ボルト!」なんて謳ってる商品があるけど、んなのは信用できない。

あと、>>168は問題ないでしょ。
被雷という観点だけで考えるとエアコンはアースしない方が良いと思うし。

173不明なデバイスさん2009/03/20(金) 09:29:23ID:FlaMx8H/
ELECOMって細かいスペックは記載してないみたいだね。
サンワはちょっと誇大表示しすぎのような気がする。
それとタップの2個は完全に電源切れないのな…

エレコムの方が造りはしっかりしてそうだね。

174不明なデバイスさん2009/03/22(日) 11:00:11ID:xH3xHuOR
波形条件もしっかり書いてあるし誇大表示と疑うのはどうかな。
制限電圧低くしてバリスタの劣化に対しては大丈夫?というのなら分かるけど。

多くの人は1アンペアと聞くよりも1万ボルトと聞いた方が怖く感じる。
だからメーカーも制限電圧をアピールするんだろうな。

175不明なデバイスさん2009/03/24(火) 00:10:39ID:PPYNP8uj
タップ選びで思って悩んでいる俺が来ましたよ。
サンワにしておこうかな…?

176不明なデバイスさん2009/03/26(木) 23:23:25ID:+OsDmTEt
対人地雷

177不明なデバイスさん2009/03/27(金) 19:05:20ID:yKnbjHui
まじで?

178不明なデバイスさん2009/05/24(日) 22:26:51ID:poOoThFs
シーズンage

179不明なデバイスさん2009/05/25(月) 00:23:31ID:aW9Ekdh+
俺も対策しないとと思ってざっと読んだけど、あんま意味ないっつーか、気休め程度なのね

180不明なデバイスさん2009/05/25(月) 20:37:55ID:5Fu/U2lx
パソコン、液晶モニタ、レーザープリンタ、等に3Pコード大量につかってて、
3P口が多く欲しい人にはサンワの高性能雷ガード

3P口不要なら、日辰電機、NTT-AT、NTT-ME、等のサンダーガード

サンワの高性能雷ガードに分類されてない安タップや、エレコムのはアース取れない環境での気休め用

181不明なデバイスさん2009/05/31(日) 00:53:49ID:iOIhF9FA
アースが台所と洗濯機の2箇所しかない家では、結局何選んでも気休めにしか過ぎない?

182不明なデバイスさん2009/06/01(月) 17:46:06ID:j0SQG+/6
何かやればやっただけの効果はある。 正しい方向なら。
ただし雷食らってそれで助かるかどうかは運しだい。

183不明なデバイスさん2009/06/01(月) 21:46:24ID:kOypsrTn
よく知られていることは、直撃だと、回避はきわめて難しいこと。

184不明なデバイスさん2009/06/01(月) 22:05:00ID:2qwT/gMq
直撃はまず火災の心配から始めなきゃならんからなw

185不明なデバイスさん2009/06/02(火) 15:37:20ID:ZwXC/P8r
直撃より、近隣に落ちて電線伝ってくる確率のほうが高いから、
対策の効果が出る確率はかなり高い、かも。

186不明なデバイスさん2009/06/02(火) 16:04:20ID:0t9WJZTq
直撃は運が悪いとしか言えないから、火災保険も入っといた方が良いね

187不明なデバイスさん2009/06/07(日) 23:41:34ID:QzGX5n9F
>181
音羽のホームアレスタとか分電盤に入れたら?
頭一括で家全部アレスタ効いてる状態になるからかなり良いと思うよ
アースも分電盤までは来てるはずだし

188不明なデバイスさん2009/06/16(火) 20:04:46ID:1E5RMbXr
雷ガードはスイッチの接点保護用のスパークキラーとして使えるでしょうか?

189不明なデバイスさん2009/06/16(火) 20:32:03ID:hh/yUZ/N
といた

190不明なデバイスさん2009/06/24(水) 18:10:59ID:IS4SdVwq
雷からの保護用のバリスタ・アレスタはノイズ取り用より動作電圧高めだからダメかも

191不明なデバイスさん2009/06/24(水) 18:35:00ID:IS4SdVwq
雷ガード多段連結はなんとなく分担して耐力上がりそうだが
微妙に動作電圧の低いものが放電しだすと一気に下がって他の雷ガードは動作しない
動作するのは1個と同じで繋げるだけ無意味
2段バリアーっ!!にはなりませぬ

192不明なデバイスさん2009/06/24(水) 22:14:52ID:EtScheDD

193不明なデバイスさん2009/06/25(木) 09:21:30ID:F2Zqqnpi
タップどうこうよりも配電盤の横に付ける避雷器つけてもらったほうがいいんじゃないの。
工賃コミコミで3万はいらんと思う。

>>192
それ同一製造者のものでちょいと違うやつが他からも出てるよ。


194不明なデバイスさん2009/06/26(金) 21:13:19ID:CJzjBoRa
多段サージアブソーバすると逃したのが戻ってくるって本当?

195不明なデバイスさん2009/07/13(月) 22:43:46ID:4ymS9s3Q
ふと思ったのですが、このスレのタイトルって、
雷ガードサージでなく、雷サージガードではないのでしょうか?

196不明なデバイスさん2009/07/22(水) 02:45:48ID:PbPO2rRG
こんなの見つけた。

ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00242ZKQG/ref=sr_1_10?ie=UTF8&s=kitchen&qid=1248197973&sr=8-10
>差し込むだけで雷サージ付タップに変身。

197不明なデバイスさん2009/07/22(水) 02:47:11ID:PbPO2rRG
>>196
自己レス。画像も貼っておけばよかったな。
↓これ
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/31q7EAWUjSL._AA280_.jpg

198不明なデバイスさん2009/07/22(水) 07:59:00ID:7kcDVOUq
中身は予め内蔵されているのやプラグに挟むのと同じだろう
雷ガード挟んだプラグをタップに差し込むだけでも同じ

まぁ厚い分耐電流あるのかもしれないけど

199不明なデバイスさん2009/07/22(水) 14:26:34ID:RDqwsdHq
アース無いのか、(゚听)イラネ

200不明なデバイスさん2009/07/22(水) 20:48:07ID:OISLnGOT
普通のタップに雷ガード付き分岐プラグを差し込めば
雷ガード付き普通のタップになる 中の配線としてはそんなもの
ただ電線の間にバリスタやアレスタが付いているだけ
だからこういうの欲しかったら高いもの買わないでダイソーに200円つけときゃいいんですよ

201不明なデバイスさん2009/08/04(火) 04:57:43ID:PWBeA5go
高性能雷ガードかcoregaのゴツい奴買おうと思ってるんだけど。

うちのコンセントは、アース無なんだけど、
このコンセントの真上に、エアコン用のコンセントがあって、
そこにはアースが突っ込むところがある。
アース線伸ばして、ここに突っ込んで置けばいいのかな??

202不明なデバイスさん2009/08/04(火) 09:40:33ID:0IlVmKS5
Yes

203不明なデバイスさん2009/08/04(火) 22:56:26ID:PWBeA5go
>>202
あ、書いてなかった、そのエアコン用コンセントには、
エアコンをつないでいて、普段から動かしてます。
これでも、大丈夫??

204不明なデバイスさん2009/08/07(金) 08:21:56ID:6s8aLz37
Yes, WE can! Yes, WE can!

205不明なデバイスさん2009/08/07(金) 22:36:48ID:xMgFOu0o
>>201
投げ売りされてた、coregaの奴俺も買ったよ。
LANと電話線を同時につなぐことはできないから注意。
俺はアンテナやら何やらまとめられるというのも魅力的だから買ったのだけどね。
とりあえず、アースは取っておいた方がいいと思うよ。
高性能雷ガードでもどっちでもいいと思う。

206不明なデバイスさん2009/08/08(土) 22:57:44ID:1NR6geOF
むやみに下手くそなアースを取ると落雷時によけい悲惨なことになるがなw

207不明なデバイスさん2009/08/09(日) 02:03:22ID:mwARNaBY
この場合、家のコンセントのアース使うんだから、
信用するしかないだろうと…。
>>205
自分でアース棒刺すんなら止めとけよ。
ちゃんとした業者に頼めよ。

208不明なデバイスさん2009/08/11(火) 15:23:34ID:xIW9kums
>>198
今日見てきた。同程度の金額で、コンセントの方は最大サージ電圧6000vだったが、
テーブルタップ差し込みの方は、10倍の、60000vだった。おまえさんの予測通りだったな。

209不明なデバイスさん2009/08/12(水) 08:16:07ID:6ed6J7xW
耐電圧耐電流が高くても結局はコンセントの片側が接地側なのに期待する
効き目は弱いお守りのようなものなのはあいかわらず

210不明なデバイスさん2009/08/29(土) 04:39:52ID:dSjjFWdP
>>196
物理の知識が中学で止まってるおれには
>最大瞬時電流 : 6500V
電流をボルトで表すのもの凄い違和感あるんだがどういう事?
サンワの奴もボルト表記だったから単なる表記ミスってことも無い気がするんだが。

211不明なデバイスさん2009/08/29(土) 04:40:34ID:297WVh16
最大サージ電圧 : 15000V
最大瞬時電流 : 6500V

だから、VとA間違えただけ

212不明なデバイスさん2009/08/29(土) 04:47:43ID:dSjjFWdP
つまりサンワの野郎は公式すら間違ってると言う事か。
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TAP-SP7
よし、エレコムにしよう。

213不明なデバイスさん2009/08/30(日) 00:51:07ID:GXCmOK9O
最大瞬時電圧  耐えられるサージ電圧         V
最大瞬時電流  耐えられるサージ電流         A
動作電圧     サージプロテクタの働き始める電圧 V
制限電圧     動作時して何Vまで下がるか      V
エネルギー耐量 耐えられるエネルギー量        J

だっけな

214不明なデバイスさん2009/09/01(火) 09:58:06ID:86F5XXPX
>>197
これって、どのくらいの範囲まで効果あるの?
例えば、「家」だって大きな大きなタップともいえそうだし…。

215不明なデバイスさん2009/09/01(火) 12:37:42ID:xFxrRSNi
家じゅうの配線が配電盤でつながってるなら大きなタップと言えなくも無いが
多分こういうのやコンセントに付けるガードはその付近のコンセントにしか効果ないんじゃないかな
多分配電盤に付けても離れた部分の配線に発生するサージに果たして効果があるか・・・

そんなに広範囲まで効果出るなら電柱の避雷器で守れるはずだし

216不明なデバイスさん2009/09/01(火) 21:43:56ID:86F5XXPX
>>215
そっか、広範囲に効果があるほどなら日本全国で
落雷の被害が激減するはずだもんね。
タップ1個分くらいと考えるのが自然か〜。

217不明なデバイスさん2009/09/01(火) 23:32:07ID:U9PHwrBO
配電盤に業務用やら上等な耐性の大きなプロテクタ付けるなら家全部も言えなくも無いかもしれないが
コンセントに取り付ける(入ってる)この程度の物では取り付けたタップの差込口程と考えておいたほうがいい

アースも無い簡易プロテクタだからお守り程度に

218不明なデバイスさん2009/10/16(金) 23:02:03ID:AFybR/Wy
ヤザワの安い奴が密林で人気ですが、これどうなんでしょう
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B0013CSB5K/sr=1-1/qid=1255701672/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=3210981&s=electronics&qid=1255701672&sr=1-1

219不明なデバイスさん2009/10/17(土) 19:17:32ID:6FmPjWaz
>>218
おすすめ
直撃雷の100kAもへっちゃらだぜ




まあ俺ならそんな気休め買うより普通に100均の3角タップ買うけどな。

220不明なデバイスさん2009/10/20(火) 09:35:02ID:UnAk+5bE
サンワのTAP-SPNTADSLは、NTTファシリティーズから買うと半額近い。
NTT関連企業が出してるタップは、アース取るまともなタイプでお買い得感も高い。
サンワはアウトレットとかで叩き売りされるからそっち拾うのもありだが。

221不明なデバイスさん2009/10/20(火) 15:52:43ID:EbAaxQ20
もう電話回線なんて使って無いからなあ

222不明なデバイスさん2009/11/01(日) 19:44:46ID:VCbh+Hby
アンテナの雷対策にも使えるという電源タップもあるけど,意味あるのかな。
アンテナから来るときって,ほとんど直撃じゃないの?

223不明なデバイスさん2009/11/01(日) 21:45:19ID:sEl9dto8
周りにビル・マンションや電柱・送電線や電波塔があるとアンテナよりもそっちの避雷針に落ちるだろうけど
アンテナやアンテナ線にサージ電圧が発生するからってもんじゃないのかな
何にしろ直撃で守れるものなんて無いんだからサージ電圧を取るためのもんだろう

平地に家ばかり立って電柱が殆ど無いところは
高いアンテナにほとんど直撃だから付けても意味無い…のかな

224不明なデバイスさん2009/11/01(日) 21:48:00ID:hdP8h4rB
CATVで保安器で漏らした分とかもね
直撃は無理だな、>105みたいにしないと

225不明なデバイスさん2009/11/02(月) 18:58:29ID:zqP1MBsa
直撃は送電線レベルでも難しいみたいだからなぁ

226不明なデバイスさん2009/11/03(火) 02:42:47ID:DdhZOzhA
父ちゃんの雷の直撃はどうサージしたら?

227不明なデバイスさん2009/11/03(火) 08:06:37ID:EpXgHTAI
60Hz以上が減衰するフィルタを使えば
急激な電圧上昇を緩和して・・・。意味ないかな?

228不明なデバイスさん2009/11/03(火) 15:02:58ID:979PRYHZ
雷は急激どころじゃないからな

229不明なデバイスさん2009/11/03(火) 16:25:17ID:Dc9yy5MS
立ち上がり10usとかのパルスだぞ
最初の波でいきなり死ぬ

230不明なデバイスさん2009/11/22(日) 18:19:59ID:+K6pbv6E
今、PCやらVDSL端末やらの電源をアース無のコンセントからとっているんだが
COREGAのゴツイ奴とサンワのTAP-SP7でなんとかいけるかな
と思うんだが、どうだろ?
ほかになんかイイものある?

231不明なデバイスさん2009/11/22(日) 18:26:41ID:iR/9R/ZJ
雷でモデムとPCのLANアダプタがやられた

232不明なデバイスさん2009/11/23(月) 00:17:41ID:/yRSVUlx
>>230
COREGAのゴツイ奴はともかく、アースをとれないTAP-SP7は気休めだろう。

代わりにNTTのNEWサンダーガードかAPCのP6T-JPがいいと思うが。

233不明なデバイスさん2009/11/23(月) 06:38:59ID:imzO8KJh
Coregaの買うくらいなら問屋から出ている同製造元の適切なプライスのものを買うだろJK
http://item.rakuten.co.jp/donya/75719/

http://corega.jp/prod/tsp10pcx/

234不明なデバイスさん2009/11/29(日) 15:09:19ID:xK/HImIP
某アンテナ分配の分解したの見たら
ダイソーの奴の中身ももしかすると、、見なきゃよかったじゃないかと思っちゃうな。

235不明なデバイスさん2009/12/01(火) 21:28:45ID:UvkvoiAg
ダイソーのって分解した人いる?
ちゃんとした回路入っているんだろうか。

236不明なデバイスさん2009/12/02(水) 01:10:35ID:MqAZFoMN

237不明なデバイスさん2009/12/02(水) 12:14:15ID:JwXv2oNy
ついでにノイズも取りたい人はこういうのか
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=233%5EPD12II%5E%5E
効果があるかは謎

238不明なデバイスさん2009/12/02(水) 12:25:12ID:PnYD9WJl

239不明なデバイスさん2009/12/02(水) 16:27:21ID:JwXv2oNy
なるほろ

240不明なデバイスさん2009/12/03(木) 23:06:37ID:uOInuxu1
トラッキング現象でコンセントがグロい

241不明なデバイスさん2009/12/09(水) 13:27:08ID:FAXZnu/V
>>233
それ形はいっしょだけど、現物見ると明らかに安いプラスチック使ってるのと
プラ形成のゆがみやバリの汚さから、コレガの現物から型を起こしたコピー品ぽいんだが。

まあ使うぶんには大差無いんだと思うが、中のサージ部品とかコレガと同じグレードなのかな?

242不明なデバイスさん2009/12/09(水) 13:58:44ID:PQB19qo4
>>241
真贋はさておき、、、
コレガが1から企画したとかいう考え方には賛同できないな。。。

同シリーズのもの少しだけ見つけた。
http://www.adorama.com/CTAMIR690.html
http://www.adorama.com/CTAMIR8180.html

雷タップを100ドル以下で検索してみたので見てみてほしい。
http://www.google.com/products?num=100&safe=active&q=power+strip+surge+protector&cond=1&show=li&price2=100&scoring=pd

243不明なデバイスさん2010/01/01(金) 01:43:18ID:U1e+HEVE
これを使ってるけど、

http://www2.elecom.co.jp/cable/pc-tap/t-f44/

このスレ的にはどうですか?

244不明なデバイスさん2010/01/01(金) 10:00:41ID:r05AEFKs
>>243
それは使っている貴方自身がよく判っているはずです

245不明なデバイスさん2010/01/05(火) 21:26:02ID:2LYjrN86
>>244
発火などの事故は起きてないな
実際に雷が落ちても大丈夫なのかは分からん

246不明なデバイスさん2010/01/06(水) 23:32:12ID:GkPzmxVt
>>235
ダイソーもそこらで普通に売ってるコンセント間アース無しの物も基本構造は同じ
タップの電極の間にバリスタと付近に温度ヒューズがあって後は表示のLEDと抵抗がはいってるだけ
物によってはそれにコイルやコンデンサのノイズフィルターが付いたものもある
プラグにくっつける薄い奴も同じ回路

この手のものは電源線のアース側に逃げる事を期待する回路で
ないよりマシ程度で守りきれるか不安が残る
この程度ならPCの電源やエアコンの電源回路にも付いてるしな

247不明なデバイスさん2010/01/15(金) 21:53:49ID:CgtyJQjB
「雷ガード」が発火、約152万個を無償交換
http://www.rbbtoday.com/news/20100115/65001.html

248不明なデバイスさん2010/01/15(金) 22:12:00ID:9Vq1Fc1/
ナフコで売ってたな

249不明なデバイスさん2010/01/15(金) 23:50:16ID:f8iABo05
末尾2桁の数字って、製造年のような気がするんだが。

250不明なデバイスさん2010/01/16(土) 00:05:43ID:KrAFTBNp
やっぱり中は見なきゃよかった分配器みたいな出来だったわけか

251不明なデバイスさん2010/01/16(土) 00:21:29ID:DoWAAV1C
うちの奴、NE-222と全く同じ形でNE-777って書いてあるんだが、大丈夫なんだろうか…

252不明なデバイスさん2010/01/16(土) 12:22:38ID:7brN4xFE

253不明なデバイスさん2010/01/16(土) 13:11:07ID:mbm30iZV
>>249
普通に考えたら頭二桁が製造週、した二桁が製造年だな

254不明なデバイスさん2010/01/16(土) 15:20:52ID:Uip2rpfU
やっぱNTT系が出してるのが一番だな

255不明なデバイスさん2010/01/16(土) 19:19:05ID:bLvKRF2B
>>247
サンワとかからも似たようなの出てるけど大丈夫なんだろうか

256不明なデバイスさん2010/01/16(土) 19:59:28ID:yJrhrzJh
俺も全く同型のを使ってるが、OEM品らしくて型番とか刻印とかは
全く別物なので、確認のしようがない。窓から投げ捨てるか。


257不明なデバイスさん2010/01/16(土) 22:39:27ID:vnCATIgm
>>255
サイト見れ、サンワもリコール出てる。

258不明なデバイスさん2010/01/16(土) 23:54:12ID:MUZMFVT/
とりあえず昼には準備済ませた。
雪酷いから今度職場に行くついでに投函する。

ただ1個しか持っていないので改良版が届いたら内部画像、誰かお願いしますorz

259不明なデバイスさん2010/01/17(日) 01:17:25ID:UP7u37gU
エレコムも中国製だが、こっちは、リコール出てないみたいだな。

サンワのタップを避けてて助かった。

2602522010/01/17(日) 09:55:10ID:F02qP7uy
>>258
新品のをバラしてしまうのはちょっとねえ。
今回はどうせ返品しちゃうからバラしてみたんだよねー
カッターでかんたんにはがせたんだけど。
一回バラしてしまった事が原因で発火とかしたら笑えないよなあ。

261不明なデバイスさん2010/01/17(日) 12:04:04ID:VbN+UBsK
NE222→NE111
http://store.shopping.yahoo.co.jp/shop-119/80032.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/shop-119/80035.html
制限電圧 400V→340V
エネルギー耐量 38ジュール→57ジュール
温度ヒューズ 無し→112℃
無償交換でちょっとスペックアップ


TAP-SP8も使ってるけどこれは大丈夫なのかな
たぶんこれのOEMなんだけど
http://store.shopping.yahoo.co.jp/shop-119/80034.html

262不明なデバイスさん2010/01/17(日) 17:51:52ID:F0bSQZWl
>>261
SP8は対象外っぽい
ttp://www.sanwa.co.jp/support/TAP-SP102/index.html

263不明なデバイスさん2010/01/17(日) 20:35:49ID:F02qP7uy
TAP-SP3持ってるけど対象じゃないんだな。
あけてみたら、温度ヒューズ入ってないんだけどね。
バリスタ+20KΩ抵抗+LED+ダイオード だった。
結局原因はバリスタ単部品の不良ってことみたいだな。

264不明なデバイスさん2010/01/17(日) 21:26:41ID:l8gtK4v/
自分の使ってるやつみたらNE222でやんの、買ったやつの他に、
なんかの景品でもらったやつで、何かの宣伝のロゴが入ってるのもあるけど、
物はいっしょなんで、いっしょに交換してくれるかな、うちが輸入したものでは
ありませんってすてられるかな。

265不明なデバイスさん2010/01/17(日) 21:33:03ID:l8gtK4v/
サンワのOEM版のやつもノアで交換するのか

266不明なデバイスさん2010/01/17(日) 21:43:28ID:YdL0vYU3
なにかでもらったやつは製造番号が4桁でなくてDEC2001ってかいてあった
浮き出し文字でちゃんとNE-222、 (株)ノアってかいてあるから交換大丈夫だな。

267不明なデバイスさん2010/01/18(月) 07:08:09ID:c+BIUo2h
サンワサプライはサプライヤーから営業にオファーがあると軽いノリで自社で扱う傾向があるな。

268不明なデバイスさん2010/01/18(月) 18:30:28ID:P06Gy9db
ダイソーのは意外にも壊れたときのための温度ヒューズを内蔵している

269不明なデバイスさん2010/01/18(月) 20:46:28ID:+xJCML7L
ダイソーの200円シリーズのやつですかね。
NE222とか105円でもいいレベルだったんだね。

270不明なデバイスさん2010/01/18(月) 21:48:16ID:DYtOhG6Z
ダイソーの中身写真よろ

271不明なデバイスさん2010/01/18(月) 21:59:05ID:4HzLCTDM
当時500-600円したと思うんだが、ダイソーに劣る品質だったとは・・・

272不明なデバイスさん2010/01/18(月) 22:33:39ID:+xJCML7L
ダイソーのって三角形の特殊な穴のネジであけずらいんじゃなかったけ?

273不明なデバイスさん2010/01/20(水) 14:35:36ID:1xEWOfFw
結局アース取るタイプで最強のタップは何なの?

274不明なデバイスさん2010/01/20(水) 20:45:29ID:aCDr1/j9
万能なのはない。
最強はコンセントからプラグ抜く事だな。

275不明なデバイスさん2010/01/20(水) 22:05:18ID:WkEHPcKi
>>274
文章を良く読め

273は最強の対策を聞いてる訳ではなく、最強のタップを聞いてる

276不明なデバイスさん2010/01/21(木) 15:50:36ID:OzygXAMS
雷ガードとかタップのスレここだったか。
ハードウェアじゃなくて家電の方かと思ってたけどないので探したぜ・・
リコールでてるからせめてageようよ。

俺はノアのNE-888とサンワのTAP-SP1(ノアのNE-222)持ってた。
今日何度か電話したけど全然つながらないなぁ。

あと>>252の画像どんなのか気になる・・

277不明なデバイスさん2010/01/21(木) 21:00:01ID:ZzVIYtte
画像もう流れちゃったのか。
1ヶ月位もつうpローダってないのかな。

278不明なデバイスさん2010/01/21(木) 23:18:26ID:ZzVIYtte
NE222分解画像 再うp
http://imepita.jp/20100121/837950
今度は流れるまでもうチョッともつかな?

279不明なデバイスさん2010/01/22(金) 02:21:14ID:Je/7CZhP
>>278
お〜これか!ありがとう。
しかしこんなんで大丈夫なんだろうか・・
雷ガード関係の商品は消費者センターみたいな所が検証して欲しいよね。
原油高騰した時は車につける燃費向上グッズみたいなのほとんど効果なしと検証してくれたように。

280不明なデバイスさん2010/01/23(土) 01:33:10ID:WaT7phjZ
電話全然つながらなかった

281不明なデバイスさん2010/01/23(土) 12:24:09ID:EcZuVm19
落雷受けたりして、使えなくなるとLEDが消えると書いてあるんだが、
写真の回路でどうしてLEDが消えるのか疑問ですね。

282不明なデバイスさん2010/01/23(土) 14:10:24ID:rpB4sspu
落雷でLEDが破損とかメーカーの適当な解釈なんではないかと

283不明なデバイスさん2010/01/23(土) 16:43:30ID:93NgMYts
過電流で抵抗が破壊されると断線するじゃないか。

284不明なデバイスさん2010/01/23(土) 20:11:36ID:EcZuVm19
この回路が落雷で、抵抗とLEDが破損するって事は、
当然つないでるプラグ側にも同じ影響があるわけで........
むしろ抵抗のない機器側に電流ながれるかと。
意味ないんじゃないカナ?という気がしてきた。

285不明なデバイスさん2010/01/23(土) 21:28:26ID:pi4PelAC
この回路を見ると
バリスタの極に一旦入ってから、また同じ極から出てLEDに入っているので
この二つの間が通電しなくなる(=バリスタが壊れる)とLEDが消えるようになっているように見える

286不明なデバイスさん2010/01/24(日) 16:39:30ID:7Cukq6pK
なるほどネ
バリスタがバリッと?割れてバリスタ表面の導通がなくなり、LEDが消えるって事か。

287不明なデバイスさん2010/01/24(日) 18:38:25ID:3GRR9xll
ダイソーのやタップ型はヒューズで雷保護回路に流れる電流を切り離して
その結果LEDも消えるみたいな作りだったからまた違うな・・・

部品や回路が焼ききれるのに期待するより
バリスタの熱や過電流でヒューズで切る方がいいとは思うけどね
中途半端に壊れて発熱したままになると焦げたり萌えたりしそうだ


288不明なデバイスさん2010/01/24(日) 18:41:07ID:nOdcqZ0u
雷対策はある程度してるけど今度は停電がw
専用の電源高いしorz

289不明なデバイスさん2010/01/24(日) 18:43:39ID:3GRR9xll
暇があったら写真うpしようと思う
確か雷保護の子基板がモジュールになっててATV電源の中に移植なんて事もできる

290不明なデバイスさん2010/01/24(日) 19:23:38ID:3GRR9xll
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org589914.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org589917.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org589918.jpg.html
画像悪いがこんな感じ
青いバリスタと白い温度ヒューズは最初一緒に黄色いテープで巻いてあったが
部品が見えるように外してます

写真は3つ口角型タップの小基板のみですが
他のものもスイッチつきのものでスイッチの乗った基板と一体で組み込まれてたり
平たい3つ口だとバリスタのサイズが小さい等ありますが回路は同じです

291不明なデバイスさん2010/01/24(日) 19:32:38ID:3GRR9xll
バリスタ・抵抗器・LEDまではNE222と同じようなもんで
電源線の片方に温度ヒューズが入って切り離せるようになってるだけですな
温度ヒューズ内蔵や発熱防止型なんかも大方似た構造だろうと思う

292不明なデバイスさん2010/01/24(日) 21:46:45ID:J1JvOwDB
NOATEKの6ヶ口安全コンセント NC-1561のLEDが点灯しなくなったので分解してみた。

LEDに逆電圧が掛かる様な設計なのでバリスタや0Ω抵抗がダメになった訳ではなく
LEDがあぼーんしたと思われます。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org590533.jpg.html

なのでNEWサンダーガードをポチりました。

http://www.ntt-at.co.jp/product/new-thunderguard/index.html

293不明なデバイスさん2010/01/24(日) 22:34:18ID:sSBNNXNq
これはヒューズ無しなんだろうか 部品が空中大サーカス状態

2942922010/01/24(日) 22:59:07ID:J1JvOwDB
>>293
ちょっと見にくいけど一番下に見えるのが0Ωの抵抗なので
ある程度の電流が流れたら破壊されてヒューズがわりになってると思う

295不明なデバイスさん2010/01/25(月) 00:25:47ID:jIAucnUb
0Ωの抵抗ってそんな用途があったのか。
ジャンパーの代わりにしか使わない物だと思ってた。

296不明なデバイスさん2010/01/25(月) 00:51:38ID:bkiB3Rp1
基板にわざと細いパターンを引いておいて、
大電流が流れると焼き切れてヒューズ代わりになるなんてのもあるね。

297不明なデバイスさん2010/01/25(月) 14:27:18ID:90DS2EUk
確かに電球型蛍光灯なんかでも安物はヒューズ抵抗使うならまだしも普通の抵抗を代わりに使ってるのもある
部品や配線が壊れるタイプは切れるとき発煙したり臭ったりちょっと怖いし
ヒューズではない物をヒューズとして流用する設計は良いとは言えない

仕様見ないと分からないがヒューズ抵抗じゃないなら
ジャンパとして使うのが本来であって流用するのはいただけない

298不明なデバイスさん2010/01/25(月) 14:32:16ID:90DS2EUk
日本製で配線パターン壊すのなら考えられて作られてはいるだろうが
中華な安物にはとりあえず流用のお粗末な設計多い だから焼け焦げてしまうんだ

299不明なデバイスさん2010/01/25(月) 14:46:33ID:SmVSAuqw
多分リコールも抵抗が切れずに発熱し続け発煙・発火になっちゃう物があるからだろうなぁ
ちょっと手抜きしたばかりに膨大な数を交換しなきゃいけなく…

300不明なデバイスさん2010/01/25(月) 21:17:32ID:o7/03P5a
雷ガードとは関係ないけど、電気カーペットのリコールでたようだから持ってる人は確認しといてね。

電気カーペット事故防止のための『リコール社告』実施について
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn100125-4/jn100125-4.html

雷ガードは結局電話全然つながらなかったからもう公開手順に従って送ったけど大丈夫かな・・

301不明なデバイスさん2010/01/25(月) 21:33:53ID:jIAucnUb
そんなに電話する必要ないと思うんだけどね。
回線が1本しか用意してないとかかもね。

302不明なデバイスさん2010/01/25(月) 22:24:05ID:s9cuAw4T
1週間経ったがまだ届かない(´・ω・`)

303不明なデバイスさん2010/01/27(水) 17:18:04ID:nR2WHVK0
一応3個封筒で送ってみた(NE222)
切手90円だった。
代わりのが届く間に落雷があったらよっぽど運が悪かったと諦めるしかないなw

304不明なデバイスさん2010/01/27(水) 22:16:44ID:NxYqs95T
sanwaの3Pサージコンセントが焼損してるぽかったので、流れに乗って分解。
http://iup.2ch-library.com/i/i0050090-1264598109.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0050091-1264598109.jpg

305不明なデバイスさん2010/01/27(水) 22:31:18ID:q/QlSSAM
>>304
このプラの感じと中の具合だとノア製造だな。

306不明なデバイスさん2010/01/27(水) 23:25:23ID:/z3Iw2at
>>305
304じゃないけどメーカー刻印がどこにも無かったから何とも言えない

307不明なデバイスさん2010/01/28(木) 00:29:58ID:ABgLyI2b
でもこれノアのマークが付いた奴電気店で見たことある。
埃かぶって色あせてたけどw

3083042010/01/28(木) 00:52:04ID:yqnrTz76
外装は多分難燃性だから焦げ目がつく程度で大丈夫なんだろうけど、
中開けたら結構ぞんざいな作りでがっかりだったな。
どこもこんなものなのだろうか。NTTのやつとかも中見てみたいな。

309不明なデバイスさん2010/01/28(木) 03:28:24ID:zEPJMyAC
100均で売ってるのは持ってないけど、オームのは持ってるから安いし多分中身似たようなもんなんだろうなぁ・・

310不明なデバイスさん2010/01/28(木) 04:35:41ID:NBKo3eEf
>>309
オームはもっと酷かったよ
ハンダボールがあったり

311不明なデバイスさん2010/01/28(木) 09:03:26ID:UffHYDom
sanwaのTAP-B10S分解
ttp://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File5636.jpg
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TAP-B10S

312不明なデバイスさん2010/01/28(木) 12:08:33ID:Ek8XCAWZ
>>304
普通に使ってただけで焼損したの?
俺も使ってるやつだからやばいかなと。

313不明なデバイスさん2010/01/28(木) 17:27:23ID:A0p11DDI
>>304
内側は焦げてないみたいですが。
焦げてるのはバリスタの位置じゃないみたいですね。
LEDは点灯しなくなってたんでしょうかねえ。
表面の茶色の焦げ目?の部分も、何か外部からの物じゃないかと。

3142922010/01/28(木) 22:01:18ID:RY4w47qW
>>304
うは!中の部品テラ一緒やし。

ノア製でしょうねぇ

NTTのNEWサンダーガード届いたから分解してうpしようか?

3153042010/01/28(木) 22:29:32ID:yqnrTz76
>>312
>>313
http://iup.2ch-library.com/i/i0050413-1264685238.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0050414-1264685238.jpg
中が熱で溶けたようになっているので、熱を持ったのは間違いないかと。
抵抗が怪しいかな。LEDはつかなくなった。
ノアこわい。

>>314
ぜひ。

316不明なデバイスさん2010/01/28(木) 22:43:43ID:A0p11DDI
>>315
おーー
はじめの写真じゃ見えなかったが、焦げてたんですね。

3172922010/01/29(金) 16:28:26ID:fn0V/Nl+

318不明なデバイスさん2010/01/29(金) 17:16:39ID:r1GBrWY6
>>317

作りはしっかりしてそうですね。

319不明なデバイスさん2010/01/29(金) 17:49:26ID:NSah9JC9
ちゃんと異常発熱時の切り離し用の温度ヒューズ(TFって印字のやつ)が見えますねぇ
しっかりしてそうです

高いものはそれなりにしっかりした作りのガードタップもあるが
700円ぐらいのオームなんかのは結構空中配線でぞんざいな作りが多くて
100均に負けるとは何ごとじゃ! 見なければよかったってのは確かに多い

320不明なデバイスさん2010/01/29(金) 17:51:13ID:k/cgitrP
バリスタも>>315のひょろっとした奴に比べてだいぶ強そうだ

321不明なデバイスさん2010/01/29(金) 18:40:41ID:bTg9/dic

322不明なデバイスさん2010/01/29(金) 18:42:16ID:NnvUDRc5
フラッシュOFFにしてくれ

323不明なデバイスさん2010/01/29(金) 18:49:05ID:WztoMmJV

324不明なデバイスさん2010/01/29(金) 21:16:55ID:dd0hyYvy
>>317
> LEDに直列でダイオードが入ってるけど、これは逆電圧が直接掛からないように
> するもんなんでしょうか?

Yes

325不明なデバイスさん2010/01/30(土) 01:27:02ID:mI2NcUtJ
一番部品点数が少ない解決法ではある
LEDが降伏するかしないかのところで整流用ダイオードがふんばるからね

まぁ表示用LEDならこれぐらいの保護回路入ってれば十分でしょ

326不明なデバイスさん2010/01/30(土) 12:01:30ID:K6HlR33K
>侵入した雷サージは、NEWサンダーガードが動作することによりアース(接地)に流され
と説明があるんですが、アース接続しないで使うと無意味な物になってしまうんでしょうか。

327不明なデバイスさん2010/01/30(土) 19:10:44ID:mI2NcUtJ
>>326
アレスタを使っているから、アースへ接続しないと意味が無い

それどころかアース端子が開放されていると、電源線のサージが通信線へ侵入したり、
その逆が発生する可能性があるかもしれない。
この心配が無いにしても、アースへ接続しないとバリスタだけを使用した安物のタップとあまり変わりが無くなってしまう。
宝の持ち腐れに近い。

328不明なデバイスさん2010/01/30(土) 22:10:20ID:zGP8qRW5
逆電圧でLEDに素で頑張らせるよりかは耐久のある整流ダイオードを防壁にして受け止めた方が耐久はよりいいわな…
100均の表示灯はLEDに頑張らせるタイプ

まぁこの程度の保護じゃどっちにしろサージ受け止めたら壊れちゃうかもしれないけどね
ヒューズも繋がったままでバリスタは働いているがLEDが先にやられてしまって光らなくなったり
それでも消耗品で使い捨てのようなものだから消えたら交換時って事で十分ではあるんだけれどもね

329不明なデバイスさん2010/01/31(日) 00:41:16ID:fSLx/ik1
バリスタはアース要らない
アレスタはアースないと意味ない
という事ですかね。

電源ラインはバリスタ
電話とかネットワーク回線用はアレスタ
の使い分けが必要なんですか?

330不明なデバイスさん2010/01/31(日) 00:50:40ID:PaxLofji
>>329
全然違う、雷(サージ)をどこに流すかが問題。
アレスタでもアースを繋がない製品はある。

例えばAC電源の場合、線が二本ある。
その間にバリスタを入れておくのが今回リコールになった雷ガード。
その場合、片方の線からサージが来た場合、バリスタを通ってもう片方の線に逃げる。
だから線の先にある機械が壊れる。

しかし線の両方からサージが来た場合、
逃げる場所がないのでバリスタは無意味になり機械が壊れる。
その場合、AC電源線とアースの間にバリスタを入れておけば、
片方から来ても両方から来てもアースに逃げるので機械は壊れない。

331訂正2010/01/31(日) 00:53:24ID:PaxLofji
だから線の先にある機械が壊れる。

だから線の先にある機械は壊れずに済む。

332不明なデバイスさん2010/01/31(日) 02:42:02ID:c0p63xAa
線の先の機器が発火しない程度に抑えてくれる可能性は高いが,
壊れずにすむというのは言い過ぎ。

333不明なデバイスさん2010/01/31(日) 12:51:58ID:fSLx/ik1
NEWサンダーガードの写真見ると、
電源ラインはバリスタ
回線ラインはアレスタ
みたいですが、素子を変えてる理由は何なんでしょうか。

334不明なデバイスさん2010/01/31(日) 12:55:32ID:+CkiEpl7
ググれ

335不明なデバイスさん2010/01/31(日) 13:46:32ID:fSLx/ik1
解決しました。
アレスタは50V以上の常時電圧がかかってるところには使えないんだな。
でもアレスタのは優れているので使えるとこには使おうって事みたいだ
アースが取れないのに、アース接続タイプを買うと逆効果なんで注意だね。

3362922010/01/31(日) 14:23:54ID:ErfyNnm0
>>326
製造元である日辰電気製作所のHPで調べてみました。
NTTのNEWサンダーガードと同じ物は、NP-16Z・31Aって型番で出てると思う。

そこのFAQで、こんな記載があったよ。


[Q3]
雷ガードにはアース接続用ができるようですが、配線の都合上、雷ガードにアースを接続でません。
アースを接続しない状態で使用した場合、雷防護機能に何か影響はありますか?
[A3]
アースを接続しない状態で使用した場合でも、雷サージ保護性能に関しては問題は生じません。
ただし、1ヶ所でも通信機器のア−スを接続された場合は、すべての通信機器に対し ア−スを接続してください。

http://www.nisshin-electric.com/support/faq.html#q3

337不明なデバイスさん2010/01/31(日) 18:21:01ID:fSLx/ik1
アースしない場合アレスタを通過した電流はどこへ消えるんでしょうかねえ。
空中放電でもしないと理論的にオカシイ気がするが、
ひょっとしてメーカーも分かってなかったりして。
もしくは、知ってるが、アースしないとデメリットある事言っちゃうと、売上に影響するから伏せてるのかも。

338不明なデバイスさん2010/01/31(日) 19:49:52ID:jwDN5A0f
>>337
アースしてなかったら電源線の線間をブリッジして両方の線に均等にサージが乗るようになる
それだけ

339不明なデバイスさん2010/02/01(月) 14:08:31ID:gWmzHW1H
>>321
もう見られないか…

340不明なデバイスさん2010/02/04(木) 01:35:56ID:2zt1PiH5
まだ誰もノアから交換品届いてないの?
一週間ぐらいしても電話全然つながらなかったからかなり対応遅いのかなぁ。

341不明なデバイスさん2010/02/04(木) 06:01:51ID:U9a3UU7y
俺も届いていない(´・ω・`)

342不明なデバイスさん2010/02/04(木) 22:46:46ID:VKI9ULfn
生産追いついてないんでしょうね。
気長に待つしかないかな。

343不明なデバイスさん2010/02/05(金) 17:56:41ID:34gy20he
ダイソーのタップはプラグが金色の旧型はちゃんと温度ヒューズが入っている
でもプラグが銀色になった新しい型があったので買ってみると・・・

内部基板が変更されていてなんとヒューズが無くなってしまっていた!
抵抗も入ってなくバリスタ電源に直接続ぎで寿命で焼損する構成に
お値段そのままで中身が・・・ショックだ!見なきゃ良かった!
作りもなんだか雑になっちゃって改良という名の改悪が施されているような・・・(´・ω・`)

三つ又タップに付いた数字の書かれたシールの上段先頭2桁が06のものは入ってた
最近買ったものは09になっててオミットされてた

俺も送った換えは届いていないです

344不明なデバイスさん2010/02/05(金) 17:59:13ID:34gy20he
温度上昇防止か心配なら買ったら1つはまず分解してみないと駄目かもな
接着されて分解すると戻せない作りもあるから新品破壊するのちょっともったいない気もするけど

345不明なデバイスさん2010/02/05(金) 18:10:42ID:GqP9NW9j
>344
人柱お願いいたしますw
3個送付したけど届いたら開けようかどうか迷ってる。

3463442010/02/05(金) 18:26:56ID:iLHaWx0f
>>345
色々忙しいから出来たら明日ぐらいにダイソー新型三つ又の中身うpしてみます
回路的には電源に直接つながったバリスタと並列にLED+抵抗の表示部分が入っていて
今回リコールされたノアのNE-222とほぼ同じ構成

買うなら古いものが売れ残ってたらそっちの方がいいだとうけど
いつから新型に切り替わったのかわからんのよなぁ・・・
ってかガードタップは良く売れるから(中間スイッチ型は人気無いけど)旧型もう無いかもね

この調子だと安めのものや小型のものは殆どノーヒューズ型の焦げガードだらけだろうな
でもリコールはきっと無いんだろうな・・・

347不明なデバイスさん2010/02/05(金) 18:53:57ID:CJ51lgGC
ノアの対策品届いた人いる?

3483442010/02/05(金) 23:34:38ID:iLHaWx0f
ダイソー新型
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File5681.jpg
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File5682.jpg
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File5683.jpg

〔旧型〕
┌温度ヒューズ-┐
├-バリスタ─┐│
└抵抗─LED.┤│
         . ││
         電源へ
〔新型〕
┌──────┐
├-バリスタ─┐│
└抵抗─LED.┤│
         . ││
         電源へ

こんな感じに変更されてる

349不明なデバイスさん2010/02/06(土) 00:30:11ID:tj+ikkbv
なんか見つけた焼け焦げ系画像 グロぃなw
ttp://iga-weather.at.webry.info/200812/article_10.html

350不明なデバイスさん2010/02/06(土) 02:24:30ID:jn3dStDz
>>347
今のところこのスレでは届いた報告はない。

>>348
乙。
気休めだろうし似たような作りとは言ってもダイソーのはやっぱちと不安だよねw

>>349
これは・・該当品だな。こーいうの見ると怖いね。

351不明なデバイスさん2010/02/06(土) 06:13:49ID:H3DjZxBt
>>347
4日にきましたよ。
知った日即送ったんですけど(15日か16日)封筒に入ってました。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263643228/
には書いたんですけど

352不明なデバイスさん2010/02/06(土) 09:27:14ID:PbUpDFor
>>351
おお、そんなスレがあったとは。

353不明なデバイスさん2010/02/06(土) 10:05:52ID:i6bK+XUG
>>349
これって1年以上前の物みたいですね。
これが公表された時点ではメーカーはどう思ってたんでしょうねえ。
何人か実害出て初めて回収に踏み切るのか。

354不明なデバイスさん2010/02/06(土) 17:15:29ID:tnod/vH2
>>348
古いのが発熱防止機構が付いてスーパー雷ガードで
新しいのが回収騒ぎの雷ガードレベルに成り下がってますな

まぁ100均はコストと量産性優先でヘッドホンやらラジオなんかも
初期製品の方が部品点数も多くて高品質で良かったと言う駄目改良するからなぁ…

355不明なデバイスさん2010/02/06(土) 17:45:38ID:tnod/vH2
ダイソータップでシール上段先頭2桁が「07」で始まるの持ってるので調べてみると
プラグは「09」と同じ銀色になっているがこれにはヒューズが入っている
確か3年前に買ったのでこの数字どうも製造年っぽい感じがする

356不明なデバイスさん2010/02/06(土) 21:53:14ID:i6bK+XUG
2007年に買ったダイソーのです。
製造はシールから、2006年11月?
温度ヒューズがバリスタと黄色いテープで一緒に巻いてある。

http://iup.2ch-library.com/i/i0052835-1265460622.jpg

357不明なデバイスさん2010/02/08(月) 15:18:49ID:aerBWlbo
交換品キタ 確かに厚み増してる

NE-111 白
定格電圧 125V-15A 50/60Hz
最大電圧 6000V
最大電流 4500A
制限電圧 400V
反応時間 1ns
エネルギー耐量 70J
温度ヒューズ 112℃ 125V-5A

NE-011
定格電圧 125V-20A 50/60Hz
最大電圧 6000V
最大電流 6500A
制限電圧 400V
反応時間 1ns
エネルギー耐量 70J
温度ヒューズ 112℃ 125V-5A

358不明なデバイスさん2010/02/08(月) 15:24:13ID:aerBWlbo
>>218
そういえばダイソーのってコレと似た形でYZWの刻印があるから
ヤザワOEMか金型コピーなんだろうか

359不明なデバイスさん2010/02/09(火) 21:45:41ID:zGTGJj/R
オーム 2口雷ガード
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File5704.jpg
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File5705.jpg
600-700円ぐらいで買ったがヒューズはありません
基板に白っぽいものが付着しLEDの足も錆びててちょっとキチャナイ
バリスタはダイソーの3個口より大きめ
ダイソーのスイッチつきに入ってるのが大体同じサイズ

この手のものってバリスタが駄目になって発熱する前に
LEDが先に壊れることで消灯してそれに気が付いた人が
「明かり消えてるからもうダメだね〜」って外すのを期待しているのかも
そんな人任せにしないで安全装置は省略して欲しくないな

360不明なデバイスさん2010/02/11(木) 16:32:18ID:H8MiS7Kk
みんなよくタップ分解できるね。
普通のはネジをはずすだけだからいいけど、雷ガードつきのタップってはめ込み式なのかネジがないから困る。

361不明なデバイスさん2010/02/11(木) 16:48:26ID:NKtdNvXk
爪で合わせてあるなら探して外すとか
接着なら破壊覚悟でドライバー突っ込んでこじあけるとか

362不明なデバイスさん2010/02/11(木) 17:47:54ID:fwnn183g
1個だけ送った俺にも交換品が届いた!

363不明なデバイスさん2010/02/12(金) 00:44:22ID:EIrRkcPD
27日に一個だけ送った俺にはまだ届かない。

364不明なデバイスさん2010/02/12(金) 17:36:06ID:MBpuJfDB
分解するとき、三角形の形のネジ穴で回すのに苦労したんだけど、
あの三角形の先端のドライバーって売ってるの?

365不明なデバイスさん2010/02/12(金) 18:27:06ID:ux7gPNOf
>>364
売ってる!
100均にあるかは知らんけど

366不明なデバイスさん2010/02/12(金) 18:52:11ID:MBpuJfDB
ネットでは見つかりました。
特殊ネジ用三角ドライバービット
っていうんですね。

367不明なデバイスさん2010/02/13(土) 01:20:42ID:rSDI5agL
特殊な形状のネジには100円ショップの安工具を追加工して使ってる。
やわらかいから加工しやすいよ。

368不明なデバイスさん2010/02/13(土) 12:14:09ID:vmeOx3yJ
あの三角形のネジは勝手にあけられるとまずいから使ってるんでしょうか。
普通の家電には見ないネジですね。
ひょっとして、ヒューズが入ってない事見られたくないから?

369不明なデバイスさん2010/02/13(土) 14:22:42ID:CycSZ5J8
>>368
ああいうのは一般的に「いじりネジ」っていって、素人さんにむやみに
触られたくない場所に使われている。
携帯電話とかHDDでも星形のとかあるでしょ?アレといっしょ。

370不明なデバイスさん2010/02/13(土) 14:23:46ID:8Td3Ynh+
HDDの六角ネジのように大きさのちょうどいいサイズのマイナスドライバーでも代用可
特殊ネジは簡単に分解できないようにだろうな 危険があったりいじられるとマズいなんかで
普通の人なら開けるの諦めると思う

三角はマックのおまけとか子供用のおもちゃなんかにも多いね
携帯やゲーム機もいじり止めに特殊なの使ってるの多いね

371不明なデバイスさん2010/02/13(土) 14:26:09ID:8Td3Ynh+
ヒューズ付きの頃からネジは同じだったので
入ってない事見られたくないと言うより不用意な分解の防止だろうな
一般的には+ネジの多いタップにそこまでする必要あるかと思うが

372不明なデバイスさん2010/02/14(日) 09:20:29ID:+qKmBuyr
バリスタって1個30円位の物なんだな。
この素子をACに並列に半田しとけばガード可能って事か。

373不明なデバイスさん2010/02/14(日) 20:27:59ID:8y2xpfet
送ってそろそろ3週間
ないと不安だけど、あればあっても不安

374不明なデバイスさん2010/02/15(月) 00:15:36ID:t1Ol9W5Q
回収騒ぎの後で送られてくる物はさすがに安全性は厳重にチェック済だろうと思うんだけどな。

375不明なデバイスさん2010/02/16(火) 17:27:27ID:6vuBEV/K
>>372
ヒューズ入れないで直接は壊れたとき危ないぜ メーカーもヒューズなし非推奨多い
特に太い線でがっちり接続しちゃったりすると
発熱しても止まらず周りを溶かしたり焦がしたりして大惨事とか

そうするしかないなら燃えない金属ケースなんかで隔離しないと
(PCのATX電源内バリスタは金属ケース内電源直繋ぎでそういう事になってるな)

376不明なデバイスさん2010/02/18(木) 01:45:12ID:mkMc6S9Y
まだ来ない・・

377不明なデバイスさん2010/02/19(金) 01:05:41ID:M10V2uTI
送ってから24日目。

378不明なデバイスさん2010/02/19(金) 03:42:47ID:mNDwh2eh
>>374
送られてきた雷ガードの対策品をチェックしたら1つ不良品だった
コンセントに挿してもLEDが点灯しないの
ちゃんと保護されてるのか不安だし送り返すことにする

もう1個、スーパー雷ガードの対策品(NE-011)はちゃんと点灯した
返送先は同じ雷ガード係に送って大丈夫かな
運が悪かったんだろうけど動作確認ぐらいしてほしかったよ

379不明なデバイスさん2010/02/20(土) 19:58:45ID:Wzb1a48x
電線から来る雷をガードするなら、
配電盤のブレーカーのあたりにバリスタ1個つないでおけばその家の機器は全部守れるって事にならないの?

380不明なデバイスさん2010/02/21(日) 06:04:10ID:845TntqP
ロムったら雷サージ対策とかどうでも良くなって来た
戦後暫くに建てられた俺んち、クーラーも2Pプラグなんだけど

381不明なデバイスさん2010/02/21(日) 08:04:48ID:GAQZMmpx
ビデオデッキとか中あけた事あるけど、バリスタ入ってましたね。
タップにバリスタ付き併用して使うとさらに容量が大きくなって効果が増すかもしれないが、
要らない機器も多いな。

382不明なデバイスさん2010/02/21(日) 15:48:41ID:A7Rc3VxW
そろそろ雷の季節がくるなぁ

383不明なデバイスさん2010/02/21(日) 18:44:03ID:845TntqP
質問
性能向上云いは置いといて、オーディオ用として売られてる電源タップは
メタルケースで、ケースにアース落としてるから壁コンが2Pでも大丈夫
との謳い文句があるけど、
雷サージ予防的にはどうなんでしょ??

384不明なデバイスさん2010/02/21(日) 23:48:17ID:4laG1wuw
いつ届くんだよてメールで聞いたら、明日発送予定ですて返信きたよ。
で、発送予定日から4日経ったが届いてないw
本当に発送したのかよw
アノ会社、客より己の都合が優先らしいな。


385不明なデバイスさん2010/02/22(月) 10:25:27ID:eAK/XbCv
土曜だったかな・・ケーズデンキ行ったら朝日電器のタップを不具合だったかな・・店頭から回収とか張り紙してたんだけど何かあった?
公式にはまだ何も出てないようなんだけど。
詳しい事は書いてなかったんだけど、表示ミスか何かだったのかなぁ?わざわざ店員には聞かなかったんだけど。

それよりノアのタップは届いてる人もいるようだけど俺はもう1ヶ月くらい経つな・・
まさかこのまま送らせておいて知らんぷりするんじゃないかと疑いたくもなる。

386不明なデバイスさん2010/02/22(月) 17:07:35ID:vwWgwG2F
ノアから発送は4月下旬になる連絡のハガキが来るはず。
温度ヒューズもスプリングタイプから、ボックスタイプになって、
より安全な対策がしてあると書いてある。
在庫品を発送された人より安全性が高い物が送られてくるので遅れてよかったと思うよ。

387不明なデバイスさん2010/02/22(月) 17:08:41ID:lmnXK4F1
>>386
うちにもきた
ハガキ代だけでもバカにならんのによくやるわ・・・

388不明なデバイスさん2010/02/22(月) 17:33:18ID:eAK/XbCv
>>385だけど俺も今日ハガキが来た!!
さすがに生産が追いつかず4月下旬とか言うのならハガキのお知らせはしょうがないだろうねぇ。
別にHPでのお知らせでも良かったんだけど見ない人も多いだろうし問い合わせが殺到したんだろうな。
数が多いんだから多分ほんとなんだろうが最初から時間かかるのある程度見通しできなかったのかねぇ。
マターリ待つがあと2ヶ月は長いの。

389不明なデバイスさん2010/02/22(月) 23:43:09ID:FBO7AytB
雷シーズン前に帰ってきてくれればいいな。

390不明なデバイスさん2010/02/23(火) 16:54:14ID:KjuUyuOo
ハガキがきた

391不明なデバイスさん2010/02/24(水) 07:36:42ID:Z0P0M6z7
プラネックスCQW-MRB不具合報告情報共有スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1266948197/

392不明なデバイスさん2010/02/27(土) 23:51:34ID:c9TNEILZ
>>385です。。
写真撮ってきたから一応こっちでも情報求む。なんなのか気になる。
店員もよく知らないようだったからしつこく聞かなかったんだ。誰か知らない?
http://momi6.momi3.net/pc/src/1267282066877.jpg

393不明なデバイスさん2010/02/28(日) 00:54:01ID:Bd4PdaPF

タップの寿命は3〜4年って方もきになるなあ。
うちのは、それ以上使ってるのばかりだ。

394不明なデバイスさん2010/02/28(日) 00:59:14ID:a++PT7E/
>393
かれこれ25年間使ってるよ。
タップのどこが劣化するんだろ??

395不明なデバイスさん2010/02/28(日) 06:58:18ID:MG5BxpcD
プラグが緩くなるとかじゃない。
うちが10年使ったタップはすぐ抜けかけるようになったから最近買い換えた

396不明なデバイスさん2010/02/28(日) 21:24:25ID:/uzL+SKU
タップのパッケージには大概3〜4年で交換してくれって書いてあるな

397不明なデバイスさん2010/02/28(日) 23:28:16ID:a++PT7E/
電線部分の腐食の問題かな。


398不明なデバイスさん2010/03/01(月) 00:10:03ID:m7FSyEak
会社で使ってた台湾製安タップだと、
・差込が緩々になってちょっと引っ張るとスカッと抜ける
・金具を押さえているプラスチックが中で粉砕されてタップを振るとマラカス状態
・ON-OFFのスイッチの動きが渋くなる
って言う不具合が出てきてた。

うちにあるバファローのタップでは、きちんと差し込んでいるのに瞬断が発生するようになった。
多分受けの金具がガバガバになってるんだと思う。
特に海外メーカーのタップは受けの金属の弾性が足りない感じがするね。

要はタップは扱いが悪くてダメージを受けている可能性が高いから
定期的に交換するのオススメってことじゃないかな。
粗悪品も少なからずあることだし。

399不明なデバイスさん2010/03/01(月) 01:55:08ID:h0v812sS
タップがヘタるなら、家の壁のコンセント口も定期交換必要なんじゃないの?

400不明なデバイスさん2010/03/03(水) 02:02:43ID:1veGpHWM
壁のコンセントと違うのは電線部分に金属疲労が発生しやすいことだな。
3〜4年経つと断線してる確率が高くなるんだろ。

401不明なデバイスさん2010/03/03(水) 17:06:57ID:0v4OWCXB
なら、掃除機とかに使われてる耐屈曲性の高い電線にすれば長持ちするのにねえ。

402不明なデバイスさん2010/03/04(木) 18:49:37ID:QCboeya0
断線や破れ等がなく電極がしっかりしていれば何年でも使えるが
メーカーは古いもので起こった事故まで責任もてないから注意書きしてあるんだろうと思う
3〜4年で交換するの勧めてそれ以上古い奴なんて責任もてねーよと

403不明なデバイスさん2010/03/04(木) 18:54:01ID:QCboeya0
もし高耐久なの作っても表向きにはそういう風に注意書きしとかないと色々いかんのだろう
何かと書いておかないと後で言い訳できないとか面倒な事になるからとか

明らかに口に入らないものに口に入れるなと書くような

404不明なデバイスさん2010/03/04(木) 21:29:25ID:5cBt+hgN
面倒な事を心配するなら、雷ガードの寿命も、連続通電で、落雷なしでも何年とか表示しておいてほしいな。

405不明なデバイスさん2010/03/05(金) 14:35:52ID:h8On99ZY
何年までと決めてソニータイマーを家電の全てに装着するべきかとか言う話もあったな

406不明なデバイスさん2010/03/05(金) 17:19:22ID:SR7yxmqU
メーカーが、雷ガードの寿命があるって公言しときながら、具体的な数字を示さないのも策略だな。
数字示しちゃうと、高く感じられて買わなくなるし、
壊れた時の言い逃れに一応言っておきましたよーって事もあるよな。

407不明なデバイスさん2010/03/05(金) 18:48:23ID:BG5IqgB7
まぁ一応ランプが切れたら効き目ないとは書いてるけど、どれくらいもつかは不明やね。

408不明なデバイスさん2010/03/05(金) 20:53:30ID:SR7yxmqU
中のバリスタ交換出来るように設計して部品をパーツとして売りだすと、交換部品代しか儲からないから、自分の首締める事になるのかな。バリスタの素子は安いから、定期的に自分で付け替えて使おうかな。

409不明なデバイスさん2010/03/05(金) 23:39:53ID:HHQcko7a
AC100VにERZV20D221を2個と温度ヒューズ(N、L各1本)を熱的結合させて自作して使ってるよ。

410不明なデバイスさん2010/03/06(土) 21:00:07ID:o1iw2CTu
部品交換が出来るように簡易な差込みソケット流用しちゃうと
瞬間的に高圧・大電流をバイパスさせなきゃいけないから
接触部分が問題になるかもな

硬いコネクタやネジで締め付けたりする端子台ならいいだろうけど

411不明なデバイスさん2010/03/06(土) 22:50:10ID:QzWwhEB5
>>392
俺も今日それ見てこのスレまでたどり着きました
なんなんだろうね、雷ガード絡みか何かなのかな?

412不明なデバイスさん2010/03/06(土) 23:40:57ID:0NHtyR8y
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w48765194

安いね

413不明なデバイスさん2010/03/07(日) 03:07:25ID:Tacjtvr0
>>411
ELPAのタップなら結構使ってる人多そうなんだけどリコールが出てるわけでもないし何なのかさっぱりわからんねぇ。

414不明なデバイスさん2010/03/07(日) 11:53:29ID:ZD8ObhuI
サンワサプライの TAP-SPNTADSL はアースターミナルが差込口から遠い。
よくある2P+アース線のACコードはアース線が届かない。
アースターミナル2個あっても、2個並んでいるから2個ある意味があまりない。
筐体も中に何が入ってるんだってくらい馬鹿でかい。

流石はNTT製だ。
利用者の利便性とか全く考えてない。

415不明なデバイスさん2010/03/07(日) 13:56:32ID:59Me7Ps5
これ使ってね。
TAP-AD1R 2P-3P変換アダプタ

416不明なデバイスさん2010/03/07(日) 15:00:42ID:Qc7IiLGx
>>410
接触部分に強固な接合が必要なら。NE-222のあのヤワなバネ材でプラグに押し付けてる構造はダメだな。
バネがヘタって接触悪くなる位だからね。

417不明なデバイスさん2010/03/07(日) 15:14:21ID:pmCdakpz
接点が小さいから正常動作していても
接触部分から発熱して火が出たりしないもんかと思う
ああいうのってあくまでもお守り的な簡易なものだけどな

付けはずしですぐに緩むからなるべくプラグに電極が接触するように
通すのが硬くなるぐらい軽く曲げてから差す方がいい
もちろんプラグの汚れは磨いておいた方がいい

418不明なデバイスさん2010/03/07(日) 18:17:51ID:Qc7IiLGx
プラグ部分の接触不良が原因で発熱し、
再度リコールになったらノア涙目だな。

419不明なデバイスさん2010/03/08(月) 17:14:26ID:M7y0n5oM
NE-222が送られてきたら接点を見てみようかな。
密かに対策されてて、ヘタらない様になってたりしてね。

420不明なデバイスさん2010/03/13(土) 03:43:24ID:Vz1i2CFa
VGN-Z90US

421不明なデバイスさん2010/03/16(火) 16:25:00ID:/E3WR5lm
>>392
商品の一部に亀裂が入っていたものがあったので回収したとのことだ

422不明なデバイスさん2010/03/17(水) 00:50:58ID:skv5/b6g
>>421
乙です!
製造段階で何かあったのかねぇ。

423不明なデバイスさん2010/03/18(木) 21:56:40ID:S18ivHhX
>>421
なるほど
同じく乙でした

424不明なデバイスさん2010/03/22(月) 12:19:50ID:SIKfRiV5
ノアのリコール品発送まであと1ヶ月かあ。

425不明なデバイスさん2010/03/26(金) 23:15:30ID:mKjOOg0n
>>424
長いよなぁ。
しかし交換品とタップに雷ガードついてるのって性能的には変わらないのかな?

426不明なデバイスさん2010/03/27(土) 00:16:29ID:gEy2Yaxc
直撃受けたら性能差関係なくなる。
ガード出来る容量はバリスタが何ジュールの容量かで変わる。

427不明なデバイスさん2010/03/28(日) 22:22:24ID:Eh+OqNsk
面積の大きなバリスタほど耐容量が上がって
厚みのあるバリスタほど動作電圧が高電圧になる

容量でかいのほど直径がでかくてリード線も太い

428不明なデバイスさん2010/03/28(日) 22:40:25ID:B1mcAVjr
じゃあ一番でかくて分厚くてぶっとのがバリスタチャンピオンってか

429不明なデバイスさん2010/03/28(日) 23:06:10ID:rigLZAdD
厚みは動作電圧だから、厚いほど高電圧設定になってしまうので、厚いほどいいという事はないと思うが。
高すぎると、動作しない低電圧の範囲で機器がこわれちゃうだろう。

430不明なデバイスさん2010/03/29(月) 00:26:47ID:+OQvowRN
動作電圧や制限電圧と書かれた部分は守るためにはある程度低い方がいいが
売ってるタップは200Vがたまにあって多くは400Vってのが多いね
200V対応品はそれだけ高圧動作型になる

431不明なデバイスさん2010/03/30(火) 21:58:53ID:kKY+2EZt
わけあり品(パッケージ汚れ品となります)
侵入する雷サージから機器を守る!
雷サージプロテクタ 電源3個口・LAN・電話線対応 超高耐量モデル(USBチャージャー付き)CG-TSP03PCU
CG-TSP03PCUは、雷時などに発生する異常電圧や異常電流(雷サージ)が電力線や通信ケーブルからの侵入を内蔵された高性能雷サージ吸収素子 “X3バリスタ” にて吸収し、接続された機器を守る室内コンセント用の超高耐量プロテクタです。
雷サージによる接続機器の故障や誤作動などを防止します。
● 雷サージとは・・・
雷サージとは、雷時に発生する異常電圧(およそ3,000V〜4,500V)や、異常電流(およそ 1,000A〜11,000A)のことを指します。
宅内の電力線・電話線・LAN、さらにはテレビの同軸ケーブル(アンテナ線)を伝わって雷サージが侵入し、発生する熱で部材を溶かしたり、内部の素子を破壊したりします。
また、雷が発生すると周囲に強力な電磁波ができ、広範囲にわたって誘導雷が発生します。
誘導雷は、直接地上に落ちる直雷とは異なり、人があまり感じることのない雲の中でも発生します。
よって、雷が近づいてから遠ざかるまで何度も発生することになります。
家庭やオフィスにこの雷サージが侵入した場合、パソコンやネットワーク機器、デジタル家電が被害にあうことがあります。
■商品名 CG-TSP03PCU
■商品コード SPE2018470
□ショッピング価格 2,980円(税抜2,838円)
■標準価格 12,075 円
■発売日 2009年 01月 31日
■加算ポイント 141 ポイント
■ポイント使用 利用可能
■詳細説明 <パッケージ汚れ品 限定特価>本商品はパッケージに汚れ、つぶれや店頭で貼られた防犯用シール等があります。
また、商品確認のため開封済みの場合もありますが商品は未使用新品です。商品に関する保証も通常販売商品と同じとなります。
本商品は特価商品につき初期不良以外の返品、交換は受け付けておりません。ご注意ください。
http://shop.corega.co.jp/item_detail.command?item_cd=SPE2018470&category_cd=5100

432不明なデバイスさん2010/03/31(水) 01:21:05ID:lZe9oR+1
何で文章全部コピペするんだ?
概要とリンクと、自分なりの意見を書けばいいじゃないか。

433不明なデバイスさん2010/04/10(土) 18:33:04ID:jXbUoXZF
ノアまだかなー 
ハガキなくしたわ

434不明なデバイスさん2010/04/12(月) 17:15:30ID:XTj4Sww7
4月下旬の発送だよ。

435不明なデバイスさん2010/04/14(水) 18:25:17ID:uH2GwaI+
あと半月やね

436不明なデバイスさん2010/04/20(火) 11:10:14ID:dKZbxEOg
あと10日

437不明なデバイスさん2010/04/22(木) 15:57:39ID:QHAwinmE
ノアからの交換品来た
NE-111ってやつだった

438不明なデバイスさん2010/04/22(木) 20:01:44ID:FfCyPwNl
俺もノアから交換品きた!
NE-011とNE-111です。両方とも温度ヒューズ付って表示ありますね。
待ち遠しかった。

439不明なデバイスさん2010/04/22(木) 22:11:20ID:NcGvYwIy
んでも、その交換品付けてもたいした効果はないんでしょ

440不明なデバイスさん2010/04/23(金) 20:43:39ID:jSod4wjJ
まだ交換品こない。

441不明なデバイスさん2010/04/26(月) 22:34:40ID:x49BPmFc
NE-111来た、けどこれだけだど不安だな
雷ガードコンセントと合わせて使った方がいいんだろうか

442不明なデバイスさん2010/04/28(水) 05:21:19ID:uk6qCEPd
てんこもりのこれ使ってる人いる?
700-TP1052DW
http://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/700-TP1052DW

443不明なデバイスさん2010/04/28(水) 06:32:11ID:dBHLDfVu
>>442
友達が新東電器のJH-M505TP持ってる。同じやつだと思うね。
http://www.sinto-d.co.jp/jh-m505tp/jhm505tp.html

検索したらちゃんと計るにはワットチェッカーの方がいいらしいけど、友人によると安いし手軽さでは便利ではあるようです。
PCとか思ったほど電力使ってるわけでもなく容量の大きい電源じゃなくてもよかったなぁ・・とか言ってましたねぇw

444不明なデバイスさん2010/04/28(水) 13:14:15ID:uk6qCEPd
>>443
さんきゅ。安いし買ってみるかな。

PC 起動時の電力は大きめなのである程度は余裕無いと。

445不明なデバイスさん2010/04/28(水) 21:42:47ID:LhRRYWhO
ノアNE111 キター
NE222からの交換で、エネルギー耐量が38→70ジュールにUP!

NE-222 は、パッケージにUL1449規格適合品って書いてあったが、UL規格は安全性素通りだったんだな。

446不明なデバイスさん2010/04/30(金) 17:16:51ID:mTH3Mjg+
NE111は、
UL適合品 表示はパッケージから消えてますね。
もともと規格申請してないのかもね。

447不明なデバイスさん2010/05/01(土) 10:00:26ID:qnB5p7Us
ULとかの表示は、なんか公の機関が認定した信頼性のあるものらしいぞーって思わせるための表示。
規格の詳細知ってる人や、わざわざ調べる人は皆無。
中に入ってるバリスタ製造メーカーを表示した方がよっぽど信頼性の判断になる。

448不明なデバイスさん2010/05/02(日) 22:56:05ID:XCpQvuiQ
ULでもETL仕様の場合があるからね。

449不明なデバイスさん2010/05/17(月) 20:34:46ID:JVzo4nYg
交換品もうみんなに行き渡ったかな?
当たり前といえば当たり前だが問題なく使えてるよ。

450不明なデバイスさん2010/06/02(水) 18:21:31ID:b+Uevr/B
ケーブル長さ50cmくらいの雷ガードついたタップ欲しいのに売ってないのね。
代用する場合NE111を壁のコンセントに付けてそこに50cmの普通のタップでいいの?

451不明なデバイスさん2010/06/03(木) 18:28:23ID:ywOXo1to
それで問題ないと思う。
でもトラッキング防止のプラグがついたのは使えないね。

452不明なデバイスさん2010/06/06(日) 15:31:48ID:rWtKSwMy
もしくはダイソーなんかの雷ガード3個口タップを差し込んでおくとか
ダミープラグにNE111付けて差し込むとか
雷ガードつきになる奴のようにする

ようはバリスタが電源の間に入っている状態にする事
ただアースつきに比べると弱い

453不明なデバイスさん2010/06/07(月) 09:25:10ID:MpspfGZr
雷→アース線に流す物で、一緒にアース繋げてる他の機械への影響は心配無いかな・・。
接地抵抗が大きくても大丈夫かな・・。

4544532010/06/08(火) 23:17:09ID:/Oc2F0pK
等電位とか調べたら、アースするなら同じ所の方が良いみたいだな。
WH2901WPの説明書も同じ所から・・って書いてた。スッキ-リ

455不明なデバイスさん2010/06/08(火) 23:46:46ID:u5+LWnSm
一点アースは基本です。

456不明なデバイスさん2010/06/09(水) 21:54:25ID:fMgoC6bL
あちこちにアースしたせいで回り込んだり異常な流れが出来て事故になる事もあるしなぁ

457不明なデバイスさん2010/06/09(水) 23:36:04ID:HbpydR3f
一点アースと言っても、本当に一点でアースされてるか
集合住宅では特に調べるすべが無い

458不明なデバイスさん2010/06/25(金) 14:52:36ID:7/FT51Y+
2年前購入、200円の雷サージ吸収タップに、プリンタ挿したらバチンと大きい火花w
雷注意報はあったが、雷は無かったようだ。その後LEDは点灯。他に繋いでた物はPCとモニタ。

外は大した事無いのに、中開けてビックリ。火事にならんで良かった('Д`;)
可能性として、家は蜘蛛が多いので、侵入した蜘蛛の糸? 不明。
http://briefcase.yahoo.co.jp/dsttkn

空きは塞ぐ事にした。スケルトンカバーだったら安心なのにな

459不明なデバイスさん2010/06/27(日) 00:46:45ID:SMXIkFEn
>>458
たまたまタップの中に金属クズがあってプラグさしたら偶然にショート
した様にみえますね。

460不明なデバイスさん2010/06/28(月) 16:54:28ID:UZB1B4BC
たった今、雷でPC落ちた。
対策してた方は、問題無く起動中。
安物でも威力を思い知らされた。

461不明なデバイスさん2010/06/28(月) 19:50:21ID:RW/2qmHc
何だその片手オチなレポは

462不明なデバイスさん2010/06/30(水) 19:20:34ID:mPjazGEk
ノアから交換品きて約2ヶ月使用したら
LEDが切れてしまった。
NE-011

463不明なデバイスさん2010/07/01(木) 15:41:02ID:OmcAZm0t
SFU005-3Pって奴使ってるけど、これ面白いね
これバリスタの後ろにチョークコイルが入っててLPFになってるんだが、
雷が落ちると本体からパチッ、ピシッって音がする
バリスタで吸収しきれないサージをコイルが吸収して音がするんだろうね
ああ、こんなに誘導雷サージって発生してるんだなあって音で実感できる

面白いのが、パチッって一回だけ音がするときもあれば、
パチチチ、パチッチチッチとか連続して音がすることがある
連続で落ちてるのか、雷は交流らしいのでしばらく通電してるのかは知らんけど

まあ最近過沿ってるのでチラシの裏でした

464不明なデバイスさん2010/07/01(木) 15:57:42ID:Rt2e5912
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TAP-343SP&cate=1

これ買いたいんだけど
家の差込口には3P→2P変換アダプタ使って
3P・4個口の部分には普通に2PのHDDとかつないでも大丈夫?

画像の変換アダプタにアースついてるけど
いくら3極でも家につなぐ部分は、2極アダプタ+アースをちゃんと接続しないと3極の意味ないですか?
家のコンセント部分にアースの穴がない場合、これ買っても3極の意味無いでしょうか?

465不明なデバイスさん2010/07/09(金) 12:45:04ID:GeyjK2GH
>>463

>雷は交流

どこにそんなこと書いてるの?

466名無しさん@そうだ選挙に行こう2010/07/11(日) 11:52:52ID:NkGFWWM3
2Pコンセントは一方がアースされているって聞いたことあるんだけど、
もしそうだとしたら、別でアースをとると一点アースにはならないのかな?

467不明なデバイスさん2010/07/15(木) 09:11:07ID:1S6Kiqv4
>>466
2Pの線のそれぞれをバリスタを通じてアースに接続すれば雷に対しては一点アースになる

468不明なデバイスさん2010/07/15(木) 17:53:57ID:IGqEdMkD
結局アースに繋がないと意味無いってことか

469不明なデバイスさん2010/07/15(木) 20:35:52ID:1S6Kiqv4
>>468
そうともいえない
アースにつながなければ家全体が同電位となり余分な電流が流れない場合もある。
厄介なのが電灯線から入った雷サージが電話線に抜けていくやつ


470不明なデバイスさん2010/07/16(金) 15:17:46ID:swKXmu+v
電源線の片側なら簡単なバリスタで大丈夫で両側に来ても抜け道が無ければ流れない場合もある
でも実際はアンテナ線・電話線・他の機器への通信線や絶縁の具合もあって
電源から入って別の場所を通り抜けて破壊してしまう事が多い

471不明なデバイスさん2010/07/16(金) 15:19:01ID:swKXmu+v
モデムは一番雷でやられやすく厄介だね

472不明なデバイスさん2010/07/17(土) 14:15:32ID:2796zGjY
つーか
雷なんていきなり落ちないだろ
だいた遠くの方からゴロゴロって音がしてからくるだろ
その間にコンセント抜けばいいだけじゃん
by自宅警備員

473不明なデバイスさん2010/07/17(土) 17:30:50ID:lD+WFzmj
いや、突然発生する時もある。

474不明なデバイスさん2010/07/17(土) 18:39:38ID:fK9PILbL
雷は夜中でも落ちるんだぜ?

475不明なデバイスさん2010/07/20(火) 15:01:33ID:qT1zSO2A

476不明なデバイスさん2010/07/20(火) 18:46:15ID:UbfqxlNP
スリッパで浮かせるなww

477不明なデバイスさん2010/07/21(水) 12:48:40ID:TtPMEvzF
3Mのレジン注入タイプの直線接続キット使えよw

478不明なデバイスさん2010/07/23(金) 09:11:49ID:aLiB1+YS
電磁パルスに対してはコンセント抜いても無駄なのか

479不明なデバイスさん2010/07/24(土) 12:03:07ID:bB9Gha/c
機械の電源コード・アンテナや内部配線に高電圧が発生するほど強力なの食らったら駄目かもね
抜いてたけど長いコードに電気が発生しましたって事もあるだろうし

雷でそこまで強力なのはめったに無いかもしれないけど

480不明なデバイスさん2010/07/24(土) 17:41:27ID:uH/uyNR1
初めてこのスレを読んだ
まとめサイトか何かないかね

481不明なデバイスさん2010/07/25(日) 00:23:07ID:C/Np0oSq
言い出しっぺの法則

482不明なデバイスさん2010/07/26(月) 20:18:01ID:faiUTneJ
今雷ゴロゴロ言ってて不安なので、雷サージタップの購入を検討していたのですが
今使ってるタップ見たら、「Surge」って文字があってすぐ上にLEDがついてます。
買う時全然意識してなかったのですが、これは雷サージ機能ついてるって事でいいんですか?
それ以外に何かありますか?

4834822010/07/26(月) 20:53:51ID:faiUTneJ
すいません、自己解決しました。

484不明なデバイスさん2010/07/28(水) 01:25:58ID:a0SQ5Mdb
ttp://www.otowadenki.co.jp/product/all/e-0190.html
2.ホームアレスタに接地を取る場合、住宅内に、他に接地を取られている機器(例えばエアコン、給湯機、洗濯機等)があれば、
ホームアレスタの接地との多点接地となり、それらの機器が保護できないばかりか、他の機器まで壊す恐れがあります。
この場合は、住宅用分電盤接地の所、又は機器の接地の所1点で接地するように、変更して下さい。


雷ガードでアースを取るって言っても、ちゃんと一点接地にしないと駄目なんだな…
雷対策は家の配線レベルから対策しないと駄目なのか…

485不明なデバイスさん2010/07/28(水) 13:13:12ID:qnNHJvKZ
ここでも何度か出てる昭電の分電盤用サージブロッカー
http://www.sdn.co.jp/products/lightn/thunder/pb1p3w.html
を導入したらどうかな〜と思ってるんだけど、これってどう?効くの?

486不明なデバイスさん2010/07/28(水) 15:40:04ID:sCqcgwJ+
これとかは昨日NHKで紹介されていたな。
http://www.sdn.co.jp/products/lightn/thunder/tbpt2.html

487不明なデバイスさん2010/07/29(木) 16:25:13ID:SIvaDdtK
安いUPSの方が良くないか?
雷は防げるし瞬断にも対応できるし

488不明なデバイスさん2010/07/29(木) 17:47:18ID:8z3EXUq9
>>484
1点アース(等電位ボンディング)は全ての基本

>>485
ACラインとアースからの侵入に関しては、一般的な対策では最良だと思う
(当然アースは1点アースしてあることが前提)
これ以上になるとクラス1の避雷器とか耐雷トランスになる

あとは電話線やアンテナ線の対策も忘れずにね

>>487
UPSにしろ雷ガードにしろ、単相三線式では片方の相しか保護できない
分電盤に付けるタイプなら両方の相を一気に保護できる

4894852010/07/30(金) 09:32:46ID:MxfaDgkM
>>488
おおお、そうなんだ。ありがと。参考になった。
これって自分でつけちゃダメなんだよね?
俺、むかーし取った電験3種しかもってないから…

4904852010/07/30(金) 09:35:54ID:MxfaDgkM
あとも一つ質問。
ネットと電話は光ケーブルなのでそっちは対策しなくてもよいよね?
ケーブルテレビ等も使ってなくて、地デジのアンテナも屋根裏に設置してるから
コンセントからだけ気を付ければ大丈夫かなって思ってるんだが。

491不明なデバイスさん2010/07/30(金) 09:43:41ID:OSTrAxzy
>>490
光ケーブルのメッセンジャワイヤとかどうなってる?
光と称しても実体は金属の同軸ケーブルだったりしないか?

4924852010/07/30(金) 12:08:59ID:MxfaDgkM
メッセンジャワイヤなんてあんの?
いわゆる同軸みたいな太いやつじゃなくて、光だけっぽいあんまりごつくないやつだから
ほんとに光ファイバだけでできてると思ってたわ。

なんか見分け方とか、ケーブルに型式とかあるのかな?
LANケーブルで言うとこのCAT6とかみたいな。

493不明なデバイスさん2010/07/30(金) 13:19:58ID:OSTrAxzy
>>492
光ケーブルの宅内の接続コネクタとか、途中の曲げ半径とかわからないかなぁ?

4944852010/07/30(金) 13:56:37ID:MxfaDgkM
了解。家帰ったら報告します。

495不明なデバイスさん2010/07/30(金) 16:13:58ID:YeaG+PdC
メッセンは亜鉛アルミ
躯体にヒートン等を打って固定

496不明なデバイスさん2010/07/31(土) 19:59:39ID:jrLKmF0x
ドロップケーブルと一緒にメッセンがくっ付いてる
http://www.tatsuta.co.jp/products/infosystem/optic_cable/drop.html
NTTは古河かどっかのはずだが

497不明なデバイスさん2010/07/31(土) 21:32:16ID:MZqRGNbw
メッセンジャワイヤは電気的にはどこにも接続されないはずだから
心配するようなことじゃない

4984852010/08/02(月) 10:59:13ID:uVMXfmkH
こんなワイヤではなかったです。外見的には単線にみえました。
屋内用みたいなことが書いてあったので、屋外からの引き込みは別の線なのかな?

光ケーブルでも屋外から屋内に入れたところで、いったんジョイント的なもので
違う線につなぎかえたりするもんなの?

499不明なデバイスさん2010/08/09(月) 08:48:39ID:XytYC7ia
>>2
2年以上前のAAに笑ってしまった くやしい

500不明なデバイスさん2010/09/07(火) 22:35:33ID:l4pfE6SW
そういやうちのCATVブースタには電源と同軸にサージをアースに逃がす回路ついてるんだけど
ひょっとしてそれ一個でPCには防御いらないってやつ?
3極間にバリスタ付いてるついてるOAタップをPC用に用意して一点接地して逆に問題出るとかある?

501不明なデバイスさん2010/09/07(火) 22:38:24ID:l4pfE6SW
あー、問題出る事はないか。
3P仕様の機器で3極間にバリスタ付いてるものなんてよくあるし。

502不明なデバイスさん2010/09/12(日) 03:57:48ID:96OZn+E5
サンワのアウトレットで下Lプラグアース線付の3P雷タップ買ったんだけど極性合ってない…
上Lにすれば一応合うけど使いにくいし。
自分で治すにもネジ頭が変則で困った。

503不明なデバイスさん2010/09/12(日) 15:20:01ID:wGAOYLJx
極性気にしてない人多いんだろうなぁ。全部3Pだと極性統一できて便利なのに。

504不明なデバイスさん2010/09/12(日) 22:45:19ID:u0qnhqc1
自分の使ってるタップの極性など、記憶せい!

505不明なデバイスさん2010/09/12(日) 23:46:09ID:wGAOYLJx
記憶は面倒ではない。テスターで当たるのが面倒なのだ。

506不明なデバイスさん2010/09/22(水) 20:18:39ID:gmLWQcCA
神保のコンテスタ使ってる

507不明なデバイスさん2010/09/22(水) 21:36:52ID:wqvZKpTv
ゴロゴロゴロ…

PC止めるか…

508不明なデバイスさん2010/09/23(木) 14:29:10ID:7AJqYiZe
雷鳴
近所の駐車場で一斉にアラーム鳴りだした
俺のPCはまだまだ大健在

509不明なデバイスさん2010/09/23(木) 14:36:38ID:E2QoHlEy
デジタル家電増えてコンセント一つ一つの対策がめんどくさくなったから盤用避雷器付けようかな
単2用のって殆ど設備用しか見ないけど一般家庭でも大丈夫なの?

510不明なデバイスさん2010/09/24(金) 22:36:09ID:iBCMzGny
ノアに2個交換してもらったが、1個はやくも赤いランプが付かなくなった。
効果なくなったっていう合図だよね?それともランプだけがきれた?

511不明なデバイスさん2010/10/04(月) 16:39:53ID:1wGGH7i2
雷サージ付きのタップってアースに接続することのできるものもあるが、コンセントにアースをつけるところがねえ・・・
サージアブソーバが付いていればアース付けなくても遠雷による過電流を防げる可能性はあるけど気休め程度ってことでOK?
ブレーカー付きってのは機器つなげすぎの過電流は防げても雷サージには無力ということでOK?

そういえば以前、電話線を伝わった雷サージでPCのLAN端子が死んだことがあるが、あれは電話線引っこ抜くしか手はないのか

512不明なデバイスさん2010/12/04(土) 21:35:12ID:spe/8ZdS
ここも来年の夏までは静かになってしまうかとも思ったが
日本海側は冬季雷とか有るから必要な人は必要だな

513不明なデバイスさん2010/12/20(月) 17:02:58ID:+BF+6fkO

5142922010/12/21(火) 00:19:15ID:fRn+d5kM
しゅ

515不明なデバイスさん2010/12/22(水) 18:06:52ID:J66rt73/
雨に雷凄かったな

せっかくだからageてみる

516不明なデバイスさん2010/12/25(土) 17:38:10ID:fbWdA0E6
>>485 にある「昭電の分電盤用サージブロッカー 」を取り付けるには
どういう業者に相談すればいいですか?

517不明なデバイスさん2010/12/27(月) 01:31:39ID:8DuozSXm
>>485

これにしろ音羽のホームアレスタにしろ工事の出来る電気屋か電気工事屋に頼めばいいよ
http://www.otowadenki.co.jp/product/all/0190.php
これ、昭和のとほぼ同じ物、他に松下も分電盤に入れるアレスタを出してるはずだ
俺は電材屋さんから通販でホームアレスタを買って自分で取り付けたけどな。

518不明なデバイスさん2010/12/27(月) 03:26:18ID:86+d3xwL
>>517
自分で取り付けたって、アースは大丈夫なの?
工事で一番重要なのはアースをしっかり打って絶縁抵抗下げることだと思うんだが。
個人じゃ絶縁抵抗測るのも難しいし。

519不明なデバイスさん2010/12/27(月) 03:27:00ID:86+d3xwL
絶縁抵抗→接地抵抗

ねぼけてるあw

520不明なデバイスさん2010/12/27(月) 09:11:10ID:kIMhcnjv
>>517 ご丁寧にありがとうございます

521不明なデバイスさん2010/12/27(月) 09:19:11ID:gNcuCuOf
うちはマンションで最初からアースが来てて、
接地抵抗も4Ωで本当にD種?wってレベルだったのでそのまま使った

522不明なデバイスさん2010/12/27(月) 18:50:15ID:8DuozSXm
>>518
ホーム分電盤のアースに繋いだから大丈夫
工事士は持ってないが工事出来るんでコンセントの交換とか自前でやってる

523不明なデバイスさん2011/01/01(土) 17:40:55ID:5Tm83nvk
また雷でルーターが逝った

524不明なデバイスさん2011/01/02(日) 23:15:45ID:Frv1cpk6
>>522
工事士くらい取れよ

525不明なデバイスさん2011/01/13(木) 18:36:27ID:DDpyo+Mk
胸キュンwww

526不明なデバイスさん2011/02/09(水) 16:21:31ID:HTRDImfm
>>1

これらのページは、
電気関係に詳しくない人にも、雷サージ対策が理解しやすいと思う。

ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/special/159/
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/special/160/
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/special/161/


527不明なデバイスさん2011/02/09(水) 18:29:21ID:uuZ/G96/
>>526
PCのすぐ近くにいるときは、以下のソフト使って警報を出させるってのもありだけど、
外出中や就寝中だどなぁ・・・。

お天気Watcher
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA019306/wwatcher.htm
ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/edu/se427542.html

528不明なデバイスさん2011/02/10(木) 08:32:51ID:Y4srM7O9
このスレの趣旨とずれるけど、こんなのがあった。

雷君 for WindowsMobile
(各地区の電力会社が提供している雷情報を取得して表示するアプリ)
ttp://blog.livedoor.jp/mbk_yap/archives/1423478.html

雷サーチ 
(雷光と雷鳴との時間差と気温から落雷位置までの距離を算出するソフト)
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/home/se224660.html

ストライクアラート 
(携帯型雷接近探知機)
ttp://www.aobaya.jp/tozan.html

雷探知器 BASIC版
(雷探知機の組立キット)
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~YASUSI/shop/lightning/lightning1.htm

携帯への雷情報
ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/promo/mobile/

雷リンク集
ttp://www.aobaya.jp/lightlink.html

ウェザーニュース、携帯で「雷お知らせメール」開始
ttp://japan.internet.com/busnews/20060728/5.html

529不明なデバイスさん2011/02/10(木) 14:52:00ID:lhP05jBv
>>527
そのソフトのライブ画像に、雷関係の情報サイトを登録すれば結構使えるかも。
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA019306/wwatcher_sub2.htm#setcamera
まぁ、ディスプレイの前にいなきゃ意味ないけどね。


アースを調べる為に、家の周りを一通り見ていたけど、

・電話の保安器のアース
・ケーブルテレビの保安器のアース
・エアコンのアース
・電子レンジのアース
・洗濯機のアース
・なんだかわからない針金(何かのアースか?)

・・・みたいに、いっぱいあるw
古い家だからねぇ。

電気屋さんに頼んで工事した方がいいんだろうけど、
電話やケーブルテレビは、NTTやケーブルテレビ会社に許可いるんだろうか。
いっその事、コモンモード対策には、アースよりも無線ルーターにしようかな。

とりあえず、今のうちから、
パソコン使い終わった時は、コンセントとケーブルを外す癖つけとくか・・・。

530不明なデバイスさん2011/02/13(日) 21:35:52ID:ldFYm9QG
雷対策に限って言えば、下手にアースは取らない方が良いみたいだ。

ttp://members2.jcom.home.ne.jp/skxlu/hamKnowhow/KH%20Library/k001a.htm

531不明なデバイスさん2011/02/14(月) 09:26:13ID:SWpg2Dpv
一般家庭では、アースを一か所にまとめられない限り、アースはしないで、
通信は無線LANを経由させた方がいいみたいだね。

でも、洗濯機やエアコンの漏電対策がなぁ。

100Vをはるかに超えた電気が流れたが場合、アース線が遮断されるように、アース線と電化製品の間にヒューズを付けたらどうだろう・・・?
そうすれば、家電側から行く漏電の場合はアースに逃がせて、
アース側から来る雷サージの場合は、カットできると思うんだけど。

・・・素人の思いつきなんで、試してないけどね。

532不明なデバイスさん2011/02/14(月) 12:23:53ID:PIkrrBTJ
こんなのがあったけど、自作に挑戦する人いる?
ttp://blog.eax.jp/%E6%97%A5%E3%80%85%E3%81%AE%E5%87%BA%E6%9D%A5%E4%BA%8B/%E9%9B%B7%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%B8%E5%AF%BE%E7%AD%96/

533不明なデバイスさん2011/02/16(水) 15:42:05ID:uQM6HNUo
●雷防護関連資料|雷対策の基本的な考え方
ttp://www.sankosha.co.jp/technical/kaminari/taisaku.html

●電磁対策・雷害対策 出題例 ※PDFファイルのページ
ttp://e-publishing.jp/contents/koutantech/aidd00_02.pdf 
ここの7ページめ。
>注意!電気機器等の保安用設置では、接地極を連接したり共有したりしてはならない

●誘導雷サージの発生メカニズムと対策 ※PDFファイルのページ
ttp://panasonic-denko.co.jp/corp/tech/report/554j/pdfs/554_13.pdf 
ここの5ページめ。
>保護すべき機器のアースとサージ保護素子のアースそれぞれの接地を独立に取ると,
>サージ吸収の効果はなく,雷サージ電圧に対して保護できず,逆にサージを引き込む接続になっている。

●雷対策あれこれ
ttp://www.muon.or.jp/imnl/imnl3/html3/imnl3_c2.html
>とりあえず洗濯機などのアースが接続されていれば,万が一の場合には,洗濯機を通って壊すかわりに他の機器は無事,ということで済む。

●富士電機のQ&Aより
・雷現象について
ttp://www.fujielectric.co.jp/technica/QA/library/list.html#32a
・アレスターについて(富士電機)
ttp://www.fujielectric.co.jp/technica/QA/library/list.html#32b
・設備への雷サージ侵入の伝播と減衰のメカニズム (富士電機)
>接地側からのサージ侵入は、逆極性のサージがケーブル側から侵入したと考えても良く、この場合には、逆極性のサージ電流が大地に放流されることになります。
ttp://www.fujielectric.co.jp/technica/QA/32a/qa_05.html

●アース線からのサージにやられた例
ttp://orbit.cocolog-nifty.com/supportdiary/2005/07/post_783e.html
ttp://jimnysj.blog119.fc2.com/blog-entry-568.html


534不明なデバイスさん2011/02/16(水) 15:42:58ID:uQM6HNUo
●電気工事士でなければできない事と一般の人でも出来る事
ttp://www.ec-next.net/kouzi.html

●雷害の保険について
ttp://allabout.co.jp/finance/gc/8613/



535不明なデバイスさん2011/02/16(水) 16:53:25ID:sR83QpJ8
>>527 >>529
そのソフトで、ディスクトップに雷雲+落雷情報のライブ画像を表示させたい。
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA019306/wwatcher.htm

花粉情報の物のやり方だと、
ttp://tenki.jp/pollen/mesh
↑にある花粉情報の画像のURLをコピペして、
ttp://tenki.jp/component/images/pollen_mesh_large.jpg?20110216060000
↑の年月日時分をyyyymmddhhnnに換え、区切りとかを加え(720:6)、「< >(%3C %3E)」で囲む。
ttp://tenki.jp/component/images/pollen_mesh_large.jpg?%3Cyyyymmddhhnn*720:6%3E00
↑これで現在の状況が表示される。

でも、東京電力の雷雲+落雷情報の物が出来ない。
ttp://thunder.tepco.co.jp/cgi-bin/main.cgi?area=2&zoom=4&type=4
ttp://thunder.tepco.co.jp/wdata/4/812_161603.gif
ttp://thunder.tepco.co.jp/wdata/4/812_%3Cddhhnn*720:6.gif

今は、とりあえず↓から探して、自分が住んでいる地域の物のURLを登録してる。
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA019306/wwatcher_camera.htm
ttp://weather.livedoor.com/radar/

翌日の雨ふり範囲の予報
ttp://weather.nifty.com/amedas_img/wxctf_400300.jpg
東日本の降雨状況
ttp://weather.nifty.com/amedas_img/radar_RKNT_264198.jpg
神奈川県の雨雲状況
ttp://image.weather.livedoor.com/component/rader_img/pref_14.jpg

バグだか何だか分からないが、たまに登録や設定がリセットされてしまっている時があるから、
camerainfo.txt、rssinfo.txt、wwatcher.iniの3つは、コピーしてバックアップを取って置いている。

この板での話題じゃない事は分かっているけど、ハードウェアを守る一手段の話としてスレ汚しした。

536不明なデバイスさん2011/02/16(水) 18:33:28ID:eWb8OXXD
おもちゃばっかりじゃねーか

雷対策ってのはだな耐雷トランスが一番良い 
大体30KV(3oooo)ボルトな
位の物が一般的だ  知らない子はggr

電話線がメタルだとこっちに被害が集中するが、光ならパーフェクトだ
CATVもダメな

537不明なデバイスさん2011/02/16(水) 20:48:08ID:TeAgMFdY
絶縁トランスなんて多くの人が買える様な金額ではないよ

538不明なデバイスさん2011/02/17(木) 18:35:46ID:jCibfaFv
プロの雷対策を教えてください
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/network/996638413/42-44
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/network/996638413/95

これ、ほんとかよ・・・?

539不明なデバイスさん2011/02/17(木) 22:22:19ID:D17BlDJ3
●電磁対策・雷害対策 出題例 ※PDFファイルのページ
ttp://e-publishing.jp/contents/koutantech/aidd00_02.pdf 
ここの7ページめ。
>A 雷サージの対策として、一般に、接地電位の均等化と接地電位傾度の低減を図るため、
>雷保護システムの接地極とその他の目的で施設する接地極とは
>相互に接続する(連接する)か、又は、共有する事が必要である。

・・・で、答えは「@Aのみ正しい」わけで、
解説の所に、

>注意!電気機器等の保安用設置では、接地極を連接したり共有したりしてはならない

・・・って書いてあるよね。

●被害のメカニズムから守り方まで ネットワークの落雷対策:Part3
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/special/161/index1.html
>通信ケーブル側から雷サージ電流が侵入してくるときには,保安器から避雷器までが同じ電圧に保たれる。
>しかも保安器と避雷器の間は,抵抗の少ない銅線でつながれているので,雷サージ電流は住宅内に侵入しない。
>保安器のアースから接続用の銅線を経由して避雷器配下の住宅の接地に落とされる。


えっと・・・
上で書かれている「電気機器等の保安用設置」って、
下で書かれている「保安器のアース」の事?
↓で書かれている「避雷用接地」の事?
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/special/img/161_zu01a.gif
それとも、これらに書かれていない別の接地の事?



540不明なデバイスさん2011/02/17(木) 22:58:07ID:7mDn6I+a
電気機器等の保安用設置・・・・保安用・・・感電防止
保安器のアース・・・電話のメタル回線やCATVの保安器(アレスタ)のアース(接地)
避雷用接地・・・避雷針だったり、電源ラインに入れるアレスタの接地

それぞれを同電位にすると雷が入った場合被害が少なくなる

厄介なのが避雷針に入った雷が電源用アレスタを通って地面から商用電源(100V線)
に抜ける事がある場合ニャのだわ

541不明なデバイスさん2011/02/18(金) 09:19:14ID:FqJTZWm+
雷被害が多い地方である、北陸電力のページ
ttp://www.rikuden.co.jp/kaminari/index.html
ttp://www.rikuden.co.jp/kaminari/itaisaku.html


>>540
解説ありがとうございます。

う〜ん。
アースは、NTTとケーブルテレビ(契約していれば)に相談してから、
電気店の人(それも雷対策の知識と経験が豊かな所)にお願いした方がよさそう。

それにしても、
雷の多い夏に、エアコンと冷蔵庫のコンセントを抜くのは、きついなぁ・・・。


542不明なデバイスさん2011/02/18(金) 09:43:00ID:l3LcSggq
北陸電力管内なの?

あそこは鬼門中の鬼門だな
過去には電電公社(NTT)の局長の首が・・・カワイソ・・
電気店でこの対策考えられるのは皆無でしょ

ケーブルテレビは即契約解除
NTT回線は即光に、屋内に引き込みのケーブルは
メッセンジャーワイヤーを外せと指示(MWは鋼芯だから)

100Vの引き込み線には>>536

543不明なデバイスさん2011/02/18(金) 09:48:25ID:l3LcSggq
ま、夏の雷なら・・・

冬の雷が打ち上げ花火なら夏の雷は線香花火かかんしゃく玉
アレスタとかサージアブソーバで十分じゃね?

火災保険で担保されるでしょエアコンは、冷蔵庫はシラネ

滋賀県に面白い所有るね、その地域全体が避雷針にょきにょき
1家庭に1本だもんね・・・びっくらこくわ

544不明なデバイスさん2011/02/18(金) 12:26:12ID:NV76Cj1s
冬の雷が多い地方だと、瞬停とかもあるから、パソコンには無停電電源装置も必要だろうね。
数千円〜数万円で売っている。

夏の雷と違ってエネルギーもすごくあるし、一日中発雷してる時もあるし・・・。
まともに対策しようとしたら、個人宅でも相当費用がかかるだろうなぁ。

545不明なデバイスさん2011/02/18(金) 13:27:02ID:77PyefBF
自分がいる地域の雷の特性・落雷の頻度・周囲の地形や建物・アースの状態などを調べて、
費用対効果みながら対策するしかないでしょう。。


>543
>滋賀県に面白い所有るね、その地域全体が避雷針にょきにょき

怖すぎw
補助金とかで対策費出てるんだろうか。


546不明なデバイスさん2011/02/18(金) 21:20:07ID:l/aQ0ZY/
>>535
ここのはどう?
とりあえず関東のページ貼ったけど、全国のが選べるよ。
マウスのポインタを乗せた時に「画像は最新のものではありません」って出る所のはダメだけど。
ttp://tenki.aikotoba.jp/kanto.html

惜しいのがここの。
ttp://www.weather-report.jp/com/life/ssi/kanto.html
3時間ごとなんだよね。
もっと更新が早いといいのに。

547不明なデバイスさん2011/02/23(水) 14:05:19.28ID:Rupq4iPd
CATVだと、テレビのコンポジット端子の外側を家のアース端子と繋げば、
同電位になりそうだけど、異常な電気が流れても困るなぁ

保安器があるから大丈夫なんじゃないの

548不明なデバイスさん2011/02/23(水) 21:04:13.41ID:kJ8imQ5E
おいおい ^^;

549不明なデバイスさん2011/02/24(木) 08:08:16.97ID:f9eWVSxc
>>547
雷サージについて書かれているレスに貼ってあるリンク先を読んでごらん。
「サージ 保安器」とかでGoogleなどで検索してみてもいい。


・・・北陸沿岸部の冬の雷ってすごいんだね。
対策費がかかりそう。
まぁ、どこに住んでも、何かしらへの「対策費」ってのがかかるものなんだろうけどさ。


550不明なデバイスさん2011/02/24(木) 11:37:45.04ID:7U0U2zVs
北陸4県の雷はハンパネー

200KAのアレスタがバラバラに粉砕される
で200KAのアレスタを2個並べたら積算電力計が姿を消した (ガクブル

551不明なデバイスさん2011/02/24(木) 14:17:11.51ID:c18oI9Is
まるで無差別爆撃の空襲だな。。。

金沢怖えぇ
ttp://www.kaminari.gr.jp/kiso/season.html


552不明なデバイスさん2011/02/26(土) 09:23:41.70ID:OJ5WXL0g
池袋の某家電量販店で、回収対象のノアの雷ガードがまだ売っていた。
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20100115_342607.html

こういうのって、仕入れた店側には連絡行かないのかねぇ・・・。

553不明なデバイスさん2011/02/26(土) 09:48:42.45ID:i9gwsP/Z
俺だったら、親切に言ってあげるけどなw

554不明なデバイスさん2011/02/26(土) 10:06:57.22ID:OJ5WXL0g
その場で気づいてたら、店員さんにそっと教えてあげたんだけどね・・・。
「売っているってことは、この品番の製品は大丈夫なんだろ」って、その時は勝手に思ってた。
で、やっぱりちょっと気になってて家に帰ってからネットで検索してみたら、回収対象番号の製品だった。
ワゴンの中に埋もれてたから、店側も気づいてないのかも。

また行ったときにまだ売ってたら、店に伝えるつもりだけど、
池袋にはめったに行かないんだよなぁ。



555不明なデバイスさん2011/02/27(日) 18:31:11.55ID:lWLCumch
え?
購入してポイント獲得して別のものを買ってポイントを極力減らしてから
後日未開封状態で返品・返金に行くんじゃないの?

556不明なデバイスさん2011/03/26(土) 13:19:53.35ID:6Z21hNa2
エレコムとサンワサプライの雷ガードって、デザインも性能もそっくりなのがあるね。
ttp://www2.elecom.co.jp/cable/pc-tap/t-y03/
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TAP-SP7&cate=1

557不明なデバイスさん2011/03/26(土) 14:02:31.62ID:Rfz/l76h
目くそ鼻くそ無いよりまし

558不明なデバイスさん2011/03/26(土) 14:07:41.47ID:6Z21hNa2
並べて売っている店で見ると、表面に刻印された文字まで同じ。
何でここまでそっくりなのか・・・って話をしたかったんだけど、
まぁ、いいや。


559不明なデバイスさん2011/03/26(土) 19:41:10.65ID:S52yw9Bp
OEMってのを知らない人ですか?

560不明なデバイスさん2011/03/29(火) 21:21:36.50ID:dJWMwNGu
いい加減に居ついている業者がウゼぇ

561不明なデバイスさん2011/03/30(水) 08:32:51.86ID:hClCtXQs
>>536から、ここに来ているな

>536 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2011/02/16(水) 18:33:28 ID:eWb8OXXD
>おもちゃばっかりじゃねーか


562不明なデバイスさん2011/03/30(水) 13:35:24.78ID:q3rYPS9M
このアホが呼び込みやがった。

151 名前:雷怖い[sage] 投稿日:2011/02/16(水) 18:16:52 ID:???
一般家庭でも苦労している見たい。

【タップ】雷ガードサージ【コンセント】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1213527302/526-535

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/network/996638413/151



563不明なデバイスさん2011/03/31(木) 14:33:14.93ID:AUPA8ffE
何か書き込みがあった後のレスの早さから考えると、雷関係のスレを巡回してるんでしょうね。
で、自分が偉そうに出来る貴重な場所を見つけて、ストレス発散ですか。
恥ずかしい歳の取り方してますね。


564不明なデバイスさん2011/04/01(金) 19:02:38.39ID:6rNCZF/8
しょぼいおっさんが偉そうな話しだしても、
そのまま聞き流すのが、大人になる為のトレーニングなのさ

565不明なデバイスさん2011/04/01(金) 21:57:43.00ID:4GSPowSw
おだてて情報引き出しとけばいいだろ・・・
その情報の中から、各自自分に役立ちそうな所だけ拾えば、それなりにそこそこ使える存在になるんだよ
アレもハサミも使いようって言うだろ?
また似たようなのが来たら、今度は上手に転がした方が良いよ


566不明なデバイスさん2011/04/01(金) 22:12:00.58ID:s+T/RXe7
ん?呼んだ?(´〜`;)

567不明なデバイスさん2011/05/03(火) 13:57:42.44ID:mRLM+9KF
落雷襲撃率日本一の石川県在住ですが、今冬にTVのブースタやられました。
他の電化製品は対策してたのですが、屋根裏は穴でした。
ご近所も軒並みやられたようで、
中には大型TVが納品された直後に破壊されたお宅もあったようです。
しかし落雷日本一なだけに、地元の電気屋さんも保険屋さんも手慣れたもので、
手続きは驚くほどスムーズで、しかも被害の過大見積りで保険金ウマーでした。
僅かの背徳感はありますが、これも利権なんだなぁと自己満足するしかないでしょう。

568不明なデバイスさん2011/05/06(金) 01:06:06.07ID:f/v9HirK
直撃クラスの雷は
業務用クラスの避雷器を設置しないとどうしようもないし、
そんなの付けるより、家電量販店が扱ってる延長保証を使った方が安いんだよな。正直。

569不明なデバイスさん2011/05/13(金) 17:33:32.40ID:fWG/cR9T

570不明なデバイスさん2011/05/13(金) 19:10:46.73ID:noXjxC4W
完全か・・・なら安心だな

571不明なデバイスさん2011/05/14(土) 03:49:00.62ID:6Q3iUzsU
ELPA Protect From THUNDER

572不明なデバイスさん2011/06/28(火) 12:12:56.09ID:Wjiv+wYu
人いねー

573不明なデバイスさん2011/06/29(水) 20:16:27.80ID:tbXEtU7v
雷なってるなー
電源落とすかなー
と思ってたら、停電、割と大きな音で落雷
ああ吃驚

574不明なデバイスさん2011/07/08(金) 15:45:34.50ID:wxnnwHiS
ブレーカー周辺からバチバチッて音がしてすぐドドーンと雷の落ちる音がした
オーテクのサージバスター入れてたけどPCと数テラ分のHDD逝ったなこりゃと思ったけど無事だった
何の音だったんだ一体…

575不明なデバイスさん2011/07/10(日) 20:50:11.16ID:nES4E4No
雷が多い地域なんでNTTがサンダーカットA-2をサービスで工事に来た。
http://www.ntt-east.co.jp/office/goods/thundercut/

とりあえずレンタルルーターを守りたいのは分かるが、
LANケーブルからの回り込みとか考えたら、ルーターのコンセントじゃなくて、
PC周りのタップに繋いだほうがいいんじゃないかと思いつつも、
遠くのコンセントに繋いであるひかり電話の電話線経由とか考えたらキリがないよな…

576不明なデバイスさん2011/07/10(日) 20:50:52.46ID:nES4E4No
間違えたサンダーカットには電話線のサージ保護もあったか。

577不明なデバイスさん2011/07/10(日) 22:43:22.67ID:iv64Zu7M
そういう地域なら盤用SPD付けようぜ

578不明なデバイスさん2011/07/10(日) 23:49:18.00ID:IEVwFLy+
コンセント側はサージ保護以降の場所が保護されるワケではないんだろうからドコに
繋いでもほとんど一緒な気がするが、ネットワーク側は入り口側で保護したほうが
良さそうだな。

579不明なデバイスさん2011/07/15(金) 15:39:59.92ID:FUBlREB2
ttp://www.sanwa.co.jp/product/hinban.asp?code=TAP-SP302*

これはどうだろう

580不明なデバイスさん2011/07/16(土) 07:09:43.29ID:hoOOk5Vv
>>579
線間の保護しかできない

581不明なデバイスさん2011/07/28(木) 01:24:38.08ID:c/zWxTuT
>>575
うちにもきた
仕様と現物をみてしょぼすぎる・・・
もっといいのはやっぱり買うしかないのかな
安くておすすめのないものか

582不明なデバイスさん2011/07/28(木) 02:08:22.79ID:SJTGtpHw
サイリスタの半田付けが安くてオススメ。

583不明なデバイスさん2011/08/07(日) 00:23:07.74ID:VhYjbwtl
質問をさせてください。

うちでもパソコンのデータ保護のために雷対策をすることと決め、
http://corega.jp/prod/tsp10pcx/
を購入することに決めました。幸いアースが自室まで来ているので
十分な効果があるのではないかと期待しています。

これでパソコン本体につながっている周辺機器のうち、モニタ、
LANケーブル、プリンタは解決できると思うのですが、
問題はサウンドカードにつないでいるAVです。

5845832011/08/07(日) 00:25:24.10ID:VhYjbwtl
DENONのDCD-1650SEという、DAC機能もついているプレイヤーに、
コアキシャル(同軸デジタル)でパソコンとつないでいます。
DCD-1650SEには雷対策をしていないので、DCD-1650SEにサージが
大量に入った場合、それがコアキシャルケーブルを通じてパソコンまで
破壊するのではと心配なのです。

5855832011/08/07(日) 00:27:39.15ID:VhYjbwtl

そこで、コアキシャルケーブルをやめて光デジタルケーブルにすれば、
サージはパソコンへは流れないのではないかな、と思ったのですが、
この考え方は妥当でしょうか。

以上よろしくお願いします。

586不明なデバイスさん2011/08/07(日) 02:16:59.56ID:TszY5uxK
サージ保護って保護タップ以降が保護されるワケじゃないんだよね。
高電圧だけを逃がす並列回路が入ってるから1箇所に付ければ効果は全域に及ぶ。
要するにおまじないみたいなモンだ。壊れるときは壊れる。

ネットワーク機器は入り口を保護しないとマズいけど。

587不明なデバイスさん2011/08/07(日) 08:29:13.40ID:8YNZh2JO
192KAは凄いな

200KA並列でサージアブソーババラバラになった経験有るが・・

>583委員ジャマイカ

オーディオ屋が使っているノイズカットトランス咬ませればアマチュアが出来る範囲としてはパーペキだろ

5885832011/08/07(日) 13:09:43.55ID:VhYjbwtl
>>587さん

レスありがとうございます。
いいんですね。その後海外のサイトも検索しましたが光なら雷のショックを
気にしなくてもいい、という記述を何件か見かけましたので、
やはり光デジタルケーブルなら安心のようですね。
ノイズカットトランスについてはAV-PC間限定の話ではなく
全体的な対策ですよね?いい情報ありがとうございました。

589不明なデバイスさん2011/08/07(日) 15:31:37.99ID:8YNZh2JO
NCTまたは耐雷トランスは(本来は耐雷トランス)家全体でも良いし、守りたい機械だけでも良い
オイラは300VAのトランスで100Wぐらいの機械保護してるジョ

耐雷トランスにノイズカット特性を持たせても良いし・・・なってるか
NCTを高耐圧にするかだな  

「株式会社ユニオン電機」 これ使ってるだ

590不明なデバイスさん2011/08/08(月) 07:07:12.11ID:DZnqMyrt
>>589
何を守っているか使っている様子が見たい!!
うpうp!

591不明なデバイスさん2011/08/08(月) 20:57:43.74ID:BZaWODJG
うpめんどい、気に入ったうpローダに出会えない w おrz

592不明なデバイスさん2011/08/08(月) 21:03:21.18ID:DZnqMyrt
つ http://www.axfc.net/
もしよろしければどうぞ!

593不明なデバイスさん2011/08/08(月) 21:32:38.53ID:BZaWODJG
あ、そうそう
家の中にあるアース端子のアースなんて雷のインパルスに対してはどうなんだろ
立ち上がりの数マイクロsecは効果無いんじゃないかな
中波のアンテナ状態だと思う、ガスアレスターも放電までの数マイクロは無防備だし

なので半導体の1kw/secぐらいの耐雷素子を並列に入れるのも良いぞ(チッチャイシリコンダイオードサイズ)

594不明なデバイスさん2011/08/13(土) 11:50:29.52ID:YzvvUN2D
耐雷トランス使うと二次側が非接地系になるんじゃ無かったか
それだと漏電保護とか効かなくなるから
その意味が分かる人だけが使った方が良いと思う

595不明なデバイスさん2011/08/15(月) 03:16:18.50ID:ckCELIqA
>>594
手術室がそうなってるよな。
でもって部屋中アースしまくってる。

596不明なデバイスさん2011/08/25(木) 19:21:07.31ID:3ifXgRq0
近くに雷が落ちたからパナソニックのかみなりブロックタップを買ってみた
製品情報や通販ページだとADSLに対応しているのかどうかが分からなかったけど
製品パッケージにADSLに対応してると書いてあった
ただ一気になったのは「電気保安協会の点検などによる絶縁抵抗試験ではこの製品を壁コンセントから抜いてください。故障の原因になります」
って書いてあったこと
一般家庭だと関係あるのかな?

597不明なデバイスさん2011/09/04(日) 11:48:36.56ID:dh7fiVbi
>>596
一般家庭でも年に一回は保安協会とかが電力会社から委託受けて宅内回路の検査に来るだろ
機械でチェックするだけだけど、アレスタとかの線間や接地に抜ける先があるデバイスを繋いでいると
測定結果がおかしくなる事があるんだよ。
詳細チェックのために停電させてメガリングするにしても250Vや500V掛けて絶縁測定するから
先にアレスタは切り離しておかないと正しい数値が測定出来なくなる。
あと動作一回で駄目になる雷ガードとかはその測定で電圧掛けられただけで駄目になったりな

598不明なデバイスさん2011/09/04(日) 12:26:39.27ID:CMi0hzGs
おいおい絶縁抵抗試験では壊れ無いがな

絶縁値が低杉るぞコレになるだけ

599不明なデバイスさん2011/10/18(火) 21:35:03.17ID:PwiK+34x
ノーガードなタップでも、挿すだけで6万ボルトまで耐えるという謎のプラグ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00242XTEQ/

これって穴が空いてるだけの紙っぺらみたいなやつと原理は同じなのかな?
あれをパワーアップするとこんなにゴツい姿になるのか…

600不明なデバイスさん2011/10/18(火) 22:09:19.03ID:hdmzNPMs
20KAのガス放電管だろチッチャイボタン型の

ただ、放電開始まで若干タイムラグが出るので高電圧のひげが立ち上がるジャマイカ

601不明なデバイスさん2011/10/18(火) 22:11:05.19ID:hdmzNPMs

602不明なデバイスさん2011/11/13(日) 03:27:44.92ID:kr9pTAYc
コレガやサンワサプライが売ってるのってこれだよね?
X3-Type MOV:The Safest / Most Reliable Surge Protector!!
http://www.youtube.com/watch?v=QuVmj1aAttY

603不明なデバイスさん2011/12/24(土) 17:35:52.78ID:FAkZtxcw
雷おこしの季節(´・ω・`)

604不明なデバイスさん2012/02/15(水) 04:08:50.28ID:wI202cbj
近所のヤマダ電機でタップコーナーがほとんどYAZAWAが占領されてた
YAZAWAとかまず聞いたことないし、地雷の悪寒がしたので
尼でも評判まずまずだったELECOMの奴買ってきたよ

605不明なデバイスさん2012/02/15(水) 14:22:54.90ID:QOoje6T5
ヤザワはホムセンの常連だろうが

606不明なデバイスさん2012/02/16(木) 02:41:41.92ID:f3/Qtk9N
>>605
品質はどうなんだ?

607不明なデバイスさん2012/02/20(月) 21:44:27.05ID:s7LEo6po
オレはELPA(朝日電機)のヤツ使ってる
シャッター付き&耐雷サージ2500V

608不明なデバイスさん2012/02/29(水) 23:16:46.06ID:FcXc6/AY
耐雷サージは12500Vだと万全だよな
最低でも5000Vだったら安心できるよね
2500Vだと不安だな

609不明なデバイスさん2012/03/10(土) 18:59:59.67ID:LpG+wfDp
エレコムなんか買うくらいなっらヤザワにしとけよ。
自殺志願者以外は。

610不明なデバイスさん2012/03/18(日) 00:38:57.41ID:v/DHqHeK
このワットチェッカー付きのタップの最大サージ電圧っていくつ?
ttp://tap-shop.com/products/detail.php?product_id=512

ここの会社的には12500Vだと思うんだけど

611不明なデバイスさん2012/04/09(月) 19:41:13.24ID:x+/QWd8P
エアコンを節電の為にコンセントだけ外そうと思うんだけど、落雷を考えるとアースから逆流したりする?から一緒にアースも外した方がいいのかな?

612不明なデバイスさん2012/04/10(火) 08:28:46.30ID:LBsYrAKe
コンセントだけで良いよ

もし地面から入ってきても(逆セン落チュウダ)電源側に逃げないから安全

613不明なデバイスさん2012/04/10(火) 10:21:24.28ID:fxUngZes
外すのはコンセントじゃなくてプラグです。

614不明なデバイスさん2012/04/10(火) 11:37:19.47ID:ILLMrzFF
コンセント外すってwww

615不明なデバイスさん2012/04/10(火) 21:08:20.64ID:LBsYrAKe
オマイラどれだけ・・・・
コンセントをともコンセントからとも書いてないのに

日本人以外はイネ

616不明なデバイスさん2012/04/11(水) 15:33:52.93ID:hauPdJnr
プラグを差し込むところがレセプタクルでレセプタクルが集中してるからコンセントでしょ?

プラグクライオスタットって何だったっけ?

617不明なデバイスさん2012/04/11(水) 21:45:17.61ID:/7DWYMib
611です。
皆さんありがとうございました。
これからはちゃんとプラグと呼びますので、どうか許して下さいm(_ _)m

618不明なデバイスさん2012/04/11(水) 23:03:02.23ID:ifsNq8iO
コンセントレートだが、何か? 

って 1個でもコンセントレートけ?

619不明なデバイスさん2012/04/27(金) 18:07:40.49ID:ZT5GR3tB
主にCATV(地デジ)とBS・CSのアンテナ同軸ケーブル用で、
価格的にも手頃な次の2つを検討しています。

パワーコムジャパン KP-AC3iZA
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%A0%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%
83%91%E3%83%B3-%E9%9B%B7%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%86%E3%82%AF%E3%
82%BF%E3%83%BC-%E6%96%B0%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%86%E3%82%AF%E3%
82%BF%E3%83%BC%E6%8E%A1%E7%94%A8-15000V%E3%81%BE%E3%81%A7%E5%AF%BE%E5%BF%9C-KP-AC3iZA/dp/B0
047MSIC4/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1335514489&sr=8-2

日商テレコム S9PC01RBD2
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B002DO36O8/ref=ox_sc_act_title_1?ie=UTF8&m=A1ZJ22NKPO38FL

差込口は少なくてもいいので、2つ買ってもパワーコムジャパンの方が
価格は安く、雷サージの性能も良さそうです。

どちらを買ったとしてもアース接地はしないので気休めレベルかもしれませんが、
ご意見等頂ければ幸いです。

620不明なデバイスさん2012/05/01(火) 01:18:57.08ID:iBwzkhpE
とりあえず尼のアドレス貼るときはこれでおk

パワーコムジャパン KP-AC3iZA
http://www.amazon.co.jp/dp/B0047MSIC4/

日商テレコム S9PC01RBD2
http://www.amazon.co.jp/dp/B002DO36O8/

6216192012/05/01(火) 15:05:49.27ID:aQe2gXr/
>>620
ありがとうございます。URL短縮方法があったんですね。

KP-AC3iZAはコンセントに直に差すタイプで、
一箇所には2つは厳しいみたいなので、アンテナ線2本なら
S9PC01RBD2の方がいいかもです。

622不明なデバイスさん2012/05/13(日) 08:58:28.69ID:ZHiVQkzN
サイトがなくなってるのでアーカイブから。上の方に出てたけど。
http://web.archive.org/web/20081016012428/http://www.muon.or.jp/imnl/imnl3/html3/imnl3_c2.html

効果あるレベルとなると,建物の回りに接地棒を50本ぐらい格子状に埋めて全部接続するのだそうで,これは一般人の手には負えないだろう。
電力線に関しては,ほとんどの家屋に引き込むところで保安器が付けられてきて接地するようになっているので,
雷様が電力線を伝って家の中へお出で遊ばすことは,あまり気にしなくて良い (と電力会社などはPRしている)。
さらにその内側には,ブレーカーがあって,過大電流が流れれば自動的に切断するようにもなっている。
とりあえず洗濯機などのアースが接続されていれば,万が一の場合には,洗濯機を通って壊すかわりに他の機器は無事,ということで済む。

623不明なデバイスさん2012/05/13(日) 23:53:25.82ID:lI49s3Ya
確かに電力線のアースは強い、一方TV線や電話線・LAN等の弱電用のアースは弱い
このため弱電線に雷(誘導雷)が落ちると
弱電線→電子機器→電力線→大地のパスが形成され、通り道の電子機器が壊れるよ\(^o^)/

だから、大抵のサージガードは弱電線→電力線へのバイパスを作るのが主目的
(タップ単品のタイプは、上記の防止にはならないから正直意味無かったり・・・)

624不明なデバイスさん2012/05/14(月) 10:04:32.14ID:7mzfcxr7
要は無線LANにしてサージ付き電源タップを予備的用途に使うのか『吉』?

625不明なデバイスさん2012/05/14(月) 22:59:36.61ID:Y/BY2hLt
>>624
そう、雷の入口と出口のどちらかが無くなれば良い
もちろん駄目なときは一般家庭レベルで何をやっても駄目だけど

626不明なデバイスさん2012/05/15(火) 08:29:42.58ID:jVKEytBX






      サンダーガード雷神






627不明なデバイスさん2012/05/18(金) 17:45:50.58ID:aKKIX3+S
>622
過電流でブレーカが落ちるまでの時間は0.1秒かかる。
これに対して雷は1μ病で2000A位まで立ち上がる。
とてもブレーカでは間に合わない。

628不明なデバイスさん2012/05/19(土) 00:20:14.63ID:elAE9Ux3
NTT関係者と名乗る人から雷ガードを無料でもらったのだが、
中に盗聴器がしかけられていないか心配だ

629不明なデバイスさん2012/05/19(土) 00:28:47.88ID:3WJCtj6M
雷が多い地域にバラ撒いてるらしいぞ
心配ならNTTに相談すればいいのに

630不明なデバイスさん2012/05/28(月) 18:50:22.86ID:9YgBXoPV
昔、ケーブルテレビインターネットが始まったばかりの頃に、
加入したら、ケーブルテレビの配線に落雷したらしくて、
ケーブルモデムが壊れたことがある。

つい最近、近所の送電線に落雷したらしく、PCの電源ユニットが死んだ。
電源ユニットを交換したら直った。

これまでに、雷で家電製品等を壊された経験多数。運悪い。

631不明なデバイスさん2012/05/29(火) 15:50:39.70ID:1LRTFfyC
テレビとFAXとTAと電話機壊されたことあるなぁ。
電力線より電話線とアンテナ線の方から来たのかな。

632不明なデバイスさん2012/05/29(火) 23:07:53.33ID:Ut5cijKB
チックショ〜雷ガードつけていたけど、一度にPC・地デジチューナー・テレビ
いっぺんに、もってかれた〜雷のバカヤロ〜雷ガードのバカヤロ〜

633不明なデバイスさん2012/05/30(水) 14:07:20.12ID:CBQt1QRZ
やっぱ昨日ので相当被害出たか

634不明なデバイスさん2012/05/30(水) 15:13:06.13ID:Y85TWZQH
どこかの避雷針とかに落ちた時に効果はあるけど
電線に落ちたら無意味なんだよね?これらって。

635不明なデバイスさん2012/05/31(木) 20:34:44.91ID:v4r+VL0Y
誘導雷にしかきかねーよ

耐トラ入れろとあれほど・・・・

636不明なデバイスさん2012/06/07(木) 17:40:40.82ID:lnKaAiYS
http://www.ntt-f.co.jp/service/bcp_thunder/
このタップ、ADSL対応とか低ノイズ抑制とか偉そうなこと書いてるけどノイズを拾いやすいようだ

直結→回線速度7.5M
直結+ノイズフィルタMJ-ADSLF3→回線速度7.5M
タップ経由→回線速度6.2M
タップ経由+ノイズフィルタMJ-ADSLF3→回線速度7.1M

全然効果ないと思って埃かぶってたノイズフィルタが効果発揮してビックリだよ

637不明なデバイスさん2012/06/08(金) 09:10:41.57ID:+khStQOJ
やじうまミニレビュー - サンワサプライ「雷ガードタップ TAP-SP209」
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/yajreview/20120608_538302.html

638不明なデバイスさん2012/06/10(日) 16:54:08.21ID:2NSX5vxb
>>636
詳細ページにたどり着けね、たらい回しだな

639不明なデバイスさん2012/06/10(日) 17:33:23.57ID:jzMb2Pe6
>>638
おまえだけな

640不明なデバイスさん2012/08/20(月) 02:35:25.25ID:rC1BawZr
アースラインにつなぐサージプロテクタってエアコンのアースにつないでもかまわないもんなんかな?
全部屋にエアコン用コンセントが付いてるんでアースラインはまとめてあるはず

641不明なデバイスさん2012/08/20(月) 14:08:47.49ID:iL1ZWGtR
アースからサージとか呼び込む可能性があるので、
理想としてはアースは電話線、アンテナ線、電灯線の全てについて、
専門業者に、等電位ボンディングでしっかりとしたアース工事をしてもらうと完璧

アースの先がどうなっているか分からない集合住宅とかではリスクがある

642不明なデバイスさん2012/08/23(木) 17:33:08.54ID:0HU3HbV5
>>641一応戸建てだけど確認できない場合は繋がない方が無難ってことでいいのねありがとう
普通のデジタルテスター程度の道具で簡単に確認する方法があるといいんだけど

643不明なデバイスさん2012/08/23(木) 18:16:20.31ID:FwuGHT9y
アース線がどのようにつながってるかは、アース端子から長いコード(電線ならなんでもOK)のばしてきて
テスターで抵抗測ればいい0Ωならつながっている

まあ、家庭用なら品質の分からないアース線につなぐよりは、サージを折り返してくれる
(電源線←→電話線、電源線←→アンテナ線)タイプの奴をGETしたほうがいいね

644不明なデバイスさん2012/08/24(金) 03:29:52.27ID:5x9kht6F
>>634
逆かもよ

645不明なデバイスさん2012/10/02(火) 00:20:29.99ID:0FSVJ0RW

646不明なデバイスさん2012/10/02(火) 21:39:03.59ID:B/PQULdK
燃え上がれ〜♪燃え上がれ〜♪燃え上がれ〜♪バリスタ♪

647不明なデバイスさん2012/10/05(金) 03:50:17.92ID:pwIgogfL
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ 
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ 
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ 
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ

648不明なデバイスさん2012/10/10(水) 18:50:36.09ID:enHz7gJi
ダイソーのは更に退化して細いパターンでヒューズにして見ようかみたいなのも無くなり
バリスタ直結で壊れると焼損仕様になってた

初期型の温度ヒューズ付きが一番丁寧だが最初で最後だったか

649不明なデバイスさん2012/10/20(土) 10:43:49.51ID:QWwnnHCG
等電位したら男に成れる聞いて、ノイズ避ける為に別にしてたエアコン用の接地棒を等電位したら、
アースしてるオーディオとインターホンのスピーカーからノイズ。
接地棒追加したらノイズ減ったけど、あと2、3本追加しても無くなる保証は無い。
等電位は結構手間掛かる

650不明なデバイスさん2012/10/22(月) 17:49:32.18ID:S2wYdyAx
 | イ、石が怖いんデス    ピンポーン  ドンドンドン ̄ ̄\
 | : (ノ'A`)>:     おい!等電位しろよ!        \
/ ̄: ( ヘヘ:: ̄    お前、タマタマ付いてんのか!男だろ!?/

651不明なデバイスさん2012/10/23(火) 09:43:00.00ID:RjY0uwAB
ノイズ漏洩電流が多いのは大概古いインバータ搭載機種

652不明なデバイスさん2012/10/23(火) 22:34:00.71ID:qSFIm/oM
電流が多すぎてアースの電位が浮き上がっちゃってるんだな
C種接地工事の出番か

653不明なデバイスさん2012/10/27(土) 21:00:02.69ID:JPkmR6nq
等電位は接地棒を1カ所にが基本
1カ所に数本打ってそこから各所に引くんだ。
連結でも固めうちでも

数カ所に打ってそれぞれを繋ぐと接地線に電流が流れるぞい、これがノイズの元になる。

654不明なデバイスさん2012/11/01(木) 20:28:41.01ID:iBIclUuo
また雷の季節だよ〜。今も鳴ってる。
UPSがない人はPCの電源落としてるのかな?

655不明なデバイスさん2012/11/02(金) 23:50:19.51ID:5Os05kFp
ノートどす

656不明なデバイスさん2012/11/08(木) 18:30:19.17ID:9SBuBm/3
電源とモデムのコンセントから電気店に売ってるアース線とアース棒で自分で作って土に埋めてやってるのですが、
雷が来た場合、逆にアース線からPCに伝わってくるっていうことはありますでしょうか?

657不明なデバイスさん2012/11/10(土) 10:25:40.17ID:qzFqrC/s
可能性としてはあるのかもしれんが、君が生きているうちにそういう事例に出会う確率がどのくらいあるか…

658不明なデバイスさん2012/11/10(土) 11:18:37.92ID:OlsIIfLd
そうですか。
いちいち外すの面倒だったので助かりましたw
これからは家のコンセントと電話線だけ外すことにします。
thxでした。

659不明なデバイスさん2012/11/11(日) 17:14:23.82ID:TIqN7BIb
雷対策もいいが、地震対策も必要だ。

660不明なデバイスさん2012/11/11(日) 17:23:17.21ID:VZM92Wi3
あと津波って言うか洪水対策も

661不明なデバイスさん2012/11/12(月) 22:25:38.82ID:jx+EvMei
低地に固定資産がある奴には水害対策税を導入するべき

662不明なデバイスさん2012/11/14(水) 18:04:43.53ID:VOQBqS81
うぉおおおおおお!!鳴ってるう!バリバリィ!

663不明なデバイスさん2012/11/15(木) 09:52:37.20ID:5Qp6pfmI
150m先の煙突に雷落ちたけど、家の電気製品のアースは問題なかったぞ

664不明なデバイスさん2012/11/22(木) 07:49:12.15ID:+4zsOmgs
山岳に住んでる奴大変だな
ずっとゴロゴロ空が光ってる

665不明なデバイスさん2012/11/22(木) 11:14:24.09ID:9IHS/V30
んなあほな

666不明なデバイスさん2012/11/22(木) 20:06:20.71ID:QQJhhw/h
666 get !

667不明なデバイスさん2012/11/22(木) 21:12:05.80ID:+4zsOmgs
もちろん天気が悪い日だよ
一時間に1000回くらい光る

668不明なデバイスさん2012/11/29(木) 14:28:01.38ID:GPDLAlAB
>>653
ハンマードリル無いし、抵抗の関係で1本は不足だし、各棒は2m離さないとな
4本埋めたら4分の1になったが、古インバーターエアコンの強力な漏電流ノイズは、
等電位している限り無くならなかった まぁ普通はインターホンなんてアースしないけど

669不明なデバイスさん2012/12/09(日) 21:57:09.64ID:ND4hopvC
東京都内、築20年の6階建て30戸クラスのマンションです。
電話線は光化されてるみたいでマンション内のネット接続はvdsl

複数の部屋で有線LAN接続しています。
現在はエレコムの雷タップをアース接続なしで使っています。
今回、PCと通信機器の雷タップのアース線をアース端子に繋ぐかで迷っています。

@アース端子が近くにある部屋であれば、そこだけでもアース接続したほうが良い
A一部だけをアース接続するくらいなら、全部アース接続しないほうが良い
Bvdlsモデムだけは、電源-通信線間をバイパスするようにしたほうが良い

どちらがお勧めでしょうか。
※洗濯機等、水周りの電気製品はアース接続してあります。

670不明なデバイスさん2012/12/10(月) 19:17:32.00ID:Hb7rHbbc
HP見たらサージをアースに流す機能は無いのかな?パッケージ見て下さい。
漏電、電場疲労対策とか、WH2901WP とか06だったらアースした方が良いが、
それ以外ならお好みで。アースから来るサージと、電源から来るサージ。
確率高そうな後者なら、パソコンをアースした方が、内臓?バリスタで流れる場合もあるわな
@Aお好みで。BWH2901WPとかでバイパスする方法もあるわな(FTTBでも可能か知らん)

671不明なデバイスさん2012/12/10(月) 19:25:04.99ID:Hb7rHbbc
○4行目 上手く流れる流れる場合もあるわな

672不明なデバイスさん2012/12/11(火) 22:54:35.47ID:scMHOkgT
>>670
ありがとうございます。
WH2901WPよさげなので買ってみます。

673不明なデバイスさん2012/12/27(木) 16:00:53.12ID:gHL+vRSd
OAタップも新しいのが出てるみたいだし買い換えたほうがいいですかね?
エレコムのT-F6625WH使ってたけど生産終了になってたw

674不明なデバイスさん2013/02/10(日) 22:04:24.99ID:9E9BctBx
おーい 今日のNNNドキュメントで激雷地帯?の事やるぞ
すまん 書くの遅かった by VIErAから

675不明なデバイスさん2013/02/11(月) 00:09:03.15ID:DUWM9G8m
サンキュー
録画して見ます

676不明なデバイスさん2013/02/13(水) 03:14:12.34ID:/TOF1FJa
見たけど、あんなの雷ガードで防げるわけないじゃん!
家が燃えてしまうわ!

677不明なデバイスさん2013/02/13(水) 08:33:21.07ID:XdoYJgNo
でも、ナレーション間違えてた

雲が低いからじゃなく雲が厚いからあんな大きな雷になる
200KAクラスがざら

678不明なデバイスさん2013/02/13(水) 13:58:22.08ID:YEfUsrOR
気球でワイヤー引っ張って電気を取り出せればいいのに。

679不明なデバイスさん2013/02/13(水) 18:25:13.55ID:XdoYJgNo
オマイはフランクリンか?

680不明なデバイスさん2013/05/15(水) 22:52:10.66ID:NfmAWpdv
これを取り付けてみた。
少し安心していいのかな?

www2.panasonic.biz/es/ai/products/search/search?c=search&amp;hinban=BQX81

681不明なデバイスさん2013/05/15(水) 23:02:54.39ID:NfmAWpdv
リンクがうまく貼れてないな…
品番:BQX81

682不明なデバイスさん2013/05/19(日) 01:52:39.58ID:MCwElKCH
アースちゃんと繋げたならいんじゃね?

683不明なデバイスさん2013/06/04(火) 14:24:28.47ID:Mj+J1pAp
サンダーカットって盗聴器かどうか調べる方法ある?

684不明なデバイスさん2013/06/04(火) 17:43:10.92ID:fsP3CSpQ
ある。

685不明なデバイスさん2013/06/04(火) 18:21:28.96ID:ue7pRYTo
教えてちょ

686不明なデバイスさん2013/06/04(火) 18:25:49.87ID:fsP3CSpQ
そんな馴れ馴れしい態度の奴には教えません。

687不明なデバイスさん2013/06/07(金) 04:24:26.14ID:0RMa/a8J
広帯域レシーバー買って来てスキャンしろ

688不明なデバイスさん2013/06/07(金) 14:20:31.49ID:qGZ3Foyt
金かけないで調べられないの?

689不明なデバイスさん2013/06/07(金) 15:56:42.30ID:flmh5MMP
コックリさんなら無料で教えてくれるよ

690不明なデバイスさん2013/08/09(金) NY:AN:NY.ANID:iEhds6d+
ダイソーの157円のやつどーなの?

691不明なデバイスさん2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:plR+8f71
サージなしの節電タップでも、電気オフにしておけば、雷くらっても大丈夫?
それともやっぱり、抜いておいたほうがいいんですか?

692不明なデバイスさん2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:VEvCRBNt
>>691
スイッチくらいの距離は楽々放電するので電源切っても無理
ブレーカーも同様

693不明なデバイスさん2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:plR+8f71
>>692
即答ありがとう!

694不明なデバイスさん2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:yNFSMxAH
あーあ

695不明なデバイスさん2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:Rm27RwCl
殆どのスイッチは、片切りだからコンセントから抜かないと。
でも説明書見るとたまに、雷中は触ると危険とか書いてたりする

696不明なデバイスさん2013/08/25(日) NY:AN:NY.ANID:ku5VhfCV
商用電源のサージは全てUPSに任せるとして、
アンテナのサージ対策はどうすればいいだろう?
あとアースのサージ対策も。。。

アースを付けるべき機器(主にオーディオ類)と、
テレビに繋ぐ機器回りを分けたほうがいいのか。
なんかうまい方法ないかな。

テレビに電気的に繋ぐ機器はHDDだけにして、
それらだけを全て同じUPSに閉じ込めるとか?
(オーディオはOpticalで繋ぐ)

ちなみにアースはギターアンプで効果がめっちゃあって、
集合住宅とはいえ仮想アースは嫌だからなぁ。

ただピュアオーディオ機器はアースはしないほうがいい、
とかいう事も聞いた事あるが高い測定器もないのでとりあえずリアルアースにしてるけど。。。

697不明なデバイスさん2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:dbAeVKTM
もう夜も更けたし、その件は明日にしよう

698不明なデバイスさん2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:/YshGmXn
アンテナにも電話線にもそれ用避雷器があるみたいだよ?

699不明なデバイスさん2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:pwfZEMiV
アースにサージがあるってのがよく分かんねーな。地球全体の電位が変わるってこと?

700不明なデバイスさん2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:DKcEud9a
隣の家のテレビアンテナに落ちた雷が地面を伝っておまえんちの洗濯機のアースから上がって目の前の箱があぼ〜ん

逆せん落「あら?変換出来ない」ちゅうだ
せいぜい数十メートルの範囲

701不明なデバイスさん2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:pwfZEMiV
逆閃絡…確か敢えて避雷させた導体から大地に落としきれなかった電圧が
電力線に侵入すること、だったような…

バッファーが十二分に大きく抵抗値が低い大地側から、バッファーが小さく抵抗値が高い
家庭側にアース線経由でホントにサージするんかいな?
避雷空間は不安定になるから誘電されて機器が危機になるのは間違いないけど。

702不明なデバイスさん2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:2xJjuh4O
f

703不明なデバイスさん2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:2xJjuh4O
アースからサージなんて只の都市伝説だろうw
一般庶民は等電位なんて考えない 感電防止、どんどんアースしよう

良いアナログオーディオはプラグの極性で音質が大きく変わる
アースなんてCATVに繋いだテレビ端子と繋ぐだけで取れるのに
そこへ自前アースなんて繋いだらループ雑音

704不明なデバイスさん2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:2xJjuh4O
原則 高価で心配な物は電源、アース繋がず隔離 
鉄則 湿気の多い洗濯機の感電防止にアース

705不明なデバイスさん2013/08/27(火) NY:AN:NY.ANID:mbVPgaM8
サッカーに試合中に落雷した動画があったけど、あんな感じかな>逆閃絡

706不明なデバイスさん2013/08/27(火) NY:AN:NY.ANID:QmiZxWN1
地面に入った雷が→アース線→電気機器通って電力線に抜けるんだわ

707不明なデバイスさん2013/08/28(水) NY:AN:NY.ANID:4e4s40sW
オーディオテクニカの買ったら
無線ルータ格段に速くなった

708不明なデバイスさん2013/08/29(木) NY:AN:NY.ANID:RMzfQ9iH
    厂|
   / /|
  / / |
 | (゚Д゚)
 | (ノ |)
  \_ヽ_ヽ
   ∪∪

709不明なデバイスさん2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:K1+CV5d8
アースから逆閃絡なんか聞いた事ない

710不明なデバイスさん2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:sApNRach
最近は配電盤でまとめて一点アースが多いからかな

昔は機器毎に多点アースが多くてよく聞いた

711不明なデバイスさん2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:eYdxJmTq
多点アースで逆閃絡する原理は?

712不明なデバイスさん2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:K1+CV5d8
接地極の電位差で高い方から低い方へドッヒャーン

713不明なデバイスさん2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:eYdxJmTq
それはグランドループじゃなくて?

714不明なデバイスさん2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:K1+CV5d8
グランドループはあくまで電源線は関係なくて、
異なる電位の接地極繋げた時に流れる電流かな
CATV繋いだテレビと、PC(自宅アースを付けた)音声プラグを繋げたら再現できる

715不明なデバイスさん2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:eYdxJmTq
「グランドループ」だけだと回路名で現象名ではないけどそこは勘弁してね。

電位差の原因が電源線由来でないとしても異なる電位の接地極を繋げる事は
グランドループを形成した事による通電であり、直撃雷以外で「逆閃絡」の用語を
使うのは語弊があるような気がして(汗

716不明なデバイスさん2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:K1+CV5d8
そうね 違和感あったけど
機械の中で絶縁破壊してアースから電源へ逆閃絡してるのかと思ってるんだが
どうなのかしら

717不明なデバイスさん2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:eYdxJmTq
空と地上からのそれぞれの放電が合流するときに、隣近所の導体も帯電してるから
それが絶縁をまたいでアース側に落ちたり過電圧になったりアンテナ線、電話線、
ネット回線、CATV線、電力線間を跨いだりすることはあると思います。

718不明なデバイスさん2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:0ZZOPks0
洗濯機の中見れば、基盤から出ている線が何故か外箱に繋がってたり
簡易SPDだったらリスクは下がりそうだ 安い洗濯機には無さそうな回路
長年使用したPC、レンジ、冷蔵庫もビリビリ感じる位だから、案外
アースしたらサージがスムーズに流れるような設計になってるのかもしれん

719不明なデバイスさん2013/09/01(日) 15:10:40.89ID:s+grLCUj
どうやらノイズフィルター基板のようだ
サージの逃げ道になればいいんだけど

720不明なデバイスさん2013/09/08(日) 02:11:54.50ID:eYbE+ZyG
雷対策が急に気になり始めて沼にはまりそう。
OAタップはアース端子付きを買ったほうがいいんだよね?

アース端子付きで最大サージ電圧6000V の製品と
アース端子無しで10倍の60000Vの製品を比べた場合は、どう?

家中のコンセントのアース線工事をするのは辞さない構えだ。

721不明なデバイスさん2013/09/08(日) 15:33:07.45ID:6m6OMmqy
雷サージを渡してくる自称業者がいるのですが、盗聴が入っているか心配です
調べる方法ありますか?金を出してまでして調べるほどなら使わないだけですが・・・

722不明なデバイスさん2013/09/08(日) 16:55:43.68ID:ovaPf/t2
>>720
型番は?

723不明なデバイスさん2013/09/08(日) 18:06:07.40ID:eYbE+ZyG
6万ボルトの製品だとこういうの。アース端子なし。

強力雷ガードタップ(04-1274?) オーム電機
http://www.amazon.co.jp/dp/B007HU5HTU
Yazawa 雷バスタープラグ 60000Vタイプ STB60WH
http://www.amazon.co.jp/dp/B00242XTEQ


アース工事を厭わないつもりなので、一般的な6000V対応でアース端子付きのほうがいいですかね?

724不明なデバイスさん2013/09/08(日) 18:12:19.83ID:eYbE+ZyG
追記。とりあえず今の購入の第1候補はアース付きのこれらです。
まずは、居間のテレビ周り(アンテナ線含む)、モデム(電話線含む)などから手をつけようかと。

テレビアンテナケーブル対応雷サージ?防止機能付タップ6個口2m白HBKT612WH HBKT-612 Yazawa
http://www.amazon.co.jp/dp/B005IEZYZO
SANWA SUPPLY TEL-DSLSP テレフォン雷ガード サンワサプライ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00008B9L3


冷蔵庫も心配。急に壊れてもその日に買い替えが出来るわけでもないし、
あと風呂釜とか洗濯機とか・・・沼にはまりそう。
直撃の落雷は考えないことにしてますが。

725不明なデバイスさん2013/09/08(日) 19:54:57.73ID:lUPC1Z/D
>>723
素人ですけど僕は下の3つと電話線のやつで計三千円くらいでした。
地デジのアンテナも不安ですけどちょっと高いので購入してません

726不明なデバイスさん2013/09/08(日) 20:25:52.72ID:ovaPf/t2
>>724
もうそこまで心配なら、電気屋にホームアレスタ頼んで
一点接地してもらった方が良いかもな、幾ら掛かるか知らんけど

あとのグッズは、更に対策したい場合か、おまけかな
アース端子が付いていても、只の漏電防止の物が殆ど(パッケージを見ないと分からない)

最後のテレフォン雷ガードも面白いけど、WH2901WPもあるよ
電源→機器→電話アースに流れる物をバイパスガード

727不明なデバイスさん2013/09/08(日) 21:50:32.72ID:eYbE+ZyG
>>725
アンテナ用だとこういうのがあるでよ。
http://www.amazon.co.jp/dp/B003XR4NZU
アマゾンだと在庫ないけどネット上のほかのショップなら普通に売ってるみたい。
安くて使いやすい形状だと思うけどアース無しです。
ウチの場合は地デジアンテナとBSアンテナ用に2つ対策しないといけないので購入検討中。

>>726
とりあえず全て自力で出来る範囲でやろうかと。
家の中のアースコンセント化は天井裏入って施行方法の見込みは付いているので自分で工事するつもりです。
ちなみに資格は持ってるけど仕事とは無関係で昔に趣味でとっただけなので知識は素人同然ですが。

アース端子あっても漏電目的だけだったら確かに意味ないですね。
高圧を逃がす目的の設計でないと。

728不明なデバイスさん2013/09/08(日) 23:41:44.06ID:naMxoBCi
質問に答えない糞スレは死ねよ

729不明なデバイスさん2013/09/09(月) 03:03:42.04ID:OOePJ8ta
>>720
サージが電力線-アース間を通る場合はガードタップ以降の機器が防御対象なのではなく
家の中全部が防御の対象になる(並列回路なので)。守れるかどうかは別の問題。

なので確実にアースに落とせる1箇所があればよく、そこで電話線もアースに落とせるように
しておけば良いかと。

アンテナ線はサイリスタでアースとハンダ付けすればいけるんじゃね?
正逆2方向で4素子ね。

730不明なデバイスさん2013/09/09(月) 15:00:24.79ID:IruUAEXx
>>727 >高圧を逃がす目的の設計
タップがね。サージをアースに流せる物じゃないと。安価なもので
サンワの高性能雷ガードか、パナの雷ブロックタップ位で、本当に数少ない
書いてあった、HBKT612は公式HPを見ても分からないね
同軸サージをアースに流す物探してたら・・・あったぞ!
OST-2215F 面白そうだ、NTTすげぇ。今までこのスレで無かったのは不思議
アマでもあるみたいだ

>>729 >家の中全部が防御の対象
パナの説明書によると同じ壁コンセントが防げる程度、で限定的のようだが、
タップの設置場所を出来るだけ分電盤の近くにして、
単3だとL1、L2両方のコンセントに設ければ、大体大丈夫ということ?
ホームアレスタには敵わなくても

731不明なデバイスさん2013/09/09(月) 17:00:02.79ID:OOePJ8ta
×サイリスタ
○バリスタ

寝ぼけてました。スマソ orz

732不明なデバイスさん2013/09/09(月) 17:40:49.56ID:OOePJ8ta
アンテナ用だと以前はAPCのP6V-JPあたりが容易に入手できたんですよね。
最近は売ってないのか…。

>>730
確か、バリスタが焼損するほどの発熱だった場合はタップ内の温度ヒューズが切れて
タップに接続された機器の保護を試み、同時に自身の発火を防ぐんだったかな?
直撃クラスなら効果あるハズ。

でもバリスタで雷を逃がしてる最中のタップ周辺は誘導電流食らうだろうから
温度ヒューズが作動しない範囲であればタップを遠ざけたほうが無難かもしれない。

んー、余計に迷わす情報入れちゃってるな(w

733不明なデバイスさん2013/09/09(月) 19:57:05.83ID:IruUAEXx
アース付きは、私も最初の頃は誘導電流の心配ありましたが、
アース無しの物と比べ、本来機械に流れるはずのサージを
バイパス回路で防ぐ事に期待をしています パナのは電話線にも逃がせます
(不安であれば他の物と併用)
アースさえ等電位されていれば、特に心配はないかと思います
ただ、分電盤にホームアレスタ付けた方がより効果的でしょう

734不明なデバイスさん2013/09/09(月) 22:33:09.67ID:dYrIJna3
>>730
こっちもAC100Vとアンテナの雷サージをアースに落とす説明がされている商品を見つけた。
アンテナメーカーだけあって安心できるね。


雷サージプロテクタ TGS2T|テレビ受信機器|日本アンテナ
http://www.nippon-antenna.co.jp/product/tv/tgs2t.html
雷サージプロテクタ TGS4T|テレビ受信機器|日本アンテナ
http://www.nippon-antenna.co.jp/product/tv/tgs4t.html


同じメーカーでもこいつはダメかも。説明図が上の2個とは違う。

雷ガードタップ付2分配器 TGSD2P|テレビ受信機器|日本アンテナ
http://www.nippon-antenna.co.jp/product/tv/tgsd2p.html

735不明なデバイスさん2013/09/09(月) 23:45:54.44ID:dYrIJna3
>>730
パナの説明書をダウンロードしてみたんですが、コードレスのWH2901WPにはこんな記述。

「同じ壁コンセントに接続されたテーブルタップにパソコン等の電源プラグを繋いでも雷サージから保護されます」

でもコード有のWH2906WPには全く記載がない。
メーカーとしては極近い範囲しか雷サージ化することを保証できないのかもしれませんね。
記載してるだけ偉いのかも。

736不明なデバイスさん2013/09/10(火) 18:15:39.62ID:Vg4GpOGu
>>734
電線←→アンテナ線を相互にバイパスが出来るものか、珍しい
OST-2215Fの半額位だ、こりゃ良いな!
>>735
ホームアレスタでも電源、接地線を最短で接続しないと制限電圧が上昇するようで、
コンセントは既に回路の末端にある為、タップを付けても限定されるんでしょうね

10年以上前のCATVの保安器点検したら、アース端子が腐食
しかも引き込み鉄ワイヤーに接続してた 大丈夫かよー
何か余って垂れてるヨリ線あるし、CATVに問い合わせだ

737不明なデバイスさん2013/09/10(火) 21:00:59.27ID:Vg4GpOGu
OST-2215F 日本製か、高いけどやはり貴重だ。
型番とPSE表示を見ると製造は音羽電機かな、ここは落雷対策一筋らしいね
NTTと型番が同じで販売とは珍しい
財布に余裕があれば買いたい

738不明なデバイスさん2013/09/10(火) 21:24:55.81ID:Vg4GpOGu
なんだ 5年前にも、ここで紹介されてたのか
だけど日本アンテナの物は今年の新製品のようで、
これからが楽しみだ

739不明なデバイスさん2013/09/10(火) 23:06:32.38ID:yAvG/41n
アンテナメーカーが販売する雷サージということもあってこれからの鉄板になりえる気がする。
こういうのは何よりも気休め力が重要

740不明なデバイスさん2013/09/11(水) 22:06:29.73ID:zMA3ZXDw
ヤザワコーポレーションに3商品に対して問い合わせてみた。
AC,電話、LAN,アンテナ全ての雷サージをアースに落とすって返答。
やったね。

誰か分解してみてw

ヤザワ LAN電話線対応雷サージタップ6個口2m 白 HBKL612WH
http://www.amazon.co.jp/dp/B007FE4BPO
テレビアンテナケーブル対応雷サージ?防止機能付タップ6個口2m白HBKT612WH HBKT-612
http://www.amazon.co.jp/dp/B005IEZYZO
ヤザワ LAN電話線TV回線対応タップ8個口2m 白 HBKSLT812WH
http://www.amazon.co.jp/dp/B007FE4ASC

741不明なデバイスさん2013/09/11(水) 23:39:25.33ID:GHU6n9Sb
>>740
言い出しっぺの法則

742不明なデバイスさん2013/09/12(木) 14:23:10.66ID:ML3P9bLx
一々確認が必要とか骨が折れる、パッケージに書いてたら良いけど

743不明なデバイスさん2013/09/13(金) 23:21:24.51ID:h4kbWyYx
>>730
OST-2215は >>32で出てる
http://www.ntt-f.co.jp/ps/risk/tv.html
これだべ
http://www.otowadenki.co.jp/corp-item/1131.html
OEMで製造は音羽電機っぽい

744不明なデバイスさん2013/09/14(土) 11:59:19.90ID:LckMYNyY
結局>>720さんは何を選んだんだろうねぇ

745不明なデバイスさん2013/09/15(日) 12:25:21.91ID:z2HYE9Ny
>>744
まだ買ってない也。
あと1ヶ月以内にアース工事を完了してから何か買います

746不明なデバイスさん2013/09/16(月) 19:09:48.68ID:QoZ+yiBn
http://yahoo.jp/box/2aHa7j
10年以上で錆びた保安器アース端子と線→交換→テープで保護
旧電波障害地域で、保安器所有者のCATVが負担してくれてました
HWL「応答速度の速い高性能アレスターを使用〜誘導雷による被害を最小限に」
へぇ、応答速度なんてあるのかよ

等電位の事だが、電話線アースは落雷時に危険で法律で禁止、
一応電柱に張ってる線だから、CATVも似たようなものか
よく考えると漏電遮断器の事でも、自宅アースとCATVアースは共用できないわ

747不明なデバイスさん2013/09/18(水) 15:04:02.39ID:+E3I5OlJ
>>746
>電話線アース =屋外保安器の

748不明なデバイスさん2013/09/18(水) 21:29:16.80ID:+E3I5OlJ
素人工事を防ぐ為か、家電説明書には電話線アースは繋ぐなと書いてるが、
内線規程では等電位推奨のようだ 実にややこしいが、しかし
あながち間違いではない事が分かった

ttp://www.ntt.co.jp/journal/0710/files/jn200710048.pdf
共通接地→連接接地→従来接地(分電盤SPD無し)の比較。
全体の流入量で、連接接地が多くなった原因は、接地抵抗が低かった為。

つまり、ホームアレスタが無い古い住宅は、
電話線・CATV等の保安器、宅内アース等を下手に等電位すると、
逆効果になる可能性が高く、古い住宅ではサージが流れやすい電話線へ
バイパス出来るタップは有効だと思いました。

749不明なデバイスさん2013/09/18(水) 22:59:30.42ID:opiGLdYW
我が家は、AC電源の接地、電話保安器の接地棒の二つがあるんだけど
この場合の適したサージ対策はどうなるんでしょ?

750不明なデバイスさん2013/09/18(水) 23:39:17.74ID:+E3I5OlJ
サージをバイパスできるタップで十分
どちらにせよ保安器はNTTの物だろうから触れないし、ややこしい

751不明なデバイスさん2013/09/18(水) 23:45:33.41ID:opiGLdYW
AC電源のサージと電話モジュラーケーブルのサージは、両方とも同じコンセントのアースに接続でOKです?

752不明なデバイスさん2013/09/19(木) 00:01:32.10ID:fdSbfgbP
サージをアースに流せる別々の種類のタップを、って事ですよね。
宅内アースなら何処へ繋いでも、行く先は同じはずですし、
アース→アースへ余計な電流が・・とかの心配は特に無いかと

しかし、もしそのタップに接続したファックス等をアースを繋いでいたら、
同じところへ繋ぐように心がける程度です

753不明なデバイスさん2013/09/19(木) 00:48:46.15ID:tub8sHVA
サンダーカットって盗聴器かどうか調べる方法ある?

754不明なデバイスさん2013/09/19(木) 10:03:18.54ID:fdSbfgbP
安い発見器をホームセンターで買ってきて調べるか、
それを貰った業者の親元に配ってるか電話で確認するか

755不明なデバイスさん2013/09/20(金) 01:33:15.02ID:Gb4JQFz4
実際にNTTは配っているから、配っていないとはいえないでしょう
ただ配った職員が本物の職員じゃないという可能性があるわけであって

756不明なデバイスさん2013/09/20(金) 15:07:12.05ID:ZELFQK/+
配った地域と日時を確認すればいい

757不明なデバイスさん2013/09/26(木) 23:32:15.41ID:U+XQvrCp
10年位前に買ったOAタップが「ノイズフィールター」って本体に書いてあるけどこれは雷サージ内蔵と思ってよい?
コンセントのアース口にも繋いでる。

758不明なデバイスさん2013/09/26(木) 23:34:22.66ID:U+XQvrCp
「ノイズフィールター」ではなく「ノイズフィルター」の間違い。
正しくは英語表記だけど。

759不明なデバイスさん2013/09/27(金) 00:36:01.91ID:nQX14fKc
思って良くない

760不明なデバイスさん2013/09/27(金) 05:13:22.91ID:SgXuuItM
勝手に思ってろ

761不明なデバイスさん2013/09/27(金) 12:37:37.09ID:rUfa/Mdy
>>757
フェライトコアが入ってるだけじゃね?

762不明なデバイスさん2013/11/20(水) 07:20:43.05ID:iQEpztSr
>>734
これって面白い構造だけど、アンテナから来て電源に流れたサージが他のコンセントから
再度入ってくることはないのかな?

値段も手頃だけど、CATVもいけるか分からないね。

763不明なデバイスさん2013/11/22(金) 11:57:27.94ID:W3p0v6tg
>>762
幾らか吸収されて大丈夫でしょ、心配だったらアースすれば保安器みたいになる
CATVはメーカーに確認しないと分からんね
保安器は同軸〜よりも、電源→同軸へ抜けやすいから有効だろうね

>>748 訂正 保安器の等電位については特に、内線規程には明記されてない
電源→電話保安器へ抜ける確率も見逃せない

764不明なデバイスさん2013/11/22(金) 13:33:37.66ID:W3p0v6tg
新築の家見たけど、エコキュート横にあるボックスから接地線が・・・
中見れば分かるが、恐らく分電盤と繋がっていないだろう、笑えない
これが今の日本の現状か 繋げたら抵抗下がって、一石二鳥で万歳なのに

765不明なデバイスさん2013/11/24(日) 21:45:02.79ID:dCyJXZPS
>>763
万全を期すならアースがいいのですね。
アースが無理なので、他のコンセントを考えることにします。
ありがとうございます。

766不明なデバイスさん2013/11/25(月) 16:05:37.53ID:i/xD7aSZ
>>765
家がCATVなら、外に保安器があるから同軸からのサージはあまり心配ない
それよりも、100V電源→ケーブルテレビ同軸へサージが流れる確率が高いので、
CATVでも使えるか知らんが、TGS2Tはとても有効だと言う意味だったんだけどな

即ちケーブルテレビなら、アンテナ線だけを保護しても得策ではなく、
TGS2Tのように、流れやすい所へ自然にバイパス出来る回路にとても意味があるように思う

767不明なデバイスさん2014/03/17(月) 11:29:44.80ID:gii4yglB
>>765 追記レス
アース繋いだとしてもその理論ならアース繋いでる洗濯機にもサージが行く事になる。
普通はアンテナから流れやすいコンセントの0V接地側に流れ、
その時には既にサージが弱まるんだろうと推測。これは、ショートさせて逃がす他の
バリスタ式タップと何ら変わらないし、更にアースをすれば等電位出来る優れ物。
バイパスアレスタ法
ttp://www.ntt-review.jp/yougo/word.php?word_id=4206

しかし、>>727とかの方が安いので、家がアンテナ系の場合はこちらの方が経済的
CATV系の場合は、保安器(抜け道)が既にあるので、バイパスできるタップの方が良い

768不明なデバイスさん2014/03/17(月) 12:24:07.51ID:gii4yglB
ただ、アンテナ系でも、集合住宅などは同軸線が長い上、(接地してるようなもの)
保安器が付いていていれば抜け道になってしまうし、
戸建でもできればバイパス式の方が安心だろう、そこはお財布と相談w

769不明なデバイスさん2014/03/18(火) 18:28:05.58ID:TJK81Wsv
テレビをバイパスしようと思ったら、既に付けてる電話と同相ワロタ
古い分電盤の相入れ替えて、コンセント追加とか面倒過ぎる・・・('・ω・`)

770不明なデバイスさん2014/03/22(土) 05:22:12.75ID:O7umGYTn
既存のタップが雷サージかどうかって見極める方法ってあるの?
家中だとかなりのタップつかってるけど古いのやら雷サージ付きのやらいろいろ混在しててどれがどれか
わからないから買いかえる気になれないぜ

771不明なデバイスさん2014/03/22(土) 14:30:39.65ID:uhqhKMyt
分解すれば

772不明なデバイスさん2014/03/31(月) 01:28:58.24ID:yJXh0J3M
ttp://yahoo.jp/box/IdJBb5
ハイハイ買いましたよ ネジが無いので中見れませんw
アースG端子と同軸G(外シールド)が本体単独で導通していて、
宅内アースと屋外保安器(非絶縁型)を完全に等電位できるようです
G繋いでるラジカセが、何故か微弱ながらCATVのFM入るようになったラッキー
>>740
スペック的にはバリスタじゃないかな?分解せずとも、
アース端子と同軸シールド端子を導通確認すれば良いのかも(仮)

773不明なデバイスさん2014/03/31(月) 14:19:24.45ID:yJXh0J3M
あと、裏には「株式会社ファーゴ」の記載がありました 台湾かな

774不明なデバイスさん2014/04/13(日) 16:36:51.97ID:qClIEDys
巷では最大サージ電圧バカで溢れ、満たされ、「これは数千ボルトだから駄目で
これは○万Vだから良いんだ」()笑とか
昔のスポーツカーの馬力合戦じゃないんだから。見ていて痛いし、
最大サージ電流その他諸々、気にしなくて良いのかね?w
逆に、書いていない商品は大丈夫なのかね?(^д^)

775不明なデバイスさん2014/04/13(日) 18:36:48.71ID:xKYJSxrU
制限電圧が高いのは動作してもそこまで電圧上昇するから駄目だよ
○万Vで制限700Vとかあるがふざけてるとしか言いようが無い

776不明なデバイスさん2014/04/13(日) 21:29:22.18ID:qClIEDys
その制限電圧とやらもサージ耐量(A)とか諸々書いてなかったら
只のハッタリじゃねぇか、馬力合戦w
大体、制限電圧が低い物なんて丈夫なのかね?(^д^)

777不明なデバイスさん2014/04/14(月) 00:51:39.66ID:3ksvUele
電圧高いのは無意味で間違いないよ自分を守るけど他は全く守らない

778不明なデバイスさん2014/04/14(月) 00:54:34.30ID:3ksvUele
低め大電流タイプでも通常の倍ぐらいは電圧掛かってしまうんだから
殆どのものは雷ガード自分自身を守る事しか出来ず意味なんて無い装置だ
しかも壊れる時に発熱発火する場合もあるぞ

無意味の極み

779不明なデバイスさん2014/04/14(月) 01:02:54.39ID:3ksvUele
コンセントに付けるサンダーガードは何も守れない、できれば売らないで頂きたい
壊れなかったのはたまたまそうなっただけで運でしかない

雷鳴り出したらコンセント抜く以外に方法は無い

780不明なデバイスさん2014/04/14(月) 01:05:00.68ID:3ksvUele
殆どの場合は金払って守ってくれない気まぐれで発火する装置をコンセントに仕掛けて回ったみたいなもんだ

781不明なデバイスさん2014/04/14(月) 01:25:05.04ID:9As5AeQj
制限電圧低い物は大概、安物か最大(A)が低スペックか、非掲載だよ

そんな、机上の空論で頑固で開き直りの貴方にホームアレスタですよ
如何ですか、お父さん

タップでも安全に寿命を全うしてくれる優秀な物があるので、どうぞ気ままにお探し下さい

782不明なデバイスさん2014/04/14(月) 02:19:04.17ID:IqLT2cAu
バリスタを使用しないのってどうなんですか?

これが気になったのですが
https://www.murauchi.com/MCJ-front-web/CoD/0000011746999/

783不明なデバイスさん2014/04/14(月) 14:05:59.09ID:9As5AeQj
>>782>>620でも出ているが、耐量72kAで制限電圧330Vって^^;)要確認だな
公式に載ってないからね。「日本初繰り返しサージ対応」初違うし、意味不明w
バリスタでもなく、アレスタでもないのかな
ttp://www.pcmups.jp/imag/a-kp-ac-rf.gif
しかし、豪雨の多い台湾の事だから、台湾製や台湾メーカー採用の物は
信頼性の一つの目安に十分なり得ます、コストも安いし、面白いタップですよね

784不明なデバイスさん2014/04/29(火) 22:32:17.98ID:mh7oLcL2
京阪神はゲリラ豪雨多いが、和歌山〜大阪中部までは
「近畿の屋根」熊野の山々があるので本当に雷雨が少なく、厚い雲の発生は少ない
35年住んでいて一度もサージ被害は無いが、
最近、毎年落雷ある100m先の煙突が撤去されたので、心配だ

785不明なデバイスさん2014/06/05(木) 11:03:05.31ID:gIbQh3ol
壊れたコンセントを自分で修理してみよう!
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/fujilabo/20140605_650389.html

786不明なデバイスさん2014/06/05(木) 16:11:14.77ID:qHMoxC2O
コードの接続に半田は使用禁止w 端子に使用するなって書いてる
接続プラグによっては、左右の仕切りが不十分な場合もあり危険
30年前のエアコンプラグの丸型端子でも、半田は使用していない

787不明なデバイスさん2014/06/06(金) 10:36:53.40ID:/CofVQYq
ハンダが浸透してる部分としてない部分の境界で切れるんだよなw
というか、家電のコードは切って継いだりできなくなかった?

788不明なデバイスさん2014/06/06(金) 11:00:52.09ID:e2rYXR0+
補修するのにプラグ類を用いれば可能だが危ないわな
胴は経年劣化で酸化して真っ黒になるし

789不明なデバイスさん2014/06/06(金) 11:20:55.23ID:/CofVQYq
んー、よくわからないけど、
修理と言うと聞こえは良いが、◇PSEが付いている物の修理は
製造とみなされてしまっていろいろと面倒なことになるということなのかな?
そしてメーカー修理というのも◇PSEで届け出ている部品の
範囲まるごと交換という具合になっているのかな?

790不明なデバイスさん2014/06/06(金) 11:48:07.57ID:e2rYXR0+
PSEではなくて、電気設備技術基準でコード同士の直接接続禁止、
プラグなどの接続器を用いれば問題ない
パナソニックのプラグなんかは被膜も固定できるし、
仕切りもしっかりしてて安心だが、百均だと作りが未熟だったりするからね

791不明なデバイスさん2014/06/06(金) 11:55:34.93ID:Qq7GcKHo
事業者でなければ適用されないんじゃね?

792不明なデバイスさん2014/06/06(金) 12:03:06.33ID:e2rYXR0+
交換用プラグも大概PSEマーク付いてるから問題ない

793不明なデバイスさん2014/06/06(金) 12:40:44.51ID:e2rYXR0+
そしてJISマークの入った圧着工具や端子類を使えば問題ないがお勧めはしない

794不明なデバイスさん2014/06/06(金) 13:54:51.34ID:TeCkRLgD
>>791
以前PSEが付いてないと売れないとか以前騒いでいたねw

交換プラグにPSEが付いていてもコードにプラグまで付いてPSEの申請をしてあるものを
切ってつなげてしまっては売れる代物ではなくなるってことじゃね?

795不明なデバイスさん2014/06/06(金) 14:13:07.33ID:e2rYXR0+
確かにジャンク品でもそんなの見たこと無いな

796不明なデバイスさん2014/06/06(金) 14:25:39.62ID:e2rYXR0+
家庭内の話なら電気設備技術基準を守ってPSE、JIS製品を使えば問題ない

797不明なデバイスさん2014/06/06(金) 14:25:43.57ID:Qq7GcKHo
売るワケじゃあるまいし。家にある物を修理するくらいで○○は禁止とか言われても。

798不明なデバイスさん2014/06/06(金) 14:50:42.42ID:e2rYXR0+
>>797
禁止と書かなければ、電気を知らん奴がコードを直接半田で接続するかもしれんだろw

それより、雷タップって半田付け沢山されてるけど、経年劣化で取れたりしないの?
10年で買い替えた方が良いのかな

799不明なデバイスさん2014/06/07(土) 11:32:31.68ID:2m5Wh5rW
家庭内でも電気設備の技術基準は適用される

800不明なデバイスさん2014/06/07(土) 11:57:28.03ID:UfNIr9Tc
家庭内なら守らなくても違法でも何でもないじゃん。

801不明なデバイスさん2014/06/07(土) 12:42:22.32ID:2m5Wh5rW
>>800
守れないなら電気は解約して下さい
電力会社との契約は法律遵守が前提です

圧着端子に半田なんて昔話、ナンセンス

802不明なデバイスさん2014/06/07(土) 23:03:01.63ID:UfNIr9Tc
いやいや、電気事業を営んでいなければ適用されないじゃん。

803不明なデバイスさん2014/06/07(土) 23:19:10.44ID:2m5Wh5rW
>>802
続きは電気工事士の試験勉強でお楽しみ下さい〜(^^)

804不明なデバイスさん2014/06/08(日) 10:47:19.98ID:pE3p4RX1
雷ガードが実際働いた人いらっしゃいますか?
体験談を聞いて安心したいです。

805不明なデバイスさん2014/06/08(日) 11:22:02.08ID:D/KVrkZJ
雷ガード付けてたけど全く意味なかったって体験談はたくさん聞いた

806不明なデバイスさん2014/06/08(日) 11:31:40.52ID:3wxRAWau
薮から棒に安心したいだってさ
雷神様にでも祈っとけ

807不明なデバイスさん2014/06/08(日) 12:50:38.64ID:pE3p4RX1
神様は信じていないのでお祈りはやめておきます。

808不明なデバイスさん2014/06/08(日) 15:08:35.53ID:3wxRAWau
ワロタw
jis規格はあるけど耐雷試験して販売しているかどうか不明だわな
スペックもホームアレスタのように、より詳しく書いている方が良い
変に数字だけ強調している物より

809不明なデバイスさん2014/06/10(火) 10:00:54.13ID:eowPBUcn
>>804
いつの間にか消えてる事はあるけど
ちょうど消える瞬間にはなかなか出会わないかと
雷の時に音がしてる時があるのはたまに聞くけど

810不明なデバイスさん2014/06/10(火) 10:11:32.15ID:eowPBUcn
最大電圧や制限電圧高いのが高耐久と書いてるが
自分は壊れないで動いても数百Vは発生して他を壊す駄目駄目な奴だ

最大電圧や耐久性ばかり強調してるがでかけりゃいいってもんでもない
大きいこそ正義みたいになってるが

811不明なデバイスさん2014/06/10(火) 12:37:25.85ID:qK7XZLoU
大きくて痛くなるよりポークビッツでもいいから出来るほうがいいな。

812不明なデバイスさん2014/06/11(水) 13:58:58.97ID:7BU6CQ9r
高耐久のプラグタイプとかほんと無意味
雷ガード自体は壊れないのに繋いであったものは壊れたよ

813不明なデバイスさん2014/06/11(水) 14:08:07.92ID:7BU6CQ9r
耐久あるが電圧高めでは何も守れない可能性が高い、しかし低めで受けてぶっ飛ぶ物では火事が怖い

814不明なデバイスさん2014/06/11(水) 14:17:28.56ID:7BU6CQ9r
どっちにしてもどうも帯に短したすきに長しな感じだ
高電圧をバイパスして電圧低下させる等ある程度もっともらしい根拠を持たせているが
やっぱり実質はお守り以外の何者でもないかもしれない

安物で安全対策が無いと火事になる可能性を含んでるって部分が
お守りよりちと性質が悪いかもしれないなー

815不明なデバイスさん2014/06/11(水) 14:22:37.74ID:7BU6CQ9r
最近の電源や家電の基板はバリスタが空きパターンでわざとつけてないようなの多いよね
もう雷来たら無駄なんだからアキラメロというスタンスなのか

やっぱり無闇に挿入しても大して効果ないわりに発火するとか有害性の方が大きいんじゃないかとか

816不明なデバイスさん2014/06/11(水) 14:31:34.28ID:HJAlAfPZ
>>810 耐久と言うより、
保安器やホームアレスタでも制限電圧500V程なので、高い=壊す訳ではない
モデムやテレビの回線系の抜け道は、電源から流れ易いので耐雷性が求められる
制限電圧が低い物は低スペックが多いので、そこにはあまり勧められない
心配な場合は、高い物に低い物を組み合わせたら良いだけ

817不明なデバイスさん2014/06/11(水) 14:33:31.75ID:HJAlAfPZ
何かまた変なおじさんが沸いてるのか

818不明なデバイスさん2014/06/13(金) 11:48:44.63ID:wOoRG/sf
大電力ですらてこずってるのに個人でどうにかしようったって無意味だ

819不明なデバイスさん2014/06/13(金) 11:49:29.44ID:wOoRG/sf
変なものはやらそうとして悪質極まりない
オカルトグッズとおんなじだ

820不明なデバイスさん2014/06/13(金) 11:51:07.65ID:wOoRG/sf
コンセント付ける奴とかほんと意味無いのにわざわざ買うとはドMですのう

821不明なデバイスさん2014/06/13(金) 11:57:57.46ID:wOoRG/sf
コンセントに繋ぐようなのは手のは基本的にやっちゃ駄目だし
下手につけたせいでコンセントが燃えた悪事を知らんのかと

822不明なデバイスさん2014/06/13(金) 12:53:43.14ID:V7UWJTqI
世の中には安全なタップが山ほど存在しますので。
燃えた()笑ならギャーギャーこんな所でホラ吹いてないで
お近くの消費者センターへ行って下さいねぇ〜 ID:wOoRG/sf

823不明なデバイスさん2014/06/14(土) 00:49:46.89ID:XSRasHVj
2Pタイプ
6個口
スイッチ無し
雷サージ付
サージ作動ランプ付

これに当てはまるタップが無い・・・
作動ランプ無いのならあるけど、っていうかどこのメーカーもスイッチ付け過ぎ

824不明なデバイスさん2014/06/14(土) 15:43:33.61ID:ut4IvU13
よくアースつけろというけどさ、アース線ばっかりになって困るじゃん
しかも外に出すとか邪魔すぎる

825不明なデバイスさん2014/06/14(土) 16:06:38.82ID:emT/6ykW
3P標準化運動でもしてろよ

826不明なデバイスさん2014/06/15(日) 12:44:08.33ID:0x/vIzFr
3Pはいいぞぉw

827不明なデバイスさん2014/06/15(日) 12:45:46.46ID:WehTmUu+
3Pしたいです!

828不明なデバイスさん2014/06/15(日) 12:55:13.64ID:d8t3e7Eu
うちの団地は各部屋に3P電源とLANがくっついてるコンセントがついてる
さすが公団、謎なところに力が入ってる

829不明なデバイスさん2014/06/15(日) 17:07:19.94ID:tuKYm0oF
光コンセントじゃなくてLANってのが公団だよなw

830不明なデバイスさん2014/06/16(月) 02:52:23.00ID:BEna5cxZ
池袋ヴァンガードとかは光コンセントも付いてるよ。基本はNTT-MEあたりの回線で
100Mbps共有、月\1,980くらい。

831不明なデバイスさん2014/06/16(月) 09:18:47.47ID:yxEsquki
>>828
3Pはもう義務化されているからね 新築家でも殆どあるよ
アメリカでは70年前からなのに、アースへの理解も含め、日本はまだまだ遅れてる
ただ3Pにするとタップの価格が上がるので限定的になっちゃうね

>>826-827 スレチ

832不明なデバイスさん2014/06/17(火) 12:57:23.40ID:ksiYfBju
183+1 :Socket774 [↓] :2014/06/17(火) 03:06:53.83 ID:gJdiSK+I
震災直後に自作した電流計つき節電タップ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5131014.jpg

833不明なデバイスさん2014/06/17(火) 18:56:09.88ID:tlYpNeSt
まーた電場が凄そうだな これからアポロ11号で月にでも行くのかね?w
下にはパナVHSのリモコン

834不明なデバイスさん2014/06/17(火) 19:28:23.53ID:XmFDsGk1
こういうの一体何をしたいんだろうね

835不明なデバイスさん2014/06/28(土) 20:43:18.16ID:uYsMkQcZ
サージが死んでないか確認できる緑のランプついてるのがいいけど
たいていスイッチ付き・・・
スイッチいらないんだけど、分解してスイッチ外せるかなあ、素人だけど。
外付けHDDつないでるから、スイッチ間違って押しちゃいそうで嫌なんだ・・・

836不明なデバイスさん2014/06/28(土) 20:52:32.17ID:e4bhWANc
というかサージ動作ランプって消えたことある人いる?
ランプが消えたから買い替えたって記憶がないわ…

837不明なデバイスさん2014/06/29(日) 00:13:13.18ID:PR5enztX
サージには食いもんで言うところの、賞味期限があるとかないとか

838不明なデバイスさん2014/07/01(火) 23:11:56.03ID:14CrpJEK
デジタルの電力計が付いているタップで電圧や電流が出る物ってないよな。
電圧や電流を知りたがる人は少ないってことか。

839不明なデバイスさん2014/07/01(火) 23:21:10.61ID:gLPjWMjF
じゃぁ、あんたが>>832のブツを作ったのかね?w
そりゃ家の分電盤に付いてたら面白いけど、落ちやすい昔のブレーカーに。
それ以外は需要が無い

840不明なデバイスさん2014/07/02(水) 12:34:19.47ID:iLdp1Kc/
>>838
あるじゃん。

841不明なデバイスさん2014/07/12(土) 20:19:06.52ID:szVJkHRa
ttp://i1.wp.com/thailog.net/wp-content/uploads/2014/05/0eb540e5ed9eea082f80e7b83e662bad.jpg
ttp://i1.wp.com/thailog.net/wp-content/uploads/2014/05/3a1a56e9824a6f16ad5d5d1102fd1ab7.jpg
ttp://i2.wp.com/thailog.net/wp-content/uploads/2014/05/26108090d75ab08d05b03ea60fb44bd0.jpg
ttp://i2.wp.com/thailog.net/wp-content/uploads/2014/05/c3671452c31f75055fea1fbc0cc4fee7.jpg
ttp://i2.wp.com/thailog.net/wp-content/uploads/2014/05/923181199013796dbab2ae58917f4714.jpg

842不明なデバイスさん2014/07/12(土) 20:38:59.68ID:jfDhkJfZ
小さいおじさんの出入り口かよ その内提灯、酒、米、塩、榊やら置くんじゃね?
これで実用的に、障子閉めながらプラグさせてトラッキング防止出来たり、
コンセントがかっこ悪いと思ってる人に需要がありそう

843不明なデバイスさん2014/07/12(土) 20:45:10.09ID:jfDhkJfZ
L字型プラグや、分厚い障子だったら、閉めながら挿せるだろうし
ダイソーの足元灯も良さそうだ 障子に光って気味悪いけどw
旅館とかに需要がありそうだ

844不明なデバイスさん2014/07/21(月) 22:41:12.71ID:IEZ3sXHg

845不明なデバイスさん2014/07/22(火) 12:44:14.85ID:wLqJ7G3W
TGS2Tって高いけどアマ見てる限りでは在庫減るの早いな
カテゴリがタップじゃなくて電材なのに順位も高めで、意外に好調のようで安心した

846不明なデバイスさん2014/07/22(火) 17:25:58.75ID:zKizZzUg
一昨日近くに落雷があったんだけど
落雷の瞬間にPCモニタの画面が一瞬ブツって消えて焦ったわ
ネットで調べてみたらテレビとかPCモニタはデフォで保護機能内蔵してて一瞬電源切れるようになってるみたいね

847不明なデバイスさん2014/07/22(火) 19:32:13.92ID:wLqJ7G3W
普通のテレビはどうか知らんがATX電源、ビデオデッキやエアコンには
電源に簡単な保護回路(バリスタ?)内蔵して物あるよね
他に、雷が落ちて電圧降下の可能性もあるけど

848不明なデバイスさん2014/07/22(火) 22:05:47.38ID:6qnxDVU7
最近はギャップってのもある
名前の通りギャップが空いてて電圧が上がると放電する
これだと放電するとバリスタと違って電圧が0に近くなるので、
機器にも電流が流れず電源が落ちた状態になる

849不明なデバイスさん2014/08/20(水) 20:53:34.90ID:n9e1mCaV
ラリタン・ジャパン
ユニットメーター iPDU PX2-1138JR

http://nttxstore.jp/_II_RT14410202

8口の電源タップワットチェッカー付ですよ。

850不明なデバイスさん2014/08/21(木) 06:28:33.81ID:9JB/2YTO
http://productselector.appspot.com/showimage?fName=PX2-1138JR_spec.pdf&mName=PX2-1138JR&Type=pdf
↑のテックスペック

スペックにないからサージ機能とかはないんだろうけど一応ここにも紹介乙。

851不明なデバイスさん2014/08/21(木) 13:40:25.22ID:527jJhgg
タップで雷防ごうなんて馬鹿が使うジャンルの製品じゃないからね

852不明なデバイスさん2014/08/22(金) 20:21:22.94ID:ge0aAd99
雷防げ無いならこのスレでは意味が無い
>>851
手前は雷様からヘソでも隠してろ

853不明なデバイスさん2014/09/07(日) 17:42:38.88ID:XfqLD7hi
雷対策のメカニズム
ttp://www.nisshin-electric.com/news/topics_02.htm
巷で売られているバイパス商品は恐らくタイプ3かな
数百あった被害が導入後、数件に減っているのは凄いね、NTT

854不明なデバイスさん2014/09/07(日) 20:02:20.81ID:9D+e2ZO2
まあ雷の日は、一人で100件以上故障修理で回るなんて地獄を味わってるから
避雷器もマジで作ってる。そこらのサプライメーカーのおもちゃとは違う。

855不明なデバイスさん2014/09/07(日) 20:30:27.17ID:XfqLD7hi
ISDNは高性能避雷素子、ADSLは避雷管、アレスタ(ノイズフィルタの効果)タイプが最適みたい
これらの電源〜通信間バイパスタイプはどうしても高価になってしまう

856不明なデバイスさん2014/09/07(日) 21:30:25.01ID:Lpu/Imbs

857不明なデバイスさん2014/09/09(火) 02:44:31.78ID:V1g9bpuS
雷サージ試験システム IEC・JEC規格
ttp://www2.tri-osaka.jp/trics/TechnicalSheet/download.do?no=11012

数字を強調する物より、IEC・JEC規格に基づく数値や
総合的にしっかり性能を記載している物が信頼の目安にする事が出来ます

858不明なデバイスさん2014/09/09(火) 11:07:48.29ID:V1g9bpuS
>>855
間違えた、アレスタにノイズフィルターの効果無いです

859不明なデバイスさん2014/11/12(水) 15:24:17.43ID:eFJ0jEF/
【速報】TGS2Tがアマで、見たことも無いようなビックリ価格

860不明なデバイスさん2014/11/12(水) 15:32:39.26ID:eFJ0jEF/
WH2901WPも安売りしてるけど、店頭では共に二千円以上はするのにね

861不明なデバイスさん2014/12/13(土) 00:55:44.43ID:MmF452v9
サンワのTAP-SP302W買ったがLEDが強く光り過ぎだ。明るすぎて寝室には使えない。

862名無しさん@そうだ選挙に行こう2014/12/13(土) 12:44:10.02ID:Uf57lxfK
>>861
白ビニールテープ多重に貼れば良いよ ダイソーのヤザワも赤い光が嫌いなんでそうしてる

863不明なデバイスさん2015/01/31(土) 18:37:26.57ID:esEcRB7y
家財の火災保険にはいってみました
落雷による被害も再取得価額で保障
次々280円なり

心が安らかになった気がします

864不明なデバイスさん2015/02/01(日) 18:27:38.56ID:Eh2Y7sO4
>>863
× 次々
○ 月々

865不明なデバイスさん2015/03/09(月) 01:51:28.23ID:kaG0TTu1
同軸の雷サージで日本アンテナ以外でおすすめある?
日本アンテナのってタップで使用しようと思っても個別スイッチがないから不便なんだよね

866不明なデバイスさん2015/03/09(月) 12:50:20.69ID:aR8ET8g1
探しても無いね多分 同軸専用と個別スイッチタップを組み合わせるしかないんじゃないか
TGS2Tってトラッキング防止無いからビニテ上に被せてる ちなみにキャンドゥモリトク縦型4口タップと相性良い

867不明なデバイスさん2015/03/09(月) 15:40:36.03ID:CLWt5aSe
アンテナ側にこういうのをつけるしかないね
http://www.amazon.co.jp/dp/B002OLDBEK

868不明なデバイスさん2015/03/09(月) 15:52:34.88ID:aR8ET8g1
自宅にアンテナある場合は単体か、バイパスできる物。CATV、共同住宅など保安器がある場合はバイパス一択

869不明なデバイスさん2015/07/24(金) 22:37:00.06ID:jeN67wnR
>>845
TV用を想定してアンテナ線もガード対象なのは良いな
昔、チューナーカードを取り付けたPCを落雷で破壊された事が有る

870不明なデバイスさん2015/07/25(土) 01:56:29.42ID:eH86DSaE
サージ系はアマより総じてヨドバシのほうが安いなぁ
なんでだかしらんけど

871不明なデバイスさん2015/07/25(土) 10:34:27.93ID:ilXdkNQT
サージも重要だかノイズフィルタもと思ったらサージスレでしたとな

872不明なデバイスさん2015/07/25(土) 13:03:29.69ID:y+GuzyqL
>>869
1年越しとはいえレスセンクスw 破壊って焦げたの?w
PCのATX電源はある程度サージに耐えられるけどアースしないと厳しいだろうね
昔のオーディオとかも同軸シールドは雷対策とかでアースしたりするんだがな
電源からサージが来て同軸シールドなり電話回線に抜けたり(その逆もある)
芯線を保護するのにバイパスタップは必須だね

873不明なデバイスさん2015/07/30(木) 15:44:55.50ID:9AS3EALS
アース繋げるの面倒だしアース線を這わせるの大変だから放置しているけど、
何かいい方法ない?

874不明なデバイスさん2015/07/30(木) 15:53:15.39ID:DYj7Mgx5
各部屋にアース引いてあるまともな家に引っ越す

875不明なデバイスさん2015/07/31(金) 04:40:39.75ID:dZnhW3m7
面倒が理由なら、金払って工事屋に任せるしかないな

876不明なデバイスさん2015/08/01(土) 17:02:35.69ID:OID7y0Aw
>>873
TGS2Tならアースしなくても
電源からきたものを同軸シールドアースに逃してくれる

877不明なデバイスさん2015/08/01(土) 17:13:15.53ID:xYq60IEt
>>876
前から思ってたけど使いかってが悪いよなぁ
5口くらいのタップで個別スイッチがあったら使いたいんだけど

878不明なデバイスさん2015/08/01(土) 17:30:43.28ID:OID7y0Aw
>>877
TGS2Tは元々壁にフィットするので
それに安物タップを繋げばいい

879不明なデバイスさん2015/08/02(日) 14:53:17.31ID:zzIrmD+y
数珠つなぎはよくない

880不明なデバイスさん2015/08/05(水) 12:10:05.69ID:hKUS68Oe
電話にノイズが入るようになって調べてもらったらカミナリの影響で
電話器本体と室内の電話線が劣化してたのが原因だった
こんなの買ってサージ対策した上で全機器のアースもまとめてアース
端子のコンセントにつないどいた方がいいかな?

http://www.amazon.co.jp/dp/B00008B9L3
http://www.amazon.co.jp/dp/B00O0E757I

881不明なデバイスさん2015/08/06(木) 23:33:09.48ID:FsQ2yE4K
>>879
TGS2Tは差し込み固めだから大丈夫
>>880
同じサンワサプライ買うならTAP-SPTEL2Nが良い
電話回線は保安器があるので電源から電話回線へ抜ける
アースといっても元々は漏電事故防止の事だから何でも構わないが
一つに出来るならそれで良いし、共通接地が基本

882不明なデバイスさん2015/08/29(土) 21:03:40.16ID:SnZFXMzm
モンストのオーブ買えないおう

883不明なデバイスさん2015/10/11(日) 11:08:59.26ID:+bq8qLxP
ダイソーの150円のタップはヒューズなしなのな
サージ受けたらバリスタ焼けるだろう

884不明なデバイスさん2015/10/17(土) 20:15:58.02ID:FTdEo8jW
どっちにしろサージ受けたらぶっ壊れる

885不明なデバイスさん2015/11/02(月) 16:03:15.56ID:Ti4S/fhZ
Surge Protective Device
SPDのつけられる分電盤がいいんじゃね?
元根本で防ぐタップに雷防げって話にそもそも無理があるような
Panasonicの分電盤にあるみたいよ

886不明なデバイスさん2015/11/17(火) 16:46:42.01ID:Gk4VcMEZ
>>884
バイパス側が焼けたら本線に流れてそっちの機器が壊れるやん。

887不明なデバイスさん2015/12/27(日) 21:53:32.40ID:SZOPa+Bu
電源タップをガチ比較! パナソニックはさすがの老舗品質……そしてベストバイは?
http://mitok.info/?p=6203

このページを見ていたら、タップの品質と電気抵抗は重要だと思ったんだけど、
雷サージ低減素子を内蔵したタップは抵抗値が高くなってしまうのだろうか?

888不明なデバイスさん2015/12/27(日) 23:26:07.57ID:1sndYrf+
サージキラーは並列に入ってるので抵抗値が高くなったりはしない
ノイズフィルターは直列に入るので悪いパーツだと影響ある

889不明なデバイスさん2015/12/28(月) 01:34:59.41ID:Xkfiago0
>>888
そういう仕組みだったのか!
ありがとう

890不明なデバイスさん2016/01/03(日) 15:14:27.16ID:yQ6z6SFC
誘導雷サージでは多点接地が一番やばい
近所に雷落ちて、律儀にエアコン室外機ごとにアース棒埋めてあった家だけ壊れた例を知ってる

891不明なデバイスさん2016/03/24(木) 00:38:26.97ID:M+MsG6q4
ヤザワの60000Vのアマゾン見たら値段高いな。
アスクルにアウトレットの同じのが500円であるが法人向けで個人買えなさそう。
ヤザワ以外でもいいので60000Vのはそれなりに安く買えないんだろうか

892不明なデバイスさん2016/04/14(木) 03:36:27.79ID:lQJD9FoA

893不明なデバイスさん2016/04/15(金) 13:13:37.47ID:10G8c2Kw
高いつっても1000円ちょいやん・・・
アウトレットやら激安の安全装置なんて信頼できるか?

894不明なデバイスさん2016/04/18(月) 14:28:35.39ID:WSY/+a4l
LED電球みたいな電圧に耐えない奴だと制限電圧なるべく低いのつけて作動してもなお
ガードの上から即死ダメージでポ〜ン!みたいな感じ

895不明なデバイスさん2016/05/07(土) 12:47:54.04ID:ICmFM9Nh
SANWAの15年前に買ったタップが不具合の原因だったわw

もうすぐ新しいの届くから、分解してうpするよ

>>887の見て松下注文したった

8968952016/06/19(日) 16:12:35.23ID:NKqfJbsE
間違ってオームの白赤買っちまったw

前の分解するとネジの切れっパシが転がっていて、それ自体は接触はしてないが
管理の甘さが残念だ、問題の6コ口のうちの1口はホコリが溜まっていてそれが原因?
・スリープに失敗する
・離れた窓コンが異音を発する(PC負荷時)
・PC電源がぴぴぴ・・鳴きまくる
などの不具合が出てたのよ

シンプルな作りにハンダフリーがいいやね!

897不明なデバイスさん2016/06/19(日) 17:21:35.80ID:9pVWlIQm
Amazonのサンワサプライの8個口のやついくつか値上がりしましたね
誰かごっそり買い込んだのかな

898不明なデバイスさん2016/06/25(土) 18:44:28.89ID:74HjWkzg
雷の季節なのに話題がありませんね
2004年に購入した雷ガードタップは一つも動作する事もなく無事に過ごせています
問題になったのはプラグ部分が熱を持ちグニャリと溶けてあわや火事になりかけたことぐらい
これもメーカー問わずなっており回転プラグの宿命だったのでしょうか
パナソニックのプラグに交換してそのまま使えております

899不明なデバイスさん2016/06/25(土) 19:17:28.09ID:tVmPDnP+
家電壊れるより大問題じゃねーかw

900不明なデバイスさん2016/06/29(水) 14:09:56.09ID:bty9JH5T
熱で溶けてフニャフニャになったプラグは取ってありますが
何度かブレーカーが作動することも有りましたので私の使い方に問題があるのかも
何か焦げ臭いな〜と思うとグニャリとなっていたのですがその時の消費電力は高いということもなく関係なさそうです
絶縁不良というやつでしょうかね

901不明なデバイスさん2016/08/18(木) 18:50:25.09ID:Lt5DhE/s
今日は雷の乱れ打ちでどうなることかと思った

902不明なデバイスさん2016/09/25(日) 12:51:47.47
さすが実力のパナ! 「スイッチ付き電源タップ」はどれを買うのが安心か7製品をガチ検証してみた
http://mitok.info/?p=64098

903不明なデバイスさん2016/10/01(土) 16:13:02.23ID:MD2TGK2i
何気に雷きてますね
台風がなくならないと安心出来ませんな

他は問題ないのにエアコンが逝きました
雷なのか?

904不明なデバイスさん2016/10/07(金) 16:02:00.70ID:77CvJtrJ
アース+アレスタで雷対策とかいうが、中途半端なアースとると
むしろ雷によわくなったりする

一般機器は、アースへたにしないほうがいいことも多い

905不明なデバイスさん2016/11/23(水) 05:21:25.14ID:dRHT9EYp
アゲときます

906不明なデバイスさん2016/12/06(火) 13:51:56.83ID:SXgxCHcH
5日のクローズアップ現代+で雷サージの特集してましたね
やはりSPDで防ぐほかないようです

907不明なデバイスさん2016/12/11(日) 22:46:09.37ID:ItE+Vu50
NHKは前も特集してたな
ガス管から火が出た例だったか

908不明なデバイスさん2016/12/12(月) 19:37:35.50ID:ywJM8+LQ
雷でビルのコンクリ砕けて落下してたな

909不明なデバイスさん2016/12/15(木) 09:11:08.25ID:xHzMLfN9
落雷に対する建築基準が整備されたけどお金がかかるので旧建築基準で施工しちゃうのが
ビルの落雷によるコンクリ塊の崩落なんかで問題になってるっていうのと
保険で落雷の被害はカバー出来るけど
人命にかかわる病院や取り換えの効かない文化遺産なんかはSPDで守るしかないって感じでしたね

910不明なデバイスさん2016/12/16(金) 14:42:36.08ID:RCi5/vqp
>>723のYazawa 雷バスタープラグ STB60WHって、雷サージ機能付きタップに直接着けると
そちらの最大サージ電圧が優先されるため、併用は避けた方がいいらしい……って、知らなかったわ…

911不明なデバイスさん2016/12/24(土) 07:12:27.41ID:Oei9l3fY
フェライト練りこみUSB延長コードはあるのに電気配線でこれをしないのはなぜだろう
配線のノイズが減衰して最高のサージプロテクトになるとおもうんだけど

912不明なデバイスさん2016/12/27(火) 01:48:59.15ID:Bpinlnh4
中華製フェライトクランプは電材屋で1つ100円くらいで売ってあるので、それ買ってつけとけばいいよ

913不明なデバイスさん2016/12/27(火) 14:40:49.92ID:wHuOWQcu
フェライトクランプは既にやっておりますが
送電線の被覆にフェライト練り込むのは線の長さ分ノイズがとれるだろうから
少々値上がりしても私は欲しい

914不明なデバイスさん2017/01/06(金) 20:01:43.72ID:bSyie+tk
どこだったか遠くに落ちた雷のサージするものであって近くに落ちたら
雷ガードなんてきかないって書き込みされてましたね
落雷被害を最小限にするためには家財だけでも火災保険に入りましょう

915不明なデバイスさん2017/01/07(土) 20:04:39.90ID:/duMoG4W
一般家庭用は、誘導雷の被害を避けるためにあるのであって、
直撃雷に大して効果があるものではない

916不明なデバイスさん2017/01/07(土) 23:03:24.83ID:7w0wr7Aw
誘導雷の数千Vからまれに数万Vの瞬間的なパルスですら完全には防げないのに
その数桁倍以上の電圧で数千A以上の直撃雷を防ぐのは無理

地中のガス管から回り込んできた直撃雷が
コンロから離れたコンセントまで飛んで発火し火事になった事例もあるらしい

917不明なデバイスさん2017/01/09(月) 12:09:12.98ID:+ZL7dfek
室内には立派なアース端子あるけど、地面に設置してある元を見ると2分の鉄筋にロウ付けされた緑の線がむき出しになっていた。

918不明なデバイスさん2017/02/08(水) 12:29:52.54ID:X82CuuYj
建物の鉄筋をアースとしてつかってるものは電蝕等がこわい
アースは専用にひかないと

919不明なデバイスさん2017/02/08(水) 14:43:03.63ID:LWNfrwTD
鉄筋は必ずしも地面に刺さっているものじゃないのにアースに使うとか無いわ〜
鉄骨なら岩盤に届くまで打ち込んでるだろうからひょっとしてだけど
表面に腐食防止の塗装がしてあるからこれもアースに使うとか無いわ〜

920不明なデバイスさん2017/02/08(水) 16:30:51.95ID:GU3V6aV/
マンションのアース用の端子ってちゃんと処理されてるのかな

921不明なデバイスさん2017/02/11(土) 08:48:48.74ID:x+B8DwYf
マンションなら避雷針付けてるだろ。
そのレベルの設置工事はしてある、と期待したいが、工事記録が見れない
古いのはねー

922不明なデバイスさん2017/02/11(土) 17:40:20.37ID:Xjihq84V
古い電柱も内部で鉄筋に付いてるようなの見るけど無いわ〜
金属の柱ならコレ自体をアースにしちゃえってのも有るがまた強引だわ〜
塗装・コーティングしてあったり電気で腐食誘発したらどうすんのかと・・・

スピーカーやサイレンが乗った鉄の電柱は避雷針から別にアース線伸びで地中に刺さってるの有るし
電柱の表面を降りて地面に入ってるのが多いけどアースを引くとしたらこれが正しいだろうな
確実なアースをするには別に埋め込んどかないと

適当なもの代用するってのはほんとどうかと思う

923不明なデバイスさん2017/02/11(土) 17:45:29.59ID:Xjihq84V
おっ、立派なアースが……と思ったら途中でそんな風に・・・駄目じゃんwww
って結構アースにありがち

もっと酷いのでは塀やベランダのコンクリに棒が刺さってるだけとか
地面らしき部分に刺さってればいいんでしょ?という…
それでどうやって流れるって言うんだ…

924不明なデバイスさん2017/03/14(火) 19:00:11.98ID:DPkUYsoB
避雷針にしても結構いい加減な施工が多い。
発注元の仕様書通りに施工したはいいが、おまえそこはどこ掘っても砂だろ?ってのがあった

と玄関前で誰かが騒いでいた

925不明なデバイスさん2017/03/14(火) 19:20:29.29ID:UzTGSDO9
アースは、接地抵抗低減剤とか使って1つのアースをしっかり施行するより、
アース棒3段連結とかで深く打ち込むアースを複数本やったほうが、
作業時間・価格あたりの接地抵抗は少なくなる

926不明なデバイスさん2017/03/14(火) 20:39:22.23ID:YKpeYTMT
これを貼れと言われた気がした

オールアース住宅 | 電磁波と暮らしを考えるポータルサイト
http://www.all-earth.jp/

927不明なデバイスさん2017/03/14(火) 21:49:44.71ID:kVACd8F4
マイ電柱で良質アース(本命)も一緒にゲットの夢がぁ〜w

928不明なデバイスさん2017/04/13(木) 09:57:34.78ID:I87ZQdfJ
今更だけど日本アンテナのTGSxTて音羽電機製でOST-2215Fの後継機種だったのか
音羽電機のHPにTGS2T載ってた

929不明なデバイスさん2017/04/14(金) 05:43:52.33ID:yZcjfnFC
age

930不明なデバイスさん2017/04/22(土) 11:17:31.92ID:uxWYSzrO
ACアダプタタイプの機器だったらサージプロテクタ不要?
ワーストケースでもACアダプタが壊れるだけで本体には被害は及ばない?

931不明なデバイスさん2017/04/22(土) 14:40:21.78ID:Air49X6s
不要。

ワーストケースとか言い出すなら直撃雷対策とかになるので、
有っても無くてもどうせ全部壊れる。

932不明なデバイスさん2017/04/25(火) 19:01:03.74ID:KAFLSxlv
天気予報では明日は落雷ありらしい
宅内の電気配線引き直しと分電盤交換するときは絶対にSPDつけよう
火災保険で落雷の被害は補償されてもしばらく不自由な生活にかわりはないから

933不明なデバイスさん2017/05/04(木) 17:29:10.05ID:FrlkM2Tg
コンセントやアンテナ等、ケーブル類抜いてブレーカー落としとけば
よっぽどのことが無い限り被害にあわない

934不明なデバイスさん2017/05/05(金) 10:40:24.41ID:SlSzytXf
それが何時でも留守中でも出来るわけないからこのスレが必要なんじゃないか?

935不明なデバイスさん2017/05/09(火) 16:36:23.66ID:GqdNE+co
雷サージのランプが消えている
守ってくれたのかな?
それともただランプが壊れたのかな?
タップ内蔵型のつらいところで駄目なら全部捨てないといけないんだよね
結構出費がでかい

936不明なデバイスさん2017/05/14(日) 12:50:35.56ID:l+Ig70KW
サージ用のバリスタ素子はショートモード破壊するから
わざと回路を細く切れやすくしたりヒューズが仕込んである

安全を買ってると思って買い替えな

937不明なデバイスさん2017/05/14(日) 21:43:02.85ID:3LQHq+Ac
タップとサージ急襲素子は別個のやつを買った方がいいってことか

938不明なデバイスさん2017/05/19(金) 02:03:56.55ID:P2ckPr9S
ノイズフィルターあり
雷サージ無し
のタップで欲しいのみつからない
やっぱりサンワサプライの日本製にしとくか

939不明なデバイスさん2017/05/26(金) 08:33:10.51ID:NupK9tTX
やじうまミニレビュー
雷ガードタップって何? しっかり解説しちゃうぞ!
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/yajreview/1061540.html

940不明なデバイスさん2017/06/02(金) 16:05:34.88ID:Gm7I2FbQ
日本アンテナのTGSて接続電源だけでもバイパス効果ある?
部屋にアース端子無いからこれにしようかと思ってるのだけど
TV見ないからアンテナ線使わんのよ、ケーブルは余ってるんで
空挿しでもいいなら挿せるけど(出力側だけでいいよね)邪魔だなー

941不明なデバイスさん2017/06/03(土) 08:51:36.03ID:5tLo/E8w
6/1 夜、西日本で凄い雷雨だったらしいけど
このスレには全く書き込みなかったね
https://pbs.twimg.com/media/DBPIKqMUQAANA7S.jpg

過疎板の1スレじゃこんなものか

942不明なデバイスさん2017/06/03(土) 10:22:29.36ID:Wv1rwcs+
被害なかったんじゃないの。
すごい雷やったけど!

943不明なデバイスさん2017/06/04(日) 13:12:05.75ID:uhQBBoDC
公団みたいな団地ってしっかり避雷針も立ってるし電気関係に手抜き工事なんかがあったりする可能性は少ないと思うけど、コンセント経由で各戸に落雷の影響があったりするんだろうか?

944不明なデバイスさん2017/06/05(月) 01:12:27.81ID:dvlzSJ62
>>943
団地 落雷 でググったらこんなのみつけた

https://plaza.rakuten.co.jp/kirkhanawa/diary/201009280000/

団地に物理ダメージ+誘導雷でテレビ回線故障だってさ

945不明なデバイスさん2017/06/05(月) 19:15:13.59ID:Zu3TlmR8
むかし住んでたマンション(避雷針有り)に落雷した時は、
ブレーカ落ちず停電も無く電気製品も壊れなかったよ

946不明なデバイスさん2017/06/08(木) 04:49:25.76ID:O3+2+y3l
雷で壊れても買い直せば良い=家財の火災保険
どうあっても壊れては困る=SPD付き配電盤とアース
一か八か=雷サージタップ

でおk?

947不明なデバイスさん2017/06/30(金) 06:05:26.01ID:/tNjTJ0e
雷が鳴って部屋の蛍光灯が消えたけど
別ブレイカーのPC電源回線は3つの雷サージタップと
フェライトコアもりもりのノイズ対策をしてるからか影響無しだった
蛍光灯回線はアースをしてるのでそちらに逃げたのか
サージタップで抵抗が増してまわってこなかったのか
どうであれ13年目で初めて雷サージを防いでくれたのを目で見てわかるかたちで体験した

948不明なデバイスさん2017/07/13(木) 19:06:07.57ID:CIk5nu9U
先日直近で落雷があり雷ガードのタップ(ELECOM製の安物)してたのに
ADSLモデム・無線LANルーター共に逝った…
(普段はコンセントから外す等対応を取っているが、その時は早朝であり寝てた
ので対応が取れんかった…)
機器を取り替えに来たNTTの担当者曰く「直近での落雷の場合は雷ガードでも意味を
なさないことがある」このことだった…

そこでネットで
ttps://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TAP-SPTEL7N
こういうもの(詳細はリンク先見てもらえば分かるが、コンセントプラグにプラスして
モジュラーケーブルとアース線を取り付ける事ができるタイプのもの)
を見つけたんだが、ELECOMの安物からこっちに替えた方が効果あるのかな…?

949不明なデバイスさん2017/07/13(木) 21:02:18.37ID:CvDu5Vue
ってか雷ガードは無意味って言われてるやん。

950不明なデバイスさん2017/07/15(土) 18:06:30.25ID:cnhw6X/Y
雷ガードはそれなりに意味があるよ
100%防げるものではないってだけで

また、電源経由、アンテナ線経由、電話線経由等、いろんなルートから入ってくるので、
電源経由の対策だけしても他の対策がなければやられたりする

直撃雷の場合、アース線経由とかの場合もある

951不明なデバイスさん2017/07/16(日) 00:40:01.74ID:GUdLhlVD
アース線がついてないような簡易な安物の雷ガードは、発火事故を防いでくれるかもしれんという程度
機器の破壊を防ぐような期待はできんよ

952不明なデバイスさん2017/07/16(日) 08:04:55.35ID:4uZK7b0m
そもそも雷サージも滅多に起こらないような
対策する意味はあるのだろうか

ただ、今年生まれて初めて雷サージと思われる現象を見た
外が光った瞬間、一瞬テレビが砂嵐になってNASも再起動した

その後NASの様子を見てみたら大量の(N/A)なるフォルダを生成しててファイルシステムが逝ってそうだったから初期化したよ

光ってから音がなるまで6秒かかったから
落ちたところから結構遠いのに我が家まで被害が及ぶなんて...と驚いた記憶

953不明なデバイスさん2017/07/16(日) 12:47:53.60ID:Ke9n3tcR
2キロも離れたところのが影響及ぼすわけねーだろ

954不明なデバイスさん2017/07/16(日) 12:49:50.66ID:Ke9n3tcR
とおもったけど、影響するのか

数キロ先から誘導雷はやってくる
http://www.otowadenki.co.jp/measures/comes/

955不明なデバイスさん2017/07/28(金) 10:24:39.06ID:mQpusA0A
アース住宅わろた。 オカルトぼったくりやんけ。
肝心の接地については、なにもやらないじゃねーか

956不明なデバイスさん2017/08/07(月) 09:01:50.64ID:8/IcKSFL
>>952-954
誘導雷とかそういう話以前に
雷雲なんて大きさが10kmとか
あったりするんだから「まだ遠いな」とか思ってると次は自分ちの真上な事も普通にある。

957不明なデバイスさん2017/09/03(日) 18:29:00.30ID:ANqKkC2t
雷サージ対応電源タップって12500Vまで対応のが多いけど、ヤザワやオーム電機の60000Vじゃないと
やっぱりだめですか?
あとTVチューナーの保護もしたいんですが、分配する前のテレビアンテナの近くにつけないと全部屋
は保護できないですよね?工事のときに頼むしかなかったんだろうか・・・
質問ばかりで申し訳ないんですが、LANケーブルは光ファイバーの場合、電源線から回ってくるサージ電流だけ
を考えればよいのでしょうか?対策としてはONUとルータを雷サージ対応タップに挿すぐらいでいいのでしょうか?

958不明なデバイスさん2017/09/03(日) 18:36:03.79ID:ANqKkC2t
本当に質問ばかりで申し訳ないんですが、
http://kakaku.com/kaden/oatap/itemlist.aspx?pdf_ma=65&pdf_Spec001=1
パナのWHA292637WKPという製品を買おうと持っているのですが、対応サージ電圧は何ボルトまでなのでしょうか?

9599582017/09/05(火) 18:45:07.92ID:p/2r008M
パナのサポートにWHA292637WKPのスペックを聞いたら、
と答えが帰ってきたんですが、

・サージ電流耐量 500A/5回 100A/10回
・制限電圧    800Vmax(500A 8/20μs)

これはヤザワとかオーム電機とかの対応サージ電圧に直すと、
どれくらいの値になるんですか?

960不明なデバイスさん2017/11/29(水) 00:15:55.92ID:ATWrIaH9
ヤザワのコンセントに挿すタイプってそのコンセント以降が保護されるですか?
だとしたらテーブルタップの末端に挿すと無意味?

もしそうであれば家の分電盤のブレーカー直後に
1口コンセントを作って挿すのが一番お得なんでしょうかね?
単相3線式だと100V系は2個で済むみたいな?

961不明なデバイスさん2017/11/30(木) 19:20:31.50ID:Tj6B5UPV
https://www.lifehacker.jp/2013/10/131003surge_protector.html
この記事の中盤に、
> 雷ガードタップを数珠つなぎにしても、うまく機能しません。
> 2つのガード機能つきタップを連結し、2つ目のほうに機器をつないで使っている場合、1つ目のタップが落ちてしまいます。
> 普通の電源タップであれば、ガード機能がないので理屈の上では数珠つなぎでも使えるはずですが、個人的には絶対にやってほしくない配線方法です。
とあるんですが、何が問題なんでしょうか?理屈がよくわからなくて。
コンセントが足りないので雷ガードタップを二重に使おうと思ってたんですが、まずいことならやめとこうと思って。

962不明なデバイスさん2017/11/30(木) 20:00:22.83ID:WKRLQvhq
>>957 君は根本的に間違っている。
保護電圧が高い部品は通過してしまう電圧も高いのだ。
サージ保護デバイスは、保護したい機器自身に保護電圧以上の耐力が無ければ繋げても効果は薄い。そもそも君は保護対象のサージ耐力を確認してないだろ。
そしてサージ対策の鉄則は、保護対象の入出力全てに対策すること。でなければ電位差が発生して最悪焼損に至る。

>>961 記事自体が翻訳しただけの不完全な内容なのに、君はそれに気が付いていない。
日本は接地システムがTTであり、その元記事を書いた人の国ではTN-Cだろう。故にあちらのやり方は日本では通用しない。

サージ保護デバイスを数珠つなぎにしても電圧が実際に降下するまで遅延がある為、簡単に有効とはならない。適切に距離をとらなければならない。
光の速さで飛んでくることを忘れているだろ。

9639612017/11/30(木) 20:42:49.08ID:Tj6B5UPV
>>962
すいません、せっかく書いてもらったんですけど、自分、電気的な知識はほぼ無くて。
結局、日本では雷ガードタップは連結して使おうが何の問題も起こらないということでいいんでしょうか?

964不明なデバイスさん2017/11/30(木) 20:50:01.57ID:aMi1Qdj2
>>960
ヤザワ自体が酷い会社だとは思いたくないけど、君が無知に付け込まれているのも事実。
サージには線間と対地の2種類がある。2本の線の間に大きな電位差が発生する事はないとは言えないが、機器にダメージを与えるのは専ら線と地面との電位差。
線間と線対地双方の保護が出来ることが望ましい。

但し、地面なんか良導体などでは到底無い。サージが都合よくアースに逃げてってくれるなどと思ってはいけない。
寧ろ、サージは地面から入って来て損害をもたらす事すらある。
その時どうするのか?TT接地ではどうにも出来ない。

965不明なデバイスさん2017/11/30(木) 21:00:32.29ID:aMi1Qdj2
>>963 君がそれで気休めになるなら良いんじゃ無い?
サージが本気?になったら基板の銅箔とか蒸発するだけじゃ済まないし、ケーブルの被覆なんか可燃物も同然になるから、俺はそんなのを継ぎ足そうなんて思わない。

尤も個人で対雷トランス運用していたり、TN-C接地したり、地下30mまでアース埋めてる人は居ないだろうから、大概の努力は無駄よ。

でもこういう基本的なことを知らない大手企業グループ系SIerって普通に居るからね。おっかなすぎる。

9669612017/11/30(木) 22:17:22.95ID:Tj6B5UPV
すいません、専門的な知識が知りたいわけではないのです。
ただ普通の電源タップと同じように使っていいか、という、それだけなんです

967不明なデバイスさん2017/12/01(金) 00:27:46.31ID:fSHfoQ1I
じゃあ、好きにすれば?

考えてもみなよ、君んちの隣の人間が君と同じ行動をとったとしようか。
その結果火事になって、君の財産や家族が焼けたら許せるかね?

専門的な事なんか知りたくない、ってのはそりゃ勝手だが、行動には責任を負わされる。
不適切な使い方で火災を起こしたら保険なんか全額降りないから。

968不明なデバイスさん2017/12/01(金) 10:14:45.66ID:xc+54w7k
結局どうしろと言いたいんだ

9699612017/12/01(金) 17:21:24.85ID:JMMkYPvS
申し訳ないですけど、どなたか他の方、お願いします

970不明なデバイスさん2017/12/01(金) 23:58:28.92ID:eduaFfBW
>>969
他の人だよ。
元記事で普通の電源タップであろうとも数珠つなぎは絶対にやってほしくない、とまで言われているんだから素直にその通りにしろよ。
別に理由を学ぶ気が無くとも良いけど、それなら素人判断なぞせず何も考えずに素直に記事の忠告に従って。
とにかくどんなタップでも数珠つなぎはするな。以上。

971不明なデバイスさん2017/12/02(土) 00:52:04.17ID:GOQ4Z9Az
バリスタって制限電圧を超える異常電圧が発生した場合に吸収するだけだよね?
何個繋がっていようと設定が低いバリスタが先に作動するだけじゃないですかね?
それで防げる場合もあれば、吹っ飛んだり焼き切れたり温度ヒューズが切れたり、
寿命が来たりで次のバリスタが作動する場合もあるはず。
何個あっても特に大きな問題ないと思いますがね。
僅かに漏れ電流があったりLEDなどで無視できる程度の消費電力は別として。

そもそも個々の機器(電気製品)内部にも入ってる事多いでしょうに。
もし数珠繋ぎがダメだったら雷ガード自体だダメって話になるよ。

972不明なデバイスさん2017/12/02(土) 01:01:12.42ID:3vkPc2rS
そういう話ではなくて、そもそもいかなる種類であろうと電源タップを数珠つなぎするなって話だろ。
分かってる人同士ならばどの条件なら大丈夫という話も有意義だが、素人相手なら無条件に
一律禁止した方が安全だし話も早い。

973不明なデバイスさん2017/12/02(土) 01:23:48.31ID:GOQ4Z9Az
そういう説教的な話を聞きに来てるわけではないと思う。

974不明なデバイスさん2017/12/02(土) 02:07:29.45ID:3vkPc2rS
知識は知りたくない、可否を知りたいだけと言う961さんへの回答として>>970より>>971の方が適切だと?
むしろそういう説明的な話こそ聞きに来てるわけではないと思う。というか当人がそう明言してるのに。
それとも961さん以外宛の回答? ならすまない。

975不明なデバイスさん2017/12/02(土) 02:32:01.27ID:GOQ4Z9Az
一般的な話を聞きに来てるわけでないのはわかるだろ。
バリスタが内蔵されているが故に不可になるのかどうか?だ。

976不明なデバイスさん2017/12/02(土) 10:45:47.39ID:6YDIzX7/
電源タップは雷ガード用であれガード無しであれ、単独で使う。はい、終了!

977不明なデバイスさん2017/12/02(土) 12:32:21.84ID:1Mj7M7JY
>>975
いやいや961さんがいい加減うんざりwして>>966を書いた後になってまで
「バリスタが内蔵されているが故に不可になるのかどうか?を聞きたいはずだ」
とか本当にそう思うの?

もし自分が「961さんに説明」するならこう書く。

元記事の「数珠つなぎで1つ目のタップが落ちる」という記述が不可解に感じますか?
英文でも確認しましたが、文脈からして恐らく「ヒューズ付きタップ」な場合を前提にした話と思われます。
>購入時には「雷サージ保護機能」「ヒューズ付きタップ」「遮断スイッチ付き」といった表記があるかどうか、パッケージを確認してください。
との記述が有るようにこの手のタップだとサージ保護以外にヒューズやスイッチ等も付いてくる製品がまま有ります。
つまり数珠つなぎするとこの手のタップならは1つ目のタップのヒューズが飛んで落ちてうまく機能しない(程度で済む)事となり、
保護なしタップだと代わりにお家のヒューズ(やブレーカ)が飛ぶか火事になります。どちらのタップにしろ数珠つなぎはダメです。
という意味の文章です。要点は「とにかく数珠つなぎはするな」であってタップの差による挙動の違いなんぞは瑣末な事です。

と、こんな所か。やはりかなり長くなるなw そしてこんな細かい説明はきっと求めてないだろう。
だからこれを当人の希望通りに簡潔に書くならば本質である「とにかく数珠つなぎはするな」以外無いはず。
まあ他人があれこれ質問の意図を忖度wしても不毛なので、当人の回答を待とう。

978不明なデバイスさん2017/12/02(土) 12:40:21.09ID:GOQ4Z9Az
ヒューズはタップに対して付いているものとバリスタに対して付いているものがあり、
そもそもの話として関係ないよ。
バリスタに対してヒューズが付いてないタップは単独でも危険。

979不明なデバイスさん2017/12/02(土) 12:47:32.46ID:GOQ4Z9Az
タップにタップを挿す是非ではなく
雷ガード内蔵(バリスタ)が複数になるとダメか?
平時は良くても雷ガードが作動時などに問題が生じるのか?と言う問いなわけ

ならば回答は

バリスタが二重三重になることに特に大きな問題はない。
ただテーブルタップにテーブルタップを挿す行為自体が一般的に危険
これで良いんだよ。

980不明なデバイスさん2017/12/02(土) 13:15:27.18ID:1Mj7M7JY
脊髄反射的に書き込まないで元記事や961さんと私の書込を良く読んでその文脈を理解してから投稿してくれ。
お願いだから。

981不明なデバイスさん2017/12/02(土) 13:20:07.95ID:GOQ4Z9Az
>>961の質問の意図は汲み取ったつもりだけどね。

9829612017/12/04(月) 00:33:53.73ID:E7MEcMq6
「一つ目のタップが落ちる」なんてビビるようなことが書いてあったので、雷サージガード付きタップを2つ繋げるのはダメなことなのか?と素人ながら聞いてみたのです。
落ちられたら困るわけですよ。常時稼働してる機器があるわけですから。
もちろん普通の電源タップと同じように、過大な電流を流してはいけない、というのは知ってます。
ただ、雷サージガードとやらが付いてることで、普通の電源タップとは違うまずいことがあるのか、ということが聞きたかったのです。
書き込まれたレスを見るに、とりあえず普通の電源タップで気を付けることを守っていれば、同じように使えるということでいいんですね。
なにか、もうちょっと丁寧に書けば良かったですね。反省

983不明なデバイスさん2017/12/04(月) 09:19:36.86ID:kxxjcsU0
うち雷ガードとノイズフィルター付きタップ数珠つなぎしてるけど
落ちもしないしPCもなにもかも安定しててとても壊れやすいらしい
無線LANルーターも壊れず10年くらいつかえてる
ちなみにサンワサプライのタップね

984不明なデバイスさん2017/12/08(金) 01:19:38.15ID:ZnXa+n3D
一般家庭で下手にアースとると逆に雷で壊れやすくなる

985不明なデバイスさん2017/12/08(金) 12:10:45.34ID:y/6piv15
日本製で雷ガードとノイズフィルター付きのはサンワサプライのくらいかね
おすすめあれば教えてほしい

986不明なデバイスさん2017/12/08(金) 12:13:06.15ID:y/6piv15
13年前に凝ったときはオーディオテクニカのノイズフィルター付きのもあって
ハードオフで投げ売りされてたから買ったんだけど7個口で使いやすかった

987不明なデバイスさん2017/12/18(月) 12:38:21.46ID:t870IfEk
技術なんて知りたくない、っていう姿勢が機能的文盲というか狂信者的。心底腐ってる。
例えは良くないが、女の子がしがちな質問とそっくり。
xxってどう? って言う問いは、質問したいのでは無くて、自分に同意して欲しいって意味。
ダメと言われると激しく反発する。
自分のやりたいようにしかやりたくないなら、最初から質問なんかするな。

バリスタは悪いものではないが続流があるから単体では役に立たんよ。
そんなことも調べようとしないなら、お前さんにサージプロテクタは無用の長物だよ。

988不明なデバイスさん2017/12/18(月) 12:56:33.65ID:t870IfEk
ノイズフィルタが何かと理解したいならば、電気回路設計を学ぶべきだな。
自分たちが量販店などで見知っている事と現実は違う、と思い知らされる。

アクティブノイズフィルタでなければ電源系のノイズは吸収仕切れない。
電子機器もトランジスタを使う以上、スイッチングノイズと熱雑音から逃れられない。

フェライトコアが付いたケーブルとかがあるが、ノイズ測定の世界から見ると気休め。
本当は単一電池以上の大きさのコアにケーブルを数回巻きつけなければ効果がない。

989不明なデバイスさん2017/12/18(月) 14:27:15.72ID:2rnGwqJx
実際に実のある回答が得られるかどうかは別として、
NHKには耐雷専門の部署があるので受信相談窓口から凸してみると良いかも
送信所とかの雷害対策が専門なので家庭用には過剰な提案しか出てこないとは思うが

990不明なデバイスさん2017/12/19(火) 15:39:12.78ID:MKJ5572O
フェライトコアはデカいのがいいのか
どこで手に入れたものか

991不明なデバイスさん2018/01/01(月) 16:25:07.19ID:zbLcFcaT
興味がある人だけどうぞ。ネット小遣い稼ぎ方法など。

グーグル検索⇒『工藤のジョウノウノウ』

T41NYCCZ6W

992不明なデバイスさん2018/02/09(金) 07:44:52.46ID:f/s4PGIQ
991 死ね!

993不明なデバイスさん2018/02/26(月) 14:38:20.09ID:zxYBUbT0
分電盤に取り付けるタイプの雷ガードはカタログの写真ではどれも
分電盤内の分岐の最後の位置(主幹ブレーカーから一番遠い位置)
に付いているがそれでいいんだろうか?
なるべく主幹ブレーカーに近い方がいいのではないか?

994不明なデバイスさん2018/02/28(水) 17:45:16.79ID:zbU3+dlj
SPDがそんなことになってるんだねなんでだろう?
自動車に落ちた雷が中の人無視して地面に落ちるみたいに
最短距離でルートが決まるから間の分岐は無視されて影響ないのかもしれないね

995不明なデバイスさん2018/03/03(土) 07:45:00.11ID:z1SiuA8R
>>2
アベちゃんだったのか

996不明なデバイスさん2018/04/06(金) 21:37:34.01ID:TOGT5vO3
996

997不明なデバイスさん2018/04/06(金) 21:37:55.57ID:TOGT5vO3
997

998不明なデバイスさん2018/04/06(金) 21:38:27.17ID:TOGT5vO3
998

999不明なデバイスさん2018/04/06(金) 21:40:34.97ID:TOGT5vO3
次スレ
【タップ】雷ガードサージ 2個目【コンセント】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1523018397/

1000不明なデバイスさん2018/04/06(金) 21:41:21.02ID:TOGT5vO3
1000!!

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3582日 1時間 46分 19秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。