【タップ】雷ガードサージ【コンセント】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
パソコン関係最大の敵、雷。
雷サージ、みなさんはつけてますか? Surge Protective Device
SPDのつけられる分電盤がいいんじゃね?
元根本で防ぐタップに雷防げって話にそもそも無理があるような
Panasonicの分電盤にあるみたいよ >>884
バイパス側が焼けたら本線に流れてそっちの機器が壊れるやん。 電源タップをガチ比較! パナソニックはさすがの老舗品質……そしてベストバイは?
http://mitok.info/?p=6203
このページを見ていたら、タップの品質と電気抵抗は重要だと思ったんだけど、
雷サージ低減素子を内蔵したタップは抵抗値が高くなってしまうのだろうか? サージキラーは並列に入ってるので抵抗値が高くなったりはしない
ノイズフィルターは直列に入るので悪いパーツだと影響ある >>888
そういう仕組みだったのか!
ありがとう 誘導雷サージでは多点接地が一番やばい
近所に雷落ちて、律儀にエアコン室外機ごとにアース棒埋めてあった家だけ壊れた例を知ってる ヤザワの60000Vのアマゾン見たら値段高いな。
アスクルにアウトレットの同じのが500円であるが法人向けで個人買えなさそう。
ヤザワ以外でもいいので60000Vのはそれなりに安く買えないんだろうか 高いつっても1000円ちょいやん・・・
アウトレットやら激安の安全装置なんて信頼できるか? LED電球みたいな電圧に耐えない奴だと制限電圧なるべく低いのつけて作動してもなお
ガードの上から即死ダメージでポ〜ン!みたいな感じ SANWAの15年前に買ったタップが不具合の原因だったわw
もうすぐ新しいの届くから、分解してうpするよ
>>887の見て松下注文したった 間違ってオームの白赤買っちまったw
前の分解するとネジの切れっパシが転がっていて、それ自体は接触はしてないが
管理の甘さが残念だ、問題の6コ口のうちの1口はホコリが溜まっていてそれが原因?
・スリープに失敗する
・離れた窓コンが異音を発する(PC負荷時)
・PC電源がぴぴぴ・・鳴きまくる
などの不具合が出てたのよ
シンプルな作りにハンダフリーがいいやね! Amazonのサンワサプライの8個口のやついくつか値上がりしましたね
誰かごっそり買い込んだのかな 雷の季節なのに話題がありませんね
2004年に購入した雷ガードタップは一つも動作する事もなく無事に過ごせています
問題になったのはプラグ部分が熱を持ちグニャリと溶けてあわや火事になりかけたことぐらい
これもメーカー問わずなっており回転プラグの宿命だったのでしょうか
パナソニックのプラグに交換してそのまま使えております 熱で溶けてフニャフニャになったプラグは取ってありますが
何度かブレーカーが作動することも有りましたので私の使い方に問題があるのかも
何か焦げ臭いな〜と思うとグニャリとなっていたのですがその時の消費電力は高いということもなく関係なさそうです
絶縁不良というやつでしょうかね さすが実力のパナ! 「スイッチ付き電源タップ」はどれを買うのが安心か7製品をガチ検証してみた
http://mitok.info/?p=64098 何気に雷きてますね
台風がなくならないと安心出来ませんな
他は問題ないのにエアコンが逝きました
雷なのか? アース+アレスタで雷対策とかいうが、中途半端なアースとると
むしろ雷によわくなったりする
一般機器は、アースへたにしないほうがいいことも多い 5日のクローズアップ現代+で雷サージの特集してましたね
やはりSPDで防ぐほかないようです NHKは前も特集してたな
ガス管から火が出た例だったか 落雷に対する建築基準が整備されたけどお金がかかるので旧建築基準で施工しちゃうのが
ビルの落雷によるコンクリ塊の崩落なんかで問題になってるっていうのと
保険で落雷の被害はカバー出来るけど
人命にかかわる病院や取り換えの効かない文化遺産なんかはSPDで守るしかないって感じでしたね >>723のYazawa 雷バスタープラグ STB60WHって、雷サージ機能付きタップに直接着けると
そちらの最大サージ電圧が優先されるため、併用は避けた方がいいらしい……って、知らなかったわ… フェライト練りこみUSB延長コードはあるのに電気配線でこれをしないのはなぜだろう
配線のノイズが減衰して最高のサージプロテクトになるとおもうんだけど 中華製フェライトクランプは電材屋で1つ100円くらいで売ってあるので、それ買ってつけとけばいいよ フェライトクランプは既にやっておりますが
送電線の被覆にフェライト練り込むのは線の長さ分ノイズがとれるだろうから
少々値上がりしても私は欲しい どこだったか遠くに落ちた雷のサージするものであって近くに落ちたら
雷ガードなんてきかないって書き込みされてましたね
落雷被害を最小限にするためには家財だけでも火災保険に入りましょう 一般家庭用は、誘導雷の被害を避けるためにあるのであって、
直撃雷に大して効果があるものではない 誘導雷の数千Vからまれに数万Vの瞬間的なパルスですら完全には防げないのに
その数桁倍以上の電圧で数千A以上の直撃雷を防ぐのは無理
地中のガス管から回り込んできた直撃雷が
コンロから離れたコンセントまで飛んで発火し火事になった事例もあるらしい 室内には立派なアース端子あるけど、地面に設置してある元を見ると2分の鉄筋にロウ付けされた緑の線がむき出しになっていた。 建物の鉄筋をアースとしてつかってるものは電蝕等がこわい
アースは専用にひかないと 鉄筋は必ずしも地面に刺さっているものじゃないのにアースに使うとか無いわ〜
鉄骨なら岩盤に届くまで打ち込んでるだろうからひょっとしてだけど
表面に腐食防止の塗装がしてあるからこれもアースに使うとか無いわ〜 マンションのアース用の端子ってちゃんと処理されてるのかな マンションなら避雷針付けてるだろ。
そのレベルの設置工事はしてある、と期待したいが、工事記録が見れない
古いのはねー 古い電柱も内部で鉄筋に付いてるようなの見るけど無いわ〜
金属の柱ならコレ自体をアースにしちゃえってのも有るがまた強引だわ〜
塗装・コーティングしてあったり電気で腐食誘発したらどうすんのかと・・・
スピーカーやサイレンが乗った鉄の電柱は避雷針から別にアース線伸びで地中に刺さってるの有るし
電柱の表面を降りて地面に入ってるのが多いけどアースを引くとしたらこれが正しいだろうな
確実なアースをするには別に埋め込んどかないと
適当なもの代用するってのはほんとどうかと思う おっ、立派なアースが……と思ったら途中でそんな風に・・・駄目じゃんwww
って結構アースにありがち
もっと酷いのでは塀やベランダのコンクリに棒が刺さってるだけとか
地面らしき部分に刺さってればいいんでしょ?という…
それでどうやって流れるって言うんだ… 避雷針にしても結構いい加減な施工が多い。
発注元の仕様書通りに施工したはいいが、おまえそこはどこ掘っても砂だろ?ってのがあった
と玄関前で誰かが騒いでいた アースは、接地抵抗低減剤とか使って1つのアースをしっかり施行するより、
アース棒3段連結とかで深く打ち込むアースを複数本やったほうが、
作業時間・価格あたりの接地抵抗は少なくなる これを貼れと言われた気がした
オールアース住宅 | 電磁波と暮らしを考えるポータルサイト
http://www.all-earth.jp/ マイ電柱で良質アース(本命)も一緒にゲットの夢がぁ〜w 今更だけど日本アンテナのTGSxTて音羽電機製でOST-2215Fの後継機種だったのか
音羽電機のHPにTGS2T載ってた ACアダプタタイプの機器だったらサージプロテクタ不要?
ワーストケースでもACアダプタが壊れるだけで本体には被害は及ばない? 不要。
ワーストケースとか言い出すなら直撃雷対策とかになるので、
有っても無くてもどうせ全部壊れる。 天気予報では明日は落雷ありらしい
宅内の電気配線引き直しと分電盤交換するときは絶対にSPDつけよう
火災保険で落雷の被害は補償されてもしばらく不自由な生活にかわりはないから コンセントやアンテナ等、ケーブル類抜いてブレーカー落としとけば
よっぽどのことが無い限り被害にあわない それが何時でも留守中でも出来るわけないからこのスレが必要なんじゃないか? 雷サージのランプが消えている
守ってくれたのかな?
それともただランプが壊れたのかな?
タップ内蔵型のつらいところで駄目なら全部捨てないといけないんだよね
結構出費がでかい サージ用のバリスタ素子はショートモード破壊するから
わざと回路を細く切れやすくしたりヒューズが仕込んである
安全を買ってると思って買い替えな タップとサージ急襲素子は別個のやつを買った方がいいってことか ノイズフィルターあり
雷サージ無し
のタップで欲しいのみつからない
やっぱりサンワサプライの日本製にしとくか 日本アンテナのTGSて接続電源だけでもバイパス効果ある?
部屋にアース端子無いからこれにしようかと思ってるのだけど
TV見ないからアンテナ線使わんのよ、ケーブルは余ってるんで
空挿しでもいいなら挿せるけど(出力側だけでいいよね)邪魔だなー 6/1 夜、西日本で凄い雷雨だったらしいけど
このスレには全く書き込みなかったね
https://pbs.twimg.com/media/DBPIKqMUQAANA7S.jpg
過疎板の1スレじゃこんなものか 公団みたいな団地ってしっかり避雷針も立ってるし電気関係に手抜き工事なんかがあったりする可能性は少ないと思うけど、コンセント経由で各戸に落雷の影響があったりするんだろうか? むかし住んでたマンション(避雷針有り)に落雷した時は、
ブレーカ落ちず停電も無く電気製品も壊れなかったよ 雷で壊れても買い直せば良い=家財の火災保険
どうあっても壊れては困る=SPD付き配電盤とアース
一か八か=雷サージタップ
でおk? 雷が鳴って部屋の蛍光灯が消えたけど
別ブレイカーのPC電源回線は3つの雷サージタップと
フェライトコアもりもりのノイズ対策をしてるからか影響無しだった
蛍光灯回線はアースをしてるのでそちらに逃げたのか
サージタップで抵抗が増してまわってこなかったのか
どうであれ13年目で初めて雷サージを防いでくれたのを目で見てわかるかたちで体験した 先日直近で落雷があり雷ガードのタップ(ELECOM製の安物)してたのに
ADSLモデム・無線LANルーター共に逝った…
(普段はコンセントから外す等対応を取っているが、その時は早朝であり寝てた
ので対応が取れんかった…)
機器を取り替えに来たNTTの担当者曰く「直近での落雷の場合は雷ガードでも意味を
なさないことがある」このことだった…
そこでネットで
ttps://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TAP-SPTEL7N
こういうもの(詳細はリンク先見てもらえば分かるが、コンセントプラグにプラスして
モジュラーケーブルとアース線を取り付ける事ができるタイプのもの)
を見つけたんだが、ELECOMの安物からこっちに替えた方が効果あるのかな…? 雷ガードはそれなりに意味があるよ
100%防げるものではないってだけで
また、電源経由、アンテナ線経由、電話線経由等、いろんなルートから入ってくるので、
電源経由の対策だけしても他の対策がなければやられたりする
直撃雷の場合、アース線経由とかの場合もある アース線がついてないような簡易な安物の雷ガードは、発火事故を防いでくれるかもしれんという程度
機器の破壊を防ぐような期待はできんよ そもそも雷サージも滅多に起こらないような
対策する意味はあるのだろうか
ただ、今年生まれて初めて雷サージと思われる現象を見た
外が光った瞬間、一瞬テレビが砂嵐になってNASも再起動した
その後NASの様子を見てみたら大量の(N/A)なるフォルダを生成しててファイルシステムが逝ってそうだったから初期化したよ
光ってから音がなるまで6秒かかったから
落ちたところから結構遠いのに我が家まで被害が及ぶなんて...と驚いた記憶 アース住宅わろた。 オカルトぼったくりやんけ。
肝心の接地については、なにもやらないじゃねーか >>952-954
誘導雷とかそういう話以前に
雷雲なんて大きさが10kmとか
あったりするんだから「まだ遠いな」とか思ってると次は自分ちの真上な事も普通にある。 雷サージ対応電源タップって12500Vまで対応のが多いけど、ヤザワやオーム電機の60000Vじゃないと
やっぱりだめですか?
あとTVチューナーの保護もしたいんですが、分配する前のテレビアンテナの近くにつけないと全部屋
は保護できないですよね?工事のときに頼むしかなかったんだろうか・・・
質問ばかりで申し訳ないんですが、LANケーブルは光ファイバーの場合、電源線から回ってくるサージ電流だけ
を考えればよいのでしょうか?対策としてはONUとルータを雷サージ対応タップに挿すぐらいでいいのでしょうか? 本当に質問ばかりで申し訳ないんですが、
http://kakaku.com/kaden/oatap/itemlist.aspx?pdf_ma=65&pdf_Spec001=1
パナのWHA292637WKPという製品を買おうと持っているのですが、対応サージ電圧は何ボルトまでなのでしょうか? パナのサポートにWHA292637WKPのスペックを聞いたら、
と答えが帰ってきたんですが、
・サージ電流耐量 500A/5回 100A/10回
・制限電圧 800Vmax(500A 8/20μs)
これはヤザワとかオーム電機とかの対応サージ電圧に直すと、
どれくらいの値になるんですか? ヤザワのコンセントに挿すタイプってそのコンセント以降が保護されるですか?
だとしたらテーブルタップの末端に挿すと無意味?
もしそうであれば家の分電盤のブレーカー直後に
1口コンセントを作って挿すのが一番お得なんでしょうかね?
単相3線式だと100V系は2個で済むみたいな? https://www.lifehacker.jp/2013/10/131003surge_protector.html
この記事の中盤に、
> 雷ガードタップを数珠つなぎにしても、うまく機能しません。
> 2つのガード機能つきタップを連結し、2つ目のほうに機器をつないで使っている場合、1つ目のタップが落ちてしまいます。
> 普通の電源タップであれば、ガード機能がないので理屈の上では数珠つなぎでも使えるはずですが、個人的には絶対にやってほしくない配線方法です。
とあるんですが、何が問題なんでしょうか?理屈がよくわからなくて。
コンセントが足りないので雷ガードタップを二重に使おうと思ってたんですが、まずいことならやめとこうと思って。 >>957 君は根本的に間違っている。
保護電圧が高い部品は通過してしまう電圧も高いのだ。
サージ保護デバイスは、保護したい機器自身に保護電圧以上の耐力が無ければ繋げても効果は薄い。そもそも君は保護対象のサージ耐力を確認してないだろ。
そしてサージ対策の鉄則は、保護対象の入出力全てに対策すること。でなければ電位差が発生して最悪焼損に至る。
>>961 記事自体が翻訳しただけの不完全な内容なのに、君はそれに気が付いていない。
日本は接地システムがTTであり、その元記事を書いた人の国ではTN-Cだろう。故にあちらのやり方は日本では通用しない。
サージ保護デバイスを数珠つなぎにしても電圧が実際に降下するまで遅延がある為、簡単に有効とはならない。適切に距離をとらなければならない。
光の速さで飛んでくることを忘れているだろ。 >>962
すいません、せっかく書いてもらったんですけど、自分、電気的な知識はほぼ無くて。
結局、日本では雷ガードタップは連結して使おうが何の問題も起こらないということでいいんでしょうか? >>960
ヤザワ自体が酷い会社だとは思いたくないけど、君が無知に付け込まれているのも事実。
サージには線間と対地の2種類がある。2本の線の間に大きな電位差が発生する事はないとは言えないが、機器にダメージを与えるのは専ら線と地面との電位差。
線間と線対地双方の保護が出来ることが望ましい。
但し、地面なんか良導体などでは到底無い。サージが都合よくアースに逃げてってくれるなどと思ってはいけない。
寧ろ、サージは地面から入って来て損害をもたらす事すらある。
その時どうするのか?TT接地ではどうにも出来ない。 >>963 君がそれで気休めになるなら良いんじゃ無い?
サージが本気?になったら基板の銅箔とか蒸発するだけじゃ済まないし、ケーブルの被覆なんか可燃物も同然になるから、俺はそんなのを継ぎ足そうなんて思わない。
尤も個人で対雷トランス運用していたり、TN-C接地したり、地下30mまでアース埋めてる人は居ないだろうから、大概の努力は無駄よ。
でもこういう基本的なことを知らない大手企業グループ系SIerって普通に居るからね。おっかなすぎる。 すいません、専門的な知識が知りたいわけではないのです。
ただ普通の電源タップと同じように使っていいか、という、それだけなんです じゃあ、好きにすれば?
考えてもみなよ、君んちの隣の人間が君と同じ行動をとったとしようか。
その結果火事になって、君の財産や家族が焼けたら許せるかね?
専門的な事なんか知りたくない、ってのはそりゃ勝手だが、行動には責任を負わされる。
不適切な使い方で火災を起こしたら保険なんか全額降りないから。 >>969
他の人だよ。
元記事で普通の電源タップであろうとも数珠つなぎは絶対にやってほしくない、とまで言われているんだから素直にその通りにしろよ。
別に理由を学ぶ気が無くとも良いけど、それなら素人判断なぞせず何も考えずに素直に記事の忠告に従って。
とにかくどんなタップでも数珠つなぎはするな。以上。 バリスタって制限電圧を超える異常電圧が発生した場合に吸収するだけだよね?
何個繋がっていようと設定が低いバリスタが先に作動するだけじゃないですかね?
それで防げる場合もあれば、吹っ飛んだり焼き切れたり温度ヒューズが切れたり、
寿命が来たりで次のバリスタが作動する場合もあるはず。
何個あっても特に大きな問題ないと思いますがね。
僅かに漏れ電流があったりLEDなどで無視できる程度の消費電力は別として。
そもそも個々の機器(電気製品)内部にも入ってる事多いでしょうに。
もし数珠繋ぎがダメだったら雷ガード自体だダメって話になるよ。 そういう話ではなくて、そもそもいかなる種類であろうと電源タップを数珠つなぎするなって話だろ。
分かってる人同士ならばどの条件なら大丈夫という話も有意義だが、素人相手なら無条件に
一律禁止した方が安全だし話も早い。 そういう説教的な話を聞きに来てるわけではないと思う。 知識は知りたくない、可否を知りたいだけと言う961さんへの回答として>>970より>>971の方が適切だと?
むしろそういう説明的な話こそ聞きに来てるわけではないと思う。というか当人がそう明言してるのに。
それとも961さん以外宛の回答? ならすまない。 一般的な話を聞きに来てるわけでないのはわかるだろ。
バリスタが内蔵されているが故に不可になるのかどうか?だ。 電源タップは雷ガード用であれガード無しであれ、単独で使う。はい、終了! >>975
いやいや961さんがいい加減うんざりwして>>966を書いた後になってまで
「バリスタが内蔵されているが故に不可になるのかどうか?を聞きたいはずだ」
とか本当にそう思うの?
もし自分が「961さんに説明」するならこう書く。
元記事の「数珠つなぎで1つ目のタップが落ちる」という記述が不可解に感じますか?
英文でも確認しましたが、文脈からして恐らく「ヒューズ付きタップ」な場合を前提にした話と思われます。
>購入時には「雷サージ保護機能」「ヒューズ付きタップ」「遮断スイッチ付き」といった表記があるかどうか、パッケージを確認してください。
との記述が有るようにこの手のタップだとサージ保護以外にヒューズやスイッチ等も付いてくる製品がまま有ります。
つまり数珠つなぎするとこの手のタップならは1つ目のタップのヒューズが飛んで落ちてうまく機能しない(程度で済む)事となり、
保護なしタップだと代わりにお家のヒューズ(やブレーカ)が飛ぶか火事になります。どちらのタップにしろ数珠つなぎはダメです。
という意味の文章です。要点は「とにかく数珠つなぎはするな」であってタップの差による挙動の違いなんぞは瑣末な事です。
と、こんな所か。やはりかなり長くなるなw そしてこんな細かい説明はきっと求めてないだろう。
だからこれを当人の希望通りに簡潔に書くならば本質である「とにかく数珠つなぎはするな」以外無いはず。
まあ他人があれこれ質問の意図を忖度wしても不毛なので、当人の回答を待とう。 ヒューズはタップに対して付いているものとバリスタに対して付いているものがあり、
そもそもの話として関係ないよ。
バリスタに対してヒューズが付いてないタップは単独でも危険。 タップにタップを挿す是非ではなく
雷ガード内蔵(バリスタ)が複数になるとダメか?
平時は良くても雷ガードが作動時などに問題が生じるのか?と言う問いなわけ
ならば回答は
バリスタが二重三重になることに特に大きな問題はない。
ただテーブルタップにテーブルタップを挿す行為自体が一般的に危険
これで良いんだよ。 脊髄反射的に書き込まないで元記事や961さんと私の書込を良く読んでその文脈を理解してから投稿してくれ。
お願いだから。 >>961の質問の意図は汲み取ったつもりだけどね。 「一つ目のタップが落ちる」なんてビビるようなことが書いてあったので、雷サージガード付きタップを2つ繋げるのはダメなことなのか?と素人ながら聞いてみたのです。
落ちられたら困るわけですよ。常時稼働してる機器があるわけですから。
もちろん普通の電源タップと同じように、過大な電流を流してはいけない、というのは知ってます。
ただ、雷サージガードとやらが付いてることで、普通の電源タップとは違うまずいことがあるのか、ということが聞きたかったのです。
書き込まれたレスを見るに、とりあえず普通の電源タップで気を付けることを守っていれば、同じように使えるということでいいんですね。
なにか、もうちょっと丁寧に書けば良かったですね。反省 うち雷ガードとノイズフィルター付きタップ数珠つなぎしてるけど
落ちもしないしPCもなにもかも安定しててとても壊れやすいらしい
無線LANルーターも壊れず10年くらいつかえてる
ちなみにサンワサプライのタップね 一般家庭で下手にアースとると逆に雷で壊れやすくなる レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。