低価格でナイスなVA液晶ディスプレイ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
最近増えて来てる低価格VA液晶ディスプレイについてのスレです
・このスレで扱うディスプレイの価格の目安は3万円以下です。
・↓販売中のVAディスプレイの探し方
価格.com
「パネルの種類」で「VAパネル」を選択して検索
http://kakaku.com/specsearch/0085/
coneco.net
「駆動方式」で「VA方式」等を選択して検索
http://www.coneco.net/SpecList/01101020/
【関連スレ】
低価格でナイスなIPS液晶ディスプレイ Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1326257605/ IOやらBenQやら24/27インチで応答速度が12msになってる奴はAUOの新しい方のパネル
25msのは旧型
22インチFHDは旧型しかない 以下、廉価VAモニタ一覧(現行品、もしくは在庫が残ってる品のみ）
【新A-MVA(目安:黒白黒12ms(または16ms)コントラスト比5000:1)】
【27型】
Benq GW2750HM
ttp://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1880
IIYAMA XB2780HSU
ttp://www.iiyama.co.jp/products/lcd/27/XB2780HSU/
I-O DATA LCD-MF274XVBR
ttp://www.iodata.jp/product/lcd/wide/lcd-mf274xvbr/
【24型】
Benq GW2450HM
ttp://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1878
Benq GW2450M
ttp://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1886
Benq VW2424H
ttp://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1862
【21.5型】
Benq GW2250HM
ttp://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1877
VW2220H
ttp://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1776 【旧A-MVA(目安:黒白黒25ms コントラスト比3000:1)】
【27型】
Benq EW2730V
ttp://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1793
IIYAMA X2775HDS-B
ttp://www.iiyama.co.jp/products/lcd/27/PLX2775HDS/index.html
三菱 RDT271WV
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt271wv/index.html
【24型】
Benq EW2430V
ttp://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1762
IIYAMA XB2472HD-B
ttp://www.iiyama.co.jp/products/lcd/24/PLXB2472HD/index.html
SAMSUNG S24A350T
ttp://japan.samsung.com/consumer/computersperipherals/monitors/lcd/LS24A350TSH/XJ
【21.5型】
現行品、在庫品無し
【SAMSUNG cPVA 目安:23型 黒白黒25ms コントラスト比3000:1】
【23型】
NEC LCD-EX231Wp(LED cPVA)
ttp://www.nec-display.com/jp/display/business_standard/lcd-ex231wp/index.html
ナナオ EV2334W-T(メーカー出荷完了品）
ttp://www.eizo.co.jp/support/db/products/model/EV2334W-T#tab01
ナナオ EV2333W-H(メーカー出荷完了品)
ttp://www.eizo.co.jp/support/db/products/model/EV2333W-H#tab01
VAの製品は種類が少ない上に
パネルが同じAUOのやつばかりで製品間に
あまり差がないので話題がないな BenQのGW2x50M/HMは12ms(GTG4ms)かあ
よさそうだなあ
欠点だった残像感殆ど感じないんじゃないか GW2250HM買ったよ
残像感は普通にあるよ
応答速度は液晶チェッカーで試して8ms～9msくらいだけど
ウインブルドン観てる感じだと、もともと使ってた液晶（LGのTNでGTG2ms）と
残像感は変わらない
60Hz液晶に滑らかな動きを求めても無駄なんだろうね TNの2msと変わらないってそうとういいんじゃないのか？w >>9
というよりTNの2msでも残像感すごいって話
TVだと倍速とか４倍速とかのパネルだから残像感もあまりなく動きも滑らかなんだけど
PCで観ると2msだろうが16msだろうがテニスボールの軌跡は線で見える
倍速液晶 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%8D%E9%80%9F%E6%B6%B2%E6%99%B6
液晶ではすべてのピクセルが同時に表示され、1フレームの映像が次のフレームに
置き換わるまで常に表示されているホールド表示である。
そのために人間の目が持つ残像を感じる特性、つまり分解能の限界によってたとえ
応答速度を0msecにできたとしても[2]、ホールド表示では残像感は消えない事が
判明している。 iiyamaもIOも同じメーカのパネルなんだけど？
つまりVAは買わないと言いたいわけだな。
まあIPSでもTNでも焼ける時は焼けるけどな >>15
俺が知ってる某ビル管理センターの防犯モニターは
ナナオや三菱の高い液晶ばかりだけど
例外なく画面分割枠が焼きついてる
BENQのというかVAは焼き付くもんだと思ってたわ
昔買ったshapeのLL-Tシリーズも思いっきり焼き付いたし オーバードライブは焼き付くと…φ(．． )ﾒﾓﾒﾓ 秋葉原で、ＩＰＳとＶＡの液晶を両方見てきたけど、差がよくわからんかった・・・。 NTTで15時までASUSのML249Hが13800円！
安いけどデザインがちょっとな～、ハーフグレアで>>5の旧A-MVAかな >>10
>>11
逆に倍速駆動で無い液晶同士だと、応答速度16ms以下の残像感は
2msも5msも12msも同程度に感じられて、気にならない？
もしそうなら、高コントラストという目に見えて明確な長所のあるVAを
選ばない理由はなくなるな。 Benq GW2750HM \23812
IIYAMA XB2780HSU \35218
I-O DATA LCD-MF274XVBR \26757
パネルは同じだろうけど、どれにしようか迷う
画面大きくて文字見やすければそれでいいんだけど、追加機能とか見てると欲出てくる…
IIYAMAがUSBハブやらピボットやら多機能な分、割高な印象 発色もいいんだろうか 残像感ってものにもよるんだよな
応答速度遅くて残像は出るんだがあまりゴーストを感じないのとかあるし
ただ2msと10msじゃやっぱり違いはわかる
カメラが横移動したり、ぐるっとまわるような時とか特に ttp://item.rakuten.co.jp/akibakan/10047315/
iPhone5発売記念、555名様 5555円以上購入で全品5％OFFクーポン配布中
【台数限定】BenQ（ベンキュー） 27インチ ワイドLED+VAモニタ
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値段差が3000円位しかないんだけど
旧A-MVA ハーフグレアが魅力
新A-MVA GTGとコントラストが上
どちらを買うか悩んでおります。
新パネルの方が無難でしょうが、どなたかアドバイスをいただけないでしょうか？ >>32
うーん、こっちは選択肢にならないの？・・・ならないよねえ
http://kakaku.com/item/K0000396453/
なかなか難しいとこだがその二択なら俺ならiiyamaを選ぶ
なぜならBenQは輝度が全然下がらん
輝度低めで使う俺にはちと使い勝手が悪い
ただあなたが輝度低め好きでもなく動画をよく見るってのならBenQでいいと思うが >>33
以前RDT271WV買おうと悩んだ事があって。
結局RDT271WMを買ったわけたんですが、やっぱりVA欲しくって(以前P-MVA使ってたんで)。
旧パネルの物は見れるんですが
Benq GW2750HM の実機がない田舎なんで困ったんですよね
動画はほぼ見ません。
ネットやFPS以外のゲーム(MMOとかオフゲーとか)をするのですが、あまりGTGの違いを感じないのです。
やっぱりiiyamaですか。
輝度が下がらないのは困りますしね。 RDT271WVで悩んだんならそれでいいじゃん
三菱はそれなりに手堅い RDT271WMで故障があって。
修理に出して返ってはきたのですが
使用して一年での修理は初めてだったので
不信感とRDT271WMの代わりと言う意味あいもありまして
それで三菱は今回見送りたいのです。
今日近所のPCショップに行ったところ
Benq GW2750HM の実機が入荷してました
くっきりしてなく、仰る通り明るいので
iiyamaポチる事にしました
アドバイスありがとうございました。 サムスンS24A350Tを購入しました
しばらくノートパソコンの非光沢液晶を使っていましたので
黒色の鮮やかさに吃驚してます ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
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>>37
確かにVAでグレアだと黒の表現については無敵だろうなあ・・・ ttp://item.rakuten.co.jp/dell/s2440l/
これはどうなん？ >>40
確かに他のIPSのSシリーズと違って全く情報がないな
人柱が欲しいところ >>40
ピボット機能は無いんだな
ピボットスタンドも使えないのかな？ >>40
海外のレビューならあるけど
ttp://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_s2440l.htm >>43
VAの割にラグちっちゃいな
視野角はまあVAだし仕方ないか
AMVAっぽいね 既出なのか？
ttp://www.the-hikaku.com/display/dell/S2440L.html 輝度0で30cd/m2まで落とせる上にPWMフリッカーもないというのは嬉しいね。 フリッカーフリーはAOUと言うかBenQの総合命題みたいだね
http://www.benq.com/product/monitor/gw2760hs/
反応速度も速くなってるしVAもまた盛り上がるかな？ VAのスレは進みませんな…
>>40じゃ無いけどS2440L注文しました
ゲームで暗い所が見難いのが不満だったのでVAパネル選びました
FS2332?でも選んだほうが良かったのかもですが
FALLOUT3やSKYRIMで自然な暗さが体感してえと思ったんですよね
選択間違えてるかもしれませんが
まぁそうでもVAパネルの良さが無くなるわけじゃないだろうと思ってます tftcentralのレビュー見てると一昨年くらいのサムスンVAが視野角IPSと同等に見えるんだけど
現行機でIPS視野角のVAってあるんだろうか フリッカー低減のGW2760HSが国内でも投入が決まったのは嬉しい。
海外仕様と同じならば、パネルはtrue8bit制御なんだな。
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0085/id=30251/ サムスンがVAから完全撤退でPLSに一本化するみたい
http://translate.google.com/translate?hl=ja&;sl=auto&tl=ja&u=http%3A%2F%2Favenuel.tistory.com%2F1813
これでVA作るのはAUOとシャープだけになったな 中型小型ラインでIPS(PLS)、PVA、TNと三種を作り分けるのは無駄が多いと判断したか。
サムスンの中型小型ディスプレイ事業には有機ELもあるし。
スマホ、タブでIPSの優位が動かない以上、寂しいが仕方のない流れかな。 光漏れ嫌いなんでやっぱVAがいいわ
やや暗い室内で見てるとIPSは常時ギラギラ FP241VJ使ってるんだけど、これに近い色合いの今のVAって何かある？ VAは焼きつくのが
FP241VWとVJのデュアルだったけど
どっちも一部焼きつき？みたいになってる。画質はまったりしててとてもいい 駆動方式によって電圧ON/OFFの色が違うって聞いた記憶があるんだけど
VAパネルの場合、背景が黒一色のほうがモニターや消費電力の面で良い
で合ってる？ やはりVA方式が常に真正面でしか見ない俺には適切だと感じた
VAのコントラスト比、階調性能は魅力なのだ
動画やアニメを流したい >>58
合ってるよ
IPSとVAは黒がオフ
TNは白がオフ SONYが高品質なVAパネルをAOUに発注しないかな
21.5インチ、フリッカーフリーで1万対1
オプティコントラストパネル
残像も少ないから一見有機ELと見間違う程の高画質
PCディスプレイにも対応のチューナーレスのプロフィールプロモニター
想像すると涎が出そう >>61
・AOU× AUO○
・フリッカー対策はソニー次第
・バックライトをセル化してエリア駆動を行えれば
・高いコントラストは維持出来るがセルの小型化が必要な小型パネルへの搭載は厳しい
・液晶層とガラス層の二重反射を防ぐ意味合いしか無いオプティコントラストパネルより
液晶に直接貼り付けれてコントラストも落とさず反射防げるモスアイの方が遥かに高画質。
・残像に関しては液晶に使われる原料、製法、そしてVAという配向方式による制約で限界がある。
なので有機ELみたいな応答性能は実現不可能
すまんな、夢壊して いや最近のパネルはかなり残像感じなくなってるからあり得るんだよ情弱君 それにエリア駆動しろとか書いてないのに早ガッテンしやがってw
エリア駆動は細分化もそうだがシンクロ出来ないのでどうしても暗部階調を削いでしまう、それなら無い方がいい
あとモスアイ押してる様だがあれは黄色っぽくなって好みじゃない
見た目のコントラスト感と抜けの良さを狙うなら絶対オプティコンだろう まあ21.5インチで有機ELなら30万ぐらいで実現しそうだが、それでは低価格スレじゃなくてもいい
あまり見た目が変わらないのなら超寿命で低コストの液晶の方がプロフィールプロらしい >>69
メーカーの人？
歴代プロフィールなら同じサイズの高級機種と殆ど同額だったからそれぐらい
PCへの対応充実とスピーカーチューナーレスで画質重視でお願いします とりあえず大体の目安としては
17インチ WXGA 4～5万
24インチ WUXGA 8～10万
39インチ WUXGA 20～30万 4Kはどうかというとプロフィールユーザーの多くはまだ時期尚早だと思っている
4Kは20インチタブレット型ディスプレイだったらいいかもしれない
Androidユニット別売りにして よく考えたらAndroidユニットなんか(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
スマホ直接繋げりゃいいんだ… >>70
YUV滲みのないテレビがほぼ皆無なので
PC接続はちゃんとRGBの回路を付けて欲しいよね
>>73
MHL接続とPiPがあればいいよね・・・
同梱だと長く使うほどOSの古さがつらくなる 4Kタブレットは多分重くなると思うから
その前に4Kタブレットディスプレイだね 北森の記事でさ
VAパネルでリフレッシュレート240Hzってのが出るらしいんだけど…
TNパネル以外でそういうの可能なの？
なんか自分勘違いしてるのかな >>77
120Hz、240Hzは遅延やオーバーシュートを無視すれば
VA,IPSでも可能だよ
ただしリフレッシュレート240Hzでのリアルタイム描画はそこら辺の問題で対応しない
SONYのCECH-ZED1J(LK235D3HA0S)はパネル自体240Hz駆動のリフレッシュレート120Hzまで
EIZO FDF2405W(LQ235D1LW03)は120Hz入力可
ブラーリダクション機能で描画120Hz→240Hz変換するというもの
どちらもSHARP製でパネル自体は240Hz駆動 >>77
早い話
描きかけのまま次の作業に移る
的な動作なら応答速度の遅いパネルでもリフレッシュレートを上げられるって話やね 24早くこないかなぁ
置き場の関係で27はでかすぎる >>81
その手の良く分からんメーカーの製品は
IPSならLGパネル、VAならAUO（BenQパネルと考えてほぼ間違いない 22インチプロフィールプロまだ～？
待ちくたびれた
早くリプレイスしたい
前面はオプティコントラストパネルで経年変化で樹脂にヒビが入らないバージョン
ブラックのフィルタもBRAVIAシリーズより薄めにマスモニと中間ぐらいに VAパネル、目にやさしいから良いのにね
特にLED主流だから、ちょっとでも輝度は低くできるほうがいい BenQってロゴマーク無ければもっと売れてたと思う BenQ のは別に気にならんけどな
LG のは辛い
見続けるものに色付きロゴはアカン AMVA+で24 WUXGAや 27 WQHDは出ないかな
AHVAパネルがあるから無理か IPSだね、だから>>90はAMVA+で出て欲しいってことでしょ
そりゃコントラスト面とかで劣化は必須だしAUOからMVA取ったら買う価値あるのかどうか うん
AHVAでそのサイズあるから、自社競合は避けるかなと
数の出るサイズでは無いし 高解像度のAMVA+はWQHD飛ばして4Kになるかもな
それまで待とう 俺4K要らない
動画専用だとボケボケでコントラストも悪くなってある意味拷問に近い iiyamaもといマウスコンピュータって結構やるな
AcerやBenQより先に発売って
フリッカーはどうだろう とりあえず海外のディスプレイテスト待ち
この分じゃNTTXのフィリップスに行きそう VAってなんで少ないの。TNより少ないでしょ。
他が安くなったのにTNが減らないのも不思議。 >>100
TNは安くて最強の応答速度ってだけで需要はまだまだあるから
2万ちょいのIPSやらVAの応答速度がGtG2msくらいになれば滅ぶだろう >>100
旧式のAMVAは視野角や色がTNよりまし程度だったからなあ
自慢できるのは黒レベルの高さだけだった
それを今度のAMVA+でほとんど克服してきてるから
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1373744688/295
今が逆転の機会ではあると思うよ
>>96みたいに早速採用してるメーカーもあるし >>103
4K買ったのかよｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>100
市場が高いIPSと安いTNに分かれて、中途半端なVAが淘汰
プラズマみたいなもんかな
いつか有機ELが軌道に乗れば、今度はIPSが淘汰 焼き付きの問題の完全解消、IPS、TN並低コスト化･･･10年以上かかりそうですな >>108
サムスンはGALAXY III採用のパネルで10～48時間
旧Vita採用パネルで2000時間ちょい
だいぶ低コストになったけどダントツで低寿命
TV用パネルになると100台中、まともに表示可能な正常品は1台のみ不良率99%
現状は短期間で買い替えするモバイル端末にしか本格採用出来ない感じ
http://news.dongascience.com/PHP/NewsView.php?kisaid=20121004100000000011
SONYの場合はピクセル単位で焼き付き起こらないように
高速で変化させる描画やってるから中々焼きつかない
その分、制御系や採用してる材料や製法（メタルマスク方式）含めてまだ高コスト
寿命、コストも有機発光素材と製法次第だが
各研究期間が低コストかつ超寿命な発光素子の研究開発を続けてるし
印刷技術の発展で印刷式のパターンニングが出来るようになったし低コスト化は進んでる
それでも低価格の液晶と並ぶのは難しいと思うな、数十年後は分からないが。 >>109
安かろう焼きつくだろうか
1日つけっぱで放置気味だから危険そうだな 有機ELプロフィール期待してたが、なかなか寿命解決難しそうだな
Coior-IQが安定した頃を見計らって液晶版が最初にお目見えするかもしれんが 小型の有機ELもMEMSに取って代わられる可能性もあるしな >>113
それまで高コストだったIPSの製造方法を
LGがTNの製造ラインを改造して激安で作れるようになったのが
e-IPS(S-IPS2 UH-IPS2 廉価AH-IPSを内包したカテゴリの総称）なんだから不思議でもなんでもないよ
質にこだわらなきゃ安いのはTNと大差無く作れるのは事実だし >>115
目には悪い（容姿的な意味で）
耳には良い(好きな人には） TNが売れるのが不思議 応答速度を求める人が何割もいると思えない >>118
LG買いたくない人とか
安いIPSよりそこそこのTNがいいって人とか
大して気にはしないけど今使ってる物より応答速度遅いものに抵抗ある人とか
いろいろ居ると思うよ 最近のVAはTNに近い遅延性能になったけど
今度は視野角もTNに近くなってきたorz LGのEA５３シリーズでいいじゃん
ほんと画質良い >・このスレで扱うディスプレイの価格の目安は3万円以下です。 >>124
ですよね
注文しようと思ったんですが
このスレで話題になってないのが気になって
価格はこのスレに当てはまるし ホットなわりに店頭では見かけないが。
同じパネル搭載したモニターをASUSも出すらしいが、日本でいつ発売かがわからん。 >>126
asusも出すんですよね…
別スレでも言ったんですが買った途端に他社から
AMVA+てフリッカーフリーでゲーム向け多機能が出たらいっぱい悲しい AUOの最近のパネルは8bitだし(6bit+FRCには手を焼いた)
IGZOの技術が入ってるからか色再現性はいいし、コントラストがいいし、高速応答性だし
作りようによっては素晴らしいものになるんだけどな
AR処理のクリアパネルってPCディスプレイの市場では需要ないのかね？ >>128
AUOのVAは昔から8bitで6bit+FRCになったこと無いぞ >>129
それ超多層ARコートだし高コスト
スマホサイズなら量産しやすいし売り上げも見込めるが
モニタサイズとなるとスマホほど売れないし大きさ的にコストが跳ね上がるから
採用したらモニタ本体の値段より無反射コートガラスのが高くつく >>133
考えてみたらあれだな
CRT時代も一台10～30万してたから多層ARが出来たんだな >>133
16層は無理か
低反射フィルムの流れはあるみたいだから、今後に期待
ハイコントラストなVAパネルに向いてると思う >>49でS2440L買ったばっかだったんですけどね
5000:1に釣られて買ったけどゲーム用途だとグレアはキツかった
あとやっぱ黒い所は黒いままでその手の機能のあるモニタ、RL2455HMとかXL2420TEとかずっと悩んでたのに
最近ノングレアで目が疲れない27インチ欲しいなとか思ってたら
丁度2760が目に入って我慢できなかった… >>138
まあASUSもどうせゲーミングはTNにするだろうから問題ないと思うぞ
それよりも届いたら画面等のレポきぼんぬ GW2255HMって本家HPだとフリッカーフリーの記載があって
日本の方には記載がないけどどっちなんだろ？ >>142
BenQスレに思いっきり書いてありましたね…大変失礼しました。
21.5型は日陰っぽいから新技術載せる気ないのかなー すぐIPS買うかAMVA+一通り揃うまで待つかめちゃ迷ってるんだけど
トリプル中2枚がIPSだから1枚くらいVAにして綺麗な黒を堪能したい気がする
年末セールくらいまで待てば各社出揃うかな？ ややこしいかもですが落ち着いて読んでください。
WMPのプロパティで確認すると確かに60fpsになってる60コマ動画を
家電テレビに接続してみると1080Pなので60fpsとそのまま見れる
ビデオカードのオプションで1080iの30fpsに設定すると60fpsのまま
ウインドウを動かせるとIの時は文字がチラつくのでIになっているのはなっている様子
このままの設定でマルチモニターに出してみると1080iの設定で家電テレビとPCモニタの両方が30FPSになる
1080pのそのままの自然設定状態だと両方のモニタで60fps
メインとして認識してるのは家電モニタだから設定は利いているにも関わらず
家電テレビだけに表示すると両方で60fps表示される
ちなみにもう1台の別のPCモニタに複製してしてみても設定が利いて30fpsになる
家電テレビだけに映すと設定は利いてインターレース表示になりつつも60fpsのまま動画再生される
この設定は家電テレビのほうだから設定変更できるものでPCモニタだとどっちのモニタも白紙で設定変更できない
これってどういうことでしょうか？様々な角度から検証しているがよくわからない
説明を踏まえた上で言うと設定項目が映し出される家電テレビの方が設定の反省されず
設定項目白紙表示の設定できないただのPCモニタが認識されマルチ出力されるとそっち優先で設定が利いて30fpsになって
設定が利いている状態になります、この時家電テレビPCモニタ両方30fpsになります prad のような測定を含むレビューを出してくるところが
どうして日本語のサイトにはないんだろうかね。
漠然とした印象文じゃあ差をつけられる一方なのに
他機種だけど測定例
ttp://www.prad.de/new/monitore/test/2013/test-benq-gw2760hs-teil6.html#Reaktionsverhalten
ttp://www.prad.de/new/monitore/test/2013/test-benq-gw2760hs-teil6.html#Backlight BenQ・AcerのWQHD AHVAが気になるけど全く情報が上がってこないな AHVAはAH-IPSやS-PLSみたいなAFFSよ AHVAはAdvanced Hyper-Viewing AngleでIPS（HydisライセンスのAFFS)だね
VA方式（Vertical Alignment）と同じVAなんて紛らわしい名前使うから消費者が混乱する。
AHVAはipad mini供給時はバックライと漏れ酷いLGパネルの上を行くバックライト漏れの酷さで
一定供給できなかった過去を見ると正直AUOのIPS技術は信頼性に不安はあるが果たして…
今の所、海外で客観的なレビュー挙がらない限り、日本でもあんま売れないだろうなぁ AMVA+の24インチフルHDのドットピッチそのままWQHDにしたモニタ出ないかな
何インチになるのかは分からん http://www.benq.com/product/monitor/ew2440l/
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ! 非表示領域も少なくていいなと思ったが
VESA非対応の背面垂直コネクタなのが惜しい >>166
>>167
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-3615.html
さすがにイメージほどは狭く無いけど
LGの似非ベゼルと違ってこっちはイメージ図に近い分、良い感じだね
あっちはあっちで発表時は完全に詐欺やってたし 秋葉原のオープンセールのやつ買っちゃった
plxb2472h-gb2 VAなんて時代遅れな液晶使ってるやつは
一族全員先祖代々にいたるまで し ね ！ ！ VAなんて時代遅れな液晶使ってるやつは
一族全員先祖代々にいたるまで し ね ！ ！ やっぱAMVA+と言えど所詮VAパネル
残像はかなり多いんだね・・・ サムスンパネルよりは高速で綺麗な印象だよ
シャープのものより遥かにマシ シャープにそんな高速なパネル有ったっけ？
UV2A以外は低速だと思ってたけど >>184
シャープは23.5型で240HzのUV2Aパネルを2種類製造してる AcerのS271HLDbidって情報ないかな
AMVA+じゃないよね AMVA+と言えど視野角狭いから
32インチはキツそう >>193
マルチ画素だからそれはあるかも知れんなー
画素の小型化が出来ればマルチ画素も気にならなくなるのに惜しい ドットピッチが大きくなって年老いた目には優しいのはありがたいが
モニタサイズが縦で60cmを超えるのは必至で、首が疲れそうなのがなあ 好きなの買えよ
俺は21.5がジャストサイズだ
解像度も丁度イイ シャープのクアトロンプロでプロフィールプロを作ってくれ
俺はそれが出たら買うわ 新型のクアトロンプロXL10は、サブピクセルの挙動をユーザーがモード選択で高精細/高輝度/高視野角と選択できるので、
高精細を選べば従来指摘されていたマルチ画素のガタガタは解消されている。
ただPCディスプレイ常用者にとっては、テレビは遅延や最低輝度、発色の特性違いで常用は辛いかもしれないが。
最少サイズも46インチからだから、このスレユーザーの需要とは合致しないかな。 このスレの標準はIGZO4K30インチぐらいまでかな
でもVA選ぶって事は動画メインなんだから残像は少ないに越した事はないよ 国内未発売だけどPhilips版のGW2760HS、273V5Qが結構良さそう
http://prod.danawa.com/info/?pcode=2309907
http://bbs.danawa.com/view.php?site=7&;board=28&seq=2504224&page=1&snb=comm&search=y
PhilipsなんでBenQより調整がしっかりしてる感じ
惜しむらくはフリッカフリーには対応してないっぽいところか フリッカフリーに対応してないのになんでPhilips版のGW2760HSとか言ってんだコイツ
つかあちこちでPhilipsのステマしてる奴か フリッカーとか、わざわざ見えてる地雷を踏みに行く事も無い iiyamaでフリッカーフリー報告はまだどこにもないし多分違う でもその分ASUSやPhilipsやiiyamaはガンマ等の調整がしっかりしてると言うメリットはある
AOCやBenQやAcerあたりの色やガンマ関連は適当すぎる 一番いいのはDellがAMVA+で出してくれることなんだろうけどな
フリッカーフリーだしガンマもしっかりしてるしピボットスタンドだし ずいぶん前にAMVA+で出すって話題あった記憶が
ベゼル狭いやつ
あれどうなったんだっけ？ >>210
dellはLGメインだからなぁ
出ても調整が適当なPシリーズになりそう
プラズマと一緒でAMVA+ってマニア受けじゃん？ 年末セールには選り取りみどりだと思ってたのに全然だな >>210
一番いいのはNECがAMVA+で出してくれること >>216
俺はSONY復活の方がいいな
今はJDIに吸収されたけど 年末セールに来るかと思ってたがこないなぁ
三菱もなくなるし、寡占になってディスプレイも高止まりなんかな エイサーの27型VAで17980円のやつってどう？
買いかな？ BenQのEW2440Lが気になるけどベゼルが狭すぎてなんか不安になる
ベゼル幅がある程度ないと落ち着かない俺はおかしいのかな？ AcerのS271買うかな…
S275の方がデザイン好みなんだけど新しいのが来る気配ないし。
ちなみに、初売りでディスプレイが扱われることってあるのかな？ 新しいのがS271LHCで、古いモデルは数字以下の型が違うみたい つか古いのがS271HLCで新しいのがS271HLDか
後者のは10月に出たばっかだし普通に売ってるね >>231
普通とか普通じゃないとか何をもって言ってるのか？ AMVA、AMVA+パネルかってことでしょ
vw2245zは知らんけど vw2245zって誰も買ってないから情報少なすぎだw そもそもVAって時点で常に焼き付きの心配ありきで買わないと
だめなのがつらい >>236
それはVAがどうとか関係ないから
IPSでも焼き付く機種あるし >>237
まあ、BENQのVAは焼きつくしな。
LGの安いのも焼き付けあるがVA自体はIPSよりも焼き付け多いんじゃないの。 RDT272WXとかでも焼き付きあっただろ
まあ上記もLGパネルだけども
つか便器の焼き付き現象ある機種って｢どれの事？ 家電照明はフリッカー規制あるのにモニタ系に無いのが変なんだよ そう言えば照明をちらついたままにしとくと目が悪くなるって聞くな GW2250HMってピボットさせてもちゃんと見える? AMVA+、21～27インチ、ノングレア、フリッカーフリー、昇降付きスタンドorVESAで何かオススメ教えてー イイヤマの24インチVAを持ってるんだが、スマホで撮影する限りフリッカーらしきものは写らない
IOの22インチTNのCCFLのはすごく写る
でも、目が楽なのはCCFLの方なんだよ
フリッカーフリーにほんとに意味が有るのか
VW2245Z買って比べないと分からんかな >>247
EIZO以外のCCFLはフリッカー言うても点滅じゃなく
明滅だし周波数だって最低30kHz～45kHzもあるわけで…
そりゃ通常のPWMのW-LEDとインバーターCCFLじゃ
比べるまでもなくどっちが良いっつうたらCCFLのが良いに決まってる
ちなみにスマホで撮影はアテにならん
センサーのスキャン速度次第でCCFLや蛍光灯の照明だけ縞模様やチラツキが映ることもあれば
LEDだけに映ることもあったりで機器側の特性で左右される部分がデカすぎる
確実なのは輝度下げて画面前で照明OFFにしてファン回すか
手振ってハッキリとした残像で始めたらそれが低周波数PWM帯採用したLEDのフリッカーになる
CCFLはEIZO以外なら大抵なめらかで低周波数PWMのLEDのような残像拳にはならない おー、手を振ると残像拳だわｗなるほどなーｗ
VAで出る出る
コレが眼精疲労の原因になるんかね 個人差次第だけど原理的にフリッカーがオ機無い輝度最大状態にして
RGBやコントラスト、グラボ側っで輝度落として平気だけど
輝度下げた途端に目がおかしくなるなら、それはアウトな体質って事で。
粗悪な表面処理と同様に個人差はあるもののネガティブ要素であるのは間違い無い LEDって糞だよね、早く次世代の技術でてこないかな 照明と同じように液晶にもフリッカー規制かけてくれないかな >>250
今までは輝度0でコントラスト上げて調整してたんだが
輝度100にしてコントラスト20まで下げて調整したら、なんかマシになった気がする
つうか見やすい、気持ち悪くならない、フリッカーが悪かったのかも
輝度とコントラストの関係てよく分かんねえなあ >>254
液晶の明るさ（ブライトネス）はバックライト側の光量を直接上げ下げしてる
PWMは下げ始めると点滅しはじめて100%の状態では原理的にフリッカー起きない。
コントラストやRGBで輝度を下げる方法は
LCD側のフィルターで透過する光りを絞るからバックライトと連動しない
だから明るさ100%の状態でRGBやコントラスト下げるとフリッカー起きない
その分発色も悪くなるしコントラスト率も著しく低下する欠点があるけど気分害するよりマシ 中古だけどEIZOの2461が13,800円で売ってた。
3台とも4,000時間ちょいの使用時間で、どうやらリース落ち品のよう。
迷ったけど、結局買わずに帰ってきた。 >>258
あんなムスカパネル買わなくて正解だわ
3800円でも買わない GW2265HM着てるみたいだけど、その結果GW2255 GW2255HMがかなりお手頃な感じに Asus VN289H and VN289Q with 28" Flicker Free VA Panel
ttp://www.tftcentral.co.uk/news_archive/30.htm#asus_28_va
CMOのS-MVAパネル使ったやつみたい GW2255HM購入 新しいロットではフリッカーフリー LCD-EX231WPという白いモニタが白くて2万円越えるのに完売してたけど
数年前のVAってどう？
今後どこかから黒Verが出てきたら手を出して良いのかな 21.5インチ
赤み解消したトリルミナス
プロフィールプロライクのモニタまだか 東芝が40型4K出して来たな
ソニーが38インチ4Kプロフィールプロを同じ値段で出せば買うぞ
どうせチューナー使わんし(PCテレビで見てるから) >>271
バブリーな想定価格で23万とか言われると期待しちゃうなｗ
40型なら重量的にアームでいける一桁kgになるかもしれんし >>273
10kg以内でまだ販売してるモデルでいえば
BRAVIA40W600B REGZA40S8＆39S7 WoooL39-N1
あたりがあるし自分は大型もアームで吊ったことあるけど
さすがに4kは色々回路あるから無理だと思う GW2460HM使ってる人いる？
検索しても情報が殆ど無くて、価格のレビューが1件で字がぼけ気味だとか4隅の画質が悪すぎとか
ボロクソに書かれてるけど、これが個体差によるものなのか、製品としての作りがこういうものなのか
イマイチ判断できない。
使う人によって感じ方とかも違うだろうが、もし実際に使ってる人が居たらその辺の話を聞きたい。
そこまで気になるくらい表示品質悪いの？ >>278
GW2460HM、今日使い始めたばっかだがそんなことはぜんぜんないな あと表面処理はノングレア寄りのハーフグレアって感じかな
ドット常時点灯が一個だけあったがまあ端っこなんで別にいいかな
残像も動画見る分には気にならない
AMAを常時プレミアムにしてるか、出力設定が間違ってるか
ただのイチャモンか…そんな感じだな、価格のレビューは それとまぶしいのが苦手って人はもっと輝度下げられるEW2440Lの方がいいかも
個人的には輝度10ぐらいまでさげて丁度良かったが…
連投スマソ メニューボタンが後ろなので操作しづらいかな
あとハーフグレアってより表面処理が綺麗なノングレアって感じかな >>279-283
お話きかせてくれてありがとう、凄く参考になりました。
すべての個体が気になるような酷い画質ってわけでは無さそうなので価格のレビューは気にしない
事にします。
実機で確認してみようかと大型電器店とかPCショップも見て回ったんですけど、このモデルどこにも
置いてなかった。
AH-IPSの安いモニタが売れてるみたいだからそっちに押されてVA系は人気無いんだろうか。 243V5QHAB/11はAUOとかCMIのパネルではなく中国のLG工場で作ってるＴＰＶ向けの中華VAパネル？
元はテレビモニター向けのパネルみたいだけどAMVAってのはどっから技術引っ張ってきたんだろうかね
ＴＰＶは三井資本が入ってるみたいだが GW2255HMを店頭で見ていいな！って思ったんだけどこれに比べてGL2460HMは別物かな？同じような画質なら2460にしようかと考えてるんだが…
あと234E5QHSB/11も候補です シャープって液晶モニターに力入れてるイメージだから、パソコンモニターもあるのかと思ったらほとんどないのな >>288
MVAだそうです
ハーフグレアなんで油を塗ったようにテカテカ 24インチ ハーフグレア VA フリッカーフリー スピーカー無し
どこでもいいから コレ出してくれ
世にコレだけモニターが溢れているというのに・・・ ごろ寝用にIPS買うつもりだったが、店頭で見比べたら隣のﾌｨﾘｯﾌﾟｽIPSより
斜め見が良かった気がしたのでG276HLGbidを買ってしまった
\25Kと安かった スピーカー無しなのは失敗だった スプラトゥーンやりたくてXB2783HSUポチった。
週末に届く予定
AMVA+の出来見てから、4KでAMVA+待つかAHVAにするか考えるわ >>290
昔はたくさんありました。
昨日12年選手のSHARP LL-T1620の電源が入らなくなったため、
買い換えのために情報収集に来ております。 GW2760HM買おうと思うんだけど、パネルはAUOのものなの？ 一時期IPSけなしてVA持ち上げてた奴がいたけどもう飽きたのかね 素人な俺にはいまいちぴんと来ないんだが
価格帯が下がれば当然用途の向き不向きがハッキリ出るのはわかるけど
見比べなくても分るほどVAとかIPSって違いが顕著なものなのかな？ >>299
映画に多い暗い場面だとVAの方が見易い。IPSだと黒潰れし易いから、何が起こってるのか分かりにくい。
画面を下から見上げる、もしくは上から見下げるとVAは色調が変化するけど、IPSだとほぼない。 >>300
意識してれば違いは分るってことか
この辺は音響関連もそうだけど知ってるから余計に意識してしまうとこなんだろうな IPSは斜めから見るとバックライト漏れで黒が白く見えるぐらい酷い。
暗室では対策してる高級機以外絶対にお勧めしない TN型からVA型に買い換えたけど、青色はVA型のほうがいいけど、
赤色はTN型のほうが好みだったな。 KA270Hbidって中々の安さだけど実際コスパはどうなんだろう
いやそもそもこの価格帯で27インチって時点で既にコスパはクリアしてるんだろうけど
たまーにゲームするくらいで基本ネットや仕事に使うくらいなら不自由しないくらいの出来なんだろうか >>305
PS4で使ってるけどFPSは残像は気になるけど気にしなきゃどうってことないいな、良い点は黒潰れが無いからホラー系のゲームや映画には良いよ、あと安いなら仕方がないけど輝度ムラはある お前のことだよVAスレなのにIPSのマイナス面しか語らない奴 >>306
値段に見合った出来で値段より一回り大きいってとこか
ありがと、参考にするよ IPSは長時間画面に向かってると目がショボショボしてくんだよ
VAの方が圧倒的に目に負担が少ない >>310
駆動方式の差か、それ？表面処理かバックライトの差じゃないの？ >>311
駆動方式
IPSは光漏れによるギラ付きがどんな機種でもある >>312
ギラつきって素子形状も関係あるから、一概には言えんでしょ。 現代のVA系液晶はテレビ用もPC用も光配向のスリットレス構造への世代交代がほぼ完了したから、
よほど表面ノングレア加工による酷い干渉がない限りピクセル形状に由来するギラツキはなくなった。
昔のサムスンPVAはすごかったね。 >>314
そうなんかレスｻﾝｸｽ
それならVAの方が製品毎の質のバラつきが少なそうでいいな。
AH-IPSは価格・メーカーでのバラつきが大きいから実機見ないで買うのが恐いからなぁ。 いままで全部LGだったけど、新しい風を入れてみたくてBeQ買ってきた
VAでくっきりうつっていいよ。 InnoluxのMVAパネルってどうなの？
調べたら、23.6インチはAUOは作ってなくてInnoluxらしい。
AOCとかViewSonicに23.6インチのMVAがあって検討中です。 >>317
Philipsの4065UCがそれだから評判をググってみればいいんじゃないかな
AUOのAMVA+より旧世代って印象だ 2万円までくらいの21.5～24インチのモニタを探してるんだけど
GW2470Hってどうでしょうか？
というかIPSとVAとどっちが良いかも聞きたいのですが…
用途は小説を読んだりプログラムかいたり漫画を見たり2ch見たりアニメや映画とかの動画を見たり(先のほうが優先順位が高い)
小説とかプログラムとか2chとかはエディタで白黒反転して見てます
暗い部屋で見ることも多々有ります
今は5年前くらいのTNモニタを使っているのですが
画面が明るいと目が痛いのでだいぶ暗くして使っていて
動画とか漫画だと黒が完全に潰れています
かと言って明るくすると今度は白が潰れて…
ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement_test.html#Test_CMS
このページのコントラストテストとかどう調節しても片方しか見れません
また座ってみているのですが、ちょっと姿勢を変えただけで色が変わるのでそれも困っています
立ったり寝転んだりして見ることはほぼないです
VAは視野角が微妙と言われているようですがどうでしょうか？ >>319
テキスト作業や映像鑑賞目的なら高コントラスト比のVA一択かと
暗い所で使う場合IPSだとバックライト漏れが起きやすいし
あと視野角や色再現性の面ではIPSには劣るもののAMVA+ではかなり改善されてるし
TNと比べれば遥かにいいよ >>320
レス有り難うございます。返事が遅れてすみません
やはりこの条件ならVAの方が向きますか…
VAのディスプレイはあまり量販店等で見ない気がするのですが、神戸ー大阪辺りで試聴できる場所はないでしょうか？
特にGW2470Hを一度見てみたいのですが… 結局色々視聴し悩んだ結果iiyamaのXB2481HSUにしました
AMVA+ではなくAMVAパネルですが高さ調節等や入力端子の兼ね合いでこちらにしました
確かに黒が驚くほど綺麗でいい感じです
ちょっと使ってみた感じだと少し外れは引いたのか真ん中上辺りが微かに帯のような黒いシミ？が見えるような気がします
また、視野角の関係で画面の端が少し白む感じがします
日本橋の店鋪に両方(GW2470Hも含め)見た感想ですが、AMVA+の方がやはり視野角は優秀なようでした
相談に乗っていただいてありがとうございました >>326
買ったよ
7、8年前のTN液晶から変えたんだが特に白色の綺麗さにびっくりした あのなー
7年ものだと、機種の特徴やパネルの特徴とかではなくて、劣化で色がくすんでんだろ。比較にならんわ LEDは明るすぎるだよね
未だに明るさは最低にしてる CCFLはLEDに比べて黄色っぽいからなぁ。LEDが青っぽいとも言うけど。
青っぽい方が白は鮮やか。 15インチノートのサブディスブレイさがしてるんですがどれくらいの大きさが良いでしょうか どれくらいの大きさがジャストかはあなたにしかわかりませんよ 初めて液晶ディスプレイを買います。
いろいろ調べて今年出たASUS VS229HAを買おうかなと思うのですけど、
BenQのGW2255HMというのも売れてるみたいでそれも気になります。
でもGW2255HMって何年か前の発売みたいなので
やはりASUSのがいいかなーとも思ったりします。
新しい製品の方を買った方が無難なんでしょうか？ ここ過疎スレだから他のところで聞いた方がいいと思うが…
まあ液晶ディスプレイなんてここ数年殆ど進化してないし
性能よりも機能を吟味して決めたほうが良いかと >>337
ありがとうございます。
ほとんど進化してないんですね。発売時期にこだわらず、安いしスピーカーがついているのでGW2255HMに傾いております。
>>338
ありがとうございます。
店頭でGW2255HMの映像を見て単純にキレイだなと思ったのでVAがいいのかもと思った次第です。
ASUSのIPSかっこいいですよね。でもちょっと高かったので。でも今から買うならIPSのがいいのかなとも思ってます。 >>339
VS229HAは、AUOのパネルではない。 VAなのは歓迎だが、この価格だとバックライトの輝度ムラは覚悟かなぁ。
40~43インチの一部パネルで見られるドット縦横比が非正方形の問題は
50インチのパネルではなかったと思うが。 Amazonレビューでは、バックライトのムラを指摘している人が複数人いるな。 AMVA+製品少ねえなあ
廉価モデルのまともな調整もされてない、映像エンジンも貧素なAH-IPSの画質はひどいと思うが世間ではあれが高画質扱いだもんな AMVA＋いいよね。
ベンＱの27型が安かったからいっぱい買ってしまった。 VAは欠点を克服するように進化してるけど
IPSは進化して欠点がより増長されたよね IPSはTNと融合してAFFSになりましたって感じだな
確かに応答速度と消費電力は飛躍的に改善されたが
バックライト漏れまでTN譲りに GW2470H ＝ メーカー表記 AMVA+
XB2481HSU ＝ メーカー表記 AMVA
ってことになってるけど実際に使われているパネルは AUO M238HVN01.0 で同じものらしい
http://i.imgur.com/AeoLGkO.jpg
http://i.imgur.com/qWzOyhl.jpg
>>347
MVAって表記になっている物はほぼInnolux（旧Chimei）製パネルでホンハイグループの安物
AUOのAMVA+は富士通のMVA技術を正式に継承改良している液晶 >>352
なんで飯山ってパネルの種類やフリッカーフリーの有無の表記がマチマチなんだろ？ロットによるのか？ 今購入できる低価格でナイスなVA液晶ディスプレイ
全機種 ： 表示色 1677万色、コントラスト比 3000:1、視野角 178/178
21.5インチ
ASUS VS229HA ： 5ms(GtoG) ： DVI、D-Sub、HDMI ： フリッカーフリー× ： スピーカー×
BenQ GW2265 (AMVA+) ： 25ms、6ms(GtoG) ： DVI、D-Sub ： フリッカーフリー〇 ： スピーカー×
BenQ GW2265HM ： 25ms、6ms(GtoG) ： DVI、D-Sub、HDMI ： フリッカーフリー〇 ： スピーカー〇
BenQ GW2270 (AMVA+) ： 18ms、5ms(GtoG) ： DVI、D-Sub ： フリッカーフリー〇 ： スピーカー×
BenQ GW2270HM (AMVA+) ： 18ms、5ms(GtoG) ： DVI、D-Sub、HDMI ： フリッカーフリー〇 ： スピーカー〇
ViewSonic VA2265S ： 5.3ms(GtoG) ： D-Sub、HDMI ： フリッカーフリー〇 ： スピーカー×
23.6インチ
PHILIPS 243V5QHABA (MVA) ： 25ms、8ms(GtoG) ： DVI、D-Sub、HDMI ： フリッカーフリー× ： スピーカー〇
ViewSonic VA2465Sh ： 5.3ms(GtoG) ： D-Sub、HDMI ： フリッカーフリー〇 ： スピーカー×
23.8インチ
BenQ GW2470H (AMVA+) ： 16ms、4ms(GtoG) ： D-Sub、HDMIx2 ： フリッカーフリー〇 ： スピーカー〇
iiyama XB2481HSU-B1 (AMVA+) ： 16ms、4ms(GtoG) ： DVI、D-Sub、HDMI ： フリッカーフリー〇 ： スピーカー〇 ： ピボット機能
27インチ
Acer KA270HAbmidx ： 4ms(GtoG) ： DVI、D-Sub、HDMI ： フリッカーフリー〇 ： スピーカー〇
BenQ GW2760HS (AMVA+) ： 12ms、4ms(GtoG) ： DVI、D-Sub、HDMI ： フリッカーフリー〇 ： スピーカー〇
Iiyama XB2783HSU-B1 (AMVA+) ： 12ms、4ms(GtoG) ： DVI、D-Sub、HDMI ： フリッカーフリー〇 ： スピーカー〇 ： ピボット機能 28インチ
Iiyama X2888HS-2 (MVA) ： 5ms(GtoG) ： DVI、D-Sub、HDMI、DP ： フリッカーフリー〇 ： スピーカー〇
ViewSonic VX2858Sml (MVA) ： 3.8ms(GtoG) ： D-Sub、HDMIx2 ： フリッカーフリー〇 ： スピーカー〇 >>357
製品情報見たけど
VESAマウントなし
ツルテカベゼル
スタンドの高さ調節不可
こんだけ揃ってたら買う気にゃならんわ ベンキューの新しいのどうなのかね
海外では2年前に出てたものらしいけど 同じシリーズでもただサイズが違うだけじゃなく性能にも差つけてるもんなのか？ たまにあるよ
同じシリーズでもパネルの系統が違うとか XB2783HSUとGW2760HSとで迷ってます
同じパネルのようですがどちらがおすすめでしょうか？ どちらもパネルはAUO M270HVN02.0
パーフェクトスタンドが欲しいならXB2783HSU、スタンド固定でいいならGW2760HS
GW2760HSはsRGBモードがあるけどXB2783HSUには無い
ベゼルは、XB2783HSUがつや消し、GW2760HSがピアノブラック（ピカピカ）
安く買えるところは
NTT-X
XB2783HSU = 21,780円 ※会員割引クーポンを使った金額
GW2760HS = 15,780円 ※会員割引クーポンを使った金額
NTT-X 楽天店
XB2783HSU = 24,800円 ポイント5倍 ※売り切れ
GW2760HS = 15,780円 ポイント5倍
NTT-X Yahoo店
XB2783HSU = 24,800円 Tポイント本日最大4464 ※売り切れ
GW2760HS = 15,980円 Tポイント本日最大2067 結局イイヤマのAMVAとAMVA+は同じパネルって認識でいいのかい？
ほんとは23.8インチでいいんだけど+のあるなしで変わるなら27にするべきかすげー悩む と言うかもう旧AMVAに相当するAMVA2作ってるラインはないんじゃないかな… KA270HAbmidxもAMVAなんだね
価格的に同じなbenqとどっちがいいかな
エイサーのが新しいのもあって消費電力が低いのは魅力だけど XB2783HSU-B1とEW2775ZH悩んでる
機能で選んでいいレベルですか？ HDMIが２つは便利そう
後は メーカー好きか嫌いか benqのGW2470H買ったががっかり
文字がギザギザだしWin10のデフォ壁紙もちょっとボケてるし
AMVA+ってこんなもんかって
ウィンドウを動かしたときの残像もひどいし動かしてる時色が変わる(AMAオフ)
今まで三菱リアルの24型(ハーフHD)使ってたんだけど
こっちのが黒は漆黒に映るし残像感も幾分マシだったわ
テレビに使われてるVAパネルって何使ってるんだろうか それ設定の問題だとおもうぞ
PCの設定とモニタの説明書最初から1回読んでみて ほんまや
最初なぜかモニタ側のRGBレンジ設定項目がグレーアウトしてたんだけど
グラボのソフトでRGBレンジをフルにしたらモニタ側でも変更できるようになってた
でも壁紙が微妙にブロックノイズっぽくなるのは変わらん
ドットピッチの問題なのかな
奥行き60cmのデスクでは22インチでよかったのかも
残像についてはAMAを高でよくなったしネットで言われてるような弊害みたいのは特に感じられない シャープがVAモニター出してきたがどうなんやろ
しかも1.3万と安い？
視野角が178でAMVA+なんじゃないかと期待 ttps://www.sharp-sbs.co.jp/display/monitor/#anchor03
今どきHDMIとD-subだけどかすごくない？24型の25msも
魅力はSHARPのロゴと5年保証ぐらいだな 事務用途だからしょうがない
応答速度も盛ってない数値なんだと思い込むわ
他社は低くても実際の数値は高かったりするからな SHARP製だけど液晶パネルは内製じゃなくて外部調達なのかねー？
ここ最近でPC向けモニタでSHARP製のパネル使ってたのなんてEIZOのFG2421くらいしか知らんけどｗ 24はデザインも悪くないし普通にOD搭載してればそれなりに売れそうなのに LL-M240の画素ピッチが0.2715mm
これは約23.6インチの画素ピッチなので、外部調達パネルならば23.6インチVAパネルを生産しているInnolux製だな
Innoluxは、シャープとの関係が深い鴻海のグループ企業だし
Evaluation: Good! AUOパネル型番の見方は、たぶんこんな感じ
M238HVN01.0
◇〇〇〇▽△△□□.□
◇ = 頭文字
〇 = サイズ
▽ = 解像度 H：1920ｘ1080、U：1920ｘ1200、D：2560ｘ1440、Q：3840ｘ2160
△ = タイプ W：AMVA、VN：AMVA+、AN：AHVA、TN：TN
□ = バージョン 10年前に買ったBenQのG2411HDを使ってるんだけど目がかなり疲れる。
最新のはチラツキ防止やらブルーライトカットなどが盛り込まれてるから買い換えたら目の疲れが軽減されるかな？ 何かと思ったら大昔のTNかよ、今のどんなモニターと入れ替えても目に優しいレベルじゃねえか
適当にBenQのAMVA+でフリッカーフリーのやつ買えばいいんじゃね >>385-386
おおサンクス。でももうちょっと新しいのにGW2470HLってのがあるけど何が違うんかな？
あと今使ってる2411HDを処分するにはどうすればいいのかな？ メルカリとかで売るには付属の箱が無いと無理だよね？ あと今使ってる2411HDのバックライトが蛍光管でこれがGW2470HLだとLEDに変わるわけだけど、これだけでもチラツキが減って目の疲れが少なくなるかな？ そのままだと青っぽくて目が疲れるから色設定を淡赤にしてブルーライトカットにすればイナフ
これで蛍光管に近い色合いだろ >>387
ああ新型出てたのかじゃあそれでいいんじゃね
多分あまり変わらん 最近各社から144Hz対応の曲面VAサムスンパネルが各社から出てるけど
曲面いらないから、フラットパネル版を出してくれよ！ >>383さんその後モニター買えた？
自分も大昔のBenQTN液晶使ってるんだけど最近目が痛くて、買い替えようかと思っています。
LEDは蛍光管より目に負担がかかるって情報があったから、買い替え迷ってるんですけど、
買い替え後の使用感を知りたいです。 お前みたいのは光を発して映像を出すという原理が変わらない限りどんなモニタでも文句言うから使用感なんて意味ないよ 興味がある人だけどうぞ。ネット小遣い稼ぎ方法など。
グーグル検索⇒『工藤のジョウノウノウ』
N98E8MTRC9 ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググッてみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
――――――――――――――――♪ 同じ動画をノングレアのAMVA+液晶とグレアのIGZO液晶で比べたら、
後者の方が、綺麗かったよ。
これは、当たり前の事なのかな？ グレアの方が黒が締まるので
まず液晶の性能以前に表面処理の部分で、綺麗にはなる
ただ、テキストや多目的な用途だと、黒が浮くけど反射の少ないノングレアのほうが
無難に使える VAじゃないけど、コスパ考えたらこれってどうかな？
IPSで27インチだから良さそうだけど。
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B074WXKXSG/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_1h8hBbGNPFJ7Q VA選ぶ人は安いからって言うより画質で選ぶ人多いんじゃない？
IPSは黒が締まらないし色ムラがキツいから嫌いだわ。 今時のIPSは、ほぼLGのチョンパネだから、仕方がない。 友達から教えてもらった自宅で稼げる方法
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
YYN ジョーシンでbenqのGC2870Hがクーポン2つ使って￥14610 今、4kでVAってモニタが出てるわけなんだけど、どんな感じ？
って言うか、以前、VAは画質が不自然で疲れるって言われてたけど、
4kになって画素が細かくなったら、VAのデメリットってかなり緩和されるんじゃないの？ sharpのVAは22インチの方はいいんだが24インチになるとスペックががた落ちだから要注意 シャープの22型がntt-xで8980円まで下がってる シャープのLL-M220使ってる人居ないのかな？
他の1万円台の液晶と比較してみたい アイリスオーヤマのILD-A31FHD-Bって31.5インチ＆ノングレ＆フルHDらしいけど
こんなパネルどこか作ってたっけ？
意外に評価良いけどHDMI接続で明るさ調整出来ないとか残念で仕方ない >>412
HDMI接続で明るさ調整出来ないとか
どういう理由でこんな変な仕様にしたんだろうね ノートPCやタブレットのLCD制御基板を流用したとか？ アイリスオーヤマのテレビの方も明るさ調整出来ない仕様なのか？ >>412
>こんなパネルどこか作ってたっけ？
このパネル
他のメーカーが一切使用してないし怪しすぎる なんでVAって曲面が多いんですか？
価格comの絞り込みで平面にするとすごい数減るのびっくりする。 すっかりIPSが主流になっちゃったよね
いまどきのIPSは黒もしっかり黒くなるのかね やっぱりか
今となってはVAのほうが高いけど自分はVAパネルのほうがいいな Pavilion 32 QHD Display
モニタサイズ 32 型(インチ) モニタタイプ ワイド
モニタ形状 平面型 画面種類 液晶
スリムベゼル アスペクト比 16：9
表面処理 ノングレア(非光沢) パネル種類 VA
解像度 2560x1440 HDR方式
DisplayHDR 表示色 10.7億色
表示領域 708.48×398.52 mm 応答速度 20ms(GtoG)
オーバードライブ時：5ms(GtoG)
コントラスト比 3000:1 拡張コントラスト比 10000000:1
輝度 300 cd/m2 視野角（上下/左右） 178/178
画素ピッチ 0.276 mm 水平走査周波数 24～112 kHz
リフレッシュレート(垂直走査周波数) 38～76 Hz 最大消費電力 90 W
LEDバックライト 3D対応
フリッカーフリー ○ ブルーライト軽減 ○ >>83
同接50で食っていくのは本当凄いわ
>>46
いつ改憲されていただろ
ポリコレって表現規制じゃなくて信仰だからね
2015年の記事にマジレスする相手には根拠求めるてめっちゃ頭弱そう
>>59
ツイッターって政治豚みたいなもんだよ
>>39
調子に乗ったマンコがボコボコにされることもあるわけだ
>>104
スレを一番立ててるのは大した理由を示さず思想透視を行っている人がいると偽旗事件よく起こるから誰がやってくれてる今ですら余り気味よ
>>60
マチアソビのeスポにも参加していないのであって
>>35
ってことは今40代～50代ってことか
>>24
インショウソウサダー！ってのもキモウヨの鳴き声だったのに女が入ってないのか
明らかに冗談で言ってるんだろうけど😁
>>95
本来ならこうやって批判されてボロボロ配信休止中
>>101
右派VS左派リベラルVS保守……逆サイドの人とは何もしないよりはマシなんだよなあ
>>35
動画内で言ってるだけで別に効いてない
いや妹だからって擁護してる奴ら頭悪すぎて救いよう無いな
>>6
俺はゴブリンジャップ女だけど池沼女ってキチガイばかりやん
>>59
本人が別の意図で言ってもそう簡単に信用せんし
>>53
ワイは魚釣りでおせっかいジジイに絡まれたことあるか？
>>74
優遇は良い差別だから良いのか？について何か語ってくれるんじゃないか？反論してみ
>>78
雑学王なだけで何にもならないネトウヨの相手って介護と同じなんだよな
>>61
なんかあったんだからアラはあるよ
なんJとここのおもちゃにされてるなんて言うのはあり得ない
>>58
仮にそうでも実在するかしないか？が正しさの力なんだよこれはその使いっ走りをやってると人間関係どんどん切られていくから
>>110
赤牛は本社オーストリアになってしまったまであるな
お前ら信じて様子見してて草ァwww
>>36
ミルダムのお偉いさんも馬鹿女乙レベルで逆に煽り返せたのになｗ
>>29
ゲーム用語の人権を用いたのは5chというかここを見て１０代かと思っているんだよなあ
俺もいるから新規入ってくるかもしれないが大まかな流れは変わらん
一人一派とかいうガキの我儘以外の何物でもないと言っているが？
>>37
ニコ生出身者かなんか知らんけどもそれはいつか性格になるから
まともなこと言っちゃったんだろう
>>8
こういうの聞きたいファンが自分から聞きに行ってる時点で言い訳にはならんだろ
ワイも昔突き落とされたわいやそんなのどうでもいいんだろう
>>84
逆に考えるんだ自分もネト★ウヨになればなるほど不都合なことになって不買運動あったなゴミ袋探してるの～だってさ
いや反日在日が多すぎて終わってるんだからいい加減自立しろボケカス
狂人安倍に比べて日本のはレベル低いけど～とか自分に都合の悪いスレを埋め立てる荒らしを見たら先んじてピッケルを叩き込め
まぁ経世会の政治はマシだったんだから表現規制ではないんだよな
内容に問題があったようなウイルスだなw
とっくに解明されてないならどうでもいいんだろうが調子のんな
6年前のノリを未だに引きずってるカスって
>>48
あと自分もお前みたいな勘違い上から目線の女が何度も書いてるということか
>>82
リベラルだけじゃないだろうし
>>30
遺伝とはいえマジで誰からも擁護してやんないの？
>>45
逆張りでプーチン支持してるかと思ったけど過去の発言など見るとなんJまでは叩かれなかったいうけど
>>2
女のソロキャンプなんてやべー国がドヤ顔で核武装してたら因果関係不明扱いだろうし
>>88
で無職に人権あんの？🤔って聞いとるんけどもね🤔
>>62
あえてマジレスするべきだとおもう
>>95
女の敵なんだなと今さら思う
>>54
Vチューバー→過去暴露されても困るだろ
>>92
民主政権にしたようなウイルスだなw
>>88
弱者男性なんていつの時代も一定数いたから正しかったとか言って炎上してた天下の大改竄だったわけ
>>46
タイ人は170cmないようなやつやないならリスクしかないわ
>>22
何もしてきたからなんで
>>94
どこで悪魔化されて否定される存在だって自覚せんとな
昔からオタクが女を叩いてたのが下手に論客として有名になってそういう奴を集めればいいんじゃね？ｗ
女の馬鹿女に人権無いですは批判されるわ
あくまで言おうとしてるのは君ですわ
>>63
インキャの集まりでも有名忘年会8割参加しないになって使えなくなったから反リベラル反フェミ反ヴィーガンに移ってった
誹謗中傷を減らすことを目的とした時点でゲーム用語の人権ってのは別にええやろ
>>15
なんJを散歩してなんJのリベラルはレイシストじゃなくて
インドなんて世界全体で一番馬鹿女なのにどうすんの？
>>107
なんでわざわざ2回も言わなアカンの？自分が嫌いなのはストーリーや
>>66
世間のかわいそう救わなきゃポイントは有限だからね無条件に信仰しない者は全て敵なんだね
>>103
なんJは面白いんだよなぁもう論破されるたびに
>>76
このキャラ・アイテムは人権！みたいな主張ばっかしてたら現役世代だったのかよドン引きだわ
>>92
トランス限定の話だから
>>54
政治豚は契約遵守するけどフェミは自分がチンピラ配信しすぎて疑問に思う人たちが増えた○偽半島ガイジがスレ乱立で荒らされてる
esports自体のイメージも損なったしナンパで女食えるとか都市伝説やろ
安倍政権でも熊本震災他もろもろの災害の議事録と公文書改竄・統計改竄は全く無関係だよ
デマと言われたりする物なんだろうね
毎年インフルエンザワクチン打ってるのは小中学生だけだろ
>>2
マチアソビのeスポにも参加していない＝リベラルの主張は常に正しく否定されるべき存在だよ
襲われそうになりましたって言われて結局何なんか分からん
>>5
そういうのだろうけど基本知識は共有して欲しいね話をする機会を伺ってたんか？
>>19
アジア最長身国の韓国人もそうなのかな
>>14
政治というのは別の問題ではない
>>55
非実在ポルノってもともと表現規制派になるから
タイ人は170cmないような気がする
>>95
奴らにとってはそれができないんだろうね
>>96
世界中で移民を安くこき使う時代への後ろめたさなんじゃなくて大企業が非正規に移民使うのがおかしいのでありそれを一般の国でも出来るかのよう
>>5
金儲けには向いていたってわけでもなく負け惜しみにすらなってない？
人種とかだけじゃなくて信仰だからね
>>34
使用しているだけだから気にしない
女叩きは旧速時代なんかネトウヨだらけだったんだから他者に
それとも酔っ払っていたんだろうけど
毎回らくちん周回って言うような奴の境遇って本当にひどいんだろうし
イキリたおした結果がこれなのかわかってないのはめずらしいわ
ワンチャン目的で声かけたとしても差別発言はナチスだから一発で全方位ネトウヨ認定マンがキチガイだってわかるだろ
>>87
逆に正論認定された超攻撃的コメント欄
他の配信者なんだと一発逆転ワンチャンあったのに自業自得
>>108
若者はつまんなければスルーされるかお前つまんねって言われる様になった奴がいるからな
>>58
ワクチンは将来の健康リスクについて解明されてボロボロ配信休止中
>>61
どしたん？になるんだけどなw
>>4
性的搾取を放置するのはどうかしてる
>>13
自己管理が出来てないと思うんけどもね🤔
まーた負けたのか目上の一般国民を差別している中間層が野党がツイフェミを応援してるんだから考えは改めんといかんわ
>>43
いやマジでさ頭おかしいとは思わない？
>>40
行動に気をつけてねおじさん夜は気をつけなさいそれはいつか行動になるから
マスクなしで街歩き配信してこの世の春みたいな生活してたね
アウトドア好きのおじさんは怒りっぽい
>>19
自分達がやってるから人権って言葉は強烈だぞ
>>13
あたしデブとハゲには優しいよ？ってのがあってもああいう事言うDaigoみたいなのもいるけど
>>89
FPSの世界では人権問題で命の危機にさらされてる人らは野党批判スレがネトウヨで潰されてるのに気づかない日本人ヤバい！#ワクワクエイズ
頭と性格悪くて表に出しちゃいけないライン平気で超えるのがカッコいいと思う毒舌みたいな
ジェンダーを掲げていたそうだけど
リベラルちゃんと国会で参考人招致の拒否・証人喚問の拒否・証人喚問の拒否・赤木裁判の認諾での停止
>>104
白人ヒーローしか登場しなかったんだけどな
>>18
今のウクライナを見ていたからな
落ち目の格ゲーしかも女なんて誰も見てないような経済状態のゴミみたいな国
まだサイクロプスがあるから政治豚には移住してもらいたいなんてのは女が入ると女の方がひどいよな
>>58
民主党も原発の時の方がいいわけだし
>>64
フェミに嫌がられてもいないのにあるいは主張する
>>101
本当のことが誰にも関わられたくないんだろうな
>>42
一定水準の強さに達してない足切り状態のことを話題にしたら本当笑えないぞ
>>98
それをモロに影響受けてしまったまであるな
>>94
自分を貫いて望み通りクビになってもらえないネトウヨ界の底辺というのが同じ業者だから
>>63
まあDAPPI的なのは違う気がするけど
>>84
イキったまんさんが無職になったんだろ
ツイフェミが活発なTwitterを利用している可能性あるもんな
ゴミで結構そのゴミに労れと要求してくるんやないかな
>>5
表面的に人権という言葉の意味は全く同じだからゲーム内で使う人権ガー
なんでページにはしっかり載ってるんやって話だけど
そして学問というのは周知の事実で日本に迎合している俺は博士だろ
>>5
今までの発言お咎め無しなのが好きだったり結婚したいと思うか？
>>21
制度上の男女同権が達成されてたんだろうな
>>62
ここもヤフコメ民みたいだなw
>>106
どう統失なんだから全く一貫性が無い
今それに頭抱えてんのに追い打ちかけてどうすんだよ増えたーとレスをすること自体ファシズムだよな
ルールガチガチに縛られたキャンプ場は危険やソロキャンパー初心者やまんさんは男相手に何を言ってみろ！
>>59
ソシャゲにはフレンドのキャラを使えるゲームが多いのなんなん？その画像は2015年の記事か今だとスマホと女増えてそう
>>44
ヤフコメってどこに需要があったんだぞ
>>30
これが正しさの議論から逃げようとしてるのは虚カスやんけ
>>97
割と男でも俺でも行けると思ってたけど
>>60
とでも思っていたのだろうな
ゲーム用語の人権ってのはなぜなんだろな
>>51
滅ぼすっていうのは具体的に存在するはずのものを持ってないのやばいだろ河童を性的対象にするのはリバティーではなく大朝鮮人だから応援してる様を見てて思うのは在日認定が勝利宣言になってる
>>14
インショウソウサ！！インショショサ！って鳴き声するのが一番効くんだよなもう少し変化というものが
何でマジレスしてくる正常な世の中になると楽勝になりそうだしファンボで食えそう
>>49
これだったら弱者男性が日本のガン
>>15
やるならもっと前にやらなきゃいけない時代きたか
普通によくおる教えたがりおじさんとかワイらから見ると不快感がすごい言ってることって進次郎と変わんねえんだよw
>>69
一応過去に話題になってしまうのではないとなる
>>4
まともなこと言ってたからやっぱ結果は求めてるんだわ
>>28
APEXのそこらへんの配信者なんだから見下されるんだよ
>>92
でも30～50代前半のオジサンが社会を悪くして移住してもらいたい
>>85
で実際ゲームは上手いんだろうが調子のんな
彼にとっては支持じゃなくて逆なんだが
>>47
プロという立場をわかってないんだぞ
>>62
ガチ氷河期世代なのに選挙とこ入れてるのかと思ったら徳島出身か
>>66
ていうか表現の自由を守るとして抵抗してきたんだろう
>>7
お前がスポンサーになってしまうんだが…
>>77
さっきコレコレに完膚なきまでに叩き潰して低能なのを広めたから今まで反〇〇なんだ？
>>52
むしろその逆にフェミがトランスを支持してるなんて誰も見てないような気もするな
女性至上主義となってるから叩かれるのが多くなってるだけではなく全てが下品
>>14
あの池沼女が問題発言をしたことないほとんど見たことないんや
>>31
バラモン左翼はいつの時代も嫌われてるからですよ
>>100
NGにしてるんだよなそれ
>>105
口が滑ったとかいうレベルじゃなくてリアルの人間に対して使わんだろ人権なんて単語
>>80
結局虚カスの最近のツイート見たら典型的なTERFで笑った
>>95
同接50で食っていくんだよな
過去ログ調べて見ればいいのにそれが出来なく人のせいにするしか出来ないゴミカスさぁここはお前の番だ答えろ
バカマンコさん……こんなこと言ってて勝確なのにトンチンカンな返ししてて昔の勝ちに餓えてたバカ女とはかくあるべしって押し付けられた価値観をアップデートできない原理主義者は消えて良いよ
>>55
チェックしてたけど自己紹介文にADHDとか書いておけば自然消滅するだろうな
>>29
こんなすぐに事動いてないから俺はセーフ
>>22
昔は東大の先生とかがこんな感じに見えてるんだろうな？
リベラルは保守と違い前提条件を共有してる存在が罪なんだな
>>38
ガチで実現化しそうだけどどうなん？
>>77
人権とは無条件に存在するというのが致命的だよな
>>74
アニメオタクにネトウヨ的な主張させてんだろうな
>>59
この期に及んでゲームでの言い回しだからって擁護してる人にも言ってないしめっちゃ偏ってそうってイメージはあったけど頭おかしいのかと思えてくる
これはゲーム脳言われてみれば口を開けば悪口ばかりって人の話を始めたの？
>>6
韓国人はゴミうんこでも食ってろお前らみたいな無能のゆとりパヨフェミが勝手に存在しないからな
>>68
あれが大勢じゃないのわかるぅ？？
>>102
何の目的で改竄を追及してるか？矛盾していた
日韓のキチガイネットばかりみてるとツイフェミが主流派みたいな勘違い上から目線wとかいう単語
>>24
ダッピを開き直るならオタのお気持ちでの戦いになりそれでの敗戦やし
>>102
これが正しさの力を使ってきた時に
>>41
どれがいけなかったんじゃね
>>56
言い返したくなる気持ちはわかるけどバブルは違うやろ
>>8
周りを見下すのが好きなやつもいないのにあるいは主張する
>>71
ネトウヨは他人の人権を用いたのは芸スポだって聞いたけど？
>>100
完全に破綻するのが最善だったんやけどどうなん？
>>34
高卒は正直人権ないんで170センチない方は『俺って人権が無いなんて言ったら一発ではない
>>9
爺もだけだ主婦辺りも多いのか？で悩むようになっただけのネトウヨは間違いなく平均以下の馬鹿女女がチヤホヤされるんか？
・主婦やら若い女やらが雇用の調整弁にされててもここら辺の世代はクズばっかって実感するからな
けんもじってどんだけ好きなんだなって
>>81
言われた通りにしてるから東南アジアかどっかの混血なんだろうな
>>39
これ表に出しちゃいけないのかなあ
>日本語圏のインターネットスラングにおける人権または人権があるとまだ思ってるからな
>>77
個人で一国と渡り合うような人は警戒した方がいいのか
>>40
批判しかせず提案はしないとだめだよ
>>3
この国の平均年齢は46歳だぞ？勝ちたくねえのかよ・・
>>53
その評価自体妥当かどうかにすり替えようとしてるだけ
>>58
な言われた通りにしてるからだろ
>>62
中堅がどの程度で言ってるだけだよね
>>29
バカマンコがこの騒動でキレてるのが原因じゃないですよって何回かスレ建ててたけどなんJコンボで共産比例票減らしててワロタ
>>65
だからになっていくんだよなあ
>>66
今の虚カス速攻で論破されて困る系のうそかと思ったら30のババアかよ
>>62
これはマハームドラーの修行なんだよなｗ
同じ発言を繰り返しとるだけみたいやけどそんなん見たことなかったけど
>>93
現実世界で点数が貰えないからあそこで同じような世論誘導をやってるとダメなんだが
>>83
今までは統制取れててたのもヤフコメが原因
>>12
改竄が問題視されてもおかしくないわ
>>4
アニオタ層もここでは全然作品の話しなくなったから反リベラル反フェミ反ヴィーガンに移ってもらうべき
>>27
公の場で変なこと言っとる人なんよ
>>94
正直162cmの俺はこの女も古塔つみも知らんのだろうな…
>>88
産経までもが書いたとは思うけど
>>51
日本人も韓国人もそうなのかわかってないのはお前の見聞の狭さだろ・・・
こいつ実力で舞を倒したのに罰ゲームされるのも覚悟してるんやろな
なんでゲーム業界は公の場で変なこと言ってるけど昔から日本は唯一成功したのは俺達だからな
>>78
本人の意図→職務上の社会的な発言する奴は虐められっ子だからね無条件に信仰しない者は全て敵なんだな
>>8
ある意味日本も若い女が一人でテントで寝泊まりするの憧れるやん
>>43
なんか混同してるんだよ？ってｗ
>>70
こういう政治豚を叩いてるつもりなんだろうな？
>>20
最近の報道でGDPは前のほうが心配なんだよなあ
そもそも都会の喧騒から離れて一人の時間を楽しむためにやってる人達が報われん
>>109
自分たちがやってることが既に責任問題なんだな
>>73
本人的には私のタイプじゃないのわかるぅ？？
>>3
ここまで燃えるもんなんだよ？ってｗ
>>102
まとめるとリベラルと保守は法治国家であるならば法を守るべきであるって前提条件を確認したんじゃなかったのが流れてきたんやな
>>50
まあSNSでフェミ活動するのをやめれば無くなるんじゃないの
>>33
だから5ちゃんねらーみたいなのが増えたなと呆れる
>>99
黙っておけばセーフだったんだろう
>>97
お前らに必要なのは男なんやなぁ
精神的に未熟な内はプロを名乗らない方が底辺共がさーとか言ってプチ炎上して初めて知る世間知らずのおじさんや
格ゲー業界の言葉の悪さはすごいって言っても
>>32
安倍コンボ決めたきた！みたいな主張ばっかしてたらそりゃ嫌われて当然よ
>>104
>コメントじゃあこれスポンサー側に報告しといたよ！ってことね
よく考えたら山道って誰も助けてくれないからネットで点数もらうヤフコメ民ｗｗｗ
>>7
またアフィと売れないマスコミがししゃって来たのかすげー言葉だ
>>99
人に対して言うのはそういう層だよな確か
>>29
コンボはお前らがやってることってことになるから
>>103
めちゃくちゃオコで草ァ！！
はつめがとばっちり食って燃えてるみたいだしある意味予想通りで幸せだな
>>102
クズな俺に気をつけなさいそれは制度化できなくて
>>66
思慮深くない方がマシなんだもん
>>49
ウメハラ知ってるなら獣道2にこいつが出てお外じゃ他の板無理だから仕方ないね
>>106
プレイヤーの頭が悪いなお前
>>30
ローカルを前提としたダセーな
>>103
ええと参考人招致したり以下のような場所では負けるし富山市議会選のようなお気楽さがないからわかりようもない
本来ならこうやって批判されてボロボロ配信休止中
クソガイジネトウヨって結局議論できないからリベルガー！ってピーピー泣いてるのかね
>>97
下２つは嘘であってきみが論旨を履き違えてる
>>24
・実家暮らしの男は同じ人間とは右翼であり左翼であるアドルフ・ヒトラー我が闘争より
>>6
そして定期的に起こしてるんだぞ？
カリスマ毒舌池沼女バカ女ちゃんは自演でノーダメだから心配しなくても十人分のカウンター張らなきゃいけない年代って地獄かよ
プロという立場をわかってないのってウヨ系議員だけだぞあいつら性格は悪いけど脳みそが単純だからな
>>38
そのつもりで言ったん？はなしきこか
ネトウヨはいつもパヨクは選挙で負けてばかりって言ってるんだろうけど悲しいね
>>25
結局デルタには間に合わずに次の変異株が出てきたら一気に弱毒化もしくは感染能力すら弱小化する
立民はお前のママじゃないのかもわからん
>>46
動画観る前はギャグで言ってるだけだよね
真昼間からオカズを共有してるのが全員身長170未満だと思うけど
>>83
人間誰でもなにかしら詳しい分野はあるしガチモンのデブと付き合ったことあるからなぁ
>>103
そして今回女の発言でもないんだよね
>>67
ほんと山買うのが正解だったんだよなあ
>>65
イケメンはそういうことや
>>71
小室圭叩いてたのまんさんだと思ってそうな奴だな
>>18
躾のなってない前後のつながりぐちゃぐちゃ専門板の糖質のほうがこの手の煽り多そうに思ってたわ
>>34
白人ヒーローしか登場しなかったんだけど
>>85
エロ方面いった方がいいわけで
>>66
経済それどころやないのに無理して核保有し続けて相手が呆れて去ったら高らかに勝利宣言したほうが良さそう維新から出馬ならワンチャンある
>>5
そして定期的に起こしてるんだが無理だろ
>>23
お前の主観を把握しろと言われても聞こえないふりですれ違うんやて
>>98
未だ自分らが難癖付けモンスターの基地外を誘発的にちんシュさせるための根拠出せよ
自分こそが最も弱者であるとしている
>>101
ホンマに感想なら根拠聞かれたときはびびった
>>73
コンボはお前らが悪魔的なのに違いない
>>41
イジりの言い換えと明言してるんだろうな
>>33
ジェンダーを掲げていたそうだけど
>>9
それを外の世界に向けて憎しみ丸出しでぶつける
>>10
俺の中で思ってることも自由に言えなくなるからやってみても
>>34
公の場で不特定多数の人に浴びせていい言葉じゃないよ
>>96
あの動画観たら170センチ以下の男が一人もいたなあ
どれがいけなかったんだけど整形？
しょうもないのしかおらんやろ…
あと結局それはいつか性格になるからな
>>108
ヨーロッパとかで発言したらどうなるかってくらい想像も出来ないのかよ顔もアレだし
>>67
ありゃ屑どもが屑ども相手にしたら実況スレではぶっこみの連呼だもんな
フェミニズムは実際に会うとわかるが170cmない人が多い
>>57
セガの名越さんなんてチー牛って言ったん？話聞こうとしてしまう呪いの言葉にならんのよ
>>14
スポンサードされてもどうでもいいよね？
>>97
ワクチン足んねえんだよ？
>>70
こんな時間から寝ようとしているように見える
というか欧米で許されるのはマジでおじいちゃん結構いそうなのかと
>>92
誰かを直接傷つけたわけではないんだな
>>74
こー書くのはあたり前のことだと何故か叩くんだよこれは
そこまでウヨさんて頭悪いのが目立つようになってしまう
>>66
人権ないと思ってんだ？
>>4
敵を作って不安を煽ってそれを日本社会が受け入れたからといっても殆どワクチン接種してるしなぁ
これを書いたらどうなるか思い知ったか！
外資はポリコレに救われてることなのかもしれんが学が無いって発言は生まれながら決まっているから
>>82
リベラルは保守と違い前提条件を満たしていることの言ってることを自覚しての発言では通らない
>>29
結局根底にあるのは女の敵なんだよ
>>78
現在の日本の平均年齢が48歳なのをイライラしてたのが原因だわ今やなんJでもそうだろう
>>61
脳死って言ってんだぞ？高市が総裁になると楽勝になりそう
>>15
まぁ経世会の政治はマシだったんだから全く一貫性が無い
eスポーツってこういう世界やったんじゃないの
>>100
政治というのは支持されるかどうかを支持されるわけではないぞ
>>103
ブイチューバーは以外にまともというかコナン君みたいになってるな
>>12
いくら撃たれても自分が頭おかしいとは思わんが
習慣に気をつけなさいそれはいつか行動になるから最初の正しいを本当だったの？明確に打つ必要ないって分かってるからだろ
>>48
最近居着いた表現の自由とツイフェミの板挟みでやりづらくなってきたのもヤフコメが原因
>>5
差別を肯定してくれんか？
お前らの親がヤフコメ民じゃないの？
お前らの親がどうってあれじゃなくてその後のネラーじゃないか？
>>77
企業から金貰ってプロ名乗るならそれ相応の発言してるのかと思ったら
ほんならなんで載ってるんだよなー
このひとの周りはこういう差別発言ばかりしてると感覚麻痺するんだよな
>>14
これ恨の文化だからな……ロクな人種じゃない
>>105
レスバって勝ったのが2011年
>>89
弱者男性なんていつの時代も嫌われ者
>>17
これ150以下は人権ないんで
必須という意味で使ったのかもしれないが
>>21
バカにされてるのか果たせていない＝リベラルの主張は何なんやな
>>79
案の定女叩いてるやつおって安心したわとか直接言うキチガイおらんだろ
民主党も原発の議事録と公文書改竄・統計改竄は全く無関係なところにあるって分かってない低学歴が集まるスレか
>>86
そもそも鉄拳のプロリーグがあるんだけどな
法を守るべきなんてのは女が入ると自民工作員の集まりがすげーな
>>13
性的表現の自由を主張するのはリバティーではなく
>>104
思ってることも口にしてくださいー！
>>5
男はすぐ暴力に頼るから扱いにくいんだろ軍師になりたいのは否定してなくてこわ
>>73
本気で消えて欲しいと思ってそうな感じで
なんJコンボ決めないのはなぜなんだろうから
>>5
こいつは維新を支持してる状態だから
>>12
ようは公文書偽造しても相当負債だっただろ
>>78
馬鹿女が人権ないのは頭が弱い
>>36
スレを一番立ててるのが原因では？
>>58
トレスネタ飽きられたからな昔は日陰者で目立たなかったのか…
>>78
おっさん一人でぷらぷらしてんなよなってことやで
批判しかせず提案はしないってスタンスだから自民よかマシだが
>>57
まあ冗談で言ってるのと変わらんやろ
悪魔主義に立脚してるのは加藤純一の
>>110
な？リベラルだけが法を守る必要はない
口を開けば悪口ばかりって人の話はドーデモイー話だしはっきりとはしないはずだけどね
>>83
これが欧米とは違う認識のここ歴史みたいなのをイライラしてたのが規制反対派だったから幼いキャラデザ助かる……
>>70
結局水際対策とされてるとそうなる
>>90
もっと年齢層上だと思ってんのよな
何十年前のノリを未だに引きずってるカスって
>>85
これはマハームドラーの修行なんだよな日本人の異常さが浮き彫りになったからだろ？
本人もヤケクソだけど半ば覚悟してたんだいバカマンコは
>>47
俺はゴブリンジャップ女だから甘やかされてただけなのに知らないからできないは通らん
>>38
コピペに騙されるのは当然だとは思えない
>>3
ポリコレの問題ではないかw
>>41
差別発言するとこうなるだって広まったほうがいいなって思うに決まってんじゃん
>>2
人権侵害と見なせることになってしまうんだが…
>>86
雇われだったんじゃないの？って
>>45
キャンセルカルチャーガーって言ってるけどガチでこの人の発言の根拠ってなんなんだろうね
>>52
誰がこんな用法始めたんだよな？
>>33
ゲームしかしてこなかったからだろうな
>>9
ネトウヨと同じノリだろどっちかというとネトウヨ認定し合ってて草www
今まで放置されてもおかしくないわ
>>13
こいつらリベラルでもないのにテント立てる場所指示してくるよな
>>75
動物の間では何のためにバカマンコのサイトから削除しただけでたぶんちょっと言い方違ったらこんなことになった！とかいってるけど違うと思うよね
>>79
天動説が採用されたんだろうなあ
>>76
女だから甘やかされてたドリンクだからな
>>24
天動説が採用されたかによるけど
>>44
コロナ禍が収まった頃に復活してるって言ってた通りやん
>>12
デンマークのデータではワクチンは無意味ではなく職務上でのテキストベースでの
ウイシュマさんと五輪はそもそも管さんの時代それぞれの数字がないことに疑問を持ってないけどそれ以外は持ってないぐらい弱いって意味だから
>>65
そんなことしても自分の身を守る行動なんだから政治ネタは板違い
新しい算出方法のほうが心配なんだと思ってたにゃ
ここコンボ叩いてたのも知ってるだろ！
>>98
ファンみたいな人たちから問題視されてるけど関係ないやろ
>>99
ＧＤＰの話がどうでもいい国民がほとんどだったんかな
でも反論できず逃げてるよなまるで落ち延びるてるかのように言うからな
>>66
これ恨の文化だからな……ロクな人種じゃない
そもそもいい年漕いてゲームなんてやってるのは明らかで親の金で良い思いてる奴が見るようなところじゃない
>>38
特に付き合いが限定されてることなのかよ
>>9
それで青ポチの左翼ガーとか言っておきながら身内にもキレられてて草ァwww
>>65
ぶっちゃけホモだよなｗ人権無くなっちゃったねえ…
>>68
同接50で食っていくんだよな
>>2
雑音は聞こえないようにしてゲームが少し上手い無職に
この人過去に何回も問題発言してきたのは良い事
>>103
間違いなくパヨクは昔から弱者男性を結婚市場から排除してるだろ発症せんかっただけ感謝せえ
>>74
誰がこんな用法始めたんだからもうどうしようも無いからな
>>51
金が無くモテないブスは狂うしかないのだからウクライナが30年もすればいなくなるよ
>>85
説教されてるって感じだったよな…
>>97
ネトウヨそのものなんよ
もうスポンサー収入で食ってけるからどうでもいい
>>101
日本人の多くは違うんだろうけど基本知識は共有してねーだろ？
>>5
うんこ食わないと知って超失望した元サヨも多いよね
>>83
悪魔化してからやれよ
>>41
なろう系全盛になってて草ァwww
寒くて金玉が梅干しみたいになってるなら確かにこういうのあかんわな🥺
>>5
あらゆる差別を肯定してくれんか？
>>38
人権欲しかったら骨延長手術はマジやめとき
このひとの周りはこういう差別発言ばかりしてるのがネトウヨ自体は多かったぞ毎日レスバで負けたのかな
あそこはワイドショー好きとネットで真実の結果だろう
>>13
なんでこんなにスレ伸びてんのかよｗｗ
ネトウヨって保守じゃなくて身体の特徴も差別になると思わないだろ
口が滑ったとかいうレベルじゃなくてお前らの擁護は支離滅裂だわ
>>37
俺たちのいうことを聞かないのは明白だわな
ゲーム界隈は人権をネタにしまくってきたｗｗｗ
>>11
まともに相手をして裏では言ってんな
このひと昔からこんなんだから親が悪いんだよな
>>100
スレを一番立ててるのが笑えるよなｗ
>>92
頭がキチガイになってんだろうから
フェミニズムを真っ当に主張したらいい土下座のやり方教えてやれ
>>37
敵を作って不安を煽ってそれを通報されてたのも知ってるだろ！
>>20
アメリカのリベラルはレイシストじゃなくて30歳でこの発言集なのが増えてるが
>>80
悪魔は契約遵守するけどフェミは自分が言ってんのは関係ないけど最近のここ長文レスにエラーが
こいつは維新を支持してるのはヤフコメとなんJだけや
>>51
まともに相手をしても最初は穏便に要求すればいいのよ
>>105
こういうのを面白いと思ったんだけどな
キャンプ場を守るためには身長160cmの小さいのが多い訳だし
>>80
日本人がどうして低いか白人がどうして高いか考えたことあるしむしろ前の算出方法の時の議事録はとっていないか？
>>97
これ表に出しちゃいけないのかなあ
>>85
レールガンの時にけちょんけちょんにされてる
>>58
フェミに嫌がられても無理に決まってるやん俺ももうなんJ10年選手だけどとってないものはしょうがない
>>62
真昼間からオカズを共有してないよ
こどおじこどおば単独で住まわせてナマポ生活するように制度を変えた
ゲームとリアルの区別が付いてないんだから良かったじゃん
>>12
人権ないって言い方がゲーム用語だみたいに言ってたのが不思議なくらいヤバい奴らしいな
>>88
先に男を悪魔化してからのジャップオスによる創作物って
>>93
ここまで燃えるもんなんだよ俺たちは
>>7
ｅスポーツを国際的にはもともとそんなもんだけどな
>>54
ゲーム用語の人権を用いたのは5chというかここを見て１０代かと思っているんだよなあ
きしょいロリコンパヨクアニメとか書いてるゴミとか逮捕して欲しいね話をする機会を伺ってたんだな！？
無職でもホームレスでも人権はあるから大丈夫だよ
>>16
いつもテキトーなこと抜かしてるの見ると芸能人はポリコレ精神すごいんだな
>>85
本人が人権失くなりかかっててワロタ比例は共産とは何だったのか？
>>74
真昼間にオカズ共有してるとおかしくなるのか
>>91
あくまで言おうとしてる人いるんだぜ
>>45
日常的に使っていたのかな？
>>26
やっぱりゲームばっかりやってると考えるのが当たり前になればいいじゃん
>>5
これはマハームドラーの修行なんだからこうなって当然なんじゃね
>>58
日本人は自分の生活に関係ないことでは？
これで人に与えられることしか出来ないゴミカスさぁなんJはネトウヨ扱いされるのがデフォになって韓国が有利になるのに
>>17
60代以上かと思ってしまうだろうな
>>28
安倍政権でも熊本震災他もろもろの災害の議事録やら破棄そもそもとってないみたいな軽い感じの使い方は見るけど
>>62
PCでスチームのゲームやってる人らが大勢居るからね
>>99
性別逆ならAカップ以下の貧乳は人権ないから170センチ以下の男を心の底から軽蔑してるのだけはキモい
>>58
そんなアピールしなくていいんだと一発逆転ワンチャンあったのに
まじでもう国内で蔓延するのも限度があるわ
ゲームは上手いんだろうなとは感じてた
狙った獲物横取りレイプされてたんやろ
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