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【PFU】Happy Hacking Keyboard JP Part3
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0001不明なデバイスさん
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2013/10/31(木) 09:33:13.19ID:lqFBsEWo
当スレはHHKB Lite2 「日本語配列かな無刻印モデル」、
およびHHKB Professional JPのスレッドです。
従いましてUS配列モデルの話題につきましては、
専用スレッドにてお願いします。
ご協力のほど、よろしくお願い申し上げます。

■前スレ
Happy Hacking Keyboard JIS Part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214257290/
【PFU】Happy Hacking Keyboard JP Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1344522788/

■関連スレ
Happy Hacking Keyboard Part37 (※英語配列版)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1381951937/

■公式
Happy Hacking Keyboard | 株式会社PFU
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/
0155不明なデバイスさん
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2016/12/25(日) 11:29:24.60ID:QOGzaGFS
>>152
最近HHKB使い始めたけど、ctrlがAの横だとSHIFTと間違える頻度がかなり高い。
どっち押してるのか自分でわからなくなってキーボードを見ることも多くなった。
俺にはHHKBは合ってないのかもしれんね・・・。
0156不明なデバイスさん
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2016/12/25(日) 13:04:08.72ID:F08WADzs
vimやemacs あるいはそれに準じたキーバインド使う機会があるならCtrlはAの左以外考えられないが、そうでないなら左下でもいいんじゃないか?

すぐになれるとは思うけどね
0157不明なデバイスさん
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2017/01/29(日) 13:49:25.17ID:Rr0j77Nx
S買ったった。Bluetoothの安キーボードからだが、今イチ感動がないな。
25年前のNEWSのボクボクキーボードみたい。
元々Cは人差し指のほうが押しやすいと思ってたクチだから、
下段の配列はすごく自然に感じる。

パームレスト使った方が使いやすい。
はまった時とはまらない時で打ち味が全然違う。
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B01LYYULYJ/
これをマイナス2~3ミリするのがいい感じ
慣れてきてセッティングが出てくるとどんどん良くなるが、スイートスポットが狭い感じはする。
0158不明なデバイスさん
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2017/01/29(日) 16:02:39.57ID:784TN2NN
ホームセンターで木の板買ってきて自作しようと思ってたが
多分400円で済む
0159一方通行 ◆.RAMsEHKDA
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2017/02/11(土) 07:48:02.25ID:3StzYrNn
キー数が少ないが、優れたFnキーとのコンビネーションに慣れれば十分に用は足りるよ。
プロは演算符号を入力する機能が備わっているので、電卓ソフトや表計算ソフトでよく使う演算符の入力が手軽にできる。

テンキーは無いが、長年使っていれば不便には思わない。
必要な時のみ、USBテンキーを使えばいいだけ。
0160不明なデバイスさん
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2017/03/25(土) 14:44:34.07ID:oe3sxq6W
hhkb pro2 のダイアモンド型矢印キーは本来の打鍵方法から言えば小指が受け持つ位置にある
なので、スペースすぐ左をFnにして親指で押し、すべて小指の操作とすべきである
Home End PageUp PageDownも同様に正当な指で行う
右FnはF1〜F5を押すときにしか使わない
ホームポジションの効率を考えればこれが一番ではないか
0161不明なデバイスさん
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2017/03/25(土) 16:12:07.51ID:CHeYElYR
そういう方法論の提案はいいと思うが、一番かどうかは利用者次第次第

少なくともおれにはhjklが一番
0162不明なデバイスさん
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2017/03/28(火) 00:07:09.06ID:R3O3YiWG
スペースの下あたりにFnキーを配置して親指で押せるようにして欲しい
0163不明なデバイスさん
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2017/03/28(火) 01:08:37.07ID:R/9mD1oW
>>162
Fnキーは左手小指の付け根のやや下あたりで押すとF5くらいまでなら無理なく同時に押せるよ。
0166不明なデバイスさん
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2017/03/30(木) 16:36:13.00ID:+g68Z0ZY
ほだがや
0167不明なデバイスさん
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2017/04/12(水) 23:06:24.04ID:JDKoIYno
hhkbのダイアモンド型矢印キーを使いこなすコツは上下移動と左右移動を分けて意識すること
すなわち上または下の時は人差、中指を上下にずらし、左または右の時は横に並べる
この時、薬指は遊ばせておくが必要ならShiftキーを同時に押す
当たり前のことのようだが、いまだかつてどこかにこのようなユニークな示唆はあっただろうか
0171不明なデバイスさん
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2017/07/05(水) 21:01:13.75ID:dEAxx4hk
HHKB Professional BT 白色3モデル ラインナップ
先行販売だって

俺はType sの墨が欲しい
0172不明なデバイスさん
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2017/08/04(金) 18:29:00.87ID:ctfCsqla
中途半端なBTはいらんなあ
どうしても必要な人っている?スマホすらusb付いてるし
0173不明なデバイスさん
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2017/08/04(金) 20:24:36.45ID:xq+0YHJC
世の中にはケーブル一本すら気に入らないという病気持ちが大勢居るから
0174ドウモナンネーヨ!
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2017/08/04(金) 20:34:24.64ID:AdAwdkmP
ピュアオーディオ向けのUSBケーブルをHHKBに着けたらどうなるだろう
0177不明なデバイスさん
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2017/08/04(金) 23:10:26.38ID:Fukl/ks5?2BP(1003)

元々HHKBは静電型なので入力時のインパルス応答や高域特性に長けるが,ケーブルの静電容量への依存が大きい.
そのため単にピュアオーディオ向けであるだけでなく,絶縁構造も含めて相性の良いケーブルを探す必要がある.
(民明書房 - 静電型キーボードとケーブルの物理的特性及びそのマッチングより)
0178リンク+ ◆BotWjDdBWA
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2017/08/20(日) 20:02:22.19ID:IpW+NZM/
俺はUS派だから、別に日本語キーボードじゃなくてもいいさ。

ちなみに、US配列の英語キーボードであっても日本語入力は十二分に可能。
MS-IME、ATOK、Google日本語入力、Baidu IMEは、英語キーボードでの入力はサポートしている。

USBキーボード、Bluetoothキーボードは英語配列に切り替えるのには、
レジストリの変更で切り替える必要があり面倒。

レジストリやINIファイルの変更は危険を伴うので注意。
0180不明なデバイスさん
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2017/08/26(土) 04:50:08.19ID:0oDs5JHZ
BTモデル欲しいけど
思ってた以上にキー配列に特徴があった…
0182不明なデバイスさん
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2017/10/17(火) 00:53:27.40ID:j5PYX+1/
かな打ちはJISじゃないと無理
0184不明なデバイスさん
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2017/10/27(金) 09:40:18.84ID:kye8Z6Yh
ズレさえなければ、俺も未だにJP使っていただろうな。でも、あの1/4のズレに耐えられなかったわ。
0187不明なデバイスさん
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2017/11/09(木) 23:08:27.52ID:xLUGFmPV
筐体がちょっと黄ばんできてるから漂白したいんだが
底面のシール部分どうやって保護すべぇ
0188不明なデバイスさん
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2017/11/13(月) 15:07:59.50ID:F4SdHTgH
マスキングテープで覆ってから
更にそれを覆う大きさで強粘着の水分通さないテープ貼るとか
0189不明なデバイスさん
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2017/11/13(月) 18:33:58.38ID:u748VdSV
テープののりしろ部分がなあ
ワイドハイターをゲル状にして塗るのが無難かなと思案してる
0190不明なデバイスさん
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2017/12/13(水) 19:23:52.52ID:SxO4GxSE
今までUS使ってたけど最高にギークなアメリカ人の友達がわざわざJP入手して使ってるって聞いて俺もJP派に乗り換えたぜ
やっぱJPのほうがクールだよな?なんでUSとかいいと思ってたんだろ
0191不明なデバイスさん
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2017/12/14(木) 03:35:11.17ID:hqUA/lss
リターンキーとスペースキーが大きいのと矢印キーがあるのは俺にとってはこの上ない仕様。
矢印は上級者は使わないとか言われてるが自分の使い方だとよく使う。
0192不明なデバイスさん
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2017/12/14(木) 03:36:54.29ID:hqUA/lss
これ使い始めて来年で10年になる。毎日触れない日は無いほど使っている
2万5千円くらいしたはずだが10年使えれば十分元が取れるし手指の負担も少なく快適な10年だった。
予備で買ってもいいくらいお布施も貯まった。
0194不明なデバイスさん
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2017/12/14(木) 08:53:04.59ID:G3a/Fw0C
>>192
全然クールぶってないところが逆にクールでかっこいいっすね!
今度からその返事の仕方マネしてもいいっすか?
0196不明なデバイスさん
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2017/12/14(木) 21:55:23.68ID:dG0FMpzH
LITE2を10年使ってて最近これに買い替えた
もっと早くキー触るべきだった
0197不明なデバイスさん
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2017/12/15(金) 00:48:00.45ID:6sPVUGQQ
>>196
10年使う前はLite2使ってました。それでも5千円くらいして自分には高級キーボードでした。
万のカネ出すのなんてアホじゃないかと思ってましたがJP触って驚愕。当時実店舗にも実機などなく
無謀にも通販で買いました。使いだしてからはLite2は予備機として置いてます
0198不明なデバイスさん
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2017/12/16(土) 01:08:44.85ID:25+a3gmP
JPは半角全角キーの場所がなぁ
Alternative仕込めばいいんだけども
0202不明なデバイスさん
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2017/12/18(月) 07:52:12.37ID:VvelU6PL
lite2の変換と無変換をそれぞれIMEのオンオフに割り当てたらすごく快適
0203不明なデバイスさん
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2017/12/24(日) 13:26:39.79ID:Un4zSBrV
俺の客先に買わせたら大不評で、ほぼ新品に近い状態でもバンバン捨てられてたわ、lite2
0205不明なデバイスさん
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2018/01/01(月) 15:59:14.49ID:zbLcFcaT
興味がある人だけどうぞ。ネット小遣い稼ぎ方法など。

グーグル検索⇒『工藤のジョウノウノウ』

TQ9K496BO5
0207不明なデバイスさん
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2018/01/14(日) 18:40:33.64ID:FbAJXE+u
ProJPが結局合わなくてドフに売ったんだが、
店舗ごとに買い取り価格変わるだろうなぁとは思ってたんだが、

まさか二店舗間で1.5倍もするとは思わなかった……
4500円で売れたよ。最初の店舗で売らなくてよかった……
0209不明なデバイスさん
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2018/01/15(月) 21:45:05.83ID:238ydi0J
>>208
Liteが気に入ればProはタッチが雲上だから全く問題ないよ。
配列なら慣れの問題だと思う。
Ctrlもこの配置のほうが押しやすいし、個人的には矢印キー使うのであるほうが助かる。
JPはリターンもスペースも大きいし。以上信者の声でした。
0210不明なデバイスさん
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2018/01/15(月) 21:46:21.68ID:238ydi0J
これに行き着くまでに変態キーボード色々使ってきたので配列は変態でもすぐ慣れる。
指というのは良く出来ていて最初に不満や不便を感じても知らない間に順応している。
0212不明なデバイスさん
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2018/01/16(火) 09:47:41.86ID:1hSt1v4p
>>210
Pro-JPは言うほど変態でもないと思うぞ
全角半角キーの配置がめちゃウンコー!なだけで
他は非常に真っ当な2uシフトキー版60%配置だべ

不満があるとすればキー配置入替時に対応したキーキャップは付けといて欲しい、くらいか?
Windows3.1以降からPCを始めた人は、CTRLキーをFnの場所に持って来たいだろうし。
0213不明なデバイスさん
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2018/01/16(火) 12:38:08.40ID:cfWU1eCe
左下Ctrlにしてるから全角半角キーの場所がFnキーだったら最高だった
中華でプログラマブルでJIS配列のコンパクトでたらいいな
0215不明なデバイスさん
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2018/01/17(水) 01:25:13.41ID:nBihls/i
シリアル3桁君。今年で10年選手になります。まだまだ現役です。
0216不明なデバイスさん
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2018/02/08(木) 00:11:11.76ID:SkSJF4/v
かな打ち+vim使う+unityでゲーム作る(矢印キーかなり使う)俺にはこのキーボードしか使えん…
0217不明なデバイスさん
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2018/04/06(金) 11:19:46.15ID:WREw0BnZ
あと1カ月ちょっとで7年目に突入するところで一番使ってた2枚目マシンの
キーが一部おかしくなった。三千万回は叩いてない胆するけどなぁ。
0220不明なデバイスさん
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2018/04/08(日) 18:07:04.23ID:5fAe9De2
それ、スペースキーが長すぎて親指シフタのおれにあわない。
東プレはスペースそれより短い91の変荷重使ってた。
タッチは気に入ってたけど、十字キーとか遠い。
コンパクトさで結局、projp×2(墨白)にした。
45g均一を改造しようか、ちと悩んでる。
0221不明なデバイスさん
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2018/04/08(日) 23:32:39.60ID:u6vrUouR
>>271
7年も使い続ければ静電容量スイッチといえども壊れる?
壊れるとしたらスライダーかドームか
電気系統だったらお手上げかな
HASUのコントローラーに交換したら再生するかも
0222不明なデバイスさん
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2018/04/09(月) 08:10:27.10ID:eRnieSXk
>>220
やっぱ親指シフトするにはスペース両隣りの変換/無変換使ってんのか
英語配列の長いスペースバーでSandSなんかいいと思ってんだけど、どうなんだろう?
0223不明なデバイスさん
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2018/04/09(月) 21:34:29.97ID:0DLHlPGU
>>222
スペースと無変換(左側)キーをデバイドしてる。
まんまでもいけなくはないが、変えたほうがキーに
指を乗せたときの親指の位置が自然になる。
0224不明なデバイスさん
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2018/04/09(月) 23:49:37.67ID:hSTrZGiU
>>222
>英語配列の長いスペースバーでSandSなんかいいと思ってんだけど

ぜんぜん目的違う。SandSは英字大文字を楽にさせる。
親指シフト(Nicolle)は日本語入力をローマ字より1.7倍早く楽にする。
0226不明なデバイスさん
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2018/04/11(水) 04:34:16.76ID:9cx7H4y6
人間の手指はとても良く出来ていて効率悪くても慣れで対応出来てしまうらしい。
現行のキー配列は昔の処理が遅かった時代に合わせるためあえて押しづらい配列にしたのは
有名な話だけども、それとて何不自由なく使えてしまう。だから人間工学みたいにあまり考えすぎるのも
無駄なことかもしれない。
0227不明なデバイスさん
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2018/04/11(水) 13:01:56.84ID:luJ8LsKr
>>225
w
じゃおれの二倍頑張って仕事してくれw

NIZの日本語配列でないかな
35gはよさ気だ
0229不明なデバイスさん
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2018/04/11(水) 19:08:50.55ID:1igRx878
かな打ちは確かに速い
でも英単語混じりの文章書く時に面倒だ
俺も修業が足りない
0230220
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2018/04/11(水) 22:05:33.19ID:AvpJMh+n
JISかなが局の同時字幕用に使えなかったのはキーが4列だから。
親指シフトは3列。
その親指シフトもスピードワープロに路を譲ったのは、あれは2列。
指の移動量が違う。

ローマ字→親指シフトに移行したのも東プレ→hhkbに移行したのも
量打って違いを実感したため。

……中華のあれの中身も東プレか。まじ買ってラバードーム換装した
ろうかしら。
0231不明なデバイスさん
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2018/04/11(水) 22:43:01.77ID:9cx7H4y6
>>229
かな打ちの名人の動きを観てたら、例えば”こんにちは”と入力するときはスローで見ると5本指が時間差で
こんにちはのキーを叩いてる。あまりに高速すぎて同時にバンバンキーを叩いてるようにしか見えなかったw
0232不明なデバイスさん
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2018/04/12(木) 10:08:56.29ID:vP6NUeFi
>かな打ちなら親指シフトのさらに3倍早いんだよなあ

www
0234不明なデバイスさん
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2018/04/12(木) 19:04:21.62ID:S2THpdSj
かな名人以外、ローマ字入力の方が絶対早い!
0236不明なデバイスさん
垢版 |
2018/04/12(木) 21:45:06.90ID:vP6NUeFi
>かな名人以外、ローマ字入力の方が絶対早い!

www
0237不明なデバイスさん
垢版 |
2018/04/12(木) 21:56:33.84ID:ZpupkFwY
ローマ字入力の朝は早い
0238220
垢版 |
2018/04/15(日) 23:05:33.71ID:sJZYnum3
ご報告。

東プレユニット用いた中華?plumのnizキーボードのシリコンドーム
(35,45、55)は別売されてた。
EC silicone domes 35g 45g 55g
https://www.nizkeyboard.com/product/ec-silicone-domes-35g-45g-55g/

個人でもいいがショップuあたりが輸入代行してくれると広がるかも?
0239不明なデバイスさん
垢版 |
2018/04/15(日) 23:34:03.03ID:bAKdOU69
キートップはいつまでも黄ばまないのに筐体が少しづつ黄ばんできて悲しいわ
筐体もPBTで作ってケロ またはリプレース用の筐体売ってくれてもいいでよ
0240不明なデバイスさん
垢版 |
2018/04/16(月) 07:15:47.09ID:fschfE6Q
たしかに黄ばむよな

でもそれでさらに高くなるのもいやだな
0241不明なデバイスさん
垢版 |
2018/04/16(月) 14:56:04.72ID:VYx2JaqF
ショップUはなにやってんの。またキーボードブームが来ているっていうのに
って感じだな。
0244217
垢版 |
2018/04/18(水) 21:25:27.65ID:koAfGKU6
ごめんよみんな。
7年目間近で動作ヘンになったのはおれの責任。
分解して基盤清掃したら復活したわ。

バラしたついでに古いフルキーの東プレ変荷重をバラして
シリコンカバー換装したった。
(※中華でシリコン売ってるの知らなくて)

換装の方法は以下。
0246217
垢版 |
2018/04/18(水) 22:20:06.24ID:koAfGKU6
フルの東プレはエスケープだけ55gらしい。
バラしたらescだけカバーの色が黒だった。
けど45と35は色変わらず。
でも45は基本横一列でつながってて、35は縦に段でつながってた。

で、35の部分だけ交換したら下段列(z列)の位置だけズレてる。
そこでここだけカット。
細かな作業としてはつながってるシリコンのキー間に薄膜が残ってた。
これに穴をあけるのが、ちょっと面倒だったけどむずかくしはない。
前からやろうかと思ってたことがついでにできて怪我の巧妙だったよ。
0247217
垢版 |
2018/04/18(水) 22:22:26.78ID:koAfGKU6
>>245
しまっておいても変色するんだよね。
0248不明なデバイスさん
垢版 |
2018/04/18(水) 23:20:14.79ID:t5KUONUb
>>247
そうなんだよなぁ
フレーム黒+キートップ白の組み合わせが一番長持ちしつつ実用性も担保出来ていいのかもしれん
0249不明なデバイスさん
垢版 |
2018/04/19(木) 01:19:02.34ID:ujdZTlTw
ということは、、、
墨モデルにType-Sの刻印ありのキーキャップを着けてる俺のPro2が黄ばみ最強ってことだ
一方の無刻印にしたType-S本体はいずれは黄ばんでしまう運命とは悲しい、、、
0251不明なデバイスさん
垢版 |
2018/04/19(木) 09:11:11.57ID:ujdZTlTw
Type-S本体に黒いキーキャップを装着すると
皆さんご所望の黒のype-Sになることはあまり知られていない
0252不明なデバイスさん
垢版 |
2018/04/19(木) 12:12:31.83ID:8OAxyc1W
見栄えが良くないから灰色は用意されない
製品栄えする黄ばみホワイトが人気
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