ミネベア・NMB製 メンブレンキーボード友の会 7枚目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
COMPAQ / DEC / Hewlett Packard / olivetti / SGI / NEC / 日立 / 三菱 / 東芝 他
ミネベアの名前を知らずに OEM 版を使っていた人も多いはず
メンブレンの定番、RT6600シリーズの生産終了がアナウンスされてはや幾年月
ソルダム V101 も在庫一掃セール終了、今後ミネベア OEM は無い模様
高級路線にシフトするとかいう話はどうなった？
ってことで
RT6652TWJP / CMI-6D4Y6 を中心にこれからも語っていこうというスレなのです。
※ミネベア製メカニカルは理想のキーボードスレかメカニカルキーボード総合スレが適切かと。
Minebea Co.,LTD.
http://web.archive.org/web/20060514232058/http://www.minebea.co.jp/product/electronics/1182002_1649.html
UAC （正規代理店だった）
http://web.archive.org/web/20060216125744/http://www.uac.co.jp/news/daily/031205/cmi-6d4y6.html
■過去スレ
初代 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1108561429/
2枚目 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1140364461/
3枚目 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1152198951/
4枚目 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1169391153/
5枚目 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1204174535/
6枚目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1265508415/
■Wiki
http://www19.atwiki.jp/nmb_rt6652twjp/ ■FAQ
呼び方の違いは？ … MODEL NO. RT6652TWJP PART NO. CMI-6D4Y6（他に 132975-001 A など）
スタビライザ付きのキーがカチャカチャ鳴る … スタビにシリコングリスやドライファストルブ
タイ製と中国製、どっちが上？白と黒でタッチが違うような？
違うかもしれないし違わないかもしれない
もしくは個体差、ロット違いかもしれず。気にすんな
テンキーレス版ﾏﾀﾞｰ? … つ【CMQ-5C03L】【金鋸】
【すっきり】テンキーレス 2台目【省スペース】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1120958200/
USB接続ﾏﾀﾞｰ? … つ【変換機】
Nキーロールオーバー、同時押しについてはこちらを参照。
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/index.php?%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9%A4%CE%C6%B1%BB%FE%B2%A1%A4%B7%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6
IBM Space Saver II Keyboard / MS の一部キーボードがミネベア製ってのは既出。
それらをいちいち挙げるとキリがない。
専用キーボードカバーは RT6652TWJP / CMI-6D4Y6 なら FA-TCOM95 / FA-COM95 など。
それ以外はこちらから検索。
http://www.sanwa.co.jp/support/bojin_search/index.asp
http://www2.elecom.co.jp/support/keyboard_cover/index.asp
V101-Z って塗装仕上げがいまいち…orz
このガッカリ仕様で V1or-z と言われたり。
メラミンスポンジで擦って風合いを変えたり、再塗装にチャレンジするのも一興。 ■UACC-6868 （ニセベア）について
当スレッドであれこれ書く必要もないので以下を参考のこと。
http://web.archive.org/web/20060719111831/http://www.vshopu.com/UACC6868/index.html
http://www.geocities.jp/kzfee15blue/rev/uacc68.html
あまりこれのネタを引っ張ると「スレ違いｳｾﾞｪ」になるので程々に。
どこの管轄なのかと言われると… >>1乙でした。
でも、テンプレ無視してリンク先死んでるURLそのまま貼り付けたのは頂けないな。 前スレで、話題がないと言うレスに漂白ネタが有るみたいなレスあったけど、
どうなんだろ、トンデモな失敗例なんかだと多少は盛り上がるかもしれないけど、
レトロブライト法で漂白して失敗したなんてレス見た覚えないから期待できないしなあ。
また、オークションネタも大して盛り上がらないし…
テンキーレス化じゃないけど、何らかの改造ネタぐらいしか無いのかなあ。
6652の変換アダプタを使用しないUSB化とか？ゴム碗をコイルスプリングに変えてリニア化とか？
テンキーレス化の逆でテンキーパッド化(6652のテンキーパッドｗ)とか？
ま、上で書いた非現実的なネタは置いといて、とりあえず何でもいいけど脱マンネリ化で過疎化を阻もう。 COOLLEAFってまだやってんだな
需要がこのスレとは真逆だろうけどさ
儲かったらまた帰ってきてくれよ このキーボード絶版なのか
買い換えようと探したけどなかったので青軸買ったけどしっくりこない
これの価格帯で似たような打ち心地のキーボード教えておくれ 無いんじゃないかな、近いというかメンブレンでストロークがってことなら
富士通のも悪くはない(結構違うが)けれども。 >>12
たま〜にヤフオクで新品や超美品出品されるから監視してみるとかはどうだ？
相場はaucfanとかで調べればいいし…最近は高くても5,6千円てとこじゃないかな。 出物が無くなってきたときのためにリペアの技術を身に付けたいな 技術なんて必要か？
せいぜいハンダ付けぐらいなもんだろ？
分解組立(のスピード)は慣れが必要かもしれないけどね。 唯一今ヤフオクに出てるHITACHIブランドの「CMI-6D0Z4」というモデルは、
純正RT6652TWJPのOEMみたいなので純正に拘らなければ買いかもしれない。
キートップもシルク印刷+コーティングだから触り心地は良いと思うしね。(>>1のwiki調べ)
しかし、あの変てこな焼けなのに初期値が1980円は高杉だ。
もし、値段が今の10分の1なら落札して、真っ先にRetr0brightするんだがなぁ… それ、珍しいミネベアメカニカルだ。
欲しいけど結構いい値になりそうだから、観察しとくわ。 ボーッとしてたらオクが終わってた
思ったより安く落札されてたね >>18
コンダクティブペンでフィルム回路の修復とか
もちろんチップ貼替えとかも 純正6656（買った当時バルク扱いの茶箱）を修理して欲しいんだけどミネベアは受けてくれるかな？
皆さんみたいに猛者じゃないから修理無理なんだけどまた使いたい >>26
なかなか出ないかもしれないけど、
ヤフオク監視して部品取り用に6656狙うとか？
または、ここは親切な住人多いから、
正式なMODELナンバーなりPARTナンバーや
故障個所とか晒してみたら？
もしかしたら部品の提供者が現れるかもよ。 基本的に修理じゃなくて買い換えだろうなぁ、何が壊れてるか知らんけど。 タイムリーだが、純正6656の新品を手に入れた！
近所のOAショップｗのデッドストック
￥1,000だったが、今は部屋のメイン機のリアフォを撤去して
メインキーボードとして配置されている・・・ その手のは 導電 ペン で検索掛ければいっぱい出てくるけどこの辺が安いのかな
ttp://eleshop.jp/shop/g/gC94314/
ttp://www.plascoat.co.jp/netshop/24_79.html 紙に書くならボールペンでいいだろうがフィルムだと従来型のほうがいいんでねの？ ヤフオクに出てた5000円の6652(黒)結局だれも落とさなかったみたいだな。
人気の黒でも中古で5000円は手出しにくいわな。 ある程度、キーボー道を邁進してしまうと
モニターと色を揃えたりがどうでも良くなってくる不思議
それよりもキーボード本体が厨っぽいデザインであるほうがイヤになってくる 明日明後日でミネベアをキレイキレイにするんだぞ、みんな。
そして正月(の三が日)は神棚にお供え物と一緒に飾っとくのだ。
言い忘れる所だったが、ミネベアに御神酒飲ませ過ぎないように注意しろよ。
それでは良いお年を！ >>39
このスレ立てた人がwikiのテンプレ無視しただけだよ。 CMI-6D4Y6のキーボードカバーを今から買うなら何がいい？
FA-TCOM95を使ってたんだけど小さな破れが見つかったんだ
今調べたらもうFA-TCOM95は生産中止だし後継のものもない
お前らいいのあったら教えてくれないか >>47
持ち歩いているならいざ知らず、デスクトップ環境だろ。関係ないじゃん。 カールコードの場合なら延長ケーブル使うな
俺の場合は配置上カールコードじゃなくても延長使うけど 他キーボードのケーブル加工とか予備のNMBがストレートならそれ使ってニコイチとかやろうと思えば中学生でもできるよな ヒョウ柄のV101って有るんだな。
TVでよく見る大阪のオバチャン思い出して激しく笑ってしまったぜ。 >>51
そう言えば、106キーボードと109キーボードのコントローラー基板の互換はどうなってるんだろ？
106側の基板は109では使え無さそうだけど、109の基板は106で使えそうな気がしないでもないんだが… キーマトリクス表でも起こしてみては?
メンブレンシートが劣化して断線した時とか予め作っとくと特定が楽よ-
俺はCMI-****は使ってないので作ってないし106持ってないのでﾜｶﾗﾈ- >>54
>キーマトリクス表でも起こしてみては?
そこまでの"やる気"無いですわｗ
http://web.archive.org/web/20070807051811/http://www3.soldam.co.jp/pc_parts/input/v101/feat.html
>特に打鍵回数2000万回をクリアした高耐久メンブレンシートを採用し、…
ここ見ると、ミネベアのメンブレンシートは耐久性が結構高いようだし(水分零すとかは別だけど)、イザとなったら予備機もあるし… 保守
オクで綺麗めなデッドストック出てるな、いくらになるんだか >>56
>オクで綺麗めなデッドストック出てるな
デッドストック？どこにそんなやつ出てる？もう終わったんかな？
まさか「ヒョウ柄のWinDy」のことかえ？なら、要らんわ。 >>58
需要有るんだ。。。。
3枚はなので1枚か2枚検討します。 黄変したRT6600系を眺めてたら以前見た、何かに似てると思ったんだ。
高いキートップや分厚いフレーム、丸みを帯びたエッジの具合…そうこれは初代Macintoshキーボードだ、と思ったのは俺だけかな 黄変したRT6600系を眺めると、俺は直ぐにでも漂白したい衝動に駆られる…どんな感想よりも先に。 >>68
冬でも問題ないぞ、太陽光に当てれば。
まぁ、紫外線量の関係で夏より1〜2日長く掛かるかもしれんけど。 NMBのメンブレンにわざわ高い金出すならバッファローのメンブレンゲーミングの方がよくね？
1500円で新品保証付きとデッドストックとか中古
タッチ感はバッファローのでも十分だと思うな >>70
バッファローで駄目だからここでウダウダ言ってんのよ まあそれで満足出来ればこのスレに未だに残ってないわなあそりゃ >>71
メンブレンは微妙だと思うぞ
劣化しやすいロットもあるし
ラバードームの荷重特性とスライダ辺りの精度だろー
とボケてみる >>70
俺もあれ愛用してるよ、違いはあっても許容範囲内
ここは具体的タッチがどうこうよりロマンを求めてる集まりだと思う NECの9821配列キーボードは12年ノートラブルだった
２代目もずいぶん長く使ってる気になっていたけど、あれからまだ４年か・・・ レトロブライトの話に戻るけど、以前NECブランド106キーのRT6600系での話。
レトロブライトが原因か水分そのものが原因かは不明だが、
筐体下部に貼られてる銘板の文字が無くなってしまったよ。
詳しく言うと、文字が漂白で消えたのではなく、
銘板から文字が剥離してしまったんだよ、マジで。
(溶けたわけでもないので、液体内で浮遊してたｗ)
レトロブライトする時は注意してくれ。
銘板が紙じゃなかったらマスキング楽なんだけどねぇ。 チコちゃんか。keytronicとかどこ行ってしもたんやろな 過酸化水素って還元性が強いからな、やるときはマスキングゾルでも塗っとけばいいんじゃね? >>1のatwikiにアクセスしないで下さい
現在、atwikiにバックドアが仕込まれており非常に危険な状態になっています
解決まで絶対にアクセスしないで下さい。ウイルスに感染してしまいます。 もう終了したけど、見た目が割りと綺麗な東芝ブランドのUEO280P03が300円で落札された。
・・・と思ったら、同じ東芝ブランドでキートップが黄ばんだUEO280P02が1,500円で出品されてた。
300円で落札した人、良い買い物したな。(俺はただのウォッチャーで出品者でも落札者でもない)
しかし、今まで東芝ブランドのRT66などヤフフオクでなかなか見ないのに、急にどうしたんだろう？ そうか、300円で売れちゃってたのか。
自分も確認してたけど、認証制限で買えなかった。Willcomは早く対応してくれないものか…。
しかし106だし余計なロゴもないしでシンプルさではとても良いものだったな NMBでも所詮はメンブレン、劣化は免れない
PS2純正とか今でも流通してるのあるけど、あれって106キーなんだよな 1枚単位で安くメンブレンシートを印刷してくれるサービスでもありゃどうとでもできるよな 売れたのか知らねえけどクールリーフとか需要と真逆な技術はいらねえんだよ
キーボード業界では良質なメンブレンで評価されただけって忘れたのかよ COOL LEAFは医療用として開発されたのになんで市販キーボードと比較しちゃうの？
あれは手術中にキーボードを衛生的に使おうという狭いコンセプトで開発されたのに いつのまにか2でてたのな
動画の妄想部分をみるともっと高機能な後継品出したい気持ちはあるのかな?ｗ PS2純正106キーとか懐かしいな
中古でも結構高いんだな ミネベアではRT6600系しか知らないが、このシルク印刷のキートップってホント指触りがソフトでサラサラでとても気持ち良い。
久しぶりにキートップ拭き取り清掃したら、改めて感じた。 メカニカルのテンキーレス買ってデスクがこざっぱりとしたと喜んでいたが、
ここのところ何かと数字を打つ仕事が増えてきて引っ張り出して使ってる。
こうなったらテンキーレスをサブにして痛みが出るまでRT6652を使い続ける。 なんか最近俺のV101の挙動がおかしいときがある。
キーボード入力ができなくなって、よく見るとNumLockのLEDが超高速で点滅してる感じ。
基板が壊れかけてるんだろうか？
おかしいのがKVMスイッチの方だといいんだが。 106キーの打ち心地と109キーの打ち心地、どっちが良いんだろう？
それから、6652系とwindy v101に代表される6656系ではどっちが打ち心地良いんだろう？
押下圧が違うのは知ってるんだけど、打ち比べたこと無いんで持ってる人に聞きたいんだ。
まぁ人によりけりってのは分かってるんだけどね。 >>104
打ち心地は同じ。ただ荷重が違うだけ
キートップがシルク印刷じゃなくて触り心地が違うモデルがあるけど、あれは106や109とは関係無いし >>105
>>104だけど
106と109で押下機構の構造が若干違うので、打ち心地も違うのかと思ったけど変わらないのね、サンクスでした CMI-6D4Y6のキーボードカバー、FA-TCOM95 / FA-COM95以外に対応する型番分かる人いらっしゃいません？
一枚目は不注意で壊して二枚目なんですが、今度はカバーかけて大事に使いたいもので。 >>107
エレコムの「PKB-FMV323」は、どうだろう？
サイトの画像を見ると、RT-2900っぽいけど。 連投すんません。
死蔵のRT-2900を押入れから引っ張り出して、FA-COM95を被せてみました。
RT2900はRT6600系より外形が小さいんですね。ファンクションキー周りの段差もないし、
カバーの外側と段差の部分が余ってます。と言うことは・・・
逆だと嵌らないですね。
キーピッチはピッタリなので、「PKB-FMV323」の外周をカットして
キー部分のみカバーならいけるかな？
カバーが「ズレて気持ち悪い」という可能性も無くはない・・・か。（＾＾； エレコムもサンワも、外周が足りないだけで（推測してるように切ればいい、別にそのままでもいいける）
キートップにはぴったり合うカバー出してる
どっちかつうとサンワの方が質感が好きかな FA-COM95廃番なのか
もう1枚買っておけばよかった どういう用途でキーボードカバーしてるのか知らないが、
そのRT66がシルク印刷されてるキートップだとしたらカバーするなんて信じられない。
指先の腹で感じるキートップのやさしい感触の恩恵が受けられないだろ？ カバーをしたNMBのタッチが「至高」のヒトだって居るかも知れないだろ！ ＿ □□ ＿ ＿＿＿､､､
／／＿ [][]／／ ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､ 誰 作 こ
／／ ＼＼ ／／ ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ だ っ の
￣ ￣ ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;| あ た カ
―`―--^--､＿_ /:::::::::=ｿ / ヽ､ ／ ,,|/ っ の バ
/f ）,fヽ,-､ ﾉ | 三 i <ニ`-, ノ /､-ﾆニ' 」'） ！！ は ｜
i'/ /^~i f-iノ |三 彡 t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ） を
,,, l'ノ j ﾉ::i⌒ヽ;;| ￣￣ / _ヽ､￣ ﾞi ）
` '' - ／ ﾉ::| ヽミ `＿,(＿ i＼_ `i ヽ､ ∧ ∧ ∧ ∧
／／／ |:::| ( ミ / ＿＿ニ'＿＿｀i | Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ
,-" ,|:::ヽ ミ /-───―-`l | ／／ |
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/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/| ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX| | ＿, /ﾉXXXXXXXXXX| >>117
あなたはNGレスをしてしまいました。
罰として、あの有名なチ●コ丸出し写真と同じ写真を撮り、それを3日以内にネットに公開しなくてはなりません。 「つまんね」
>>118はきっと学校や職場でもそういう評価なんだろうな
かわいそうだな windy VANGUARD V101がmade in japanだと信じていた頃が懐かしい >>117
左上の擬音も「カバーッ」に改変してたら評価したのに テンキーレスで最高峰のミネベアメンブレンを出してくれないかなぁ
@15,000 くらいで標準 / 黒
売れると思うが もちろんUS配列も、が抜けてたｗ
テンキーレス89key標準カラー
テンキーレス89key黒カラー
テンキーレス84key標準カラー
テンキーレス84key黒カラー
のラインアップ そんなリベルより高いボッタで売れるか？
メンブレンシート1回交換券も付いてればその値段でいいが はじめまして。昨日偶然RT6652TWJPを入手して使い始めました。
PART No.は132Z975-001ですがwikiにはどこのブランドのものか情報がないですね。
知ってる方いらっしゃいましたらよろしくお願いいたします。 129です。頑張ってネット検索してみたところ、2004年に発売されたブラックver.と
Part No.が同じであることを確認しました。 NECブランド CMI-6D23B
キートップがレーザー刻印でザラザラした感触が嫌なんだよな。
まあ、シルク印刷のと入れ換えればいいだけの話なんだけどね。
例えば、v101の黒キートップと入れ換えたらどんな感じ(見栄え)になるんだろう？持ってたら試してみるんだが・・・ WYSEのKU-8933を買ったけど・・・
ミネベアと殆ど同じ打ち心地駄と聞いたんだけど・・・ 133だけど、
オクで注文して、まだ届いていない状態。
どんな感触か楽しみー >>133
>ミネベアと殆ど同じ打ち心地駄と聞いたんだけど・・・
もしかしてミネベア持ってないのかな？当たり前だけど、打ち比べたら一発で分かるはずだ。
もしミネベア持ってないなら是非ミネベアRT6600系も入手することをお薦めする。
純正からOEMまで色んな種類有るけど、とりあえず定番の「RT6652TWJP」か「Windy VANGUARD V101」狙ってみては？
ヤフオクで出てるのを良く見る。
一応>>1のwikiも参考に。(特に「OEM」の一覧表) >>136
自分もミネベア欲しくてネットを探したけど
ないんだよね・・・だからchiconyやMYSEでいいやと思って、
しかもカーブドステップスカルプチャーだから。 >>137
>ネットを探したけどないんだよね
ネットショップで新品なんてまず売ってないぞ。 >>139
そうなんだけど。
自分はヤフオクで中古のミネベアを探してた。
書き込みを間違えてしまった。 >>140
探し方が悪いか見逃してるか、どっちかだろうね ネットショップで新品とかジャンク系のショップで偶然手に入れるとか奇跡が起きないと在庫が手に入らないもんな
NECのPC-98系でUSB接続のやつなら探せば中古があるかもだけど、RT66系は壊滅的
ShopUが去年くらいに2度入荷してたけど1時間も経たずに在庫切れ
V101は筐体がアルミで質感が良いから、中古で筐体の状態が良い物を買えば部品取りとして重宝する WYSEのKU-8933届いて今使ってる。
鋼板が入ってるけど（重さから考えて間違えいない）、キーの感触が他のメンブレンと比べてゴムゴムフカフカしてて微妙・・・
まぁ、カーブドステップスカルプチャーだし、オクで破格の価格だったからいいけど(´・ω・｀) しかも「オマケで」富士通とNECの3ボタン光学式マウス（使った形跡があるからおそらく中古・・・）が届いた・・・
いらねぇ・・・処分をどうしよう。 >>145
東京都特別区は可燃ごみ。
それに勿体無くね？
でも売れないしなぁ・・・ >>131
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org41327.jpg
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org41328.jpg
上、CMI-6D23BとV101(黒)の筐体上フレームを交換（見栄え確認なので手抜き）。
下、V101(白)も一緒に並べた。 >>148
なかなか面白いね。
白筐体に黒キートップは見なれてる感じがするけど、NMBの黒(グレー)筐体に白系キートップは初めて見た。
気分転換にキートップ入れ替え出来るなんて、両系統のキーボード持ってる人が羨ましいな… おお、なんか一番上が東プレのハイプロみたいで格好いい >>148
DECとかのALL白キートップバージョンも見てみたい
もし可能ならで良いんですけど >>151
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org41649.jpg
ALL白は106キーで勘弁、hpのCMI-6A2V6（RT6670TJP）。
並べてるのは日立のCMI-6D0Z4（RT6652TWJPのはず）、白系キートップ比較に。
今撮影したので先日の画像（昼間撮影）とは映り具合が異なる、そこんとこ宜しく。
なお、RT66系はこの5枚しか所持してないのでこれら以外の組合せは私の手元では無理。 >>152
>>151だけど、お手数お掛けしました
画像アップありがとう
とても良い画像でした
お陰で疲れがとれましたw スムースエイド品切れになってる・・・(｀；ω；´) 新品でフニフニして打てるキーボードって今ないんでしょうか・・・ >>158
おめでとう。
大事に使ってメンテナンス(と言っても主にクリーニングだけど)もしっかりやるんだぞ。
次はWindy VANGUARD V101(RT-6656TWJP)辺り狙っちゃう？ 日本語配列でしか味わえないタッチを無視して良いならご勝手に。 >>161
ミネベアのUS配列、RT6656TWなんかは素晴らしいぞ。
どちらかといえば俺はRT6652TWJPより好きだな。
評価の確定したものが好きなのか？ 6656…
あの時俺がコーヒーさえこぼさなければ… >>159
ありがとう、恥ずかしながら最初は転売目的で買ったんだけど打鍵感に惚れた。
大分ヤレてるっぽいけどできる限り綺麗にして使いたいと思うよ。
せっかく勧めてくれたけど、アイボリーの暖かい色味が好きなんで星野金属のはいいや。 手元に残ってる最古参はミネベアのキーボードだもんな うちにもミネベアの古いキーボードが有るが使って無い。
RT6672TJPとRT2258TWJP
これもいい物かな！ 日本語配列のほうがいいだろう。タイピングソフトなんかは日本語配列を元に作られてる。全角半角を切り替えるときも、英字キーボードはAlt＋~を押さなきゃいけない。 >>167
そんなのバインドの設定だけだろ
これだから情弱は… 配列の話をされると(USB接続)PC-98配列のミネベア
なんて物を使ってる俺の肩身が狭い NMBのUS配列を使ってるけど
代替品が無くて困る SK-5400はミネベアが作ってると聞いたが・・・？
ttp://kbd.rzw.jp/fujitsu/sk-5400/ 俺じゃなく、あれみず氏に言って。
あれみず氏が、「Silitekに引き継いだNMBの製品」だと言ってるからね。 じゃあそちらのサイトでやってくださいな
厄介事を持ち込まないで >>180
迷惑なスピーカー ＝ クズ
で良くね？ｗ と思って検索したら製品化されてました……でも身近のパソコンショップって50km離れてるし。
フィードバックがRT6600系のメンブレンを再現できてる？ 昼間、RT2258TWJPがヤフオクに出てたのに、落札直前で突然PCがおかしくなって落札できなかった・・・(｀；ω；´)
もうミネベアメンブレンは手にはいらないのか・・・？ 手に入れなくてもいいよ。
ゴリ押ししつこくするし。 >>187
新品はほぼ諦めるしかないが、美品はたま〜に見かける。
PS/2カテゴリを頻繁にチェックしよう。
つい最近、6652(白、黒) + windy(黒)の3枚組が6千なんぼで落札されてたぞ。 ここの住人はお気に入りのNMBキーボードをストックしてるだろ
てか、>>187が周回遅れのムーヴメントなだけでは？
>>173
俺はebayでUS配列のをたまに買ってるよ
101配列のもまだフツーに出てくるのがアメリカのいいところ >>187
ミネベアメンブレンだからって無節操に手出すのは止めとけ。
どうしてもRT2000系のタッチが好きだからっていうなら構わないけど、
このスレ的にはRT6652TWJPを始めとする、RT6600系をオススメする。
>>1の[Wiki]→[OEM]を見て研究なされ。 なんで「このスレ的には」とか代表しちゃってんの？ｗ 同じく。2台目の2300系列使ってるけど、壊れても6000系行くよりはLibretouchかな。
オクでがんばるくらいなら、新品まとめ買いするわ。 2000系どっかで見たぞまだあったはずだ
って調べなおしたら英語キーだった ただしミネベアといえどRT2900系はぶん投げていいゴミ RT6652TWJP至上主義もウザいんだよ。
俺にとっては使いにくいだけの配列でしかない。 おれもRT6652TWJPマンセー派じゃないが、これの歯切れのいい打鍵感は好きだ。
でも、おれにとっては打鍵圧が重すぎて長時間使用は出来ない。
だから今は106キーのRT667x系使ってる。(6652以外だと、手持ちが667x系しか無いので) KUREのシリコンスプレーとドライファストルブどちらが効果的でしょうか？
ご教授頂けると幸いです。 キーボードによると思うけど昔メンブレンキーボードにシリコン系のスプレー吹いたらラバードームが溶けてまともに使えなくなったことがある 本当ならスムースエイド勧める。
それが嫌ならシリコングリスを丹念に塗ること。
スプレーじゃないよグリスね。 ドライファストルブって効いてるのかどうかわからん
（キシキシは無くなる気がするけど、ひっかかるキーが改善したりはしない）
スムースエイド最強だけど、量目でドンペリロゼより高い
やはりここはシリコン系かな スムースエイドKTが一番良いって言ってるのになんでわざわざ別の物を上げるんだよ スムースエイドがPCショップで簡単に購入できるならそうなんだろうが、そうではないので一般人に薦めづらい スムースエイドか
ちょっと前はオークションに同等品とかいう胡散臭いのは大量に売ってたが今はどうなんだが エイドの元の液体を買ったら？
原液で容量多いからその分高いけど（エイド43個分）
ttp://www.tafco.co.jp/RO-59_260ml.html 結論からいうと、シリコンスプレーをALPS軸のスライダーに吹きつけたら、滑らかになりました。黒軸です。 一つ一つ分解して吹き付けて、また組み立ててを繰り返しました・・・キートップを紛失したりすることもありました・・・でも見つかったので良かったです。 >>211
刷毛付きの ガラス小瓶の安いの見付けてくれたら、俺が元ボトル買って小分け販売してやるぞ >>201=213-214
ここ、ミネベア製メンブレンキーボードスレなんだが…
ミネベア製メンブレンキーボードにALPS軸なんて有ったけか？
自分の認識不足なら申し訳ない。 >>215
メンブレンでもスライダーにスムースエイド塗ったら マグネットコーティングみたくよくなる訳だが
自治厨？ あちこち書いてスルーされてた子っぽいな
ALPSって書くとスレチだわ、マルチがバレるわで伏せてたんだろ。
>>212 どこだったかキーボードのレビューサイトで質問しまくってて邪魔だったから
隔離目的で掲示板作ったとこあったよな。でも利用されないって言う これか。ちゃ○りたいねの人だからここで聞くよりは良いかもな
誰もレスしてないけど
ttp://www5.atchs.jp/rzwv/ RT6652TWJPをアマゾンで売ろうとしたら、登録がないので出品できない。
ヤフオクか楽天がいいのですか？ >>220
ttp://auction.rakuten.co.jp/item/12217844/a/10000000
出品してみました。黒色です >>214
ttp://item.rakuten.co.jp/naildepo/1131462/ （プラスティック製）
ttp://eenail.jp/item/3853/108.html （ガラス製）
送料もかかるから安いかどうかは微妙
こういうのって100円ショップに売ってないんだっけ？ もう夏も終わりだけど、レトロブライト実行した人少なくないと思う。
その時の感想とか結果の成否などを、個人的にだけどお聞きしたい。
あと、どんな機材使ったかと日数も知りたい。 聞いてどうすんの? 殆どがワイドハイターEXと苺入ってる様な透明パックに入れて漬けこんで云々だろ。 >>225
出来るだけ大きな透明な水桶が欲しい。理想は衣装BOXケースの透明なやつ。
これは 影が出来て紫外線がまばらになると 黄ばみ除去もまばらになるから、その対策ね。
この時期なら 晴天 ３日〜４日でいける。
キートップが浮かないように(中に空気が入るから) 濯いで空気を抜くピンセットが必須。
デカイ筐体・立体物ほど難易度が高くなる
フィルム基板とかあるものは注意(ちゃんと外す事)
あとは レトロブライトでググれ >>228
やる価値あるよ〜 年代物のお宝が真っ新の白さを取り戻すんだから、
一度やったらやめれんｗ >>229
いいねぇ。それだけのミネベアメンブレンがあって。
俺なんかヤフオクでvangurdV101を落として、使ってる。 そう言えば、V101の白系は黄変てするんだろうか？
DECブランドのRT6656TWJPは思いっきり黄変するのだよなぁ。 純正の箱に詰めてた6656英が焼けてた画像張ったことがあるで
詰める前に台所洗剤で洗って湯で流したんだけど中性じゃなかったのかな
ModelMもコーヒー防御と鉄板を繋いでる焼きゴテかしめが割れるとか
堅牢なビンテージ()も永遠ではないって分かったんで悟りが啓けそうになってる
ていうかこのごろマザーボードに端子がなくて声だけでわろた V101はアルミフレームだから黄変しないよ
キートップはABSだから黄変する >>231
V101は黒色プラをベースに各色塗装、なので黄変とは無縁。
ただ、傷がつく事で塗装が剥げて下地の黒色がみえる事はある。
>148 等で画像upしたグレー筐体も、角に擦れによるに露出部位がある。
>>233
WiNDyが販売したアルミフレームなキーボードはALFEEL。
V101にアルミフレームなモデルはない。 先日V101を分解掃除したら、メンブレンシートがあちこち焦げてた。
ちょっと変色してるだけで機能的に問題はないけど、そのうち焼き切れそうだな。
ちなみに焦げてたのは接点付近ではなく、途中の細い経路。
ゲームでキーを押しっぱなしにするのがまずいのかね。 >>235
それ、酸化して黒くなってるだけじゃないの？だとしたら、アルコールで拭けばきれいになるぞ。
numlockなどのLEDの接点が黒く変色してると接触不良起こして点きが悪くなること有ったけど、
アルコールで拭いて綺麗にしたら点きが良くなった経験がある。(単純に分解組立したことで、たまたま直った可能性もあるが)
まあ>>235の場合接点じゃないから、パターン切ってしまうリスク犯してまで綺麗にする必要ないか。 メンブレンシートのキーボードを使い続けるならコンダクティブペン用意しとくもんだろ-
今時のは複数シートがくっついてて面倒かな 其処までするなら、
手間を考えると、買い替えたほうがまし。 予備やらそれに合わせた環境やらを抱え込むと
退くに退けなくなるものなのです
そこからキシキシアイソレーションでも慣れれば平気だった
って気付くのに数年から十数年かかります まぁ、SK-5400がミネベアメンブレンよりもいいんだけどね。
絶妙なタクタイル感・・・
打鍵しやすいステップスカルプチャー・・・
大理石のようなタッチ感・・・レーザー刻印・・・
しっかりとした底打ち感・・・
どれをとっても素晴らしい・・・ SK-5400って元はミネベアメンブレンだろ
RT2900やRT3200が元となったキーボード
RT6652TWJPの廉価モデルだからわざわざ廉価モデルを使う必要は無い それはRT6652TWJPを使って初めて言える言葉
SK-5400の人は最近キーボードに興味を持ち始めた新参者だから触ったことすらない
全てのキーボードを触ってから言うならまだしも、まともにキーボードを触らずに
SK-5400が良いとマルチしてるからいけない RT2900みたいなゴミにミネベア面されるのも迷惑 IBMのSS2おろした
早速開けたけどジュースとか零さない限り
上半分を洗うだけで良さそう
でも隠しネジの場所が意地悪過ぎ 既に有名な話ですが、Space Saver II Keyboard の 筐体を開ける際にはトラックポイントの
スクロールボタンの下にもネジも外します。
これを知らないと最悪力任せに「ベキッ」ですので注意です。
センターボタンは下からマイナスドライバをつっこんで、テコのように外します。
ttp://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/res/ibm-spacesaverIIkeyboard-jp/kakusi-neji.jpg
ttp://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/ibm-spacesaverIIkeyboard-jp.html 何かうちのSS2と違うな
隠しはチルト足の裏だしﾄﾗﾎﾟの感圧部分の大きさも違う じゃあ斜めの切り欠きがあるのはA01っきりなのか
ってあの形のままUSB仕様のがあるのはなんでだ >>246
すべてのｗｗｗキーボードｗｗｗ
お前もこの世のすべてのキーボード触ったことあるのかｗｗｗｗｗｗ
糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
出てこいよｗｗｗすべてのキーボード触ったことあんだろ？ｗｗｗｗ 全キーボードを制覇したキーボードマスターの俺であるが、最強は398円の格安キーボードだと悟った >>255
Sun Type1とType2のキーボードを分解した画像用意出来る？
どこにもないんだよ rt6652黒新品未使用があるんだがヤフオクに出したらおまえらいくら出す？ >>259
> rt6652黒新品未使用があるんだがヤフオクに出したらおまえらいくら出す？
5000円 日本語配列には全く興味が無いので…、0円だな。
黒だとパーツ取りようにもならないし
タダでも要らんよ。
6656TWとかなら、それなりの値で買うけど。 昔仕事で使い込んでいたPCXAJ-AA （DEC）を捨てる際にもらってきて
長らく放置していたんだがキレイに清掃してUSB変換して使っている。
このヌルヌル、ゆるい感じだけど小気味良いタッチがやっぱりええな。
リアフォの静音モデルに近い感じ。 >>262
PCXAJ-AA （DEC）ってこれか？
http://zigsow.jp/img.php?a=a&;filename=mi_106593_1370758860_950794315.jpg
もしかして、FKB8520(KB311)っつうやつじゃないか？
個人的にこのKB触ったこと無いんで想像の域を越えないが、RT6600系とはタッチがかなり違うみたいだね。
過疎チックなこのスレなので、すれ違いネタにあえてレスしてみましたｗ 上に溝がついてるやつかな？そっちはかなり好きだった ttp:// ex4.s akura.ne.jp/kb/main_fujitsu_fmv-kb312.htm
スライダー一体型のこれか
打ち心地は微妙
>>263
ラバードームを採用したメンブレンキーボードの完成形とも言われてる名器だぞ
現存する個体が非常に少なく、ヤフオクに年2、3枚しか出てこない希少な鍵盤 支援
http://ex4.ｓａｋｕｒａ.ne.jp/kb/main_fujitsu_fmv-kb312.htm
さくらインターネットのドメインがキーワード規制になってるとは2ch屑だな >>262 です。
>>263 それです。
もう２０年位前のモデルだと思いますがメンブレンでコレ以上のタッチの製品に
出会えていません。仕事ではリアフォですが家庭でのPCゲームに活躍してます。 >>1 の Wiki にある「ちょっと偏ったPS/2→USB変換アダプタ選び」に
RC-U2MK が「ひょっとしたら神変換アダプタなのかも」とあったので、
昨日あきばお〜で買ってきた。税込￥421 と激安！
只今試用中だが、手軽に抜き差しできるのがいいね。 トラポKBは大丈夫だったけどタッチパッド付きはダメだった RT6652TWJPのテンキー部分にお茶をこぼしちゃって数ヶ月ほど放置してたら
パターンが腐食して接触不良になってしまった
しょうがないのでアルミ箔と10mmマスキングテープを使ってパターンを補完
まる1日修理にかかったが今のところ快調なり
つーか次はもうテンキーレスのリアフォ買いますわ RT6652TWJPとRT6656TWJPって荷重軽いのは6656って事になってるけど。
実際手に入れて打ち比べたら、6656の方が重く感じた。
初期が重いのは6652だけどすぐストンと落ちる
6656だと初期にグニっとなった後その荷重がストローク長めに引きずられてから落ちる感じ。
結果ストローク中荷重を多く感じてるのが6656の方で、重く感じる。
新品だともうちょっと違って感じるのだろうか？
6652は新品だが、6656がかなり使いこんだ中古だった。 ２ちゃんとネットくらいしか使ってないけど3年位経つとヘタリを感じる
3代目でもう在庫が無かったから中古買ったけどやっぱりダメだわ
そんなに長持ちするものかなこれ RT6652TWJを10年くらい使ってるんだけど、カバーってFA-IBM95Nでも合う？
FA-COM95Nが廃盤になってるのを今知った… RT6656は、３年弱ぐらいしかもたなかった
だがしかし、あれでキーボードとはこういうものだという味をしめてしまった 現在NECブランドの106キーRT66系使ってる
109キーのRT66系と比べると若干タッチは劣る(スコンとキーが落ちる爽快感)けど、
あえて109キーのRT66系使いたい理由がないし、気に入ってるので使い続けている
…と言っても、程度の良い中古を購入してから3年ぐらいだけどね…まだまだヘタら無いと思う そういえば、年末にキーボードの大掃除するの忘れてた。
みんなは掃除した？ したどころか、大きい方のRO-59tmKTを購入して
ジャンクキーボードを丸洗いして再生とかやってた
でも軸自体がうるさくてお蔵入りになったけどorz
30mlだけ小分けにして使ってるが残り230mlをどうしよう ×軸
○スイッチ
軸はスイッチのパーツの一つにすぎない。 >>279
>でも軸自体がうるさくてお蔵入りになった
初めからシリコングリスを塗布しときゃ良かったのにな…音が五月蝿いんならね。 >>282
整備するまでは汚れすぎてそれもわからなかったから、まあしょうがない ボロボロのminebeaメンブレンを5千ぐらいでヤフオクで落とすなら、
上位互換のリベルタッチを1万1千で買ったほうが良い。 上位互換かどうかは意見が分かれるが、概ねその通り
デッドならともかく月日が経つほど中古はボロいのが増える理屈 ダーマポインターのキーボードがミネベアの後継機として優秀だったのに撤退しちゃったんだよな >>286
109なら最近メーカーとブランド変えて復活したよ リベルタッチはヨサゲなんだけど、あのダッサいロゴが購買意欲を削ぐ。 ttp://kbd.rzw.jp/wp-content/uploads/2013/03/fujitsu_Libertouch_FKB8540-001_W_06.jpg
ttp://kbd.rzw.jp/wp-content/uploads/2014/03/NMB_RT8255CWPlus_01.jpg
ドングリの背比べだな >>291
リベルタッチのほうがスリムでコンパクト。 >>291
タッチはいいんだろうが、質感・高級感のカケラもないな MSのナチュラルキーボード・プロの型番見たら、RT9401 V:5FTWJPってなってたけど
ミネベア製なのか？こんなのも作ってたんだね。 ベアリングローラーで他社と談合して不正に価格を吊り上げてる
実際に去年から2割りも値上げしてたし ベアリング → ペヤング か！？
やっと意味分かったｗ ミネベアのRT2900、中古で安かったから買ってきたけどなかなか良いと思った
なんであんなに評価悪かったのかな…
そりゃ手持ちの万超えの方々に比べれば劣るけど重めのクリック感とコンパクトさが好きなんだけど >>303
そりゃRT6652TWJPやRT2300と比較されるから
従来のミネベアと比較するとエンターが引っ掛かったり糞でしかない RT2900見つけた所と同所でMicrosoftOEMのRT2300を100円で発見
一段落したら試打してみます >>307
安物買いの銭失い…ちと言い過ぎか、スマン。
>>304の誤解されるような書き方はマズイな。
RT6600系とRT2300では全然打ち心地違うぞ。
今ヤフオクでRT6600系が2件ほど出てたと思う。
悪いことは言わんから、ちと値が張ってもそれゲットしてみれ。
RT2900やRT2300と打ち比べれば、尚更RT6600系の良さが分かるはず。 つい最近ヤフオクでV101の新品を見たけど結局??6kくらいまで上がってたなー。
??2kくらいなら欲しかった。 た、高い…
それだけ出すならその前に青軸緑軸に手を出してみたいです、茶軸と赤軸しかないので 今度は同店でCMP-6D1Y7を入手、同じく100円
ミネベアRT6600系軸らしいがキータッチが恐ろしく軽い、軽すぎる
PC98変換ジャック買って常用してみます、ありがとうございました むかーし買ったRT9258TW(アウトレット1k)が未だに壊れない。
2x00系の製品らしいけど、流石の耐久力だわ。
キータッチは軽くて安っぽ目だけど、なんだかんだ気に入ってる。 PC-98はメカニカルのリニアのが好きだったなぁ。
RT6652は10年ぐらい使って退役させた。まだピンピンしてるけどキータッチが重く感じるようになってなぁ。 >>311
98シリーズのミネベアOEMは、作りはRT6600系だけど、タッチがリニア風で、底付き付近がクソ重い。
RT6652なんかとは全く違うタッチのキーボードで参考にならない。
とりあえずRT6652TWJPがあったら、なんとか手に入れてみれば？
RT6656TWJPの方は、荷重軽めになってる分だけ、タッチの切れが無くていまいち。
使いやすいのは6656だけど、打ってて楽しいのは6652の方。
個人的には106系のRT6674TJPのほうが軽くて好き。打鍵は一番鈍い。
6656も6674も弄れば、それなりに気持ちの良いキーボードには出来るけど、6652が一番気持ち良いな。 >>317
106系使い慣れてると、6652は重すぎて直ぐ疲れる。
で、6656(v101)使ってみるも、何か落ち着かず106系にいつの間にか戻ってる現実。
>>311
>PC98変換ジャック買って常用してみます、
それ幾らするのか知らんけど、素直にヤフオクでRT6600系落とす為に金使えば良いのにと思ってしまう。
6652は中古でもちと高めになる傾向あるけど、OEM中古なら6652より安い値で落とせると思う。
(数年前の話だが、自分は美品6652を3千円ほどで、OEM版は数枚全て千円未満で落とせた) >>318
そうなんだよな。6652のタッチは凄い気持ち良いんだけど、重くて疲れるんだよ。
軽くてあのタッチ実現できないか色々弄ってみたけど、結局あのタクタイルの重さで落ちるキーの勢いが、良い打鍵の元になってるんだよな。
違う方向性でなら、106系を良タッチのキーボードには出来るんで、それで使ってる。 好みの問題もあるだろうけど6656派
6652好きも否定はしないけど早打ちするとキートップが少しブレたり緩い感じが好き 俺もそうだな。
あと、6652TWJPは日本語配列なのがネック。 いつの間にか6652重く感じて、結局リアフォにしちゃったなぁ。
ハドフに投げるかどうか迷ってるあたり。 ミネベアって奥が深いんですね…
オークションは抵抗あるので新年度辺りに定期の範囲にドフが数軒増えるのでその辺りやさびれたリサイクルショップを探してみます
ありがとうございました >>326
本当ですか？
頂けるのであれば、欲しいです。 今丁度オクにRT6652TWJP出てるだろ。
NEC版だし、大した値段付かないと思う。色が青系のグレーで見栄えがなんか冷たいんだよなこれ。
CMI-6D38Bってレーザー印刷じゃなくてシルク印刷なんだな。
CMI-6D23B持ってるけどレーザー印刷だった。 >>327
上面はアルコールで拭いてきれいにしたつもりだけど長年使ったから黄ばんでるよ
そんなんでいいなら捨てアド晒してくれ >>329
先程到着いたしました、重くてしっかりした独特のキータッチが癖になりそうです。
有難うございましたm(_ _)m >>331
_n
（ l _、_
＼ ＼ （ <_,` ）
ヽ___￣￣ ） よいミネベアライフを!!
/ / RT6651T+分解清掃中
ゴム椀はスライダにはめ込みでメンブレインとは別部品で
鉄板とメンブレインシートの間には不織布入ってません。 買取してるとこは最近のメカニカルやらセパレートの売りを探してて
こいう未開封でもｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞ寸前のは持ってきても困るって言われた
遠回しにその3箱ゴミとか >>334
最近キーボードにハマり始めてこのキーボード知ったんだが、
よかったら喜んで引き取らせてもらうよ？ ＲＴ６６７４ＴＪＰをずいぶん長く使っているが、ＬＥＤが全く点灯しなくなったので、修理してみた。
分解して、ＬＥＤの足にリード線を半田付け。コントロール基盤のフラットケーブルのコネクタ部分に基盤裏からリード線を半田付け。
小一時間で修理完了。快適になりました。まだまだ使うよ。ｗ >>336
乙でした。
ただ、原因は単純な接触不良の可能性高いから、
メンブレンの導電パターンとLEDの接触面を清掃するだけで直ったりしてね。 一番良いのは、まずテスターで何処が導通してないか調べる事。
おそらくLED足の通電ゴムとメンブレンシートのパターンが酸化して不導体になってるんだと思う。
メンブレンシート側を弱い酸で拭いてやれば直るんじゃないのかな。
タバスコとか醤油とか適当なもんティッシュに含ませて軽く撫でれば良いんじゃないだろうか。
それでも直らなきゃ、コンタクティブペンでパターン上書きするだけでも良い。仕上がりが汚いがこれが一番早い。 ここに書くようなことじゃなかったらすまんけど
久しぶりにデスクトップPC使ったら複数のキーが効かなくなってた
こういう場合って中の基盤が死んでると思った方良いんだろうか
買い換えれば早いとは思うんだけど今更他のに乗り換えるのも抵抗が… >>340
複数効かないって、メンブレンシートの何処か断線してるんだろう。
回路がいかれたら、基本的に全部反応しない壊れ方するからね。
確か上下のどっちかにすぐ酸化する所あるから、そこで不導体になってるかも。
テスターで調べて該当部分をコンタクティブペンで修正すれば直る。
メンブレンシートなんて、どんどん手書き修正して、最終的に全部手書きになっても問題無い。 >>341
ありがとう
不器用だから中開けるのちと怖いけどどうせ使えなきゃ意味ないしダメ元で中見てみる
テスターとか持ってないしーとも思ったけど調べてみたら結構安いんだな
せっかくだから長く使いたいし上手いこと復活してくれることを祈るぜ >>343
Windowsだったらデバイスマネージャーで
キーボードとして認識されてるか確認する
認識されていたらまだ望みはある、もう一度バラして組みなおし
復活することを祈る。 ハードオフでCMI-6D03B REV.A (Packard Bell NEC 仕様)を保護 >>345
いいな〜、秋葉のドフを覗いてみたけど、めぼしいものが何もなかった・・ NMB RT6656のASCII版をebayで捕獲。
これから長い付き合いになると思う いまだに106キーから抜け出せない…タッチは109キーの方が良いってのは分かっているんだが。
メインキー最下段の"かまぼこキートップ"の指触りが良すぎるんだよー。 >>350
OADG準拠106キーの多くは、最下段のキートップがスペースキーと同じ凸形状になってる。
109キーになると、余計なキーが増えてキートップが2段目と共用出来ちゃう様になり、スペースキー以外は凹形状が多くなった。
ちなみに106キーでもCOMPAQだけは無変換とスペースキーと変換キーだけ凸キートップで、他は凹キートップになってる。
これはCOMPAQだけOADG準拠しておらず、COMPAQ側が指定した仕様みたい。
印字も一部106キーと違う。 DELLなんかはだいぶ前から最下段は全部凸型のキートップにしてるけど
国内のメーカーはいまだに凹型が多いんだよなぁ。
最下段は押し方が違うってことに気付かないのかねぇ？ >>352
Windowsキーのせいで、最下段に通常サイズのキートップを複数使う羽目になった。
金型共用する為に凹キートップにするんだけど、こうなると他1.5倍サイズ程度のコントロールやALTキーも凹にしないと統一感が出せない。
スペースキーはさすがに凸にする。
要は使い勝手の問題じゃなくて、ゲイツと生産性の都合でそうなってる。 まあ最近はアイソレーションでどの列のキートップも真っ平らってのが多いけどな 俺のキートップも最下段はかまぼこスタイルだよ
確かに触り心地はいいな スペースキーの左右はかまぼこがいいな。
俺の場合、PC9801時代のXFER/NFERから、変換＝IME起動、無変換＝確定にしてるので
使用頻度が高いんだ。 >>356
英字配列で良ければ、ネオテックで売ってるAT-101Wが下段全部かまぼこ。 "かまぼこ"でここまで話が盛り上がるとは思わなんだ。
ネタが出尽くしたキーボードに関しては、何がきっかけで話が盛り上がるか分からんね。 >>357
そのキーボード触ったこと無いんだが、キートップの文字印刷はシルク？
もしレーザー刻印なら触り心地が良いかどうかは微妙だな >>353
それが安物の話なら分かるが、実際は安物のキーボードは
最下段は全部ユニークなキートップになってたりして
むしろリベルタッチだとかの高いキーボードの最下段がウンコ。
久しぶりにエレコムのメンブレンとか触ってみたけど、
最近のは打鍵感が意外といいね。
もう少し変換・無変換を中央に寄せてくれれば、これでいいんだが。 >>360
筐体が黒ならシルク印刷だけどそれ以外はレーザー印刷だよ >>360
レーザー印刷で、文字やマークがザラザラしてる。
プラスチック部分は「硬い」感じがする。 初期のレーザー印刷特有だよな
初めに採用した富士通もざらざらしてた 打鍵感に定評があるキーボードのうち、この半年でたいていのタイプは試しましたが
唯一、ミネベア製メンブレンは触ったことがありません。
メンブレンだから静かだと思うので、良かったらオフィスで使いたいのですが
リベルタッチと似た感じでしょうか？
また今でもeBayなどから入手できるでしょうか？ メンブレンだから静かというのは間違っていましたね。
ラバードームだから静かかと思っていました。 eBay見たら101キーのRT6856TWがあったのでオーダーしました。
オフィスで使えそうにないのは残念ですが、ホントはうるさいのが好きなので。 ラバードームでもクリック音が鳴るPeerlesもあるぞ
>>369
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~duelist/nmb_rt68/index.htm
RT6600シリーズだってテンプレに書いてあっただろ！ ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~duelist/nmb_rt68/key.jpg 6856は軸一体型のキートップだから、軸が鉄板に底打ちしない構造。
上にもある様にSK5400と同じような音量だと思うので、オフィスなら迷惑にならずに使えるんじゃないかな。
どうせ買うなら軸別体式の6600系の方が、タッチが良い。
確かに6856もミネベアなんだけど、二束三文で手に入るミネベアOEMと変わらないよ。 皆さんありがとうございます。
よく調べもせずお騒がせしました。
ebayでもps2のRT6600系はあまりないようですが、出てきたらまたオーダーしてみます。
6800系もそんなに悪くなさそうなので比較のためにも１台くらいあってもいいでしょう。 >>375
このスレで語られているRT6600系は殆どが日本語配列だし、
タッチが一番良いと言われるのも日本語配列の109キーだし。
今度は定番のRT6652TWJP(ちょっと押下圧高め)か、
OEMのWindy VANGUARD V101(↑よりちょい押下圧低い)
辺りをヤフオクで狙ってみたら良いんじゃないだろうか？
他にOEMが沢山あって割りと安価で手にはいるから、
http://www19.atwiki.jp/nmb_rt6652twjp/pages/14.html
で研究すると良い。 >>376
>>377
わざわざすみません。感謝いたします。
教えていただいた内容をもとに、手に入るまで気長に待ってみます 。 但し、ストロークが浅くて、キートップもペラペラで、ステップスカルプチャーにもなってなくて、あまり打鍵感が良くないよ。
参考までに。 気長に待ってようと思ってましたが、
今度は違わなければ良いですね。 >>380
http://www19.atwiki.jp/nmb_rt6652twjp/pages/14.html
このページは↑誰でも編集できるから簡単に追加出来るぞ。
ページ上の[編集]→[ページ編集]で編集モードになるんで、後はガンバって。 おかげ様で、タイミングよくRT6652TWJPを入手することができました。
うるささですが、メカニカルと比べたら十分静かです。
強く叩かなければ会社なんかでも使えるのではないでしょうか。
ebayのRT6856Tは到着にもうしばらく掛かりそうです。静音性や押下圧など打ち比べが楽しみです。 RT6652TWJPはタクタイルがハッキリしてる分重いからなぁ
だから、会社での長時間入力には向かないような気がする
個人的感想だけどね というか、自分はRT6656TW打ったことあるからだいたい予測がつくけど・・・ >>385
6652のタクタイルの重さは異常、でもあの重さで振り落すのであの良タッチなんだよな。
荷重で測るとそんなに重くないんだろうけど、UnicompやA01なんかよりも重く感じる。
6656や6674は軽くて良いんだけど、6652の良タッチは弄ってもなかなか再現出来ない。
まぁ実際使用頻度高いのは、弄って底付き硬くした6674なんだけどな。
6652の様な気持ちよさは無いけど、打ちやすいけどシャープな底付きがあってちょうど良い。 Unicompよりも重いのか・・・
まぁ、6652を使う予定がない自分にとっては、無用の心配かな？ >>388
重く感じるってだけで、実際の荷重はバックリングスプリングの方が重いよ。 ミネベアRT6655（ASCII）が届いた。
音はカチャカチャ大きいけど、ものすごい底打ち感。
打鍵感がメリハリが付いてて、いいなー 私もやっとRT6856Tと対面しました。
やはり残念ながら6652とは比較になりませんでした。
タッチが柔らかくクリック感が小さい。
キートップもカチャカチャしている。
軽いタッチを好む人にはいいかもしれません。
私はバシバシ打つほうなので、6652くらいでちょうどいい。
筐体が湾曲して見た目いいし剛性感も高いのですが・・
英語101キーで好きな配列だけに、惜しいですね。 >>391-392
二人とも良い体験できたね。
これからもミネベアキーボードで良い体験してね。 スレ違いかもしれんけど、ネタが無いので…
ミネベアキーボード使いってどっちが多いんだろう？
マウス派？トラックボール派？
自分はトラックボール使いであります。 >>394
私はロジクールのレーザーマウスを使っています。
以前、肩こりがひどく原因としてマウスでの人さし指の酷使を疑いました。
それでしばらくケンジントンのEM5を使っていました。
機械式で掃除が面倒でしたがその点マウスは楽でいいです。
人さし指の酷使を避けるため、なるべくダブルクリックは避けています。 ところでRT6652に続いてus配列も欲しいということで
RT6656だと思うのですが Compaq RT101 を入手しました。
タクタイルは6652より少し弱いようです。
キーはカチャカチャしてなくて、ぐらつきも気になる程ではありません。
テンキーは酷使されていたらしくテカっています。
その他のキーは表面処理の手触りがまだ残っています。
あと左側にあるTab, Caps, Ctrlなどはキーの端を押すと引っ掛かります。
軸に潤滑剤を塗ってみましたがあまり効き目はないようです。
分解しないとダメなのでしょうか？ 今日一日Compaq使ってみましたが、101キーは使いやすい。
しかしヘタってました。もう6652から移植するしかない。 >>397
何を移植するつもりなんだよ。
自分は101キーボード持っていないので詳しいことは書けないが、
二つのキーボードの構造よく調べた方が良いと思うぞ。
6652のグレー色スライダタイプはゴム碗がメンブレンに接着されているが、
白色スライダだとゴム碗はスライダの方にくっついている(はめ込んであるだけで簡単に取り外せる)。
こんな感じになってると思う。 >>398
教えていただいてありがとうございます。
101の方は黒でしたが、6652の方は白だったと思います。
職場においているので、明日（今日）よく見てみます。
構造もよく知らず可能かどうかわからないのですが、一度検討してみたいです。 我が家の6652がとうとうお亡くなりになってしまった
同等品を入手出来るのが理想ではあるけど無理な場合これに近いキーボードって何かないすかね？ >>400
ヤフオク毎日チェックしてれば、JIS配列ならすぐ手に入ると思うけど。
半年で109キー4枚と106キー3枚入手した。
高ついたのは新古の6652だけで他は１ｋ以内で全部落とせてるな。
後はまとめジャンク品でPC98用を何枚かクズ値で入手。 エアキャップで梱包されても運送中圧迫されるとスライダの足折れてたりするんだよなあ >>401
なんか2,3年前のオレみたい
あの時は約3ヶ月で109キー4枚と106キー2枚の計6枚入手したっけな
しかも超美品6652(3k円)以外全て1k円未満だった
で、今常用してるのが最初に落札した0.1kのやつだ
一時的に他のに換えても結局最初に落札した0.1kのやつに戻ってしまう…何でだべ？
>>402
そういうハズレ運送業者には当たったこと無いなー
●川●便？ 6652のスライダはグレーでした。
Compaqを一日使ったあと、6652を叩いて見たらクリック感の違いにがく然。
それでも今回の101は捨てがたいのでキーキャップを交換してしばらく使って見ようと思います。
材質と印字は同じ物のようです。なので6652のキーキャプも長く使い込めばテカってくるのだろうと思われます。 今日ebayから新品のNMB2台届きました。
一つはまたcompaqの101
もう一つは電話線のターミナルキーボードで見た目はほとんど101
これがキーを押した時ストンと落ちるメリハリが6652に近かった。
それで、compaq のメンブレンと基盤、ケーブルをなんとか移植してみました。
動きましたよ!!
どちらもスライダーは白でゴム椀は分離していました。
新品だしこれまでのベストキーボードかも。
また、本格的に使ってみないとわかりませんけどね、、、 Adds Terminal Keyboard - NMB 120049-107 598-0006119
http://www.rev2.org/store/img-large/adds-terminal-keyboard-nmb-120049-107-598-0006119_191682936717.jpg
制限事項としては、NumLock等のLEDの場所が違うので点かないのと、テンキーの＋が使えないくらいです。
あとは問題なく使えます。
今日一日使ってみましたが、6652よりやや軽い。遜色無いとまでは言わないが、それに近いくらい良かった。
と言っても正直 6652をどれだけ正確に把握しているか疑問ですが。
ebayで$69＋送料でまだ売っているようです。1 sold となっているのは私かなw。 理想のタッチが6652なら日本語配列以外を捜しても無駄なんじゃ…って思うんだがなぁ
あぁ、101の方に6652のゴム碗を移植できればかなり6652に近いタッチになるかも(←無責任な意見) ミネベア軽井沢工場の人は、１０月１１日（日）はリチャードコシミズ佐久講演会に行こう！ ミネベアのせいで発売日にiPhone6S Plusが手に入らない [転載禁止]©2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/ios/1443173301/ キーボードの大掃除忘れるなよ
それじゃぁよいお年を 6652使ってるけど、最初に入力したキーがたまに認識しない時がある。
微妙な壊れ方だな……。 >>416
PS2端子につないでる？それともUSB変換機？
USBに繋いでて毎回初回タイピングが認識しないのなら、変換機かPC側のUSBチップのせいだと思う。
想像だけど、PC側のUSBのチップが安物で電源供給が不安定なのか、変な省電力機構でも動いてるのかも。 >>417
レスありがとうございます。
PS2端子でつないでます。
特定のキーじゃなく、最初に入力したキーだけでランダムに発生してるので
原因がわからず困ってます……。 PS/2キーボードもう一つ有れば、それ繋いでみて現象再現するか否かで
原因がPC側かキーボード側か切り分けできるんだけどね
あとは、キーボードユーティリティソフト使ってるんならソフト起動させず使って様子見るとか
(他常駐ソフトも関係あるかも？) >>419
レスありがとうございます。
とりあえず、6652は保管して新しいキーボードを買うことにします。 部屋の掃除がてら俺の手持ちのキーボードの8割方
汚いのもまじっててごめん。 近々全バラ清掃予定。
http://i.imgur.com/VWFP6WA.jpg
これの他に未開封の箱入り白と黒あって
V101も1枚あったはず >>421
お、懐かしいな、これ…。
XPのマシンを使い始めて、2ヶ月目でハードオフのジャンク品のキーボードで
>>421の画像に有るようなキーボードを無造作に買い漁った経験がある。
あの時は、何も考えないでお小遣いをぱーっと使っていたな。
今はもっと安月給なので、そんな使い方をしたら、肝心の預金や酒に失礼だ。 ハードオフでマイクロン仕様のRT6656TWJP確保 MNBの価格帯でMNBのタッチが再現できるのはMNBのみって事なのか……。
『ビーボより美味いのはビーボだけ!』チックな感じするけど、現実なんやね。 今、RT6655TWを使ってて、打鍵感が微妙だと感じたんだけど、
6656はどうなのかね？？ >>430
JIS106系と英配列が殆んど同じタッチ。
109系の6656はそれよりもタクタイルが明瞭で荷重が重い。
タッチは6656の方が抜群に気持ちが良いんだが、重いので疲れやすい。
デフォのままなら、6656の方が全然良いと思う。
106系と英字配列は、不織布取ってボール紙敷くと、底付きが物凄い良くなる。
6656の楽しさとは別物だけど、デフォより遥かに良くなる。 >>431
サンクス
機会があったら６６５６中古で買ってくる ミネベアのRT66系は評判いいとは聞くんだけど持ってないし触った事無いなー
どんな感じなのかなーってずっと思ってたんですが
webで調べたら実は最後期のNEC PC-9821用キーボードがMNB製と言う事を知りました
このキーボードなら1枚持ってるんですが(CMP-6D1Y7)、このキータッチがRT66系と思って
いいんでしょうか。 >>436
PC98用のNMBのキーボードはRT66系とは内部構造一緒なんだけど、タッチは別物。
荷重重くてタクタイル無しのリニア気味になってる（おそらくNEC側の指示）ので、お薦めできない。
軸と内部部品のの予備でゴミを数枚持ってるけど、使う気が起きないタッチだった。 あー、あれか
重くてリニアで最後がフニャッとなる
あれのせいで最近までメカ信者になってた ゴミ捨て場でrt6656tw拾った
帰ってきたら動作チェックかな そこらへんの型にこだわらなくても実はUSBでいいのはいっぱいあるけどな。
大体触ればわかるはずなんだけど、型はいわないけど、結構普通に捕獲できるよ。 そこら辺の安物中古メンブレンも手に入りにくくなった・・・・
探すとしたらebayかヤフオクがおも ebayにRT6656が幾つかあるけど、送料がかかる・・・ 最近RT6656TWの話題しか出ないが、そんなに良いものなのか？
もしかして非日本語配列が欲しいってだけの話なのかな？タッチ感は別にして >ゴム椀丸出し
RT6600系は全てゴム碗なんだから、そう言われても… ミネベアはゴム感→底づきタクタイル感
富士通はタクタイル→少ないゴム感 >>450
何言ってるのか分からないのだが？
>>451
ゴム椀じゃないミネベアメンブレンって？具体的な機種名プリーズ
是非知りたいので画像有ればそれもよろしこ RT6674TJPが押し入れから出てきたのでしばらく使ってみる >>453
うらやましいな、その魔法のような"押入れ"が >>452
両方のキーボを触ったことのない∧読解力がない人間はお呼びじゃないよ 富士通は普通にゴムゴムしてるだろ
ピアレスは特殊だぜ？ といいつつla0100は埃をかぶらせといてKB312を使ってるワケだが
SG OEMの311はもったいないので箱から出してない（ﾄﾞﾔｶﾞｦ Peerlessはゴム感があり、クチュクチュしてる。 リベルタッチとPeerlessはゴムゴムしてない。
だが、ミネベアは最初ゴム感があって、途中から最後まで底打ち感がある。 分解した時ラバードーム剥がれた。
ボンドでつければ直るかな? >>461
俺もやってしまったことある
その時手元に木工ボンドしかなかったからそれで付けた
付けすぎに注意すれば多分それで問題ないと思う 爪楊枝使ってボンドで4点止めすれば大丈夫って適当な事言ってみます >>461
組み上げちゃうと動かないから、組み付け時にずれない程度の接着で問題無い。 木工用ボンド買ってきた。
皆さん有り難うございます。 ここってビンテージキーボードのスレ？
現行機種の話はスレ違い？ >>467
そもそもミネベアメンブレンにビンテージ物や現在生産流通してる物なんて有るの？って話なんだが…
ミネベア以外のキーボードについてレスしたいんなら、とりあえず↓に行くとか
理想のキーボード88枚目 [転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1425473134/ ミネベアのスラーダー付なんてもう十分ビンテージでしょう 高級扱い品でないしそうでないのに今でも使い続けられるのがいい所
webで知った類のにわかに希少品、高級品認定されても嬉しくないって言う 高級品認定なんて誰もしていないでしょう
なんか勘違いしているようだけど、
ヴィンテージ＝古い って意味だぞ つうてもRT6652が生産中止されてそろそろ10年ぐらい？
もうビンテージ扱いされてもおかしくないわ これ良いなって思うんですが、こちらの皆様の意見を聞かせてください
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h233429972
AST KB-101 (NMB AQ6MEMB-74004) ATキーボード NEC CMQ -6D27E
どっかにないですかね。
ほしいなー 持ってるけどやっぱツートンの方がいいやで使ってないわ >>477
ツートンなんてあるんですか。
自分はCMQ -6D27EとSG-26800-2VCでツートン作ってて
CMQ -6D27Eが全然手に入らなくて困ってます。
ttp://tomoshiyo.com/cgi-bin/img-box/img20160813081747.jpg PC9801時代のキートップじゃなきゃ嫌って98愛好家にならタダでやるけど産廃収集家ならねーわ 二か月以上もレス無し…(´･ω･`)
まぁ目新しい話題が有る訳でもないからねぇ(自分にも振るような話題ないし)
悲しいけど、もうこのミネベアスレもお役御免かな？ RT6671TJPのCtrlキートップが無くなっちゃったんだけど、ニコイチ以外になにかいい方法ってあります？ >>481
>ニコイチ以外になにかいい方法ってあります？
RT6600系106キーは手持ちの一台しかないからニコイチ出来ない、と言う意味なら
ヤフオク辺りで同系のキーボード捜すか、誰かにキートップ分けて貰うしかないだろうね。
※確かCompaqの[ctrl]キーの頭は丸くなってる「かまぼこ型」じゃなく平ら型だったと思うので注意。
あとは、109キーの[ctrl]キーを付ける(小さくても見栄えが悪くても我慢)とか、3Dプリンタで作るとかｗ
何はともあれ、失くしたキートップを探せ！徹底的に探すんだ！！ 意味が分からない
無くしたキートップだけ、誰か僕に下さいって乞食レス？ >>481
自分だったら、普段使わないキーを外してCtrlキーの代わりにする
もしくは、Ctrlキーの位置に良い感じに収まる別のキートップを、おゆまるで型を取ってパテとかレジンで複製するかな ぼやき半分で雑に書いて申し訳ない。106一つしかないため正攻法であるヤフオク購入以外に手がないかを聞きました。
イメージ的には、実は○○社のキートップがすっぽりとハマって代用になるとか、3Dプリンタでさっくり作れてしまうとか。
が、ちょっと甘すぎる考えでした。無くしたと思われる場所を何度も探すのが辛くなってきたので素直に買う方向でいきます。
現在右Ctrlを左に入れ替えて使っているところですが、手触り的な違和感は少ないです。胸はそわそわしますが。
Compaqの情報は非常に助かりました。避けようと思います。
物乞い的なお願いをするならば、もう少し直接的に言います。レスありがとうございました。 >>485
あれから1か月以上たったけどキートップの件はどうなった？解決した？ 2017年 平成29年
明けましておめでとうございます
旧年中は大変お世話になりました
本年もよろしくお願いいたします
コケコッコー このスレってもう終わり？
まあネタは出尽くしたから仕方ないっちゃ仕方ない スレタイからメンブレンキーボードを抜けば存続する道が出てくる。 箱から出したら黄ばんでるとかメンブレンシート酸化して１列分入力できないとかあるだろうな 押し入れにしまってから5年経ってしまった新同でオクった6652
久しぶりに開けて見てみようかな…やっぱりあと5年寝かしておこうかな ストック用のメンブレンキーボードを長期保存するにはどのような手法を用いればいいのだろうか？
理系化学メン頼む
厚手のビニールで箱ごとくるんで乾燥剤入れて空気抜いて密封暗所保管、くらいしか思いつかん >>493
劣化する物
・メンブレンシートの道電印刷
・ラバーカップ
・キートップやガワのABS樹脂の変色
とりあえず酸化と紫外線防げばいいから、アルミ蒸着フィルムの袋にキーボード突っ込んで、バキュームして密閉。
乾燥材とかは逆に薬品が悪さしそうだから入れない方が良い。
真空にするか窒素入れるかどっちか。 NMBの頃ならABSでなくてほとんどHiPSじゃね? あの品質で3000円台で売ってたのは素晴らしかったよな
普通のツートン持ってた後に出た艶消し黒も買ったもののテカリと汚れ傷が目立ちだしそうで我慢ならなくなり
近所のPCデポで見つけた英語配列をついお持ち帰りしてしまった
ただ徐々にあのしっかり感とトレードオフの硬く重いドコドコ感が気にはなって
どれも良い状態でパーツショップに流したから一つくらい誰かがまだ使ってくれているだろうか 中性紙にくるんだ上で、メーカーの段ボールでなく
アーカイバル容器に入れて保管だな ふとん圧縮袋なんてどうなんだろう？
真空にして暗所で保管しても黄変するのかな？ 真空にするとキーが押しっぱなしの状態になりそうだな >>501
酸化関係無いのでする。紫外線も関係無いので、黒い袋にしまっても黄変する。
ただしこの黄変はレトロブライトで結構簡単に元に戻るので箱にしまっておくのは悪くない。
本当に日に焼けた黄変はレトロブライトでは直せない。
キーボードのレトロブライトは結構簡単。
酸素系の衣類漂白剤にオキシドール適当に混ぜて、霧吹きでキーボードとキーに吹き付ける。
薬剤は30分とか1時間で追加吹き付けする。こうすると乾いてゼリー状になった薬剤の層が出来上がり、どぶ漬しないでもレトロブライト出来る。
日の向き考え定時間でローテーションさせれば、レトロブライト完了。
夏場なら1日でほぼ完了。冬場は3日ぐらいやらないときつい。
このやり方だとどぶ漬けしないで良いので薬剤消費が少ないし凄い簡単。 それ濃色のプラだと色が抜けたりすんだけどそういう事はわざと言わないのかなｗ とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
もし興味ある方は読まれて下さい。
（万人にプラスになる知識）
《神･転生の存在の科学的証明》
http://message21.web.fc2.com/index.htm
: Ｂｕｆｆａｌｏの格安ＫＢ使ってて、キーが汚れたので水洗いしたら効かないキーがでてきた、
それでバラしたら、シートの間に水が染み込み拭いても治らなかった。
テスターで導通を調べたら途中で断線していて、鉛筆や炭を塗っても回復しないので、
薄い銅板を５ｃｍほど細長く切って上に乗せ、セロテープで張り付けたら治った。
断線したのは、以前から水が浸入していて一部変色していて、それが原因のようだ、
水をＫＢに零したら分解して拭取る必要がある。
小さなゴムカップが一個紛失して探しても見つからない、それで、
普段使わないＳｃｒｏｌｌＬｏｃｋは使えない状態だ。 久しぶりに押入れに死蔵してたIBMの5576-B01を
取り出した。当時500円くらいで買ったやつ。
なんか、最近のキーボードよりは良い感じだな。
Windows10でもコンバーターかませば認識するし、
Winキーがないのを気にしなければ現役だな。 B01はミツミ製だよ
メンブレンじゃなくて導電ゴムスイッチだったりもする
当時秋葉原で定価19000円で買った俺アホだな ああ、定価そんなに高いんだ。
でも造りを見ると納得するね。 >>150-512
スレ違い！！
…なんだけど、久しぶり見るレスだからなんかうれしい(´･ω･`) 6652TWJP使ってるけど、エンターキーが渋くなってきたから
全体的にシリコンオイル注油してやったらもの凄く快適になった
毎日使ってるから全体的にキーが渋くなってるのに気がつかなかったよ 6652は打鍵がクッキリして打ってて気持ち良いが、使い続けると重くて疲れるよ
自分は現在winキーが無い106キー使ってるが、重さで言うと丁度良い感じなので気に入ってる 確か106と109は若干打鍵感が違ったね、109の方が軽くていい感じ
あと、英語版は何故かキートップコーティングが無いし重いからだめ ちょちょちょ、106と比べて109が軽い？
主観的な感覚だとしたら異論はないけども…
英語版は自分持ってないので分からない 違ったっけ？もう昔のことだからはっきりとは覚えていないけど
何かストロークの途中で感触の変化するところが違ってた気が >>519
逆106の方が軽い。
109の6652は打鍵の気持ちよさを追求しすぎて、重くなり過ぎた。
6652だと2ちゃんでレス書く程度なら物凄い気持ちが良い。
1時間も打ってると、疲れてくる。
106の6674は超時間打っても疲れないんだが、6652の様な個性や気持ちよさは無い。 6600系はNMBの最高峰だよね、6800は何か硬くて疲れるし
メカニカルはほぼメーカーに採用例が無いってことは何か問題あるんだろう >>522
そう、警察や自衛隊の拳銃を作っているミネベア。 同じグループって言うかどっちもミネベアっていう同じ会社内での別事業 >>523−525
サンクス！
うちキーボードもそうだけど、スケボーのベアリングもミネベアだｗ >>527
今でも医療機器用に作ってるだろ。
フルフラットガラスパネルだけどな。 何でも屋さんなのかなぁ、何故か昔からタイだし。
それでもずっと生き残っている企業というのがすごい。 >>523
ニューナンブは21世紀になる前に作るの止めたんじゃなかったっけ？ 精密機器作ってるメーカーが、なぜメカニカルではなくメンブレンキーボードなのか・・・(´・ω・｀)
中途半端に価格が高いメンブレンなら、昔のALPSや今のFILCOみたいに、メカニカルにこだわるはず。 >>532
昔はメカニカルも作ってた。
後メンブレン＝安物というイメージはミネベアメンブレンの後になって出てくる。
メンブレンキーボード登場時は、メカニカルに次ぐ新機構のキーボードだった。
それでメンブレンで突き詰めていったのが、富士通コンポーネントやミネベアなんだよ。
ただし途中からハード自体の低価格化競争が始まり、周辺機器のキーボードに予算をかける事が出来なくなった。
そして安く作るメンブレンキーボードが出てくる。 >>533
そうだったのか・・・キーボードコレクター3年目だからわからんかった。サンクス。
メンブレンはゴム椀が劣化していくから、メカニカルに劣るような気がする。
コストを考えなければ、耐久性は高級メカニカル＞＞＞メンブレンだと思う。
うちのタンスに眠ってる、ALPS正規白軸はもう30年前のキーボードだけど、
未だ現役だし。 メンブレン＋ゴム椀も、MSXなど80年代からある技術だけど、それほど劣化しているものに
出会ったことはないなぁ。IBMや富士通、CherryG81みたいにゴム椀無しのメンブレンもあるし、
耐久性的には大した差はないと思う。 >>535
そうかー。G81は触ったこと無いけど、二年前にebayで購入した6655を時々使っているけど、20年前製造されたはずなのに、タクタイル感がくっきりしている（ゴム椀が劣化してないということか・・・）
さっきebayで、6656注文した。微妙にタクタイル感が違う ということらしいが、どうなるか楽しみ。
感触が合わなかったら、ヤフオクに放流するかな。US配列だから、希少価値が高いだろうし。 >>536
で、感想は？
あと、感触的には日本語版の方が良いって専らの評判だから、
6652TWJPや6656TWJP(windy v101)とかも持っといて損は無い
(windyの方は色のバリエーション豊富、、、だけど自分の好きな色をgetするのはなかなか大変だと思う) RT6652TWJP壊れた。
入手性がよくて打ちやすくて安価な、代わりになるキーボードってない？ キータッチが同じじゃないと嫌だい！とか散々言いそうな注文だなあ >>538
諦めてリベルタッチで我慢しろよ。
ミネベアのメンブレンキーボードは中古でも手に入れにくくなった。 ヤフオクに出てるのあるけど当時の5倍くらいの値段だね。
リベルタッチかリアルフォースが良いと思うよ。 レス、サンクス。
しかし、リベルタッチもリアルフォースも最高級品じゃないですかー。
数千円で欲しい。 なんでレス乞食なんだよ。
「安価で」って書いてあるの読めず期待ハズレの回答されても、もわざわざ一言お礼入れてやったのにさ。
もうキミはレスしなくていいから。 >>545
アフィブログに載せたいんだろ？消えろや >>545
ヤフオク COMPAQ 106キー 即決\4k 文句言うな、急げ >>542
その価格帯でまともなキータッチのキーボードは絶滅したんや… ハードオフでもたくさん転がってたのに全くみなくなったな >>548
マジか･･･
そんなことになっているとは知らず正直すまんかった。
6652の代わりは6652しかないみたいなので、気長に探してみますわ。 >>550
6652の系統のタッチがないだけで
安くていいタッチのキーボードはいくつもある
お前のいう「いいタッチ」とは何か？ >>551
言葉で説明するのは難しい
適度にストロークが深いこと
キーが押され始めたら抵抗なくすっと底まで押せる感じ
キーの遊び（カチャカチャ感）が少ないこと
底付きしたときのゴムっぽい弾力がなく、グニャグニャしないこと >>547は無視かよ
やっぱレス乞食だったのか、>>543同様回答して損した(´･ω･`) >>553
106は109の代わりにならないという個人の見解です。
Win+E、Win+R、Win+D使うし。
最初から言えだのレス乞食だの言われるだろうから黙ってただけ。
ここ、雰囲気悪いんで。
市場に出回ってる商品で代わりになるキーボードはなさそう、ってわかっただけでも聞いて良かったよ。 富士通の109がまだ現役で作ってなかったっけ
でも正式に買うと高いのかな ミネベアはキートップが何とも言えん気持ちいい
USの奴はザラザラして一番手前のキーがせり上がった感じで別物な感じだったな もうミネベアはメンブレンキーボードを作らないんだから、次スレからはスレタイから『メンブレン』を削除して、
ミネベア・NMB製 キーボード友の会 8枚目
で立てないか？ メンブレン専門にならないから新製品のタッチキーボードとかも出せるし。 >>559
このスレが立った時には既に懐古スレになってるんですよ。 メンブレンキーボード総合スレにした方がましなんだろうけど
ミネベアの昔話はしづらくなるな >>562
スレタイ：ミネベア・NMB製 メンブレンキーボード友の会 7枚目
このスレタイのせいでCOOL LEAFの話題ができないし、その話題を出したら荒らし認定される。
>>561
もう二度と作らない雰囲気だから昔話だらけになって、最近知った人や浦島の人が来たらgdgdになるのは
>>538以降を見て分かるように、やっぱメンブレンだけじゃあこの先スレの存続が厳しい訳よ。 いや、このスレでCOOL LEAFの話してもいいよ。
ただ、誰も興味ないだけで。
タブレット端末やタッチ式のモニタが普及して、
もはや医療現場や工場にも需要が無いと思う。 >>563
そこまでして存続させることもない
他だってユーザー減れば自然消滅してる、何が問題？ 亀だけど>>547のcompaq rt6674tjp買ったの俺だわ
傷や変色も無くて超キレイ、ミネベアは使ったこと無かったけどとてもメンブレンとは思えない出来だな
軸にシリコンスプレー吹いて中の不織布をプラスチックのシートに変えたらもっと良くなった
ミネベア好きになったから知りたいんだけど
他に叩いてみた方が良いおすすめのキーボードってどんなのがあるのかな？ >>566
hi-tekとか。あ、スレちか。
久しぶりにCMI-6D4Y6がわりとまともな値段で出品されてるね。 ヤフオクでOEM版が100円で落札し送料の方が高くつくなんて言う笑い話はもう今は出来ないのかなぁ 6674使いだけど
軸とハウジングにスムースエイド、ゴム椀を熱してシリコンスプレー、
筐体の剛性上げるために接点追加、不織布をプラスチックのシートに変更
まではやった（新古だったからレトロブライトはしてない）
もっと快適にしていきたいんだけど他に改良加えてる人っている？
どんなことするのがおすすめ？ >>571
どノーマルが一番
敢えて言うなら、スムースエイド(またはシリコングリス)ぐらいか…
とりあえず、106キーより109キーの6652か6655(v101)の方が快適かも
以上、個人的意見 ゴム椀を熱してシリコンスプレー
筐体の剛性上げるために接点追加
↑これ初めて聞いたしどういうことしてるのかよく分からんのだけど。
それにしても何処情報だろ? >>573
これやって数時間放置すると劣化したゴム椀がある程度回復するらしい個人的には少しは効果あったと思う 接点追加はハウジングの表と裏にメラミンスポンジみたいな強度の物挟んだりエボキシパテで接点作ったりして補強する感じ
多少は底打ちした時の感触が良くなる気がする
まぁ自己満かもしんないけどどっちにしろ嫌だったら外せるからね >>574
キーボードって使い込むとフワフワになって行くと思うんですが
その処理をしたことでタッチはどう変わるんでしょうか？ ゴムに何かを塗り付ける・・・あり得ない
シリコンスプレーを吹きかける・・・"無溶剤"タイプ＝ゴムには無害＝何の効果もないと思われる
逆に溶剤含むタイプ＝ゴムを変質させる＝ゴムを劣化させるだから、かえって逆効果と思われる
使い込んで劣化が進んだゴム椀は使用頻度の低いキーのと交換するのが一番簡単で効果があると思われる 本当に劣化したゴム椀は、硬く脆くなる傾向にある。ペコペコした感じというか。
ただ、それ以前にスライダーが削れて、ブヨブヨとした動きになるかもしれない シリコンスプレーはゴムの劣化防止に使えるから一応プラスにはなるんだろうけどホントに打鍵感は変わるのかな 数年前、ミネベアをヤフオクで落とす度に分解→クリーニング→レトロブライトやってたなぁ
組み立て時、スムースエイド持ってなかったから身近にあったシリコングリスをスライダに塗ったけど・・・
久しぶりにキーボード掃除してみるかぁ 結構面倒で、途中でやる気なくすよな
よっぽど貴重なキーボードでないと 常に使ってると良さが分からなくなるミネベアキーボード
当たり前だよな、他のキーボード使う気にもならんからな まあ慣れらゃーどんなキーボードでも"最高"になるんだろうけど、NMBってなんか違うんだよなー 2017 今年最後のレスになるだろうから言っとく
今年のキーボードの汚れは今年の内に落とせよ！
レトロブライト推奨！！
よいお年を！！！
また、来年もよろしく！！！！ オイオイ…勝手に終わらせるなよw
98年に初めて買ったPC98-NX
PC-VS26D/M7に付属していたのを使って以来
NMBのキーボードだけは変えなかった俺も仲間に入れろよw
…ところで
ASUS Z170-A Windows 10 Fall Creators Update 適用済
にNEC CMQ-6D27E(USB接続、黒+延長コード)
を使っているのだが
ログオン画面でキーボードが認識しないのは既出？
再起動すると認識するのだが… >>586
PS2接続のキーボードばっかり持ってるが、何枚か起動時キー認識しないのあるな。
フィルコとDELLだけどなんか個体差で認識するのとしないのあって、基板上の何か壊れてるんじゃないかと思う。 >>586
CMQの古めはXPでもそうなったかな
USB1.0だからなのかUSBハブの下に付く扱いだからか古いから特別扱いなのかはｼﾗﾈ >>587
前使っていたマザーASRock Z77 Extreme4 だと
全然問題なかったからキーボードは大丈夫だと思う
…ってことはマザーのせいか？
>>588
俺もUSBの接続規格が古すぎるのが原因だろうと思っている
これでも一応WHQL対応のドライバが当たっているんだけどな
…フィードバックしてみるか 既出だった
https://imgur.com/SZjpqjM
Build16215以降この問題が起こるらしい
しかし一票の数が少ない（世界的に日本のフィードバック自体が少ない）
ので同じ症状がこのスレに居たら是非一票をお願いしたい
やり方は
検索バー（コルタナの在るところね）から
「フィードバック」と打つと
フィードバック Hub が出てくるので
そこからGO！ 再現方法調べてくれたら色々試せるんですけどね。
USB1.1のKB021以降やNECでないチップのExpress5800付属品等々・・・ >>591
再現方法も何も
単にクリーンインストするだけだよ
…時間があったらお願いします
下手すりゃ
OSセットアップからキーが利かない
（キーボード経由接続のマウスはOK）
Insider Preview build 17025でも未だ直らず KU-1003 (NEC OEM元不明)に替えたところ
解決しました。お騒がせしました。
・・・Win10で手離すことになるとはorz KU（USB）、KB（PS2）-xxxx数字4桁
このパターンはだいたいChiconyじゃね？ >>594
やはりミネベアじゃないのか
お世話になりました 他は知らないが、ゴム椀のヘタリ少ないのかクッキリ度が衰えないNMB好き
今年もお世話になりました
唯一持ってるメカkeyの「Dell製のD何とかMとか100とか」つうのちょっと触ってみようかな
ちょっと五月蠅いかなと言うのが過去に触った時の印象だけど、どうなるのか・・・ ボストン・ダイナミクスを超えたのかと思ったら・・・ NMB今年もお世話になりなした
来年もよと市区
今年度はこれ以降書き込む眠し
ダメだぞぞぞぞぞぞぞｚ オッスおらミネベア
いつもおらのこと愛用してくれて３９
これからも可能な限り使い続けてくれよな
ゴムへたってないか？大丈夫か？風呂入れよ！風邪ひくなよ！
次行ってみよう！！ 興味がある人だけどうぞ。ネット小遣い稼ぎ方法など。
グーグル検索⇒『工藤のジョウノウノウ』
OPX51IVK0V ビットフェローズメンブレンってどう？
正月秋葉ヨドバシ、ビッグ、ソフマップに行ったけど置いてなかった >>604
なぜツクモに行かんのよ、あそこにだけあるはず あとNMBの硬ったい底付きに価値感じてるならNG
ビットフェローズのは違う方向性
個人的には30年くらいの間に出てるメンブレンで2番目にいいと思う。1番はPCKB9、3番がRT6652 >>606
情報
ありがとう。
正月元旦に行ったんだけどやってなくて、
結局Amazonで買ったけどすごくいいね東プレの静電容量より好き
今までFILCO茶軸とG-pro romer-gを気に入って使ってたけどビットフェローズのメンブレンも同じくらい気に入ったよありがとう >>607
よかよか。キーキャップの印刷がすぐ薄くなるから注意するんだ
（80年代KBのような最高レベルの形状してるのに実に惜しい） ACK-230→BSKBC02→DRTCKB91UP2→ビットフェローズ
って流れ(系統)なんかな >>609
バッファローとダーマ/ビットフェローズは海外のi-rocksて会社から出てたキーボードの日本語版
BSKBC02BKはKR-6260-BK
BSKBUG500BKはi-rocks K09
ダーマ/ビットフェローズはi-rocks K10とi-rocks K20 ↑ミネベアと関係ない話だけどスレ続かないから仕方ないな… ビットフェローズ触ってきたよ
じわじわ力をかけていく途中、スコンと入るまでのストロークが大きくてかつストローク量に比例した反発があるので
NMBとはちょっと違うなーという印象 ミネベアそろそろ掃除しないと…
あ、106キーはやっぱゆび触りが良いなぁ最下段キーが特に ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
――――――★ 久しぶりにRT6674出してみたらやっぱり良い打鍵感だったからage >>615
だよな、6652や6656よりメリハリ度は若干落ちるけど、疲れにくい適度な打鍵圧が良い ハード不具合でどうしてもPC買い替えしなくてならなっかたが、
ps/2ポート有りPC(中古)に買い替えても使い続けられてありがたや SGIのRT6856T確保したぜー！イェー
黄ばみが酷いな…
これはキッチンハイターアンド紫外線晒ししかないのかな？
やり方正しく調べないと… >>618
漂泊するんじゃないから、塩素系使っちゃダメ。
使うのは洗濯用で売られてる酸素系漂白剤。
ワイドハイターEXなんかが良い。
酸素系漂白剤には過酸化水素水が含まれてるので、黄変した樹脂内の難燃剤を紫外線と反応させて還元する。
検索すると大型容器に大量に入れてどぶ漬してるのばかり出てくるが、これは非常にやりにくいし金がかかる。
ワイドハイターは結構粘性あるので、スプレーボトルに入れて筺体に吹き付けると良いよ。
少し時間おいたら重ねるように又スプレー。後は日の当たる方向変えながらまんべんなく紫外線に当てる。
ミネベアだとキートップと軸をハウジングに収めたままに出来るので、この状態でキートップも漂白剤を吹き付ける。
4方向に日が当たる様に重ね吹きする時に向き変えれば良い。
このやり方だとワイドハイター1本買ってくるだけでキーボード10枚分ぐらいはいける。 >>620
大変申しにくいがRT6856Tは同じミネベアでもRT6600系とは構造が違うんだよ(´･ω･`)
シリンドリカルスカルプチャーという構造は羨ましいんだけどね >>621
俺はこっちの方がタッチもカーブしてる所も好きじゃけぇこれでええんよ
何より新人の頃Octane、O2でCGプログラミング覚えたしのう
今でも忘れられん機種だしキーボードよ >>622
ところで、Retr0bright成功して黄ばみ消えたんか？ >>623
まだやってない
ここんところ土日忙しくてのう
後、予備確保した安心感で後でもいいやマインドになってるw >>624
紫外線が強い時期にやらないと1週間くらいかかるらしいね オレは寧ろ日陰でじっくり時間かけてやったな
一日に一回表裏ひっくり返すぐらいで長時間放ったらかしにしてたぐらい
それでもちゃんとRetr0brightできる >>626
どぶ漬でやると夏場やろうが日向でやろうが日陰でやろうがあまり差が出ない。
漬けると、面に直接紫外線が照射される角度とかあまり関係無くなるんだよね。
スプレーで表面に吹き付けるやり方だと、夏場直射日光に当てると30分ぐらいであらかた漂泊出来ちゃう。
キートップはどぶ漬良くやってたんだけど、結局スプレーで吹き付けた方が漂泊時間短く出来た。
何が原因が良く判らないけど、真冬やると差は歴然となる。 まあ、どういうやり方でも自分が納得する漂白したなら良いでしょ
中古品をクリーニング&漂白した後で使う気持ち良さは本人以外誰にもわからないよ 側やキートップが黒色系の一見黄ばんで無いようなものでも漂白すると見違えるぞ win10(64bit)でもミネベア快調！！
当たり前だけどね^^ windows 10 使う上でやっぱwinキーが有る109キーにする方が捗るのかなぁ
でも長年使って愛着ある106キーを捨ててしまうのは忍びないしなぁ
ahkでどれかのキーにショートカット機能割り当てる方向にするかぁ…悩む(´・ω・`) 適当にUSBキーボードばらしてwinキーappキー引っ張ってくるのがおすすめ
direct input絡みの問題が無い 別に普通にChangeKeyで適当に割り当てればいいんじゃないの
ゲームするなら知らんけど 引っ越して荷物整理してたら、黄ばんだ6652のATコネクタ版（20年もの）が出てきたので職場で使ってる。
キーボードマニアが声かけてくるけど、大抵はミネベアを知らん。最近の若いもんは。 >>635
6856tかな？
俺はこっちの方が好きだけど、みんな66系の方が好きだよね >>636
俺も6856tが好きだわ
特にSGIのはタッチが柔らかいのにクリックのフィールもちゃんとあっていい
いつまで打っても疲れない
compaqやdecのも良いがSGIの大理石が俺の中では至高 これ全部ミツミかミネベア系キーボードぽいけどなんだろうこれ
http://imgur.com/nBa98Rm.jpg >>638
ヤフオクか何か知らんけど、こんだけ有って500円とか1000円だったとしても
ミネベア(しかもOEM)が一つしか見えていないのには手が出せない
左端はB01っぽいな
話違うが、ヤフオクでミネベアOEMが1000円未満で落札できた時代が懐かしい…と言っても5,6年前だが
ああ、2回ほど100円で落としたっけな〜 >>638
左から見えてる範囲で
・IBM 5576-B01(MITSUMI)
・Acer 6316
・Packard Bell NEC KBDP05 (NMB RT6652)
・？(106、下部形状のみでは判別できていない、がこれもB01かな？)
・富士通 FKB-8724(KB321)
・NEC CMQ-6D07E(RT2300系OEM品、NMB製) or SG-26800-2VC(Siltek製？)
入手難易度が一番高いのはAcer 6316かな 右はExpress5800のやつじゃないよ、キートップで判る
キートップ見えてる左から4つめは全体のラインナップからしてチコニーの方かな?
B01はNMBと違って使ってなくてもゴム椀がへたるしどれもなんだかなあ…
保存状態悪そうだしメンブレン補修しないと駄目もかなりありそう。 筺体手前の丸みしか見えないけど、106で？の奴はたぶんDELL
B01は丸みが下側えぐれてるけどあの写真は下側も見えてる。
他のIBMで106キーとなると5576系になるんだが、さすがにA01は無いと思う
そうなるとIBMのパクリデザインしてたDELLの106キーじゃないかと。
おそらくALPS黒軸のSK-D100Mじゃないかと。
予想なんで、外れても文句言わないでね。
俺もこの手のジャンク山結構買った事のある口で、6600系4枚とリアフォを一山500円とかで落した。
ただほんとにゴミの山になるからあとで捨てるのが大変。 左から4番目は[スペース]と[変換]キーの大きさが違いすぎるし、あのKB特有の"黄ばみ"か無いようなのでSK-D100Mの可能性は低い
(明るさなどを加工した)写真から分かることは、
1.筐体手前の形状が丸みを帯びている
2.106キー
3.カールコード(らしい)
4.気持ち湾曲してるように見える
何となくB01っぽいような たまにヤフオクでこういう詳細教えてくれない山盛りキーボードあって悩ませる まぁ、何度か引き取り限定や大量処分買ってみたけど
引き取り限定はトラブル多いし
大量処分にお宝が埋まってる事は無いよ
お宝はお宝として出すもん >>647
「見極める力」って大切だよ・・・from 産廃ソムリエ 日立、NEC、DEC、windy
OEMでも良いんだよ 友達から教えてもらった自宅で稼げる方法
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
290 ミネベアのケーボードって打ち応えあって良いね
オークションで落札して直ぐ使ってみたけど「スッコン」っていう打ち応えが気持ち良いよ WiNDy VANGUARD V101 ゲットゥ！
今後ミネベアキーボードユーザーのメンバーとして受け入れてくれますゥ？ 試しでも使ってみて良いと感じれば、その時点で自動的にメンバー入会しまフ
メンバーカードは後日送付いたしまフ VANGUARD V101って塗装してあったりするから漂白剤なんかにつけたりしたらよくなさそう え、あのボディの色は塗装だったのか？知らなかった
でも漂白ごときで色落ちはしないと思うけどな、やったことないから適当なこと言って申し訳ないけど・・・ >>657
黒持ってるけど、黒の筺体は素材色だね、他の色は全部塗装。
>>658
してると思うけど、見て判らんから関係無い。 >>658
黒色でも"くすみ"が消えて鮮やかにはなる >>659
黒でも自分が持っていたのはつや消し塗装してあった
キーにも塗装してあったのでなんか違和感が有ったわ >>661
ミネベアRT6000系なんだから、キートップはトップコート仕上げ。
艶消しクリアだから黒で塗ってあるわけじゃないよ。
トップコート仕上げはレーザー印刷が一般化する前の安価で耐久性の高い手法で、レーザー印刷の台頭でこの仕上げは駆逐された。
ALPS軸のDELLなんかもトップコート仕上げがある。 ヤフオクでのミネベアの値段高過ぎ
OEMだけど100円で買えたのが懐かしく思えるくらい昔の事となってしまった(´・ω・`) 黄ばみはどうやったら取れるんだよ〜
普通に漂白したけど取れないぞ、なんでだよ？ 664だけど、>>1のwikiに方法書いてあった
スレ汚しスマン ・・・って言うか>>1から今のレスまで自演なんだけど誰も気づかないんだねｗ 俺は逆に黄ばませたいんだが、どうやったらこんなきれいに仕上がるの？
短時間でできる方法教えてくれないか
https://i.imgur.com/227ArBF.jpg
http://img.aucfree.com/o206936009.1.jpg
クリーム色とか好きでこんな色のキーボードがあるのかと思って一日かけて探したくらいだ >>670
染めタロー
詳しいこと知らんので要gg 黄変の"黄色"ってくすんで気持ち悪い色なんだが、そんな色好きな人がいたなんてビックリだわ ミネベアキーボード…
今ではあまり入手できない状況になっている感じだが、俺は今まで数年間でやっと5枚ほど入手できたよ…
それも恐ろしく黄ばんだ物体で漂白したこともあったけど今になっては良い思い出だな
ワンコインで入手したのが殆どなのは今は昔なんだなぁ・・・・・ そんなに人気ならミネベアもキーボード事業再参入すればいいのにな 620 名前：SIM無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-3Ibw)[sage] 投稿日：2019/07/23(火) 21:45:11.69 ID:oyQ3RCpbp
docomoのACアダプタ07なんてミネベアミツミとかいう聞いたことない三流メーカーが作ってるみたいだけどな
南部亜ってすごい苗字だな これダウが20000まで調整したら
日経15000なのなww
俺ら終わったかもな
実生活がな 3000円くらいの黒いミネベア使ってたけど打ちやすくてよかったな
酒こぼして壊れちゃったけど RT6652TWJPを会社で15年くらい使ってますが、連休明けて出社したら筐体の反り返りが気になりだしました。
底面の左右の端が机から浮いてる…
無理無理っと曲げて直ったりしますかね？ >>681
6652のゴム足だけど中央部だけ薄くなってる。
つまり新品時点で曲がってるの考慮してゴム足の厚み調整してるんだよ。
最初っから曲がってるんでそう簡単に直せない。
温めて反対側にそらした状態で、薄い鉄板裏打ちしてリベット止めとかしないといけないレベル。
ちなみにキー自体は反らない構造なので、実際反っているのは筺体下面だけだよ。 >>682
なるほど…
薄いゴム板探して貼るか、下になにか敷く方がよさそうですね。
今後のこともあるのでビットフェローズでも買ってみようかと思いましたが、愛着もあるのでもう少し使ってみます。
どうもでした。 キーボード必要になってリアフォとか吟味してる最中たまたまミネベアの存在を知り、運良く使用感のほとんど無い6656（OEMだけど）入手できました
素晴らしい出会いをありがとう
頑丈そうだから10年ぐらい持ってほしいな 新規がどんどん入手が辛くなる品をわざわざチョイスするのは馬鹿だと思う
NMBのは中毒性高いからな… 久しぶりに引っ張り出して使ったけどこの価格でこの品質はありえないな
本当に今時のメンブレンはゴミばっかり >>686
ShopUで売ってたのは在庫の投げ売りみたいなもんだから、元の値段はもっと高い。
廃棄寸前の金型つかって塗装仕上げで誤魔化してたWiNDy VANGUARD V101で\7,350してる。
ちゃんと品質並のコスト掛けて売られてる。
今はコスト掛けても売れないので、ゴミみたいなキーボードしか設計出来ない。 ヨレヨレの金型のを塗装で誤魔化すはあるあるだけどV101はそういう理由ではないと思うがｗ メカニカルはまだいいのあるけど
ゴム碗で感触良いのは無くなったなぁ ミネベアのゴム椀はなかなか劣化しないな(他の知らないけど)
中古買ったとしても満足するレベルかもしれない
自分は6670系(106キー)使ってるがキーのへたり感は殆ど感じられない
中古買ってから6〜7年経つが文字を打つ気持ち良さは何時までも変わらない ゴム碗自体はほとんど劣化しないんじゃない
昔のMSXとかのも全然いけてて、接点のメンブレンを交換したりしてるくらい
ダメなキーボードは、スライド部分が滑らなくなってくる >>691
摩擦のかかる部分は構造以前に素材をかえないとだめだから。
安物は軸受けも軸もABSなので摩擦ですぐ摩耗しちゃう。潤滑剤使っても大して変わらない。
違う素材で軸受けと軸を構成すれば摩擦による摩耗を激減出来る。
究極なのがキートロニックの軸受けとキー
軸一体型のキートップで軸はリブも無いただの丸い棒。それを受けるのはPOM樹脂の円筒の筒。
ガタが出にくい構造だが、一番摩擦面積が大きいダメな構造のはずなのに違う素材を組み合わせて高精度で低摩擦の軸を実現させてる。
さらに専用潤滑剤RO-59tmKTを使い長期間低摩擦状態を維持してる。
潤滑剤が最も効果的になる摩擦面積の大きい円筒と筒が逆に潤滑剤を効果的にしているんだよな。
ミネベアも軸がPOMで受けがABSなので耐久性は高いけど、リブで接触面積下げてる分軸のガタが大きいのがちょっと残念。
四角い軸ってのはどう頑張っても点接触になる部分が固定されてそこから削れてしまうんだよな。
丸い軸は高耐久にさせやすいはずなんだけど、古いモデルばっかりで少ないんだよな。 ミネベアも富士通も、日本語109の感触が一番良くて
次点で106、101/104はなんか硬くてぐんにゃりした感じだった覚えが coolleafじゃなくベアリング使った変態キーボードを出して欲しかったな そろそろキーボード掃除するかぁ…って言うだけ番長で何もせず正月迎えてしまいそう（´・ω・`） ｋのキーボ押し心地良いよな
ミネベア最高かもゴムのやつでは ミネベアは106キーの押圧が疲れなくて良い感じ
押した時の触感は109キーの方が良い
・・・ということで、押圧と触感を考慮するとv101系のRT-6656TWJPがベストなのかなあ？
どうですか、皆さん 良いよなあミネベヤわあ
あ~ゴムの圧力かあ
確かに重いかもしれんが俺は好きだこの感触が
それほど長時間打ってないからかもしれんけど windows10使うなら[win]キー必須の109キー使った方が良い?
オクとかでゲットしたいんだけど実際問題供給はある？ ようやくミネベア製キーボード見つけました！と言っても店頭ではなく親せきの家でですけど
で、それはVANGUARDで色はグレーでした
そして、今ミネベアのキーボード欲しいから探してると言ったらあげると言われて貰ってきました！！
うわぁ〜良いですね！みんなが言ってることが分かりました！この打つときの感触は今まで経験出来ませんでした
これからも大事に使っていきます
ps
末永く使うためにどんなメンテナンスした方が良いですか？ 1回もばらさず10年以上のは固着でバキッとなるから怖いｗ 702です
なんか>>1から行けるwikiにメンテナンス方法書いてあったのでそれを参考に
ボディとキートップのクリーニングぐらいはやろうかと思っています
レスありがとうございました >>706
どの部分が罠なのか示さないと説得力無いぞ
>>705
クリーニングはメラミンスポンジや紙ヤスリなどの"削る系"は極力止めておいた方が良い
ちなみに、黄変に対処する"Retr0bright(レトロブライト)"は自分は経験済みだけど、
材質に変化とか刻印文字が消えるとかそういうことは無いから安心して実施して構わないよ >>708です
ミネベアであけましておめでとうございます
本年もミネベアでよろしくお願いいたします ＞702です
遅くなりましたが、明けましておめでとうございます
やったー綺麗になりましたー
削る系はちょっと怖いのでやりませんでしたが、お湯&中性洗剤の漬け洗いで自分的に綺麗になりましたが
序でというか経験値を上げたかったのでRetr0bright(レトロブライト)というのをやってみました
寒い時期は長めに…みたいなこと書いてたので長めにやってみたら結構色鮮やかになって良い感じになりました
まあ個人的な感想なんで参考にならないと思いますけど
長文すいませんでした おれ、年末って言うか今まで数年間キーボの掃除してなかったからがんばって掃除してみようかな。
キートップばらして一個一個汚れ拭きとるの面倒くさそう。
↑Retr0bright(レトロブライト)ってなんだ？
まあ兎に角考えてみるわ。 拭かんでも洗濯ネットに入れて洗濯でほとんどの汚れはとれるぞ 丸洗いは基板錆びるやろ
バラして中性洗剤入れたジップロックに入れてシェイクするんやで
日焼けしてたらワイドハイター >丸洗いは基板錆びるやろ
キーボード丸ごと水洗いって発想は自分には全くなかったｗ
中性洗剤入れたぬるま湯に、引っこ抜いたキートップを一晩漬け込んで翌日すすぐだけで綺麗になるよ
キートップに傷つかないし体力もほとんど使わない方法
Retr0bright(レトロブライト)やる時に使う漂白剤はワイドハイターEXパワーが一番良いという 水洗いはグリスが必要になるな
俺は硬めが好きだから蛇腹グリス使ってるけどプラが溶けた事無い 分解しないでキートップだけ外してって話じゃないの？
脳内変換がひどすぎて会話にならないネット民あるある 中性洗剤漬け置きってweb時代より前のテンプレ
俺は今は別のやり方でやってるなあ web時代の現在はどんな方法あるのか知りたいなぁぁぁぁ どんな掃除方法でもいいよ
まあ手間をかけるかどうかの違いで、いづれにせよ綺麗になったキーボードを打つのはとても清々しいからね どうせやるんなら全バラシで洗剤使ってキレイにすることが一番
メンブレンシートとか電子部品以外を洗おうぜぇぃ >>723
基盤とメンブレンシート以外は洗剤つかって水洗いするね。
新しい奴ならメンブレンシートも水洗い出来るけど、古いのは印刷が加水分解起こしてると洗剤でも落ちちゃうので危ない。 右下のEnterキー反応が怪しくなってきた、、、
メンテがてら全バラ掃除するか キーとキーの隙間に誇りいっぱい詰まっていそうで分解するのがコワい(；´Д｀) まだこのスレ有ったのね
もうヤフオクにも中々出てこない(？)から全くスレ進まないんだな >>728
個人所持の個体しかもう出てこないだろうからなぁ。
俺が持ってるのは全部システム用機材の付属品、機材廃棄時に業者が流した物なんだろうけど、今はもう残ってないだろうし。
うちの会社の廃棄品なんかも残ってるまともな奴は殆んど富士通のキーボードばっかり。
ミネベアだとそれより前の時代だから、何処の企業も廃棄品抱えてる事はもう無いだろうね。 NMBのメンブレンシートは酸化しやすい方
1列無効なので出品せず捨てようとか多そう
部品取り需要ならあるのにな >>730
>NMBのメンブレンシートは酸化しやすい方
そんな話聞いたことないな(飲み物こぼして接点が腐ったとかならあり得なくないが)
自分が今使ってるwinキーが無い相当古いモデルでも何の問題もないぞ >>730
熔着部分ポンチで切りぬいて、3枚下ろしにする。
テスターで途切れている部分見つけて、コンタクティブペンで書き直せば良いだけ。
慣れると大した作業じゃないよ。ミネベアはなった事無いけどな。 このスレ的にゴム椀は緑色？
でぇ同じ緑なら押した時の感覚ていうか重さは同じなんだっけ？
複数NMBのキーボ持ってるけど何か押した感じ軽かったり重かったり・・・
へたってるんかなぁ？ >>728
ヤフオクに何枚も出てるよ
商品名にミネベアの文字が無いから知ってる人じゃないと分からないけども NMBキーボードは耐久性高過ぎて壊れない(ゴムがヘタらない)から
複数所持していても次のを使う切っ掛けが無いから困ったもんだ \100で買える時代は終わったか
\1,000以内でも買えないかもな 今になって思うことだがカールケーブルってかなり重いし太いし固いな…ココ迄せんでもってレベルｗ やっとCMQ-6D27EとSG-26800のツートンできたんだけど
このスレくらいしか見せる相手がいない悲しい
https://i.imgur.com/6PgZDbl.jpg >>740
なんで中途半端に変えずに残してるんだよ
WASDやポジションキーだけ変えるとか、NMBだけ変えるとか意味を持たせようよ ダサい言うけど東プレやUnicompも似たようなの出してたぞ 東プレやユニコンプが出していようとダサいものはダサい 壊れたキーだけ移植して直しましたのやっつけ修理みたいな画ｗ
CMQ系の黒モデル同梱のキーボードって
もってない時は欲しいだろうけど入手すると多分がっかりする
740は入手した自慢でなく久々にだしてみたけど使う程でないから
入れ替えて写真撮ってみた的な状況かしらと予想 CMQ使いならPC98同形状のキートップのほうが重要じゃね?
RT6652に乗せようとしたらcapsの軸位置は違うのよね...CMP流用で誤魔化す手はある
CMQ側の突起も邪魔だったりする RT6652TWJPよりv101のキータッチ(圧)の方が好き
6652は重いから長時間は疲れる うちのは逆にRT6652TWJPの方がへたっていたから軽かった
外側はいじっているが中身は一緒だったと思う
ミネベアミツミが日本製マスクを出したがお高いので買っていない
せめて社名が入っていれば喜んで買ったんだけど
ミツミも低価格で良いメンブレンキーボードを出していたが
どっちもキーボード再販して欲しい >>752
あれは導通ゴムつかった接点方式というクソみたいな色物キーボード。
配線にプリントシート使ってはいるが、メンブレン接点でも無い。
接点不良の心配を、ゴムを押しつける長さで解消しようとしたので、底突感が皆無。
まぁちょっと弄ると化けるんでゴミ値で新古あったら欲しいんだけどね。 汚くなってきたからクリーニングしようかと思うんだが開けるのが怖い(♪何が出るかな？) MADE IN JAPANのシールめくったらMADE IN THAILANDが出てくるキーボードですかぁ 6652を十数年ぶりに新調（ヤフオクで美品の中古を落札）したけど、キーの手触りが気持ち良い
送料込みで約4千円だし毎日使う物だから、もっと頻繁に交換すべきだね 6652をヤフオクで定期的に美品中古を安価でゲットする・・・・・中々いや、かなり難しいと思う スピーカーのJBLのPEBBLES（白）を購入して、6652と合わせPC周辺を白でコーディネート中 色と言えばWINDYのv101を全色所有してる人って居るんだろうか？
実際何色あるんだろう？気になる ミネベアキーボード、winキー無いやつ使ってるけど壊れる気配無し！
ミネベア君来年もよろしくねっ！！！ メンテナンス - ミネベア・NMB製 メンブレンキーボード友の会 - atwiki（アットウィキ）
https://w.atwiki.jp/nmb_rt6652twjp/pages/16.html
の【Retr0bright(レトロブライト)手法】
を参考にwhite&whiteし・て・ね ちょっとちょっとちょっとぉーそれ書いたのオレやんけー（ ´∀｀） NMB製でカッコいい白筐体に黒キートップならv101以外ないだろ うちの会社にも235や6652が大量にあったけどPS/2だから大体廃棄しちゃったなー SKB-L1UBKは（シリンドリカル スカルプチャーでないから）もういや。K270はF1〜が半分だし。
職場に転がってるKU-3920かKU-1003が良いけど売ってない。CherryMX以上は職場に持っていくには高すぎる。
家探し。あれ？肌色KU-1003がある。KU-1003は白すぎるし丁度いい。型番CMQ-6D01L。基盤8770 NMB。
ひでー旧式チャラチャラ煩さすぎ。KU-1003とは内部構造が全部別物つかえねー。
KURE(呉工業) シリコンルブ DX NO.1403を裏からたっぷりスプレー。
・・・何だこれは。凄い。想像を絶する。ありえない良さ。なんで今まで誰もやらなかったの(個人の感想です) NECのビジネスPCはいまでもKB-3920つけてくる
DELLやhpなんかペラペラの奴つけてくるのに 妙に息の長いKB010系、KU-1003でUSBハブ埋めするはまあ分かるが
どうせなら両脇の手前を無駄に広げたデザインを改善してほしかった所
98x1附属やFMVが手前側が狭くなるの逆台形デザインにしただけで使う側にゃ邪魔なだけ
改善してKB3920を切って一本化してくれれば入手性も上がりそうなもん >>772
会社でカーブド構造じゃないキーボードばっかり（HPとDELL）で仕事しにくいんでうらやましいわ。
セキュリティ反応しないのに、システム部がキーボード変更許してくれないんでつらすぎる。 USBハブ付有線プレミアムメンブレンキーボード - TK-FCM094HBK
https://www.elecom.co.jp/products/TK-FCM094HBK.html
○良いところ
シリンドリカル構造
ステップスカルプチャー構造
キーがぐらつかない
×駄目なところ
キータッチにポコポコ感がある
店で触ってみただけだけど現行品のメンブレンでは一番マシな気がする
これはどこが作ってるんだろう？ ここらへんのキーボードは会社の経費で買ってもらえるギリギリの値段設定だな
5,000円越えてくると「たかだかキーボードにいくらかけてんだ！」って怒られる
ペリックスが普通の流通に乗ってたらよかったんだけどな メカニカルで5千円切るのまずないからな
品質ヤバそうな中華ゲーミングキーボードくらいか >>775
これ少しキーが重い感じがする
指で押し込んでも一瞬溜めがあってそこからさらに力を入れるとスコってキーが落ちる感じ
キーの形状はよかった
安物だと指が隣のキーに引っかかるやつあるけどそれはなかった >>772
この前、NECのビジネスPC買ったけど、いまだにキーボードがPS/2接続で笑ったw
あとちょっと厚みが薄ければ良いんだけどなぁ。 ビットトレードワン(旧ダーマ)のメンブレン使ってみて押した感触とか悪くなかったけどミネベアはCtrlとか最下段が全て丸みを帯びてるキートップなのが気に入ってるポイントの一つだったんだと気づいた >>780
NECのMateはUSBキーボード選択するとPS/2より高くなるし
PS/2端子も付いてこないからな >>781
無変換/スペース/変換キーを除く最下段1列が凹形状って事かな？
106キー6674後期はこれ
モデルによっては最下段全部凸形状のキートップもあるよ
6674の初期はこっち
109キーだと全部凸仕様は無い。
変換キーとALTの誤爆がしにくいのと、小指でコントロール押しやすいので変更されたみたい。
リアフォなんかも同じだね。
軸からカーブドさせてる富士通やIBMだと最下段も凸キーになってる >>783
micronのロゴがある6656TJPです
調べたらかまぼこキーキャップて名前でFILCOがオプション販売してたけど2個で500円と結構な値段してました キーボードに興味持って初めて買ったのが6674
そのあと富士通メンブレンを経由してalpsだのHi-tekだのcherry互換だの色々浮気したけどやっぱりNMBメンブレンが1番安心するのだ… >>740
これって色違い型番違いなだけで中身同じなの？ >>786
ミネベアメンブレンのキー軸は多くの世代で同じ軸使ってた。
フルサイズキーボードだとキートップの外寸は一緒なので、キートップはほとんど共通で使えてた。
基盤とメンブレンシートと鉄板も外寸はまったく一緒、キー配置が違うので同じ部品ではないけどね。 CMQ系愛用の俺はわかるぜ
740よく見ると文面通りじゃなく3種以上混ぜてる
汚ねえ写真なんで1年前はスルーしてたわ >>781
俺もこれ使ってみたけど、すごく軽快にサクサク打てるのな
ミネベアでここまで軽いのないよな 中古でRT101+見つけたから、今分解して洗浄しようとしてんだけど
他のミネベア製品に比べてまあ部品点数の多いこと
スライダー単体なのはもちろんのこと、緑のラバードームもそれぞれ単体、
スタビも片方ずつ脱着式、右上のLEDも脱着式、鉄板はリアフォ並にネジが止まってる
全て外すだけで、すでに何個か部品無くしてそうな気がしてならない・・・ ミネベアメンブレン、OEMのを買った
マイクロソフト Basic keyboard、US配列の黒モデル
終息からかなり年数経ってるのでスムースエイドとスタビにグリスと思ってたが、全くスムースそのもの必要無し
いまここの書き込みしてるわ ミネベアが標準装備されていた頃と違って、今のPCにはまともなメンブレンキーボードは期待出来ないからな
メンブレンからメカニカルにステップアップとかいう世界観に生きてる
自分がそれなりのメンブレン知らないっていう証明書だよな そりゃパソコンは安いほうが売れるもんな
昔みたいに4万5万のキーボードなんて付属できない ALPS軸全盛時代からのユーザーだけど、メンブレンよりメカニカル、なんて価値観はない
だから最近のキーボード関連スレとか情報サイトのコラムとか激しい違和感しかない… >>メンブレンからメカニカルにステップアップとかいう世界観に生きてる
>>793は若い人？
これそのものにみえる
誤解ならスマン 若いけどガチのキーボードマニアだからIBMのビームスプリングから一通りは集めてるよ
当然RT6652TWJPも持ってるし新品のストックもある ミネベアはなぁ……V101を買ってきて中身をRT6652系と交換して使うのが良いけど手間だからオススメしにくい その手のキメラは嫌いじゃないけどミネベアについては純正の白カバーが一番好き 透明容器にキートップぶち込んでたまにかき混ぜる程度でレトロブライトやったら中途半端にところどころ綺麗になった
効果の有無は分かったけどちゃんと並べてやらんといかんな >>799
漬け込む方法は太陽光当てるのがめんどい。
霧吹きで表面に塗装する感じで、屋外でやると簡単だよ。
まめに重ね吹きしてると表面にゲル状に張り付いてくる。
これだと大量に液用意する必要もないし、大きな容器も要らない。
キーボード筐体なんかこれでやるとすごい簡単。 >>800
なるほど
筐体はまだだから晴れたら試してみるよ USBからPS/2に変換するアダプタはラグがあったりして思い通り打鍵できない場合があるらしいが
最近、PCIeスロット用ののPS/2インターフェイスボードがあることを知って気になってる。
これでPS/2キーボード、使ってる人いませんかね？
未だにミネベアメンブレン使ってるが、PS/2で縛るとマザーボードの選択肢が減る･･･。 オレはPCIeのじゃなく、PS/2キーボードをUSB変換して使ってる
RC-U2MKっていうやつ
おかしな挙動は一切無いし、ラグも感じたこと無い
US配列のミネベアだけど
変換アダプタは再考の余地あるぞ
安いしな >>803
PCIeスロット用だとブート時BIOS画面立ち上げられない気がする。 なるほど、BIOSはUSBの適当なキーボードで凌ぐか
どうせ滅多にBIOSなんて入らないし 最近この手のPS/2メンブレンキーボード入手したのだけど、
サウンドカードによってか突然ビープ音鳴ったりしない？
カーソルキーを連打してる時とか？
やっすいUSBのに変更したら直ったのだよね‥ なんかキーボード壊れてないかそれ
キーコードがBEEPになってるとか いや、二つ良いの手に入れてPC二つともなんだ
たぶんPS/2接続キーボードを使う事で発生してる
作業してると一瞬だけプッ！と大音量で鳴る
1日に2、3回なんだがヘッドホンしてるとヤバい
サウンド関係が壊れてんのかな‥ｽﾚ違いｽﾏｿ
キーコード？調べてみる 2256だけど、たまになるね
20年ぐらい使っててPC側は何度も入れ替わってるけどずっと鳴るのでそういうもんだと思ってる あと、昔はマザーボードのビープスピーカーから鳴ってた気がするけど、いわれてみると最近はそうでもない気がするね 特定ソフトでキーを連打すると鳴るんで、ソフトが個別に出してるんだと思ってた
バッファがスタックしたとかで >>804
数ヶ月前はどこも在庫あったはずなのに買えなくなってるな
10年以上売ってた気がするけどとうとう絶版したか こういう変換器は入手できるうちにしておくべきだな
キーボード、関連物の押入れ片付けたが、
ATキーボード → (コネクタ変換) → PS/2キーボード
PS/2キーボード → (プロトコル変換) → USBキーボード
USBキーボード → (プロトコル変換) → PS/2キーボード
BTキーボード → (プロトコル変換) → USBキーボード
うむ、ぜんぶあるな
強いていえばUSBキーボードをBTキーボードにするアダプタは持ってないわ >>104
ていうか表現の自由を守るとして抵抗してきたんだろう >>54
マスクなしで街歩き配信してこの世の春みたいな生活しているようなもんじゃん 明確なスポンサーみたいなのはしゃーないカスが口出して話になる相手じゃない >>35
周りを見下すのが好きだったり結婚したいと思わない？ そして本当なら保守もリベラルは完全無欠ではないが金は入ってくるかもしれないから注意な むしろ支持されてただけなのに部外者が被害を受け始めたからヤフコメが庶民優位になっただけだろ >>49
俺に全否定された事実だけは残って地方からあがってきてるよな というかなんJのレスバどうにかして虚カスの論理とはまっっっっっ対おじさんなんよなぁ >>32
それこそ表現の自由とかを侵害する目的で使われた人権はただの言葉狩りでしかない >>74
ヤフコメ主力層30代〜50代前半のオジサンが社会を悪くしてるんだな >>3
その前提条件が機能しないし逆に入れるなら自民つってんのに >>100
政治豚化するのを止めればいいと思ってた馬鹿なゴブリンジャップ女たち >>55
ヤフコメのエンタメジャンルコメントランキングの2～5位を独占してて血管ボロいことになったのかよドン引きだわ >>30
よくわからんが本人がなんJに保守なんていない 人権ないって表現は格ゲー界の言葉では？マヌケなのはよくわかるし >>5
肌の色が一番わかりやすい例ではあるけど今は感染予防を建前にしてください『骨延長手術』で調べてください バカを釣ろうとするやつはハナからこんな事件起こさないことで安倍が～ 自分は見た目煽りはしたことないこいつらと同じ臭いのコメント多いんだもん >>56
そら気張って排便してたらそりゃ嫌われてた核開発を推進していない こんないい年して口の悪い小汚いおばさんどこに需要があったんだからな…ｗ >>20
この勢いでガルちゃんとなんJまで発狂するってマジで馬鹿女は陰湿チクリ魔であることを自覚してて草 >>38
何か問題があるのかいい加減ハッキリしろよ チョコブランカって弱すぎてスポンサー降りてたから理解はあるけどさ そこに一切の主観が入ってないのやばいだろ河童を性的対象にするのは無理もともと人の多いコミュニティは煽り甲斐があるぞあいつら国会でも中国と在日の話しかしてへん >>9
イキったまんさんが無職になってんで後遺症のほうが数字は上だったツーのもみ合た覚えがある その手の誤魔化しじゃなくてその後のネラーじゃないか >>70
その前提条件の差異はないリベラルを特徴づけるもんでもないしためになるレスも笑えるレスも無い >>32
バカ女の配信なんて殆ど誰も見てないような配信の冗談に >>35
国連が規制しろって言っても何の影響もないが 図星だからって許されてたのにまた再発しちゃったんだよ >>26
この発言が正論だからくたばらせたんじゃないのはめずらしいわ >>98
6年前のノリを未だに引きずってるカスって トッドも日本は核武装権利がある唯一の国とか言ってるやつは正しくバカのリトマス試験紙ってわけ >>16
揶揄でも超えちゃいけないタイプのパヨクとよく仕事で一緒に安倍批判してるぞ やっぱりゲームばっかりやってるとダメなんだからアラはあるよ 国連が規制しろって言ってるんだな何をもって差別と言って平気で逆差別はするし自分が正しいと思うらしい >>18
WHOは子供のいない大人は障害者と言っているだけだよな顔確認してるだけの手法って >>27
ヤフコメ主力層30代〜50代前半のオジサンが社会を悪くしてるんだろうな 踊ってるだけだから両方からしたらみんな接種した方がいい >>9
馬鹿女は小柄といっても人跡未踏の地でやってるし子持ちだから仕事に対する姿勢が違うわな >>48
男だとしても自分の身守れるようなやつだから女敵視してるが >>75
いつからそんな時間になったということ選挙の後から風当たりが強いのは意図がもりもりなんじゃねーの >>106
理系の自然科学の法則まで変えられると思ってるならキモいしおっさんが一人で行動してるのかね >>35
リベラルだけじゃないからまだ許されたんやぞ >>68
女性至上主義となってるから叩かれるのが多くなってるだけでおもろないな 特に付き合いが限定されてるって感じだったじゃん結果はどうよ？ >>70
こういう勝敗ってイデオロギー噛んでるからワイは何も変わらんよｗ平均身長の160くらいある人が言ってるのかな？ >>25
遺伝とはいえマジで誰からも擁護してやんないの？って聞いたら怒られる？ >>53
思ってたわお前ら老害の時代がどうだったかは安倍に聞いてもらう態度じゃないよ >>57
特定のキャラを持っているキャラクターです >>41
言い方だよなだからお前らが暴れるからやん >>52
ここからの挽回期待しとるで🤗勝ったほうが良い言葉のインフレは印象最悪になるしもっと下の奴らは消せるかもしれん >>31
やべぇこと言っておけば夜安心とか言うてた >>58
制御しなくても給付金事業中抜きされていたからなこの状況はおかしい >>20
フェミニズム自体が性差別を無くそうという今の時代に異常な変質を遂げたと思うから言うが主張すんのやめてよ！ >>27
国内でもとんねるずやダウンタウンの過去番組が批難されたからってヒスるなよお前の現実だろ？ それで青ポチの左翼ガーとか言ってんだよ根本的に考え改めんと >>58
覚悟してやってもいいだろうと邪推されるからな >>41
フェミニストが悪魔になってしまったのかね >>95
JSFに負けるってネタ抜きのマジで不審だよな >>69
ウメハラは実際に悪魔だからだよそこは天下のyahooだからな >>90
ここコンボスレはなぜ廃れたんだ？しょうもない人生送ってて草 >>31
最初から高市は間違ってると言われて夜中にタクシーで迎えに行かされたで >>100
広く浅くどんな分野でもシュバられてるんや >>62
まずはお前が男性の作った掲示板使ってるじゃん乞食ってのは >>21
ワクチンは感染を防ぐものじゃないって理解はしてるが >>36
当たり前やんTwitterで暴れてるのも何なんだろうか >>105
ごめんなさい～を見てもそれ以外から見ても正解 >>53
ネットじゃなくリアルで言うやつみたいな感じで >>86
こいつらは青春時代が2ちゃんのデマコピペが世の中の真実だと思う笑われる存在だぞ >>52
いままで何度も問題発言してきたけどほとんど無症状で草 >>15
大前提として敵でなければどうでもいい国民がほとんどだったんかｗ >>79
ここもヤフコメ民みたいなやつ多いよなwwwアホコメ常連者か リベラルちゃんと国会で参考人招致の拒否・赤木裁判の認諾での停止 >>75
まさか本人も視聴者50人程度にぶっ刺さるタイプの煽り文句垂れ流したら当然こうなる >>3
どうせカバーがVTuberにしてゲームが少し上手い無職に >>106
言い方だよなだからお前らがやってるから いやマニュアルは前からの使い回しよアプデされてもおかしくないわ政治厨にこそネチケット大事だぞ >>18
それこそ表現の自由とかを侵害する意図がなければ警察もどうしようも無いからな ゴミ屑国営中抜き株式会社が軒並み潰れて新たに力のある人間になったらAV出てやってもいいと思うけどね >>33
いすわって板を荒らしてるやつの人格以外に何を言ってあとは流しそう >>91
オミクロン対応ワクチンまで3回目打たせんだろうな？ >>107
NGにしてるのがフェミニストなんですわ ほんとにどうでも良いけどウレマ引くし山の中入って徘徊しとったのは忘れたかバカウヨ >>43
テレビでもやってたわめっちゃ頭固そうだし終わりだな >>91
顔と身分を晒した状態で不特定多数の人に浴びせていい言葉じゃないよ 感染しても改竄された部分も少なからずあるのだろうか 努力したのか目上の一般国民を差別していいしするべきなんだわ このスレッドは１０００を超えました。
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