ミネベア・NMB製 メンブレンキーボード友の会 7枚目
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COMPAQ / DEC / Hewlett Packard / olivetti / SGI / NEC / 日立 / 三菱 / 東芝 他
ミネベアの名前を知らずに OEM 版を使っていた人も多いはず
メンブレンの定番、RT6600シリーズの生産終了がアナウンスされてはや幾年月
ソルダム V101 も在庫一掃セール終了、今後ミネベア OEM は無い模様
高級路線にシフトするとかいう話はどうなった？
ってことで
RT6652TWJP / CMI-6D4Y6 を中心にこれからも語っていこうというスレなのです。
※ミネベア製メカニカルは理想のキーボードスレかメカニカルキーボード総合スレが適切かと。
Minebea Co.,LTD.
http://web.archive.org/web/20060514232058/http://www.minebea.co.jp/product/electronics/1182002_1649.html
UAC （正規代理店だった）
http://web.archive.org/web/20060216125744/http://www.uac.co.jp/news/daily/031205/cmi-6d4y6.html
■過去スレ
初代 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1108561429/
2枚目 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1140364461/
3枚目 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1152198951/
4枚目 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1169391153/
5枚目 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1204174535/
6枚目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1265508415/
■Wiki
http://www19.atwiki.jp/nmb_rt6652twjp/ むかーし買ったRT9258TW(アウトレット1k)が未だに壊れない。
2x00系の製品らしいけど、流石の耐久力だわ。
キータッチは軽くて安っぽ目だけど、なんだかんだ気に入ってる。 PC-98はメカニカルのリニアのが好きだったなぁ。
RT6652は10年ぐらい使って退役させた。まだピンピンしてるけどキータッチが重く感じるようになってなぁ。 >>311
98シリーズのミネベアOEMは、作りはRT6600系だけど、タッチがリニア風で、底付き付近がクソ重い。
RT6652なんかとは全く違うタッチのキーボードで参考にならない。
とりあえずRT6652TWJPがあったら、なんとか手に入れてみれば？
RT6656TWJPの方は、荷重軽めになってる分だけ、タッチの切れが無くていまいち。
使いやすいのは6656だけど、打ってて楽しいのは6652の方。
個人的には106系のRT6674TJPのほうが軽くて好き。打鍵は一番鈍い。
6656も6674も弄れば、それなりに気持ちの良いキーボードには出来るけど、6652が一番気持ち良いな。 >>317
106系使い慣れてると、6652は重すぎて直ぐ疲れる。
で、6656(v101)使ってみるも、何か落ち着かず106系にいつの間にか戻ってる現実。
>>311
>PC98変換ジャック買って常用してみます、
それ幾らするのか知らんけど、素直にヤフオクでRT6600系落とす為に金使えば良いのにと思ってしまう。
6652は中古でもちと高めになる傾向あるけど、OEM中古なら6652より安い値で落とせると思う。
(数年前の話だが、自分は美品6652を3千円ほどで、OEM版は数枚全て千円未満で落とせた) >>318
そうなんだよな。6652のタッチは凄い気持ち良いんだけど、重くて疲れるんだよ。
軽くてあのタッチ実現できないか色々弄ってみたけど、結局あのタクタイルの重さで落ちるキーの勢いが、良い打鍵の元になってるんだよな。
違う方向性でなら、106系を良タッチのキーボードには出来るんで、それで使ってる。 好みの問題もあるだろうけど6656派
6652好きも否定はしないけど早打ちするとキートップが少しブレたり緩い感じが好き 俺もそうだな。
あと、6652TWJPは日本語配列なのがネック。 いつの間にか6652重く感じて、結局リアフォにしちゃったなぁ。
ハドフに投げるかどうか迷ってるあたり。 ミネベアって奥が深いんですね…
オークションは抵抗あるので新年度辺りに定期の範囲にドフが数軒増えるのでその辺りやさびれたリサイクルショップを探してみます
ありがとうございました >>326
本当ですか？
頂けるのであれば、欲しいです。 今丁度オクにRT6652TWJP出てるだろ。
NEC版だし、大した値段付かないと思う。色が青系のグレーで見栄えがなんか冷たいんだよなこれ。
CMI-6D38Bってレーザー印刷じゃなくてシルク印刷なんだな。
CMI-6D23B持ってるけどレーザー印刷だった。 >>327
上面はアルコールで拭いてきれいにしたつもりだけど長年使ったから黄ばんでるよ
そんなんでいいなら捨てアド晒してくれ >>329
先程到着いたしました、重くてしっかりした独特のキータッチが癖になりそうです。
有難うございましたm(_ _)m >>331
_n
（ l _、_
＼ ＼ （ <_,` ）
ヽ___￣￣ ） よいミネベアライフを!!
/ / RT6651T+分解清掃中
ゴム椀はスライダにはめ込みでメンブレインとは別部品で
鉄板とメンブレインシートの間には不織布入ってません。 買取してるとこは最近のメカニカルやらセパレートの売りを探してて
こいう未開封でもｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞ寸前のは持ってきても困るって言われた
遠回しにその3箱ゴミとか >>334
最近キーボードにハマり始めてこのキーボード知ったんだが、
よかったら喜んで引き取らせてもらうよ？ ＲＴ６６７４ＴＪＰをずいぶん長く使っているが、ＬＥＤが全く点灯しなくなったので、修理してみた。
分解して、ＬＥＤの足にリード線を半田付け。コントロール基盤のフラットケーブルのコネクタ部分に基盤裏からリード線を半田付け。
小一時間で修理完了。快適になりました。まだまだ使うよ。ｗ >>336
乙でした。
ただ、原因は単純な接触不良の可能性高いから、
メンブレンの導電パターンとLEDの接触面を清掃するだけで直ったりしてね。 一番良いのは、まずテスターで何処が導通してないか調べる事。
おそらくLED足の通電ゴムとメンブレンシートのパターンが酸化して不導体になってるんだと思う。
メンブレンシート側を弱い酸で拭いてやれば直るんじゃないのかな。
タバスコとか醤油とか適当なもんティッシュに含ませて軽く撫でれば良いんじゃないだろうか。
それでも直らなきゃ、コンタクティブペンでパターン上書きするだけでも良い。仕上がりが汚いがこれが一番早い。 ここに書くようなことじゃなかったらすまんけど
久しぶりにデスクトップPC使ったら複数のキーが効かなくなってた
こういう場合って中の基盤が死んでると思った方良いんだろうか
買い換えれば早いとは思うんだけど今更他のに乗り換えるのも抵抗が… >>340
複数効かないって、メンブレンシートの何処か断線してるんだろう。
回路がいかれたら、基本的に全部反応しない壊れ方するからね。
確か上下のどっちかにすぐ酸化する所あるから、そこで不導体になってるかも。
テスターで調べて該当部分をコンタクティブペンで修正すれば直る。
メンブレンシートなんて、どんどん手書き修正して、最終的に全部手書きになっても問題無い。 >>341
ありがとう
不器用だから中開けるのちと怖いけどどうせ使えなきゃ意味ないしダメ元で中見てみる
テスターとか持ってないしーとも思ったけど調べてみたら結構安いんだな
せっかくだから長く使いたいし上手いこと復活してくれることを祈るぜ >>343
Windowsだったらデバイスマネージャーで
キーボードとして認識されてるか確認する
認識されていたらまだ望みはある、もう一度バラして組みなおし
復活することを祈る。 ハードオフでCMI-6D03B REV.A (Packard Bell NEC 仕様)を保護 >>345
いいな〜、秋葉のドフを覗いてみたけど、めぼしいものが何もなかった・・ NMB RT6656のASCII版をebayで捕獲。
これから長い付き合いになると思う いまだに106キーから抜け出せない…タッチは109キーの方が良いってのは分かっているんだが。
メインキー最下段の"かまぼこキートップ"の指触りが良すぎるんだよー。 >>350
OADG準拠106キーの多くは、最下段のキートップがスペースキーと同じ凸形状になってる。
109キーになると、余計なキーが増えてキートップが2段目と共用出来ちゃう様になり、スペースキー以外は凹形状が多くなった。
ちなみに106キーでもCOMPAQだけは無変換とスペースキーと変換キーだけ凸キートップで、他は凹キートップになってる。
これはCOMPAQだけOADG準拠しておらず、COMPAQ側が指定した仕様みたい。
印字も一部106キーと違う。 DELLなんかはだいぶ前から最下段は全部凸型のキートップにしてるけど
国内のメーカーはいまだに凹型が多いんだよなぁ。
最下段は押し方が違うってことに気付かないのかねぇ？ >>352
Windowsキーのせいで、最下段に通常サイズのキートップを複数使う羽目になった。
金型共用する為に凹キートップにするんだけど、こうなると他1.5倍サイズ程度のコントロールやALTキーも凹にしないと統一感が出せない。
スペースキーはさすがに凸にする。
要は使い勝手の問題じゃなくて、ゲイツと生産性の都合でそうなってる。 まあ最近はアイソレーションでどの列のキートップも真っ平らってのが多いけどな 俺のキートップも最下段はかまぼこスタイルだよ
確かに触り心地はいいな スペースキーの左右はかまぼこがいいな。
俺の場合、PC9801時代のXFER/NFERから、変換＝IME起動、無変換＝確定にしてるので
使用頻度が高いんだ。 >>356
英字配列で良ければ、ネオテックで売ってるAT-101Wが下段全部かまぼこ。 "かまぼこ"でここまで話が盛り上がるとは思わなんだ。
ネタが出尽くしたキーボードに関しては、何がきっかけで話が盛り上がるか分からんね。 >>357
そのキーボード触ったこと無いんだが、キートップの文字印刷はシルク？
もしレーザー刻印なら触り心地が良いかどうかは微妙だな >>353
それが安物の話なら分かるが、実際は安物のキーボードは
最下段は全部ユニークなキートップになってたりして
むしろリベルタッチだとかの高いキーボードの最下段がウンコ。
久しぶりにエレコムのメンブレンとか触ってみたけど、
最近のは打鍵感が意外といいね。
もう少し変換・無変換を中央に寄せてくれれば、これでいいんだが。 >>360
筐体が黒ならシルク印刷だけどそれ以外はレーザー印刷だよ >>360
レーザー印刷で、文字やマークがザラザラしてる。
プラスチック部分は「硬い」感じがする。 初期のレーザー印刷特有だよな
初めに採用した富士通もざらざらしてた 打鍵感に定評があるキーボードのうち、この半年でたいていのタイプは試しましたが
唯一、ミネベア製メンブレンは触ったことがありません。
メンブレンだから静かだと思うので、良かったらオフィスで使いたいのですが
リベルタッチと似た感じでしょうか？
また今でもeBayなどから入手できるでしょうか？ メンブレンだから静かというのは間違っていましたね。
ラバードームだから静かかと思っていました。 eBay見たら101キーのRT6856TWがあったのでオーダーしました。
オフィスで使えそうにないのは残念ですが、ホントはうるさいのが好きなので。 ラバードームでもクリック音が鳴るPeerlesもあるぞ
>>369
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~duelist/nmb_rt68/index.htm
RT6600シリーズだってテンプレに書いてあっただろ！ ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~duelist/nmb_rt68/key.jpg 6856は軸一体型のキートップだから、軸が鉄板に底打ちしない構造。
上にもある様にSK5400と同じような音量だと思うので、オフィスなら迷惑にならずに使えるんじゃないかな。
どうせ買うなら軸別体式の6600系の方が、タッチが良い。
確かに6856もミネベアなんだけど、二束三文で手に入るミネベアOEMと変わらないよ。 皆さんありがとうございます。
よく調べもせずお騒がせしました。
ebayでもps2のRT6600系はあまりないようですが、出てきたらまたオーダーしてみます。
6800系もそんなに悪くなさそうなので比較のためにも１台くらいあってもいいでしょう。 >>375
このスレで語られているRT6600系は殆どが日本語配列だし、
タッチが一番良いと言われるのも日本語配列の109キーだし。
今度は定番のRT6652TWJP(ちょっと押下圧高め)か、
OEMのWindy VANGUARD V101(↑よりちょい押下圧低い)
辺りをヤフオクで狙ってみたら良いんじゃないだろうか？
他にOEMが沢山あって割りと安価で手にはいるから、
http://www19.atwiki.jp/nmb_rt6652twjp/pages/14.html
で研究すると良い。 >>376
>>377
わざわざすみません。感謝いたします。
教えていただいた内容をもとに、手に入るまで気長に待ってみます 。 但し、ストロークが浅くて、キートップもペラペラで、ステップスカルプチャーにもなってなくて、あまり打鍵感が良くないよ。
参考までに。 気長に待ってようと思ってましたが、
今度は違わなければ良いですね。 >>380
http://www19.atwiki.jp/nmb_rt6652twjp/pages/14.html
このページは↑誰でも編集できるから簡単に追加出来るぞ。
ページ上の[編集]→[ページ編集]で編集モードになるんで、後はガンバって。 おかげ様で、タイミングよくRT6652TWJPを入手することができました。
うるささですが、メカニカルと比べたら十分静かです。
強く叩かなければ会社なんかでも使えるのではないでしょうか。
ebayのRT6856Tは到着にもうしばらく掛かりそうです。静音性や押下圧など打ち比べが楽しみです。 RT6652TWJPはタクタイルがハッキリしてる分重いからなぁ
だから、会社での長時間入力には向かないような気がする
個人的感想だけどね というか、自分はRT6656TW打ったことあるからだいたい予測がつくけど・・・ >>385
6652のタクタイルの重さは異常、でもあの重さで振り落すのであの良タッチなんだよな。
荷重で測るとそんなに重くないんだろうけど、UnicompやA01なんかよりも重く感じる。
6656や6674は軽くて良いんだけど、6652の良タッチは弄ってもなかなか再現出来ない。
まぁ実際使用頻度高いのは、弄って底付き硬くした6674なんだけどな。
6652の様な気持ちよさは無いけど、打ちやすいけどシャープな底付きがあってちょうど良い。 Unicompよりも重いのか・・・
まぁ、6652を使う予定がない自分にとっては、無用の心配かな？ >>388
重く感じるってだけで、実際の荷重はバックリングスプリングの方が重いよ。 ミネベアRT6655（ASCII）が届いた。
音はカチャカチャ大きいけど、ものすごい底打ち感。
打鍵感がメリハリが付いてて、いいなー 私もやっとRT6856Tと対面しました。
やはり残念ながら6652とは比較になりませんでした。
タッチが柔らかくクリック感が小さい。
キートップもカチャカチャしている。
軽いタッチを好む人にはいいかもしれません。
私はバシバシ打つほうなので、6652くらいでちょうどいい。
筐体が湾曲して見た目いいし剛性感も高いのですが・・
英語101キーで好きな配列だけに、惜しいですね。 >>391-392
二人とも良い体験できたね。
これからもミネベアキーボードで良い体験してね。 スレ違いかもしれんけど、ネタが無いので…
ミネベアキーボード使いってどっちが多いんだろう？
マウス派？トラックボール派？
自分はトラックボール使いであります。 >>394
私はロジクールのレーザーマウスを使っています。
以前、肩こりがひどく原因としてマウスでの人さし指の酷使を疑いました。
それでしばらくケンジントンのEM5を使っていました。
機械式で掃除が面倒でしたがその点マウスは楽でいいです。
人さし指の酷使を避けるため、なるべくダブルクリックは避けています。 ところでRT6652に続いてus配列も欲しいということで
RT6656だと思うのですが Compaq RT101 を入手しました。
タクタイルは6652より少し弱いようです。
キーはカチャカチャしてなくて、ぐらつきも気になる程ではありません。
テンキーは酷使されていたらしくテカっています。
その他のキーは表面処理の手触りがまだ残っています。
あと左側にあるTab, Caps, Ctrlなどはキーの端を押すと引っ掛かります。
軸に潤滑剤を塗ってみましたがあまり効き目はないようです。
分解しないとダメなのでしょうか？ 今日一日Compaq使ってみましたが、101キーは使いやすい。
しかしヘタってました。もう6652から移植するしかない。 >>397
何を移植するつもりなんだよ。
自分は101キーボード持っていないので詳しいことは書けないが、
二つのキーボードの構造よく調べた方が良いと思うぞ。
6652のグレー色スライダタイプはゴム碗がメンブレンに接着されているが、
白色スライダだとゴム碗はスライダの方にくっついている(はめ込んであるだけで簡単に取り外せる)。
こんな感じになってると思う。 >>398
教えていただいてありがとうございます。
101の方は黒でしたが、6652の方は白だったと思います。
職場においているので、明日（今日）よく見てみます。
構造もよく知らず可能かどうかわからないのですが、一度検討してみたいです。 我が家の6652がとうとうお亡くなりになってしまった
同等品を入手出来るのが理想ではあるけど無理な場合これに近いキーボードって何かないすかね？ >>400
ヤフオク毎日チェックしてれば、JIS配列ならすぐ手に入ると思うけど。
半年で109キー4枚と106キー3枚入手した。
高ついたのは新古の6652だけで他は１ｋ以内で全部落とせてるな。
後はまとめジャンク品でPC98用を何枚かクズ値で入手。 エアキャップで梱包されても運送中圧迫されるとスライダの足折れてたりするんだよなあ >>401
なんか2,3年前のオレみたい
あの時は約3ヶ月で109キー4枚と106キー2枚の計6枚入手したっけな
しかも超美品6652(3k円)以外全て1k円未満だった
で、今常用してるのが最初に落札した0.1kのやつだ
一時的に他のに換えても結局最初に落札した0.1kのやつに戻ってしまう…何でだべ？
>>402
そういうハズレ運送業者には当たったこと無いなー
●川●便？ 6652のスライダはグレーでした。
Compaqを一日使ったあと、6652を叩いて見たらクリック感の違いにがく然。
それでも今回の101は捨てがたいのでキーキャップを交換してしばらく使って見ようと思います。
材質と印字は同じ物のようです。なので6652のキーキャプも長く使い込めばテカってくるのだろうと思われます。 今日ebayから新品のNMB2台届きました。
一つはまたcompaqの101
もう一つは電話線のターミナルキーボードで見た目はほとんど101
これがキーを押した時ストンと落ちるメリハリが6652に近かった。
それで、compaq のメンブレンと基盤、ケーブルをなんとか移植してみました。
動きましたよ!!
どちらもスライダーは白でゴム椀は分離していました。
新品だしこれまでのベストキーボードかも。
また、本格的に使ってみないとわかりませんけどね、、、 Adds Terminal Keyboard - NMB 120049-107 598-0006119
http://www.rev2.org/store/img-large/adds-terminal-keyboard-nmb-120049-107-598-0006119_191682936717.jpg
制限事項としては、NumLock等のLEDの場所が違うので点かないのと、テンキーの＋が使えないくらいです。
あとは問題なく使えます。
今日一日使ってみましたが、6652よりやや軽い。遜色無いとまでは言わないが、それに近いくらい良かった。
と言っても正直 6652をどれだけ正確に把握しているか疑問ですが。
ebayで$69＋送料でまだ売っているようです。1 sold となっているのは私かなw。 理想のタッチが6652なら日本語配列以外を捜しても無駄なんじゃ…って思うんだがなぁ
あぁ、101の方に6652のゴム碗を移植できればかなり6652に近いタッチになるかも(←無責任な意見) ミネベア軽井沢工場の人は、１０月１１日（日）はリチャードコシミズ佐久講演会に行こう！ ミネベアのせいで発売日にiPhone6S Plusが手に入らない [転載禁止]©2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/ios/1443173301/ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
