ミネベア・NMB製 メンブレンキーボード友の会 7枚目
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COMPAQ / DEC / Hewlett Packard / olivetti / SGI / NEC / 日立 / 三菱 / 東芝 他
ミネベアの名前を知らずに OEM 版を使っていた人も多いはず
メンブレンの定番、RT6600シリーズの生産終了がアナウンスされてはや幾年月
ソルダム V101 も在庫一掃セール終了、今後ミネベア OEM は無い模様
高級路線にシフトするとかいう話はどうなった？
ってことで
RT6652TWJP / CMI-6D4Y6 を中心にこれからも語っていこうというスレなのです。
※ミネベア製メカニカルは理想のキーボードスレかメカニカルキーボード総合スレが適切かと。
Minebea Co.,LTD.
http://web.archive.org/web/20060514232058/http://www.minebea.co.jp/product/electronics/1182002_1649.html
UAC （正規代理店だった）
http://web.archive.org/web/20060216125744/http://www.uac.co.jp/news/daily/031205/cmi-6d4y6.html
■過去スレ
初代 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1108561429/
2枚目 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1140364461/
3枚目 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1152198951/
4枚目 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1169391153/
5枚目 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1204174535/
6枚目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1265508415/
■Wiki
http://www19.atwiki.jp/nmb_rt6652twjp/ 中性紙にくるんだ上で、メーカーの段ボールでなく
アーカイバル容器に入れて保管だな ふとん圧縮袋なんてどうなんだろう？
真空にして暗所で保管しても黄変するのかな？ 真空にするとキーが押しっぱなしの状態になりそうだな >>501
酸化関係無いのでする。紫外線も関係無いので、黒い袋にしまっても黄変する。
ただしこの黄変はレトロブライトで結構簡単に元に戻るので箱にしまっておくのは悪くない。
本当に日に焼けた黄変はレトロブライトでは直せない。
キーボードのレトロブライトは結構簡単。
酸素系の衣類漂白剤にオキシドール適当に混ぜて、霧吹きでキーボードとキーに吹き付ける。
薬剤は30分とか1時間で追加吹き付けする。こうすると乾いてゼリー状になった薬剤の層が出来上がり、どぶ漬しないでもレトロブライト出来る。
日の向き考え定時間でローテーションさせれば、レトロブライト完了。
夏場なら1日でほぼ完了。冬場は3日ぐらいやらないときつい。
このやり方だとどぶ漬けしないで良いので薬剤消費が少ないし凄い簡単。 それ濃色のプラだと色が抜けたりすんだけどそういう事はわざと言わないのかなｗ とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
もし興味ある方は読まれて下さい。
（万人にプラスになる知識）
《神･転生の存在の科学的証明》
http://message21.web.fc2.com/index.htm
: Ｂｕｆｆａｌｏの格安ＫＢ使ってて、キーが汚れたので水洗いしたら効かないキーがでてきた、
それでバラしたら、シートの間に水が染み込み拭いても治らなかった。
テスターで導通を調べたら途中で断線していて、鉛筆や炭を塗っても回復しないので、
薄い銅板を５ｃｍほど細長く切って上に乗せ、セロテープで張り付けたら治った。
断線したのは、以前から水が浸入していて一部変色していて、それが原因のようだ、
水をＫＢに零したら分解して拭取る必要がある。
小さなゴムカップが一個紛失して探しても見つからない、それで、
普段使わないＳｃｒｏｌｌＬｏｃｋは使えない状態だ。 久しぶりに押入れに死蔵してたIBMの5576-B01を
取り出した。当時500円くらいで買ったやつ。
なんか、最近のキーボードよりは良い感じだな。
Windows10でもコンバーターかませば認識するし、
Winキーがないのを気にしなければ現役だな。 B01はミツミ製だよ
メンブレンじゃなくて導電ゴムスイッチだったりもする
当時秋葉原で定価19000円で買った俺アホだな ああ、定価そんなに高いんだ。
でも造りを見ると納得するね。 >>150-512
スレ違い！！
…なんだけど、久しぶり見るレスだからなんかうれしい(´･ω･`) 6652TWJP使ってるけど、エンターキーが渋くなってきたから
全体的にシリコンオイル注油してやったらもの凄く快適になった
毎日使ってるから全体的にキーが渋くなってるのに気がつかなかったよ 6652は打鍵がクッキリして打ってて気持ち良いが、使い続けると重くて疲れるよ
自分は現在winキーが無い106キー使ってるが、重さで言うと丁度良い感じなので気に入ってる 確か106と109は若干打鍵感が違ったね、109の方が軽くていい感じ
あと、英語版は何故かキートップコーティングが無いし重いからだめ ちょちょちょ、106と比べて109が軽い？
主観的な感覚だとしたら異論はないけども…
英語版は自分持ってないので分からない 違ったっけ？もう昔のことだからはっきりとは覚えていないけど
何かストロークの途中で感触の変化するところが違ってた気が >>519
逆106の方が軽い。
109の6652は打鍵の気持ちよさを追求しすぎて、重くなり過ぎた。
6652だと2ちゃんでレス書く程度なら物凄い気持ちが良い。
1時間も打ってると、疲れてくる。
106の6674は超時間打っても疲れないんだが、6652の様な個性や気持ちよさは無い。 6600系はNMBの最高峰だよね、6800は何か硬くて疲れるし
メカニカルはほぼメーカーに採用例が無いってことは何か問題あるんだろう >>522
そう、警察や自衛隊の拳銃を作っているミネベア。 同じグループって言うかどっちもミネベアっていう同じ会社内での別事業 >>523−525
サンクス！
うちキーボードもそうだけど、スケボーのベアリングもミネベアだｗ >>527
今でも医療機器用に作ってるだろ。
フルフラットガラスパネルだけどな。 何でも屋さんなのかなぁ、何故か昔からタイだし。
それでもずっと生き残っている企業というのがすごい。 >>523
ニューナンブは21世紀になる前に作るの止めたんじゃなかったっけ？ 精密機器作ってるメーカーが、なぜメカニカルではなくメンブレンキーボードなのか・・・(´・ω・｀)
中途半端に価格が高いメンブレンなら、昔のALPSや今のFILCOみたいに、メカニカルにこだわるはず。 >>532
昔はメカニカルも作ってた。
後メンブレン＝安物というイメージはミネベアメンブレンの後になって出てくる。
メンブレンキーボード登場時は、メカニカルに次ぐ新機構のキーボードだった。
それでメンブレンで突き詰めていったのが、富士通コンポーネントやミネベアなんだよ。
ただし途中からハード自体の低価格化競争が始まり、周辺機器のキーボードに予算をかける事が出来なくなった。
そして安く作るメンブレンキーボードが出てくる。 >>533
そうだったのか・・・キーボードコレクター3年目だからわからんかった。サンクス。
メンブレンはゴム椀が劣化していくから、メカニカルに劣るような気がする。
コストを考えなければ、耐久性は高級メカニカル＞＞＞メンブレンだと思う。
うちのタンスに眠ってる、ALPS正規白軸はもう30年前のキーボードだけど、
未だ現役だし。 メンブレン＋ゴム椀も、MSXなど80年代からある技術だけど、それほど劣化しているものに
出会ったことはないなぁ。IBMや富士通、CherryG81みたいにゴム椀無しのメンブレンもあるし、
耐久性的には大した差はないと思う。 >>535
そうかー。G81は触ったこと無いけど、二年前にebayで購入した6655を時々使っているけど、20年前製造されたはずなのに、タクタイル感がくっきりしている（ゴム椀が劣化してないということか・・・）
さっきebayで、6656注文した。微妙にタクタイル感が違う ということらしいが、どうなるか楽しみ。
感触が合わなかったら、ヤフオクに放流するかな。US配列だから、希少価値が高いだろうし。 >>536
で、感想は？
あと、感触的には日本語版の方が良いって専らの評判だから、
6652TWJPや6656TWJP(windy v101)とかも持っといて損は無い
(windyの方は色のバリエーション豊富、、、だけど自分の好きな色をgetするのはなかなか大変だと思う) RT6652TWJP壊れた。
入手性がよくて打ちやすくて安価な、代わりになるキーボードってない？ キータッチが同じじゃないと嫌だい！とか散々言いそうな注文だなあ >>538
諦めてリベルタッチで我慢しろよ。
ミネベアのメンブレンキーボードは中古でも手に入れにくくなった。 ヤフオクに出てるのあるけど当時の5倍くらいの値段だね。
リベルタッチかリアルフォースが良いと思うよ。 レス、サンクス。
しかし、リベルタッチもリアルフォースも最高級品じゃないですかー。
数千円で欲しい。 なんでレス乞食なんだよ。
「安価で」って書いてあるの読めず期待ハズレの回答されても、もわざわざ一言お礼入れてやったのにさ。
もうキミはレスしなくていいから。 >>545
アフィブログに載せたいんだろ？消えろや >>545
ヤフオク COMPAQ 106キー 即決\4k 文句言うな、急げ >>542
その価格帯でまともなキータッチのキーボードは絶滅したんや… ハードオフでもたくさん転がってたのに全くみなくなったな >>548
マジか･･･
そんなことになっているとは知らず正直すまんかった。
6652の代わりは6652しかないみたいなので、気長に探してみますわ。 >>550
6652の系統のタッチがないだけで
安くていいタッチのキーボードはいくつもある
お前のいう「いいタッチ」とは何か？ >>551
言葉で説明するのは難しい
適度にストロークが深いこと
キーが押され始めたら抵抗なくすっと底まで押せる感じ
キーの遊び（カチャカチャ感）が少ないこと
底付きしたときのゴムっぽい弾力がなく、グニャグニャしないこと >>547は無視かよ
やっぱレス乞食だったのか、>>543同様回答して損した(´･ω･`) >>553
106は109の代わりにならないという個人の見解です。
Win+E、Win+R、Win+D使うし。
最初から言えだのレス乞食だの言われるだろうから黙ってただけ。
ここ、雰囲気悪いんで。
市場に出回ってる商品で代わりになるキーボードはなさそう、ってわかっただけでも聞いて良かったよ。 富士通の109がまだ現役で作ってなかったっけ
でも正式に買うと高いのかな ミネベアはキートップが何とも言えん気持ちいい
USの奴はザラザラして一番手前のキーがせり上がった感じで別物な感じだったな もうミネベアはメンブレンキーボードを作らないんだから、次スレからはスレタイから『メンブレン』を削除して、
ミネベア・NMB製 キーボード友の会 8枚目
で立てないか？ メンブレン専門にならないから新製品のタッチキーボードとかも出せるし。 >>559
このスレが立った時には既に懐古スレになってるんですよ。 メンブレンキーボード総合スレにした方がましなんだろうけど
ミネベアの昔話はしづらくなるな >>562
スレタイ：ミネベア・NMB製 メンブレンキーボード友の会 7枚目
このスレタイのせいでCOOL LEAFの話題ができないし、その話題を出したら荒らし認定される。
>>561
もう二度と作らない雰囲気だから昔話だらけになって、最近知った人や浦島の人が来たらgdgdになるのは
>>538以降を見て分かるように、やっぱメンブレンだけじゃあこの先スレの存続が厳しい訳よ。 いや、このスレでCOOL LEAFの話してもいいよ。
ただ、誰も興味ないだけで。
タブレット端末やタッチ式のモニタが普及して、
もはや医療現場や工場にも需要が無いと思う。 >>563
そこまでして存続させることもない
他だってユーザー減れば自然消滅してる、何が問題？ 亀だけど>>547のcompaq rt6674tjp買ったの俺だわ
傷や変色も無くて超キレイ、ミネベアは使ったこと無かったけどとてもメンブレンとは思えない出来だな
軸にシリコンスプレー吹いて中の不織布をプラスチックのシートに変えたらもっと良くなった
ミネベア好きになったから知りたいんだけど
他に叩いてみた方が良いおすすめのキーボードってどんなのがあるのかな？ >>566
hi-tekとか。あ、スレちか。
久しぶりにCMI-6D4Y6がわりとまともな値段で出品されてるね。 ヤフオクでOEM版が100円で落札し送料の方が高くつくなんて言う笑い話はもう今は出来ないのかなぁ 6674使いだけど
軸とハウジングにスムースエイド、ゴム椀を熱してシリコンスプレー、
筐体の剛性上げるために接点追加、不織布をプラスチックのシートに変更
まではやった（新古だったからレトロブライトはしてない）
もっと快適にしていきたいんだけど他に改良加えてる人っている？
どんなことするのがおすすめ？ >>571
どノーマルが一番
敢えて言うなら、スムースエイド(またはシリコングリス)ぐらいか…
とりあえず、106キーより109キーの6652か6655(v101)の方が快適かも
以上、個人的意見 ゴム椀を熱してシリコンスプレー
筐体の剛性上げるために接点追加
↑これ初めて聞いたしどういうことしてるのかよく分からんのだけど。
それにしても何処情報だろ? >>573
これやって数時間放置すると劣化したゴム椀がある程度回復するらしい個人的には少しは効果あったと思う 接点追加はハウジングの表と裏にメラミンスポンジみたいな強度の物挟んだりエボキシパテで接点作ったりして補強する感じ
多少は底打ちした時の感触が良くなる気がする
まぁ自己満かもしんないけどどっちにしろ嫌だったら外せるからね >>574
キーボードって使い込むとフワフワになって行くと思うんですが
その処理をしたことでタッチはどう変わるんでしょうか？ ゴムに何かを塗り付ける・・・あり得ない
シリコンスプレーを吹きかける・・・"無溶剤"タイプ＝ゴムには無害＝何の効果もないと思われる
逆に溶剤含むタイプ＝ゴムを変質させる＝ゴムを劣化させるだから、かえって逆効果と思われる
使い込んで劣化が進んだゴム椀は使用頻度の低いキーのと交換するのが一番簡単で効果があると思われる 本当に劣化したゴム椀は、硬く脆くなる傾向にある。ペコペコした感じというか。
ただ、それ以前にスライダーが削れて、ブヨブヨとした動きになるかもしれない シリコンスプレーはゴムの劣化防止に使えるから一応プラスにはなるんだろうけどホントに打鍵感は変わるのかな 数年前、ミネベアをヤフオクで落とす度に分解→クリーニング→レトロブライトやってたなぁ
組み立て時、スムースエイド持ってなかったから身近にあったシリコングリスをスライダに塗ったけど・・・
久しぶりにキーボード掃除してみるかぁ 結構面倒で、途中でやる気なくすよな
よっぽど貴重なキーボードでないと 常に使ってると良さが分からなくなるミネベアキーボード
当たり前だよな、他のキーボード使う気にもならんからな まあ慣れらゃーどんなキーボードでも"最高"になるんだろうけど、NMBってなんか違うんだよなー 2017 今年最後のレスになるだろうから言っとく
今年のキーボードの汚れは今年の内に落とせよ！
レトロブライト推奨！！
よいお年を！！！
また、来年もよろしく！！！！ オイオイ…勝手に終わらせるなよw
98年に初めて買ったPC98-NX
PC-VS26D/M7に付属していたのを使って以来
NMBのキーボードだけは変えなかった俺も仲間に入れろよw
…ところで
ASUS Z170-A Windows 10 Fall Creators Update 適用済
にNEC CMQ-6D27E(USB接続、黒+延長コード)
を使っているのだが
ログオン画面でキーボードが認識しないのは既出？
再起動すると認識するのだが… >>586
PS2接続のキーボードばっかり持ってるが、何枚か起動時キー認識しないのあるな。
フィルコとDELLだけどなんか個体差で認識するのとしないのあって、基板上の何か壊れてるんじゃないかと思う。 >>586
CMQの古めはXPでもそうなったかな
USB1.0だからなのかUSBハブの下に付く扱いだからか古いから特別扱いなのかはｼﾗﾈ >>587
前使っていたマザーASRock Z77 Extreme4 だと
全然問題なかったからキーボードは大丈夫だと思う
…ってことはマザーのせいか？
>>588
俺もUSBの接続規格が古すぎるのが原因だろうと思っている
これでも一応WHQL対応のドライバが当たっているんだけどな
…フィードバックしてみるか 既出だった
https://imgur.com/SZjpqjM
Build16215以降この問題が起こるらしい
しかし一票の数が少ない（世界的に日本のフィードバック自体が少ない）
ので同じ症状がこのスレに居たら是非一票をお願いしたい
やり方は
検索バー（コルタナの在るところね）から
「フィードバック」と打つと
フィードバック Hub が出てくるので
そこからGO！ 再現方法調べてくれたら色々試せるんですけどね。
USB1.1のKB021以降やNECでないチップのExpress5800付属品等々・・・ >>591
再現方法も何も
単にクリーンインストするだけだよ
…時間があったらお願いします
下手すりゃ
OSセットアップからキーが利かない
（キーボード経由接続のマウスはOK）
Insider Preview build 17025でも未だ直らず KU-1003 (NEC OEM元不明)に替えたところ
解決しました。お騒がせしました。
・・・Win10で手離すことになるとはorz KU（USB）、KB（PS2）-xxxx数字4桁
このパターンはだいたいChiconyじゃね？ >>594
やはりミネベアじゃないのか
お世話になりました 他は知らないが、ゴム椀のヘタリ少ないのかクッキリ度が衰えないNMB好き
今年もお世話になりました
唯一持ってるメカkeyの「Dell製のD何とかMとか100とか」つうのちょっと触ってみようかな
ちょっと五月蠅いかなと言うのが過去に触った時の印象だけど、どうなるのか・・・ ボストン・ダイナミクスを超えたのかと思ったら・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
