X



ミネベア・NMB製 メンブレンキーボード友の会 7枚目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001不明なデバイスさん
垢版 |
2013/11/11(月) 01:26:32.91ID:0qa3XL9G
COMPAQ / DEC / Hewlett Packard / olivetti / SGI / NEC / 日立 / 三菱 / 東芝 他
ミネベアの名前を知らずに OEM 版を使っていた人も多いはず

メンブレンの定番、RT6600シリーズの生産終了がアナウンスされてはや幾年月
ソルダム V101 も在庫一掃セール終了、今後ミネベア OEM は無い模様
高級路線にシフトするとかいう話はどうなった?

ってことで
RT6652TWJP / CMI-6D4Y6 を中心にこれからも語っていこうというスレなのです。
※ミネベア製メカニカルは理想のキーボードスレかメカニカルキーボード総合スレが適切かと。

Minebea Co.,LTD.
http://web.archive.org/web/20060514232058/http://www.minebea.co.jp/product/electronics/1182002_1649.html
UAC (正規代理店だった)
http://web.archive.org/web/20060216125744/http://www.uac.co.jp/news/daily/031205/cmi-6d4y6.html

■過去スレ
初代 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1108561429/
2枚目 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1140364461/
3枚目 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1152198951/
4枚目 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1169391153/
5枚目 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1204174535/
6枚目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1265508415/

■Wiki
http://www19.atwiki.jp/nmb_rt6652twjp/
0621不明なデバイスさん
垢版 |
2018/04/01(日) 00:37:02.01ID:NBQbVm0d
>>620
大変申しにくいがRT6856Tは同じミネベアでもRT6600系とは構造が違うんだよ(´・ω・`)
シリンドリカルスカルプチャーという構造は羨ましいんだけどね
0622不明なデバイスさん
垢版 |
2018/04/01(日) 23:19:24.33ID:/T7iERCR
>>621
俺はこっちの方がタッチもカーブしてる所も好きじゃけぇこれでええんよ
何より新人の頃Octane、O2でCGプログラミング覚えたしのう
今でも忘れられん機種だしキーボードよ
0624不明なデバイスさん
垢版 |
2018/04/04(水) 14:41:38.20ID:PBtAIaRY
>>623
まだやってない
ここんところ土日忙しくてのう
後、予備確保した安心感で後でもいいやマインドになってるw
0626不明なデバイスさん
垢版 |
2018/04/07(土) 13:04:57.87ID:ZUbrOjeT
オレは寧ろ日陰でじっくり時間かけてやったな
一日に一回表裏ひっくり返すぐらいで長時間放ったらかしにしてたぐらい
それでもちゃんとRetr0brightできる
0627不明なデバイスさん
垢版 |
2018/04/07(土) 18:09:29.18ID:tUQllD6A
>>626
どぶ漬でやると夏場やろうが日向でやろうが日陰でやろうがあまり差が出ない。
漬けると、面に直接紫外線が照射される角度とかあまり関係無くなるんだよね。
スプレーで表面に吹き付けるやり方だと、夏場直射日光に当てると30分ぐらいであらかた漂泊出来ちゃう。
キートップはどぶ漬良くやってたんだけど、結局スプレーで吹き付けた方が漂泊時間短く出来た。
何が原因が良く判らないけど、真冬やると差は歴然となる。
0628不明なデバイスさん
垢版 |
2018/04/07(土) 23:02:53.31ID:ZUbrOjeT
まあ、どういうやり方でも自分が納得する漂白したなら良いでしょ
中古品をクリーニング&漂白した後で使う気持ち良さは本人以外誰にもわからないよ
0629不明なデバイスさん
垢版 |
2018/04/14(土) 23:09:23.96ID:/bGcfjKe
側やキートップが黒色系の一見黄ばんで無いようなものでも漂白すると見違えるぞ
0631不明なデバイスさん
垢版 |
2018/05/01(火) 21:54:33.67ID:TrMl8/+S
windows 10 使う上でやっぱwinキーが有る109キーにする方が捗るのかなぁ
でも長年使って愛着ある106キーを捨ててしまうのは忍びないしなぁ
ahkでどれかのキーにショートカット機能割り当てる方向にするかぁ…悩む(´・ω・`)
0632不明なデバイスさん
垢版 |
2018/05/01(火) 23:12:30.26ID:qqOW9L85
適当にUSBキーボードばらしてwinキーappキー引っ張ってくるのがおすすめ
direct input絡みの問題が無い
0633不明なデバイスさん
垢版 |
2018/05/02(水) 00:42:55.43ID:sIFBbo/0
別に普通にChangeKeyで適当に割り当てればいいんじゃないの
ゲームするなら知らんけど
0634不明なデバイスさん
垢版 |
2018/05/17(木) 10:39:17.22ID:r65tXkqc
引っ越して荷物整理してたら、黄ばんだ6652のATコネクタ版(20年もの)が出てきたので職場で使ってる。
キーボードマニアが声かけてくるけど、大抵はミネベアを知らん。最近の若いもんは。
0637不明なデバイスさん
垢版 |
2018/05/19(土) 01:16:02.59ID:De18tHga
>>636
俺も6856tが好きだわ
特にSGIのはタッチが柔らかいのにクリックのフィールもちゃんとあっていい
いつまで打っても疲れない
compaqやdecのも良いがSGIの大理石が俺の中では至高
0638不明なデバイスさん
垢版 |
2018/05/19(土) 19:10:55.84ID:xK6jYdHP
これ全部ミツミかミネベア系キーボードぽいけどなんだろうこれ

http://imgur.com/nBa98Rm.jpg
0640不明なデバイスさん
垢版 |
2018/05/19(土) 21:13:02.52ID:sAdurzK5
>>638
ヤフオクか何か知らんけど、こんだけ有って500円とか1000円だったとしても
ミネベア(しかもOEM)が一つしか見えていないのには手が出せない
左端はB01っぽいな

話違うが、ヤフオクでミネベアOEMが1000円未満で落札できた時代が懐かしい…と言っても5,6年前だが
ああ、2回ほど100円で落としたっけな〜
0641不明なデバイスさん
垢版 |
2018/05/19(土) 22:12:54.49ID:VORNaHLf
>>638
左から見えてる範囲で
・IBM 5576-B01(MITSUMI)
・Acer 6316
・Packard Bell NEC KBDP05 (NMB RT6652)
・?(106、下部形状のみでは判別できていない、がこれもB01かな?)

・富士通 FKB-8724(KB321)
・NEC CMQ-6D07E(RT2300系OEM品、NMB製) or SG-26800-2VC(Siltek製?)

入手難易度が一番高いのはAcer 6316かな
0642不明なデバイスさん
垢版 |
2018/05/20(日) 00:34:49.69ID:deCA9FdW
右はExpress5800のやつじゃないよ、キートップで判る
キートップ見えてる左から4つめは全体のラインナップからしてチコニーの方かな?
B01はNMBと違って使ってなくてもゴム椀がへたるしどれもなんだかなあ…
保存状態悪そうだしメンブレン補修しないと駄目もかなりありそう。
0643不明なデバイスさん
垢版 |
2018/05/20(日) 06:51:59.10ID:tKR1mHZB
筺体手前の丸みしか見えないけど、106で?の奴はたぶんDELL
B01は丸みが下側えぐれてるけどあの写真は下側も見えてる。
他のIBMで106キーとなると5576系になるんだが、さすがにA01は無いと思う
そうなるとIBMのパクリデザインしてたDELLの106キーじゃないかと。
おそらくALPS黒軸のSK-D100Mじゃないかと。
予想なんで、外れても文句言わないでね。

俺もこの手のジャンク山結構買った事のある口で、6600系4枚とリアフォを一山500円とかで落した。
ただほんとにゴミの山になるからあとで捨てるのが大変。
0645不明なデバイスさん
垢版 |
2018/05/20(日) 14:11:45.09ID:CejZLFXX
左から4番目は[スペース]と[変換]キーの大きさが違いすぎるし、あのKB特有の"黄ばみ"か無いようなのでSK-D100Mの可能性は低い

(明るさなどを加工した)写真から分かることは、
1.筐体手前の形状が丸みを帯びている
2.106キー
3.カールコード(らしい)
4.気持ち湾曲してるように見える

何となくB01っぽいような
0646不明なデバイスさん
垢版 |
2018/05/20(日) 14:48:32.02ID:z/UWeXDb
たまにヤフオクでこういう詳細教えてくれない山盛りキーボードあって悩ませる
0648不明なデバイスさん
垢版 |
2018/05/21(月) 08:57:16.00ID:p7H+2xSv
まぁ、何度か引き取り限定や大量処分買ってみたけど
引き取り限定はトラブル多いし
大量処分にお宝が埋まってる事は無いよ
お宝はお宝として出すもん
0651不明なデバイスさん
垢版 |
2018/07/05(木) 08:55:25.09ID:to6k2B8a
友達から教えてもらった自宅で稼げる方法
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

290
0652不明なデバイスさん
垢版 |
2018/07/21(土) 23:48:47.84ID:fkIIY0Z+
ミネベアのケーボードって打ち応えあって良いね
オークションで落札して直ぐ使ってみたけど「スッコン」っていう打ち応えが気持ち良いよ
0653不明なデバイスさん
垢版 |
2018/08/04(土) 22:52:03.95ID:Bj3unU3W
WiNDy VANGUARD V101 ゲットゥ!
今後ミネベアキーボードユーザーのメンバーとして受け入れてくれますゥ?
0654不明なデバイスさん
垢版 |
2018/08/09(木) 00:23:29.63ID:qKsaYlkV
試しでも使ってみて良いと感じれば、その時点で自動的にメンバー入会しまフ
メンバーカードは後日送付いたしまフ
0656不明なデバイスさん
垢版 |
2018/08/12(日) 10:35:40.40ID:ML9y4aCh
VANGUARD V101って塗装してあったりするから漂白剤なんかにつけたりしたらよくなさそう
0657不明なデバイスさん
垢版 |
2018/08/18(土) 14:42:48.54ID:OVqJgXNW
え、あのボディの色は塗装だったのか?知らなかった
でも漂白ごときで色落ちはしないと思うけどな、やったことないから適当なこと言って申し訳ないけど・・・
0659不明なデバイスさん
垢版 |
2018/08/18(土) 17:10:08.09ID:xw5B47u2
>>657
黒持ってるけど、黒の筺体は素材色だね、他の色は全部塗装。
>>658
してると思うけど、見て判らんから関係無い。
0661不明なデバイスさん
垢版 |
2018/08/19(日) 13:21:40.37ID:tdKOzgjU
>>659
黒でも自分が持っていたのはつや消し塗装してあった
キーにも塗装してあったのでなんか違和感が有ったわ
0662不明なデバイスさん
垢版 |
2018/08/19(日) 20:51:52.29ID:4vd1BXQR
>>661
ミネベアRT6000系なんだから、キートップはトップコート仕上げ。
艶消しクリアだから黒で塗ってあるわけじゃないよ。
トップコート仕上げはレーザー印刷が一般化する前の安価で耐久性の高い手法で、レーザー印刷の台頭でこの仕上げは駆逐された。
ALPS軸のDELLなんかもトップコート仕上げがある。
0663不明なデバイスさん
垢版 |
2018/09/09(日) 01:08:38.89ID:Zv0QveNj
ヤフオクでのミネベアの値段高過ぎ
OEMだけど100円で買えたのが懐かしく思えるくらい昔の事となってしまった(´・ω・`)
0664不明なデバイスさん
垢版 |
2018/09/13(木) 01:07:46.21ID:BozQlT2G
黄ばみはどうやったら取れるんだよ〜
普通に漂白したけど取れないぞ、なんでだよ?
0669不明なデバイスさん
垢版 |
2018/09/29(土) 23:52:24.30ID:nIZeP1HX
・・・って言うか>>1から今のレスまで自演なんだけど誰も気づかないんだねw
0673不明なデバイスさん
垢版 |
2018/10/13(土) 21:06:23.70ID:banBjukL
黄変の"黄色"ってくすんで気持ち悪い色なんだが、そんな色好きな人がいたなんてビックリだわ
0674不明なデバイスさん
垢版 |
2018/11/29(木) 00:19:54.20ID:5XHe/DPX
ミネベアキーボード…
今ではあまり入手できない状況になっている感じだが、俺は今まで数年間でやっと5枚ほど入手できたよ…
それも恐ろしく黄ばんだ物体で漂白したこともあったけど今になっては良い思い出だな
ワンコインで入手したのが殆どなのは今は昔なんだなぁ・・・・・
0676不明なデバイスさん
垢版 |
2018/12/01(土) 09:58:00.26ID:iylLu9Fs
そんなに人気ならミネベアもキーボード事業再参入すればいいのにな
0678不明なデバイスさん
垢版 |
2019/07/24(水) 07:29:25.11ID:yptuaTLj
620 名前:SIM無しさん (ササクッテロラ Spa3-3Ibw)[sage] 投稿日:2019/07/23(火) 21:45:11.69 ID:oyQ3RCpbp
docomoのACアダプタ07なんてミネベアミツミとかいう聞いたことない三流メーカーが作ってるみたいだけどな
南部亜ってすごい苗字だな
0679不明なデバイスさん
垢版 |
2019/08/05(月) 22:57:38.35ID:AURrRAs2
これダウが20000まで調整したら
日経15000なのなww

俺ら終わったかもな
実生活がな
0680不明なデバイスさん
垢版 |
2019/08/05(月) 23:44:47.41ID:6ndEy4Wk
3000円くらいの黒いミネベア使ってたけど打ちやすくてよかったな
酒こぼして壊れちゃったけど
0681不明なデバイスさん
垢版 |
2019/08/19(月) 19:07:09.56ID:NUFisQdu
RT6652TWJPを会社で15年くらい使ってますが、連休明けて出社したら筐体の反り返りが気になりだしました。
底面の左右の端が机から浮いてる…
無理無理っと曲げて直ったりしますかね?
0682不明なデバイスさん
垢版 |
2019/08/19(月) 19:45:50.91ID:GBKAzXre
>>681
6652のゴム足だけど中央部だけ薄くなってる。
つまり新品時点で曲がってるの考慮してゴム足の厚み調整してるんだよ。
最初っから曲がってるんでそう簡単に直せない。
温めて反対側にそらした状態で、薄い鉄板裏打ちしてリベット止めとかしないといけないレベル。
ちなみにキー自体は反らない構造なので、実際反っているのは筺体下面だけだよ。
0683不明なデバイスさん
垢版 |
2019/08/19(月) 21:52:56.79ID:3gTN4O6i
>>682
なるほど…
薄いゴム板探して貼るか、下になにか敷く方がよさそうですね。

今後のこともあるのでビットフェローズでも買ってみようかと思いましたが、愛着もあるのでもう少し使ってみます。
どうもでした。
0684不明なデバイスさん
垢版 |
2019/08/23(金) 23:55:58.25ID:3X8eh1nO
キーボード必要になってリアフォとか吟味してる最中たまたまミネベアの存在を知り、運良く使用感のほとんど無い6656(OEMだけど)入手できました
素晴らしい出会いをありがとう
頑丈そうだから10年ぐらい持ってほしいな
0685不明なデバイスさん
垢版 |
2019/08/24(土) 20:19:40.34ID:mcBHiGML
新規がどんどん入手が辛くなる品をわざわざチョイスするのは馬鹿だと思う
NMBのは中毒性高いからな…
0686不明なデバイスさん
垢版 |
2019/09/21(土) 09:59:08.54ID:BQ427npy
久しぶりに引っ張り出して使ったけどこの価格でこの品質はありえないな
本当に今時のメンブレンはゴミばっかり
0687不明なデバイスさん
垢版 |
2019/09/22(日) 20:18:25.13ID:yVo2Vpbu
>>686
ShopUで売ってたのは在庫の投げ売りみたいなもんだから、元の値段はもっと高い。
廃棄寸前の金型つかって塗装仕上げで誤魔化してたWiNDy VANGUARD V101で\7,350してる。
ちゃんと品質並のコスト掛けて売られてる。
今はコスト掛けても売れないので、ゴミみたいなキーボードしか設計出来ない。
0688不明なデバイスさん
垢版 |
2019/09/22(日) 21:49:23.52ID:xGo7Hhlf
ヨレヨレの金型のを塗装で誤魔化すはあるあるだけどV101はそういう理由ではないと思うがw
0689不明なデバイスさん
垢版 |
2019/11/07(木) 04:13:29.41ID:EsgHpyBu
メカニカルはまだいいのあるけど
ゴム碗で感触良いのは無くなったなぁ
0690不明なデバイスさん
垢版 |
2019/11/10(日) 08:27:59.79ID:gp/Askdb
ミネベアのゴム椀はなかなか劣化しないな(他の知らないけど)
中古買ったとしても満足するレベルかもしれない
自分は6670系(106キー)使ってるがキーのへたり感は殆ど感じられない
中古買ってから6〜7年経つが文字を打つ気持ち良さは何時までも変わらない
0691不明なデバイスさん
垢版 |
2019/11/11(月) 23:02:05.10ID:XnvMGhCA
ゴム碗自体はほとんど劣化しないんじゃない
昔のMSXとかのも全然いけてて、接点のメンブレンを交換したりしてるくらい
ダメなキーボードは、スライド部分が滑らなくなってくる
0692不明なデバイスさん
垢版 |
2019/11/12(火) 20:38:43.82ID:YfEN2FOe
>>691
摩擦のかかる部分は構造以前に素材をかえないとだめだから。
安物は軸受けも軸もABSなので摩擦ですぐ摩耗しちゃう。潤滑剤使っても大して変わらない。
違う素材で軸受けと軸を構成すれば摩擦による摩耗を激減出来る。

究極なのがキートロニックの軸受けとキー
軸一体型のキートップで軸はリブも無いただの丸い棒。それを受けるのはPOM樹脂の円筒の筒。
ガタが出にくい構造だが、一番摩擦面積が大きいダメな構造のはずなのに違う素材を組み合わせて高精度で低摩擦の軸を実現させてる。
さらに専用潤滑剤RO-59tmKTを使い長期間低摩擦状態を維持してる。
潤滑剤が最も効果的になる摩擦面積の大きい円筒と筒が逆に潤滑剤を効果的にしているんだよな。

ミネベアも軸がPOMで受けがABSなので耐久性は高いけど、リブで接触面積下げてる分軸のガタが大きいのがちょっと残念。
四角い軸ってのはどう頑張っても点接触になる部分が固定されてそこから削れてしまうんだよな。
丸い軸は高耐久にさせやすいはずなんだけど、古いモデルばっかりで少ないんだよな。
0693不明なデバイスさん
垢版 |
2019/11/12(火) 22:06:20.53ID:+jwrxS7S
ミネベアも富士通も、日本語109の感触が一番良くて
次点で106、101/104はなんか硬くてぐんにゃりした感じだった覚えが
0694不明なデバイスさん
垢版 |
2019/11/13(水) 01:26:27.49ID:oGU7rmAQ
coolleafじゃなくベアリング使った変態キーボードを出して欲しかったな
0696不明なデバイスさん
垢版 |
2019/11/20(水) 13:53:29.64ID:gX8Q5y5v
そろそろキーボード掃除するかぁ…って言うだけ番長で何もせず正月迎えてしまいそう(´・ω・`)
0697不明なデバイスさん
垢版 |
2019/11/30(土) 01:48:27.66ID:ElXwX7/W
kのキーボ押し心地良いよな
ミネベア最高かもゴムのやつでは
0698不明なデバイスさん
垢版 |
2019/12/06(金) 02:11:28.56ID:XRjMeoDj
ミネベアは106キーの押圧が疲れなくて良い感じ
押した時の触感は109キーの方が良い
・・・ということで、押圧と触感を考慮するとv101系のRT-6656TWJPがベストなのかなあ?

どうですか、皆さん
0699不明なデバイスさん
垢版 |
2019/12/09(月) 04:43:10.86ID:o0MaNIoz
良いよなあミネベヤわあ
あ~ゴムの圧力かあ
確かに重いかもしれんが俺は好きだこの感触が
それほど長時間打ってないからかもしれんけど
0701不明なデバイスさん
垢版 |
2019/12/15(日) 02:52:43.19ID:8v/OC2O7
windows10使うなら[win]キー必須の109キー使った方が良い?
オクとかでゲットしたいんだけど実際問題供給はある?
0702不明なデバイスさん
垢版 |
2019/12/21(土) 01:34:27.86ID:y2oQvY18
ようやくミネベア製キーボード見つけました!と言っても店頭ではなく親せきの家でですけど
で、それはVANGUARDで色はグレーでした
そして、今ミネベアのキーボード欲しいから探してると言ったらあげると言われて貰ってきました!!
うわぁ〜良いですね!みんなが言ってることが分かりました!この打つときの感触は今まで経験出来ませんでした
これからも大事に使っていきます

ps
末永く使うためにどんなメンテナンスした方が良いですか?
0705不明なデバイスさん
垢版 |
2019/12/22(日) 08:27:56.77ID:CMcX4Lva
702です

なんか>>1から行けるwikiにメンテナンス方法書いてあったのでそれを参考に
ボディとキートップのクリーニングぐらいはやろうかと思っています

レスありがとうございました
0707不明なデバイスさん
垢版 |
2019/12/29(日) 21:32:17.45ID:cTt7btyc
>>706
どの部分が罠なのか示さないと説得力無いぞ

>>705
クリーニングはメラミンスポンジや紙ヤスリなどの"削る系"は極力止めておいた方が良い

ちなみに、黄変に対処する"Retr0bright(レトロブライト)"は自分は経験済みだけど、
材質に変化とか刻印文字が消えるとかそういうことは無いから安心して実施して構わないよ
0709不明なデバイスさん
垢版 |
2020/01/01(水) 00:16:43.19ID:S1nEZ8lK
>>708です
ミネベアであけましておめでとうございます
本年もミネベアでよろしくお願いいたします
0710不明なデバイスさん
垢版 |
2020/01/09(木) 02:11:10.83ID:xPuyLO1s
>702です
遅くなりましたが、明けましておめでとうございます

やったー綺麗になりましたー
削る系はちょっと怖いのでやりませんでしたが、お湯&中性洗剤の漬け洗いで自分的に綺麗になりましたが
序でというか経験値を上げたかったのでRetr0bright(レトロブライト)というのをやってみました
寒い時期は長めに…みたいなこと書いてたので長めにやってみたら結構色鮮やかになって良い感じになりました
まあ個人的な感想なんで参考にならないと思いますけど

長文すいませんでした
0711不明なデバイスさん
垢版 |
2020/01/11(土) 23:47:25.34ID:WNkdv0Wz
おれ、年末って言うか今まで数年間キーボの掃除してなかったからがんばって掃除してみようかな。
キートップばらして一個一個汚れ拭きとるの面倒くさそう。
↑Retr0bright(レトロブライト)ってなんだ?
まあ兎に角考えてみるわ。
0712不明なデバイスさん
垢版 |
2020/01/14(火) 02:20:14.84ID:Kgbc5jYK
拭かんでも洗濯ネットに入れて洗濯でほとんどの汚れはとれるぞ
0713不明なデバイスさん
垢版 |
2020/01/14(火) 03:07:06.93ID:E8t3cH0y
丸洗いは基板錆びるやろ
バラして中性洗剤入れたジップロックに入れてシェイクするんやで
日焼けしてたらワイドハイター
0714不明なデバイスさん
垢版 |
2020/01/14(火) 16:55:34.10ID:vXLD+AjQ
>丸洗いは基板錆びるやろ
キーボード丸ごと水洗いって発想は自分には全くなかったw

中性洗剤入れたぬるま湯に、引っこ抜いたキートップを一晩漬け込んで翌日すすぐだけで綺麗になるよ
キートップに傷つかないし体力もほとんど使わない方法

Retr0bright(レトロブライト)やる時に使う漂白剤はワイドハイターEXパワーが一番良いという
0715不明なデバイスさん
垢版 |
2020/01/14(火) 18:49:12.37ID:c5DZ76KR
水洗いはグリスが必要になるな
俺は硬めが好きだから蛇腹グリス使ってるけどプラが溶けた事無い
0716不明なデバイスさん
垢版 |
2020/01/14(火) 20:50:34.11ID:gMQj2hcI
分解しないでキートップだけ外してって話じゃないの?
脳内変換がひどすぎて会話にならないネット民あるある
0717712
垢版 |
2020/01/15(水) 02:25:53.97ID:80rSaL3R
洗濯はあたり前だけどキートップだけ…
0718不明なデバイスさん
垢版 |
2020/01/15(水) 16:29:45.11ID:J0wuzevi
中性洗剤漬け置きってweb時代より前のテンプレ
俺は今は別のやり方でやってるなあ
0721不明なデバイスさん
垢版 |
2020/01/16(木) 01:42:39.68ID:EyTpFys6
どんな掃除方法でもいいよ
まあ手間をかけるかどうかの違いで、いづれにせよ綺麗になったキーボードを打つのはとても清々しいからね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況