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高級キーボードってそんなに使い心地いいの?
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0001美
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2013/12/09(月) 09:37:04.14ID:aUtrjDiJ
ちなみに高級の基準は1万円以上にします
0161不明なデバイスさん
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2014/11/08(土) 20:57:35.83ID:gSnYLvmd
>>158
パンタグラフ派では結構評判良いキーボードだったと思うけど、不快なのか。。
アウトレットといってもせいぜい箱のダメージとかで、キーとか本体には問題ないと思うけど、
元々イマイチなタッチなのかな。

>>160
値段的には入れて良い部類だと思う。
0164不明なデバイスさん
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2014/12/23(火) 21:30:17.10ID:wrTEO+Md
age
0165不明なデバイスさん
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2015/01/02(金) 01:45:40.72ID:PhNcuGZy
質問です
東プレのRealforce108US SJ38D0
富士通のFKB8540-051/W
買うならどちらが良いと思いますか？
耐久性はどうなのでしょうか？

あと、この２つは秋葉原のショップの店頭で売っているのでしょうか？
0167不明なデバイスさん
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2015/01/02(金) 06:22:40.26ID:rLdzspsn
リアルフォースを試打できるショップは結構多い
少なくともヨドバシ、ソフマップ、ツクモex、ドスパラにはあった
リベルタッチを展示している店はリアルフォースより少ないけど、なくはない

ただ、試打して気に入ったからと言って買って帰れるかというと、在庫のない店が多い
0168不明なデバイスさん
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2015/01/02(金) 09:43:57.74ID:PpUG2ysw
リアルフォース、リベるならうちの押し入れにころがってる。
試打用にかったがどれもあかんかった。
リアルフォースにいたっては、押下圧ちがいやテンキー有無でいくつか。
全部好みにあわなかった。
結局HHKBpro2jpType-sを使う。
0169不明なデバイスさん
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2015/01/02(金) 11:40:50.35ID:FKzBt/tV
自分は>>165です。
皆さんご指導有り難うございます。

今度秋葉原に行って買って来ようと考えていますが、
上記２つ以外でオススメで使いやすいキーボードはあるのでしょうか？
是非教えて欲しいです。
0170不明なデバイスさん
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2015/01/02(金) 12:32:07.97ID:ulQzD93D
触れる事が出来る物は全部触ってみた方がいいんじゃない？
人によって合う合わないあるし。
展示状態と、自宅のデスク上で使うのとで結構違ったりするけど。
0171不明なデバイスさん
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2015/01/03(土) 03:43:19.11ID:36YUz2Op
>>169
リアルフォースはキー押下圧と静音仕様の有無などでいくつかバリエーションがあるのと
リアルフォース、リベルタッチ以外だったらメカニカルキーボード、例えば定番のマジェスタッチあたりを試してみるとよいかと
でもメカニカルは耐久性は大したことないです
0172不明なデバイスさん
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2015/01/03(土) 20:53:53.66ID:/StuVFmv
富士通キーボードを買えば間違いないのかな？
0173不明なデバイスさん
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2015/01/03(土) 21:13:08.98ID:PYFxhK2N
macbookの打鍵が好きなんだけど
なにかおすすめありませんか
0174不明なデバイスさん
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2015/01/04(日) 12:01:45.21ID:oo2F8Fzz
キートップが薄型メンブレのようでHHKjpみたいなキーボードってないかな？

キートップが高いとホコリが溜まったりするし、打ち慣れてないし、デザインが
古臭い感じがして嫌いなのと、HHKみたいなコンパクトなデザインが好きなのと、
静電容量無接点方式みたいな高級感があるのが好きなのと相まって自分好みの
キーボードが見つからない。

自分としては打ちやすさとゆうよりデザインや高級感を追い求めてる。
0176不明なデバイスさん
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2015/01/04(日) 14:11:06.27ID:M1IHc6Fy
>>172
お前の好きな奴を買えば良いだろ。俺が死ねって言ったらお前は死ぬんか？
0177不明なデバイスさん
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2015/01/04(日) 19:37:55.94ID:oo2F8Fzz
薄型メンブレ　Ｈａｐｐｙ Ｈａｃｋｉｎｇ Ｋｅｙｂｏａｒｄみたいな形なのを探すよもう
0180ギンコ ◆BonGinkoCc
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2015/01/17(土) 06:08:48.84ID:Urt3Ii7R
ABSが働くのは、やはりすべりやすい路面。
タイヤが完全にロックしてしまうと、ハンドルを切ったって曲がんない。

特にブラックアイスバーンを踏んだ時が一番怖い。
突然スリップしてしまい制御不能に陥るしな。
0183不明なデバイスさん
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2015/01/24(土) 19:39:13.68ID:hzuNTdk7
(ﾟДﾟ)　誰もｶｷｺしてないぞｺﾞﾙｧ!
0186不明なデバイスさん
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2015/01/27(火) 12:58:16.70ID:1DD8V7DK
スマン、途中で送信。
これらのキーボードはどれも、PC付属の安物、又、2,3000円のキーボードとは
一線を画する官能的なキーボードだよ。
やっぱり値段の差は品質、打鍵感の差だね。
0187不明なデバイスさん
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2015/01/31(土) 18:10:11.58ID:+mkh4XYp
東プレRealforce９１UBK使ってるけど文章を打つのは素晴らしいキータッチだが、
個人的にはノートPCみたいなストロークの浅いキーボードももしかしたら使いやすいのかと思ってしまう。
（電器店で触った）
0188不明なデバイスさん
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2015/01/31(土) 20:13:31.27ID:02mVsyu/
>>187
ストローク短いとどうしても叩く事になるんで、あまり硬めのしっかりとした底付きに作れない。
後はタクタイルにストロークを稼げないので、極端な特性にするしか無くなり、固めのタクタイルが多い。
ストロークが長い方が、柔らかいタクタイル作りやすいし、荷重も軽めに作りやすい。

浅いストロークのキーボードにも良い面は確かにあるけど、
リアフォのタッチのまま浅いキーストロークが欲しいとか思ってるなら、構造的に無理難題ってのは知っておくと良い。
0189ギンコ ◆BonGinkoCc
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2015/02/01(日) 19:54:46.97ID:LMqNvX4w
>>185
Realforce、リベルタッチ、Happy Hacking Keyboard Professional、マジェスタッチ…。
0191不明なデバイスさん
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2015/02/02(月) 11:56:38.08ID:Ur6P4ylq
>>189
Happy Hacking Keyboard Professionalはキータッチは最高級だけど、
カーソルキーがないし、ファンクションキーがないから「Ctrl＋F1」とかがワンアクションでできない。
不便。
0193ギンコ ◆BonGinkoCc
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2015/02/02(月) 20:23:13.84ID:nE8Hn8zq
>>191
その不便さを克服して上手に使いこなすのがHappy Hacking Keyboardユーザーだ。
別に不便だと思わない。

自転車で言えば、一漕ぎで4.40m進む21型の小径車のようなもの。
※ギア比やペダルの長さなどの工夫で、小径車でも26型のママチャリに迫る走り心地になっている。

小径車が遅いのは、ギア比やペダルの長さが見合っていない問題。
街乗りで、片道10km未満のサイクリングであれば、ミニベロでも用は足りる。
0194不明なデバイスさん
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2015/02/02(月) 21:54:27.79ID:SPBkTBds
家でメカニカル使うようになったら、会社で使うノートのキータッチがぶよぶよに感じて気持ち悪くなってきた。
0195不明なデバイスさん
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2015/02/03(火) 01:57:21.71ID:KZyNqLWb
HHKBヲタはファンクションキーとか滅多に使わないんじゃないか
0196不明なデバイスさん
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2015/02/05(木) 09:22:21.10ID:dl0QpDSr
東プレRealforce使ってるけど、
店頭で触ったサンワサプライの薄型キーボード（\2000くらい)が意外と打ちやすかった。
0197不明なデバイスさん
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2015/02/05(木) 12:45:50.36ID:sA7n8kZI
リベルタッチのall45gはリアフォのall45gと全く同じ打ち心地で、
ストロークが浅いから、高速タイピングできる。
(・∀・)ｲｲ!!
0199不明なデバイスさん
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2015/02/14(土) 20:11:29.00ID:T4hVKqZr
>>197
どっちも打ちやすいキーボードだけど全く同じということは無かろう。。

>>198
正直キーボードってあんまり壊れないもんね。
せいぜいパンタグラフのキーに爪がひっかかってキートップが飛んでいくレベル。
0200不明なデバイスさん
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2015/02/14(土) 21:16:29.37ID:iavD85ve
つか、キーボードの死因は大体黒or橙o白濁汁ごっくんプレイ。要するに液体。
0204不明なデバイスさん
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2015/02/23(月) 00:05:09.89ID:cNIqahEj
リベルタッチの官能的なタッチ感がやみつきになる・・・
しかし3キーロールオーバーしかないところが高級キーボードとして痛い。
Nキーロールオーバーを搭載してこそ高級キーボードといえるのではないか？
0205不明なデバイスさん
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2015/02/27(金) 16:34:50.88ID:U33rOweY
青軸の、チャキッ、チャカッ
これは病み付きになる
これだから青軸やめられない
0207不明なデバイスさん
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2015/02/27(金) 19:00:55.16ID:009eEXqD
すまん。文字化け。
俺も金が入ったら、アーキサイドの青軸買うよ。
0208不明なデバイスさん
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2015/03/10(火) 12:14:06.35ID:124gaEWp
>>205
実は先ほど青軸が届いて使い始めたところだけどクリック感が良いね。
使っているうちに大昔のパソコンを思い出してしまった。
0210不明なデバイスさん
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2015/03/12(木) 08:05:57.70ID:a2iGXWL0
>>209
今使っているのはCherry青軸ということがわかっているけど、当時使っていたPC
にはどこの部品が使われていたのかわからない。多分ALPSなんだろうけど。
0211不明なデバイスさん
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2015/03/13(金) 23:16:59.81ID:ZiXxd0nF
その昔のキーボードがメカニカルなら、確実にアルプスだろうね。
90年台半ばまでメカニカル市場を支配してたし・・・
0212不明なデバイスさん
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2015/03/14(土) 13:12:43.86ID:9tQIxS0c
アルプスに間違いないと思うが、少なくとも自分の環境では青軸とか黒軸とか
明確かつきめ細かにスイッチを選べるわけではなかった。Cherry社製品が最高
とまでは言わないけれど、今のように選択できるというのは有り難いと思う。
0213不明なデバイスさん
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2015/03/14(土) 15:07:06.88ID:KlZk9bQw
まぁ、そうだね。
これだけ入門層にもメカニカルキーボードが普及してくれている今の時代は、ありがたいと思う。
0214不明なデバイスさん
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2015/03/16(月) 01:26:46.77ID:50QbnBHp
以前はキーボード自体、そもそも全体的にコストがかかってたから、
ある意味では昔の方がありがたい時代だったと言えなくもないけどねｗ

メカニカルでいうと、Cherry社のは良しとして、他社製のがもっと選択肢あれば面白いのにな。
せいぜいCherry模倣の中華製があるぐらいで。
(中華製のを実際に売ったことないから、実は打鍵感良いものだったら申し訳ないけど)
0215不明なデバイスさん
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2015/03/18(水) 11:00:07.01ID:YkZ8ML2+
ダイアテックのエルゴノミクスキーボードに中華cherryが使われてるね。
どうなんだろう、打鍵感は
良いとしても中華製は買いたくないけどねー
0217不明なデバイスさん
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2015/03/26(木) 20:10:47.02ID:hkvMiqf0
エルゴノミクスならもうないけど
MicrosoftのNatural Keyboard Eliteがよかったわ

今はKinesis使ってるが
0218不明なデバイスさん
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2015/03/27(金) 17:02:22.43ID:89DaCTfS
ALPS社も1999年の「プリンストン債詐欺事件」に幹部が引っ掛かってなかったら、
現在でもメカニカルキースイッチ造っていたんだろうか？
あの時の大リストラで事業見直し再編のため、
結局メカニカルキースイッチ分野から撤退を余儀なくされたんだろうね。

合掌
0223ギンコ ◆BonGinkoCc
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2015/04/01(水) 07:53:30.05ID:ZKtjDkj4
都会のみんなはそれぞれ違うライフスタイルで生きています。
ですから、交差点、人混みの中での悪ふざけはやめましょう。
0226不明なデバイスさん
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2015/04/06(月) 17:50:13.76ID:bqQGcV/L
Realforceの打鍵感はスコンスコン
FILCOはカチャカチャ
どっちもいい。
0227不明なデバイスさん
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2015/04/09(木) 18:11:49.41ID:mCIl9U75
リアルフォーススレにも書いたんだけどRealforceの91UBKに思いっきりコーヒーこぼしちゃって打ち心地が変わっちゃった。
根性で貯金して108UBKを買おうと思う。
0228不明なデバイスさん
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2015/04/10(金) 18:11:31.56ID:oKHTMbtn
FILCO　MajestouchBLACKは前面印刷で打ち心地もカチカチして気持ちいいよ。
0231不明なデバイスさん
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2015/04/15(水) 04:00:13.35ID:yGCdMYK+
リアフォスレ初心者立ち入り禁止になったんでよろしく頼むわ

451 不明なデバイスさん sage 2015/04/13(月) 13:06:53.24 ID:xgzfR29Q
>>439>>448
常連と初心者の知識差に興醒めするな
初歩的な質問をさせない対策、何かないのか
見る気をなくす情報過多なテンプレが悪いのか
0232不明なデバイスさん
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2015/04/15(水) 18:24:49.37ID:7EOPv5/A
FILCOのMajestouchBLACK茶軸と東プレRealforce91UBKってなんでこんなに打ちやすいんだろう？
0238不明なデバイスさん
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2015/04/27(月) 16:44:11.31ID:9WgiTRTG
リアルフォースよりMajestouchの方がカチカチして打ってて気持ちいい。
0239不明なデバイスさん
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2015/04/27(月) 23:00:02.70ID:VSeiOaI3
確かにカチカチ底を打つときの硬質な感触とリズミカルなサウンドは心地よい。
しかし職場ではあまりカチカチもできない。
そこでクリア軸。
茶軸を黒軸程度に重くしたやつで、普通に打てば底打ちしないで静か、ラフに打てばカチカチも楽しめる。
FILCOもクリア軸出せばいいのに。
0242不明なデバイスさん
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2015/05/31(日) 09:51:54.16ID:CZkn1lgw
もうちょっと「カクっ」となればいいのにね
現状だと単なるダーティレッズなので、なかなか楽しめません
0243不明なデバイスさん
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2015/06/08(月) 06:48:31.02ID:QwZEX38w
と言うか、
黒軸自体が重い
あれでずっとコード書いてたりとか、文章書いてたりとかしてたら、
指を痛めそう
0244不明なデバイスさん
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2015/06/27(土) 15:49:48.31ID:5+ZyE7b7
ALPS黒軸はタクタイルがあってCherry茶軸と比べると
重くてストロークが0.5mm短い分、メリハリがある。
Dell AT101 Old Logo Typing
https://www.youtube.com/watch?v=LwwpPiokOao
キーキャップは肉厚ではなくなっているが、この打鍵音からするとPBTだろうか。
0245不明なデバイスさん
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2015/06/27(土) 22:35:21.99ID:tTw+xrb+
>>244
この時代PBTで肉薄成型するのは結構難易度高い。
DELLのペラペラキートップは全部ABSだと思うよ。
0246不明なデバイスさん
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2015/07/01(水) 18:01:49.87ID:/HAj8YyB
AT101とAT101WはどちらもALPS黒軸だが、この動画のように打鍵音が違う。

Dell AT101 v Dell AT101W Black Alps typing comparison (GYUM97SK & GYUM90SK)
https://www.youtube.com/watch?v=a6OIXkd5oRg

AT101はコツコツ、AT101Wはカチャカチャという感じ。
この違いはどこから来るのか。

中古で買った両者のキーキャップを比べてみると、どちらも肉薄だが別物のようだ。
AT101Wはよく使われるキーがテカってて、指のすべりが良くない。
AT101はどのキーもテカっておらずサラっとした手触り。

ところが試しにASDFの4つのキーを互いに交換してみたが、打鍵音に変わりはなかった。
筐体の重さがAT101のほうが重いので、そのせいかも知れない。
0249不明なデバイスさん
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2015/07/04(土) 02:21:24.99ID:g6ffoh6f
確かに、AT101ではキートップを外すとスリットという小さい突起が見えるが、AT101Wではなくなっている。
スリットは1993年を境になくなったようだが、このためか打鍵感も微妙に落ちているようだ。
0250不明なデバイスさん
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2015/07/04(土) 10:34:14.87ID:TsRFJ0sS
1. スリットあり、凸無しリーフスプリング、コイルスプリング長 ←1993年まで
2. スリットなし、凸2リーフスプリング、コイルスプリング長 ←1994年1月(30383)
3. スリットなし、凸2リーフスプリング、コイルスプリング短 ←1994年3月だか5月以降
ウチで確認したのは上の3種類だけど、コイルスプリングの巻き数や太さまでは調べてない。
0251不明なデバイスさん
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2015/07/10(金) 18:05:03.59ID:uvemmjFE
東プレRealforce、108UG-HiPro買ったけど異次元の打ち心地。\25000もしたけど。
0258不明なデバイスさん
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2015/09/19(土) 21:27:56.95ID:DKwn82OE
Realforce all55g テンキーレス英語配列 黒

これが意外に良かったので生産終了して久しい、押下圧高めのミネベア
RT6652TWJPの対抗馬として・・

黒だからかすごくソリッドな質感で、軋み音一つしない作り込みは非の打ち所がない
よく見ないとまるで無刻印のような薄っすらとした刻印で全く邪魔にならず
ホントの無刻印より見た目がいい

55gで押し応え十分だが重すぎることはなく、新品だからかゴム感も気にならない
RT6652TWJPのようなクリック感はないが、抜けるようにトンと底打ちする
55gという押下特性のなせる技かそれは強すぎず指への衝撃も許容範囲

ミネベアを凌ぐ質感とそれに匹敵し東プレ45g以下にはないメリハリがあって結構好印象だ

蛇足だが、日本語配列でもいいのでできればフルキーボードが良かった
Winキー無しの106に限るが・・CapsLockのLEDも青ではなく赤がよかったな
0259不明なデバイスさん
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2015/09/20(日) 07:44:25.61ID:PqSkiBpW
>>258
リアフォなら108キーだから、WINキーとアプリキー抜いてめくら蓋作れば106キーボードの出来上がりだ。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org522079.jpg
材料は使わなくなった5インチベイ用のHDDラックの樹脂ボディを切り出して使った。
若干樹脂の色合いが違うんだけど、気になるなら、リアフォの下筺体の適当な所切り出すのもいい。

構造はいたってシンプル、ゴム板の厚みでめくら蓋がつらいちになる所で両面テープで固定してるだけ。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org522080.jpg
0260不明なデバイスさん
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2015/09/20(日) 17:15:51.62ID:E6JGr+OC
>>259
ご提案ありがとう
まあでもWinキーを抜くとするとネジを全部外すだろ
そこまでやるとしたら、ちょうど変荷重の realforce 101があるから、これと all55gのラバー、バネを交換するかな
いずれにしてもちょっとした作業だし、もう少し様子を見てから考えようと思う
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