Happy Hacking Keyboard Part42 [無断転載禁止]©2ch.net
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省スペース・UNIX配列を基本とするキーボード、
Happy Hacking Keyboardシリーズについて語るスレです。
■製品情報（株式会社PFU）
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/
■PFUダイレクト（オンライン直販ショップ）
http://www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkb/
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http://twitter.com/PFU_HHKB
■Facebook公式
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※前スレ
Happy Hacking Keyboard Part41
echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1475492488/ キーボードの心配するより、居眠りするような己の入力環境を心配した方がいい >>510
HHKB Pro2は、世界ナンバーワンのキーボードである。
これは日本の宝だ！
林檎のベラベラキーボードが安物に映るわなｗ >>503
俺のPro1のシリアル番号は000039。出てすぐ買った。今もキーキャップを
交換しつつ使っているが、全体に黄ばんでいる。黄ばまない筐体希望。 >>514
キーは黄ばまなくね？俺2005年に買ったけど筐体黄ばんでるのにキートップは真っ白だわ さすがに黄ばんだ筐体（パンツ）は他人には見せられないなｗ
ハイターに２週間ぐらい漬け込めば、筐体（パンツ）の黄ばみ取れるとか
このスレの何処かに書いてあった気がするんだが 漂白しても数年後にはもっと酷くなるってこのスレに書いてあった気がする 4年目か5年目だが上のパーツだけちょっと黄ばんでるわ
キートップは全く黄ばみなし
このままだとツートンカラーになってしまう まぁそこまだ使い倒せばHHKも本望だろうね。
白色で重ね塗りするとどんな質感なんだろうか？
ちなみにコイツ↓は金色に染めて、おまけにマジックで落書きしてるｗ
https://www.youtube.com/watch?v=lUKb8gBEEBE >>522
ホームセンターで売ってる様な塗料は、耐久性とかいまいちなんじゃないかねぇ。 Realforce３つとFILCO１つ持ってるから今HHKBに興味あるんだけど
英語配列のやつはカーソルキーも無いみたいだけど不都合なく使えるの？ >>525
もちろん不都合はあるよ
UNIX使いで普段vimとか特殊なエディタを使っていてカーソルキーをあまり使わない人が使うキーボードだ >>525
カーソルキーはいらない -> hjklやCtrl+英字キーで問題ないから。
BSキーはいらない -> Ctrl + h で問題ないから。
とか言う人のためのkeyboardっす。
もちろん文筆業で使っている人もいるっす。Twitterで探せばごろごろいるっす。 なんとなくカッコイイからという理由で使い始めたひと多数 >>525
プログラマーでもなんでも無いが慣れれば
カーソルはなくても困らないよ
周りからは変態扱いだが普通に使ってるよ カーソルがなくても困らない理由は、最悪マウスがあればなんとかなるから
さらに、小指でFnキーを押しながらのダイアモンド型カーソルも初めは大変だが
コツをつかめば右下にカーソルキーがあるより近くて良い、と思えるようにまで慣れる
しかし、ファンクションキーがないのはかなり不便。いちいちマウスから手を離さざるを得ない
それで私は左にテンキーを置いて、/*-+をカスタマイズして、よく使うF2〜F5にしている
それと右にCtrlがないのも不便。これもカスタマイズして右端のWinをCtrlにしている F1〜F5の使用が必須ならば
マウスボタンに割り当てるのが便利かも fnキーの位置や組み合わせを自由自在カスタマイズする人にとっては最高のキーボードです。色々浮気してもここに帰ってきます。
後は分割型が欲しいくらいだな。 >>525
左Fnとのコンビネーションでカーソルキー使える
これがOffice系のソフトと相性良くてヤバイ
ホームポジションから崩さずに使える点で右Fnより使い勝手上
Ctrl+hjklも良いけど設定しなくてもデフォで使えるのでどの環境持って行っても使える点で独自バインドより使い勝手上
是非覚えてほしい カスタマイズ前提なら他のキーボードでよくねぇ？
配列なんて環境と慣れだしね、今はオープンソースのファームや
キーボード自体でリマップ出来るのあるし。静電容量に拘りなければ要らない。
あえて新人がこれ選ぶ必要ないよな。値段高いから意識高い系で蘊蓄語れるとでも？ 使いにくいけどHHKB使ってるオレカッコいい
使いにくいけどカスタマイズしてるオレカッコいい >>536
ここは静電容量に拘る輩が集まるスレ！
ＨＨＫはリアフォ難民の最後の砦。
無難なリアフォに満足できず、結局はここに来てしまう。 リアフォがall45 us配列 テンキーレス 静音 作ってくれたら、乗り換えも考える >>537
使い難ったら40万台も売れんわ…
使い易さを訴えて消えていったキーボードどんだけあると思ってんねん >>539
そうそう自分はUS配列にも拘るわ
ローマ字入力してる人が大多数なんだからJIS配列はないわ
無駄にキーの数増やしてるし、キー配置もみっともない
もうそろそろUS配列の方が効率がいいと気付かないものかのー >>540
使いやすいキーボードは消えてくけどHHKBのように使いにくいキーボードはマニアやそれに踊らされた意識高い系が次々現れ買い支えるから生き残るという事か >>539
東プレ RealForce 87UB 静音モデル 英語ASCII 87配列
墨モデル テンキーレス 昇華印刷 変荷重 DIP付 SE170S
http://www.archisite.co.jp/products/topre/realforce87ub_se170s/
日本で買える近い商品
RealForce 87 UB all 45g SE19E0
http://a.co/eLlwJpE
アメリカにはすでにあります >>543
ホームポジションを大事にするユーザーには使いやすいキーボードなんですよ！ 先日、これホントに業務で使えるのか？と書いたものだが、自分が馬鹿だった HHKBでExcelは苦痛だな
物理的な相性の悪さはもちろん、ハッカーを名乗りながら糞みたいな方眼紙の上でオートシェイプを弄くり回している自分がとてつもなく惨めに感じられる >>547
Excelが苦手なだけでしょう？
具体的に何があかんおか言ってみんしゃい 自分のやってる事に惨めだなんだと考える時点でガキ臭いというか
HHKB使う理由もこんなもの使ってる俺SUGEEE程度のものなんだろうな
未成年ならともかくいい大人なら恥ずかしいことに気がついてほしい 大人なら2chに書かれた自虐ネタにそんな反応しない 大人ならこんな糞みたいな意見ワザワザ擁護したりしない >>544
おお、サンクス
se170sはもってる
下のモデル静音なのかな？
だとしたらどうにか手に入れたい
カナダ人なら友達いる HHKB pro2 と同じような音で静音仕様ではないが
うるさすぎるというほどではないみたいだ
個人的にはPro2とType-Sの二択だったら
Pro2とかBTのような反発感があるほうが打ちやすいと思う
タイピングテストした結果、Pro2の方が速度と正確性が高かった
多分、これは今まで使ってきたキーボードの種類に大きく依存する
鍵盤等への入力癖もあるんだろうけど
https://youtu.be/kfYierBCcvY
唯一の音が確認できる動画
https://youtu.be/_5Iz_K6Ks6g
Leopoldと87U 静音仕様 可変30g-60g
これを見る限りは静音ではないようですね
不正確な情報を送信してしまって申し訳無い 正確性がtype-sとpro2で変わるわけ無いんだよね
スピードはtype-sの方が早いでしょ突き詰めれば
誤差の範囲だと思うけどね >>555
配列とキーの大きさや位置が同じならどんなキーボードでも
正確性は変わらないという論理ですね
変荷重方式のキーボードというものは最初
自由に好きな荷重を３つの中から選べる仕様と思ってましたが
キーの位置によって倍も違うんですね
ピアノ経験者だと物凄く違和感のある設定ですね スレチになるがリアフォの変荷重は30/45/55で
ESCキーのみ55gで他は小指と薬指部分が30gで
その他は全部45gなので倍は違わないよ 国内で入手可能なUS配列のALL45g
静音モデル（TYPE-S）はHHKだけってこと？ >>558
SE170Sとジャンクか何かをニコイチか
SE170Sの中でスワップする リアフォ８７Uの静音モデルか、HHKBのTYPE-Sか？
どっちが買い？ >>562
自分なら、両方買うな
万年筆の色違いだけでも何本も買う人がいるのに
太さが違うとか、打鍵感と配置が違うとかなら沼にハマっても仕方ない
ただ変荷重は要らない >>564
ハゲ同
万年筆なんて1万〜2万で初心者
中級者で3万〜6万、上級者で6万〜10万
その上になると普通に20万とか50万当たり前
それをペン先の違いとか吸わせたいインク別で何本も持つからな
それに比べりゃキーボードは実用的だし価格も高くて3,4万だし100枚とかいくならまだしも2,3枚なんてかわいいもんよ 初級上級じゃなくて単なる財力の違いです
買えるんだったら最初から良いもの買った方がいい
最初は入門用で、とかいうのは貧乏人にしか通用しない理屈 スタバでmacで2chやって
スレ民には半年romってろと罵られ
店内の貧乏人にはネットで晒される >>566
あるよ
>>567
その通り
上級者=財力のある人、高くて希少な万年筆を豊富にコレクションしている人
昔の武術で言うと術許しではなく金許しになるのかもしれんがw >>569
じゃあ初級者上級者なんてないじゃん
金だ金 上級タイプ者は下でも60wpm出せるように
上級な万年筆筆記者(ペン習字とも言う西洋ではcalligraphy)は
力加減一つで筆で書いたような抑揚を出せるんだよ
https://goo.gl/images/Dmde0g >>570
そうはいっても、興味なければ金だけ持ってても探求しないだろ？
金と探究心両立した者が、上級になり得るんじゃないか？
まあ、仕事にしちまうってのもありだが >>564
リアフォとHHKの静音モデルを大人買い？
それも悪くないけど、、、
他に買うものがあるのでそれはしません。
一択でお願いします。 下手カスな字が高級万年筆で上手くなるわけじゃないので
コレクションや他人に見せて悦に入るとかの目的じゃない限りそこそこの万年筆買って残りはユーキャンにでも使うべき
んでリアフォとHHKはどちらを選ぶとか比較するもんじゃないわ
テンキーレスUSキーボードが欲しいならリアフォ、HHKが欲しいならHHK
片方買ったらもう片方を兼ねるという訳ではない 軽量コンパクトで場所と手を動かす範囲が小さくてすむ。このメリットは大きいよ >>574
それ言い出すと、興味ないやつからしたらキーボードに金突っ込むのも滑稽だぞ
1000円以下のキーボードで十分使えるのに2-3万ってwwwみたいな反応されるだろ？
キーボードだって使ってる方からしたら雲泥の差があるとしても、出来上がるコードに差はでないだろ？ >>576
お気に入りのキーボードなら心地よさと疲労感が違うでしょう
かなり差が出ると思うけど >>576
得られる結果が同じなら他の要素を無視して最低限のコストだけかければ良いってのもそれはそれで正解
俺だって他人にキーボードに必要以上に金かけろとは言わない
でもキーを押した瞬間に不快感が勝るキーボードなんざ仕事の能率を下げるだけだから捨てるべきだとは言うよ
1000円未満のキーボードでまともな押し心地は無いと断言できる
何かの付属品でついてくるような、IDとパスワードだけ入力できればいいレベルの品物だと短いメール書くだけでもピキるわ >>578
それは、もちろん同意さ
おれもキーボードには金かけとるし
いや、万年筆がどうのではないんだが、そこに金突っ込むならユーキャンにってのは野暮だと思ってね 腕とその能力を充分に発揮できる製品の
両方が必要ということですよ その弘法はおまいら顔負けの筆へのこだわり様だったそうな…
自作するレベルだったらしいぞ HHKBに対するこだわりは昔この配列に慣れたってだけなんだよね
この配列だとキーキャップ高くつくのでASCIIスタンダードに移行
しようと今修行中
ctrl/caps swap
win/alt swap
fn -> r_shift
`~ -> fn + ESC
\| -> fn + backspace
backspace -> \|
ins -> fn + backspace
del -> fn + \|
その他fnレイヤはHHKBと同じ
これで割と違和感なく使えてる >>583
みんなそうだろ
キーボードなんて
入り口でどれに触れるか HHKB小さいからマウスやトラックボールまでが近くて肩が楽なんだよね。
でも分割型の方がもっともっと楽ちんだからBAROCCOに浮気中でいまBAROCCO静音軸到着待ちだわ。Cherryの騒音公害酷すぎるわ。
HHKB TypeSの分割型が出たら嬉しいな。 もともと普通のus配列をずっとつかってて
ここ最近hhkにしたが、hhkの配列すごくいいと感じてるがなあ 他の物を使ってるという話題いる？
コンパクトキーボード総合スレじゃねーぞここは 分割の素晴らしさに言及するために具体例を出したまで。
HHKBの分割モデルがないから仕方ないじゃん >>587
ここには何故かそういうのが居るんだよ
このスレじゃなくてその専用スレ行きゃいいのに
わざわざ別キーボードの話をHHKスレで報告したりレポしたりアピったり…
このスレの住人に認めて欲しいらしい
アホで基地害なのは分かるが迷惑な話だよ、ホント コンパクトキーボード総合スレを紹介しとかないといけないんじゃね？ >>590
紹介とかそういう問題じゃないから
だってそいつここの連中にアピールして認めて欲しいんだもん
もう、脳味噌自体がおかしいからどうしようもない
一時期AppleWirelessKeyboardをApple製HHKって喚き散らして暴れまわってたヤツだぞ
それが別のキーボードに変わっただけ
汚団子で調べてみ 変な奴が粘着してるな。ID:wxIbk3+N のことだよ。 HHKBはすばらしいよ。PRO2とTypeSとJpTypeS持ってるわ。
JpTypeSはまさかキーがズレてるとは思わずに買って大後悔したわ。
ヤフオクに出したいけど手間が面倒で放置中だわ すばらしいけど現代のニーズに対応する進化がないんだわ
BTモデルが止めを刺したｗ
マルチペアリングとプログラマブルなキーマップは必要 アップルワイヤレスキーボードのほうがコンパクトでよいよ フラットキーじゃなかったらあれでいいんだけど
なんてシリンドリカルにしなかったんだろう？ それ古いし、まぁちゃんと改善された新しいモデル出すあたりは立派
40万台売っても木ねじ止めのギシギシなケースが全く気にならないメーカもあるｗ パンタグラフ構造でストロークが浅い場合
シリンドリカルはあまり意味ない マルチペアリングはともかくプログラマブル機能要るか？
HHKBユーザーの中でも10人に1人が必要とするかどうかの機能を市販品全部に搭載するのは
ディップスイッチで1キーの機能入れ替えするのとは段違いのコストの無駄のような 明らかに DIP スイッチを付けるより安く付くと思うがｗ いっそのことオープンソースにしてくれたらいいんじゃないか？
全く金かからないし、弄ってくれるヲタは世界中に沢山いるだろ ファームウェアを開発保守する人件費考えたら
DIPスイッチの方が安くない？ コントローラー買い替えれば済む話しじゃん。
コントローラー市場が賑わえばそれでいいよ。 知ってる人いたら教えて
これのMiniB版探してる
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/yajiuma-mini-review/742532.html
探し方悪いのか見当たらんのや >>608
Mini対応のマグネットケーブルはKickstarterかIndiegogoで見かけた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
