テンキーレスキーボード 14枚目【変態詰込お断り】©2ch.net
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★注意★
コンパクトキーボードによくある「変態詰込配列」とは違います。
ここは一般的なフルキーボードから『テンキー部分のみを切り取った』テンキーレスキーボードについて語るスレ。
ファンクションキー F1〜F12 が4個ずつグループ化されている
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カーソルキー、機能キー、編集キーが独立した山となっている
■テンキーは無いけど変則配列なキーボードについてはこちらへどうぞ
コンパクトキーボード総合スレ Part10
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1465471913/
■左に置いて打ちたい・独自機能が欲しいといった単体テンキーはこちら
お勧めのテンキー
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1231658312/
■前スレ
テンキーレスキーボード 13枚目【変態詰込お断り】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1453947765/ >>242
「絶壁」と呼ばれていた部分
今、現物を久々に引っ張り出したけど、厚いのはフレーム全体ではなく
手前側だけだったので訂正する
比較的厚めのRealForceのフレーム手前側の高さが1.5cmくらいだった
TK-FCM084は2.0cmくらいだからかなり厚いいほうだ
一方でTK-FCM084はキートップが薄いので、フレームと差し引きしたキー上端の高さは
RealForce、クラシカルなメンブレン、メカニカルのキーボードと同じくらい
なので>>242さんのように全く気にならない、厚いとも思わない人は多いだろうし
手前側のフレーム絶壁＋薄いキートップというのが微妙に打ちにくく感じる人もいる（自分とか） Majestouch2が手前高さ2mmあるんで1.5mmを比較的厚いと言う人とは感覚が違いすぎるわ レスト無しでメカニカル使ってるから気にならんな
そろそろUS配列も出してくれないか キーからその絶壁迄のフレームの縁はむしろ狭いじゃん？
パームレスト置くだけでどうにでもなると思うんだけど 富士通メンブレンのFKB8744も手前1.9mmあったわ だから俺も「気にならない人が多いようなので迷ったら買おう」っていってるよ
しかし俺とか、発売当初にこのスレで絶壁について書いてた他の人たちとか、
Amazonのレビュアーとかでどうにも絶壁が気になってしまう人がいるのは確かだ
俺の場合、他の厚めのキーボードも使ってたこともあるし、キートップ上端までの高さは
全く気にならないレベルのはずなんだが
絶壁＋キーストローク浅めっていう組み合わせが、おそらく打ち癖のせいで
どうも受け付けない 確かに「厚い」というのは適切じゃなかった
癖を感じる人はいるけど、そう思わない人が多いし
使ってみなきゃ合う合わないはわからないから、安価だし迷ったら買え
に訂正する 気になるってのは高さとか関係なく角が尖ってて触れると気になるってだけじゃないの？
それなら納得するんだけど エレコムの奴、パームレストあってもなくても変わらないよ
パームレストあればベタ付けで打つけど、無ければ手を浮かせて打つから気にならなかったな
レビューにもある特定のキーが引っかかるときがあるってのはキーのバリ残りとか見る限りあると思うからその辺を考えれば
値段なり〜値段にしては出来がいいぐらいの評価かな 東プレは無線だすことがないんでしょうか？
HHKBが無線をだしているので、リアフォも可能だと思うのですが そもそも何で無線にする必要があるのか、が判らんのだけど。 キーボードは机に置いたままだけど、本体とディスプレイを頻繁に移動させる必要があるんだよ ちょっと掃除するにも楽だし
逆に有線でなければならないのってFPSくらいでしょ
それ以外なら全ての面で無線の方が使いやすい エレコムのはbluetoothじゃないところが良い
○○が欲しいと言うとまるでそれ以外は価値がないと言われたかのような反応する人はどこにでもいるね >>258
HHKBは小型で軽くて持ち運びも考慮した製品だからね。
Realforceは、さっさとテンキーレスを出せと言いたいが、待っていればBluetoothなら可能性はあるんじゃないかな？
無線は反応が悪くなく、スイッチを切る必要が無く、電池が3年とか持てばそれでもいいだんだけどね。
机の上は綺麗にはなるんだけど、キーボードは動かさないから、電池を考えると微妙だよね。
最近じゃ、電源切るのがめんどくさくて、マウスも有線の使っているし・・・・ マウスは線が無いだけで使い勝手結構変わるからなー
うちはトラックボールだから関係ないけど すいません、色々見て回っていたら出るかもしれないと書いてありました
tp://www.4gamer.net/games/317/G031703/20170919028/
>>260
まあ価値観は人それぞれですよね
自分は数週間に一回電池換えの方が楽なので無線がいいです
ちょっと隣の部屋で、とかもできますし
>>259さんではないけど
できたら自分もBTじゃない方がうれしいですね
ちょっと発表を楽しみに待つことにします ソファーで膝上使いの俺も無線必須だわ
ぬるいFPSもやるが、そこまでシビアなゲーマーでもないしな
膝上使い的には、ちょっとだけパームレスト部分あると助かるんだよなぁ、ロジ的な奴が。
FILCOもエレコムもここだけは絶壁で残念。出してくれてるだけありがたいけど 持ち歩いたりひざ上に置いて使うのにメカニカルって重くね？
無線式の場合は鉄板入れずに設置安定感犠牲にして製品作れって事かね？ 富士通のテンキーレスFKB8769-052よりも静かな日本語キーボードが欲しく、
Realforce Sかピンク軸(CHERRY MX SILENT)以外の選択肢はないでしょうか。
無印のRealforceは意外とうるさいですし、底打ちは必要ですがメンブレンのキーボードは静かな気がしています。 >>266
コンパクトタイプでよければ
サンワサプライ 静音スリムキーボード SKB-SL20BK
エレコム 有線キーボード 静音タイプ メンブレン式 ブラック TK-FCM074PBK
ところでなんでピンク軸がダメなの？ エレコムのならシリコンシート付ので静音文句なしだな サンワサプライのSKB-SL09みたいな
がっしりしたパンタグラフはないですかね。
しばらくマジェスタッチを使ってたんですが，ノートPCを使っていると
ストロークの浅い方がよくなってきました。 >>267
コンパクトタイプでなく、通常サイズのテンキーレスが欲しいです。
サンワサプライの方は持っていますが、パンタはいまいち打った感じがしなくて好きになれません。
完全に主観ですが、すぐ壊れるのも嫌です。
Realforceとピンク軸以外の選択肢が知りたかったんです。
ただRealforceは高いので、ピンク軸に傾いています。
>>268
改造は避けたいです。それなら初めから富士通のを買えばよい気がします。
>>269
シリコンシートは本末転倒な気がします。エレコムの安いのなんて、信頼できませんし。
>>270
コンパクトキーボード総合スレ Part11©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1505901819/ >>270
メイン機でマジェブラック茶軸、サブ機でSKB-SL18使ってる
で主にメインでコマンド打ち、サブで執筆校正してる
パンダ撫で打ちの方が長文書くの楽だよねぇ リアフォのR2 SAならストローク短くできるみたいだね
今はテンキー有りが出始めたところだけど
これからテンキーなしもでてくるはず 外側がパンタグラフだろうが中身がメンブレンなら底打ちしないと入力できないでしょ
撫で打ちって底打ちさせないで打つことだと思ってたが違うの？ カチャカチャいうかスコスココいうかの違いじゃない？気になる音は人によってそれぞれだし。
アマゾンで安いのは海外製品の赤軸とかならあるけど、静電容量無接点方式は英語配列じゃないと見つからないなぁ
メンブレンでも最近ラバードームにシリコン着けてる静音タイプもあるよ >>271
単にキースイッチだけ考えるなら、
ピンク軸以外に、
Cherry 静音黒軸
Gateron 静音黒軸
Gateron 静音赤軸
なんてのがあるが。 >>266
リアフォでも8769よりうるさいだろうな
ピンク軸でも次元が違うレベルで8769有利 realforce91UG-Sは静かだよ
反発力が弱いから戻るときの音も小さい
ただ例の富士通のメンブレンより静かかどうかは微妙 Fkb8769二台使ってる。タイピングの妙なカサカサ感が気にならない人にはいいかも。音は割りと静かだけど戻りのときのメンブレンらしいベコっとした感触がある 戻りよりも押し下げたときのぐにゃっとしたのがダメ
あれを好んで使う人もいるんだなと驚いている >>282
売れた数で言えば富士通の方が圧倒的メジャーだが 富士通の中でもFKB8769は異質でない？
リベルタッチの感触は良いと思うのよ。
テンキーレス無かったから買わなかったけど。
だからエレコムの廉価キーボードのほうが好き。 >>284
エレコムのって最初が重くて有る程度の力で押すと一気に底打ちみたいなの？
そんなにいいかなぁ エレコムテンキーレスでBluetooth版出さないかな
4000円程度なら出す >>284
このフカフカメンブレンなシリーズは昔アホほど売れた頃のFMVに付属していた系列だから
異端どころか富士通でダントツメジャーやで？ 安いテンキーレスがない、ってずっと言われていたところに登場した安物テンキーレスがエレコムで、
無線テンキーレスがない、ってずっと言われていたところに登場した無線テンキーレスがエレコムだっただけでしょ。 FKB8769ってmade in Japanなんだな エレコムは有線で実質1000円ぐらいで安いし、配列もごく普通の日本語キーボード
欠点は当たり外れがある、キーがちょっと重いぐらいかな、ハズレは筐体のバリとかだから加工で何とかなるし エレコム、無線とBT比べたら
無線のほうが安定するかな？
ほかのやつだけど、
BTは接続切れたり暴走したりなので
無線なら期待できる？ A23
【大吉】Slot
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🎰👻💣
🌸💣🌸
(LA: 1.26, 1.42, 1.35)
FKB8769も息が長いよね。
Realforceが無くなったら、標準的な配列の91キーボードは、もうこれしかない。
頑張って欲しい。 肝心の Realforce が menuキーを Fnキーにしちゃったからなあ FILCOは、新しい（ひとによっては改悪という）RealForceとだいたい同じような配列でしょ ああ、>>300 の言ってる標準的な配列の、ってのにはスペースバーが短めの、ってことも含むのか。
ならやっぱエレコムのやつだな。92鍵だけど。
つかFKB8769も92鍵だよね。 >>305
標準の106キーボードがあのかたち（旧RealForceみたいなの）に決まったのは
主要メーカー（NEC以外）がDOS/V機普及のための団体を立ち上げた前後だろうから
1990年頃じゃないかな 厳密にはキーの長さは規格で決まってるわけじゃないけどJIS規格の参考図が事実上の標準扱いみたいなもん >>304
そんなんだよね
キーボードは奥が深いようで浅くてバリエーションに欠ける 特にテンキーレス 普通のテンキーレスと比べてどっちが使いやすいか
http://www.archisite.co.jp/wp-content/uploads/2017/03/FC980C-web-03.jpg
少なくても CapsLockを多用する俺としてはLEDが右上にあって見やすいのではないかと思う ＿__l＿__ /､｀二//-‐''"´::l|::l l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
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ノ l ヽヽノ /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ l:l::
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| | | | >>310
CapsLockって何に使えばいいのですか？ やや特殊な事情なんだが、SQL文を書くときテーブル名とか項目名は普通大文字だし、小文字より見やすいからCapsLockをONにすることが多い
それ以外ではOFFにすることも多いからLEDはあったほうがいいが、CapsLockキーのLEDだと指で隠れて見にくい
あと、かな入力しているので、ONでローマ字入力すると大文字が現れるというような違和感がない そんなのエディタやIDE側で解決しいや
>>313
caps lockはランチャーとかほかの機能割り当てて使ってる人も多い Capsは独自モディファイアの筆頭候補だな
無変換や変換の方がアクセスはいいけど、
30年以上に渡る歴史の強みがある >>319
私的な意見ですが音の良いのはマジェスタッチ
もしhhkbみたいな、キーボードでAキーのとなりをctrlにしたいならプログレスタッチ ARCHISS ProgresTouch TKL 画像を見た限りではCapsのランプがないじゃないか?
二色成形キーキャップは良さそうだが、スペースバーの白線が気になる
Majestouch 2はスタビライザーの針金でキーキャップの交換が面倒だが
この二つで俺ならMajestouch 2だな
でも LEOPOLD FC980Cの東プレ静電容量All45g 昇華印刷にはかなわん ProgresTouch TKLはスイッチにLED仕込まれててキーキャップの隙間がボンヤリ光る
別売りのPBTキーキャップに換えればキーキャップ自体が光透過して見やすい
前のIT Touchは最初から光透過キーキャップ付いてたのになぜこうなったのか謎 Majestouch Black買ってARCHISSの別売りPBTキーキャップも買えば良し >>322
アーキスのPBTキーキャップて文字部分透過すんの？初耳 キーキャップ日本語配列しかないじゃないか
PBTにしてそんなに変わるの？
キーキャップは興味あって海外から購入しようか検討してるけど >>326
文字じゃなくて手前中央が透明になってる
Lockの3キーだけね メディアプレイヤーのPlay/Pauseキーとして >>328
ああ、I-T Touchとか昔のX68kと同じパターンか
納得したけど、全キー透過だったらそれはそれで欲しかったｗ Cherry G80-1800
https://deskthority.net/w/images/8/8c/Cherry_g80-1800HAD_winkeyless_topview_01.jpg
https://deskthority.net/w/images/8/8f/G80-1800.jpg
これらが原型なので 1800 layoutと言われている
LEOPOLD FC980Cでは多少モディファイしているが、確かに右Ctrlが右端ではないとか、独立したHome/Endがないのは使い辛いかもしれん
まあカスタマイズしたり、numpadのHome/Endに慣れれば問題ないと思うが
ちなみにドイツ語キーボードでは、Ctrlは Strgと印字されているね テンキーのカーソルやHome/End/PgUp/PgDownもナビゲートしやすいな
手の移動量から言えば上下移動が必要な下部山形カーソル+上部Home/End等より
一つにまとまっているテンキータイプのほうが少なくてすむ
必要ならば NumLockで文字通りテンキーにもなるし、このときは真ん中の山形カーソルを使えば良い
省スペースなら現在主流のテンキーレスより 1800 layoutが主流になるべきだったかも
Д
Slot
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Win!! 2 pts.(LA: 1.90, 1.81, 1.72)
鰻は中国から輸入して、養殖場で1晩過ごすと日本産になる。
それと同じ理屈で、輸入して一晩倉庫で寝たらmade in Japanと称して
いるのかもしれない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
