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トラックボール コロコロ(((○ Part123 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001不明なデバイスさん
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2017/07/29(土) 10:46:37.35ID:bJcLt9EF
トラックボール全般について語りましょう.

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

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トラックボール コロコロ(((○ Part122©2ch.net
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0239不明なデバイスさん
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2017/08/06(日) 20:31:08.36ID:6RMsMYl7
>>238
そういう個体差が出るようなOEM先しか無くて管理も出来ないのが残念なんだよ
0240不明なデバイスさん
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2017/08/06(日) 20:57:14.05ID:sPYen6yI
ヤマダ電機とケーズデンキに行ってきたけどHUGEの展示品は置いてなかった
商品自体はあったから見てみたけどデカすぎない?
0241不明なデバイスさん
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2017/08/06(日) 21:06:48.03ID:AWzX5Vr8
デカいよ。DEFTの後継とか思ってるとデカくて机の上のスペースが心配になる
0242不明なデバイスさん
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2017/08/06(日) 23:27:11.23ID:UI79eaAD
WheelBallでもw10wheelでも縦スクロールは普通にできるのに横スクロールができないんだけど原因思い当たる人いる?
もちろん、それぞれのアプリで横スクできる設定にしたけどできなかった
Win7 32bit m570t
0243不明なデバイスさん
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2017/08/07(月) 00:21:45.30ID:rWuzHS1t
>>235
俺、>>128なんだけど、俺が買ったのも引っかかりがあってストレスフルな代物だった。
ボールが転がらずに指がボールの上を滑る感じ。
エレコムなんで、こんなものかなと思いながらも、みんなよくガマンできるな〜と思ってた。
俺がハズレを引いただけか。
0244不明なデバイスさん
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2017/08/07(月) 00:41:15.25ID:SbNa05g3
HUGE操作方法の一例

@通常時=親指ボタン(左クリック・ホイール・戻る・進む)利用時
人差し指・中指・薬指の3本をボールに乗せてボールを操作
A人差し指ボタン(FN1・FN2)利用時
中指・薬指の2本をボールに乗せてボールを操作
B薬指ボタン(右クリック・FN3)利用時
人差し指・中指の2本をボールに乗せてボールを操作
0245186
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2017/08/07(月) 02:05:19.20ID:6ibAVDGN
HUGEのデフォ右ボタン
設定で無効化するだけじゃなく
隙間に詰め物して物理的に固定したらかなり幸せになれた
薬指ベースのホームポジションが出来た感じ
0246不明なデバイスさん
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2017/08/07(月) 08:33:51.26ID:PF89NQ97
>>242
他のドライバと競合を起こしてるとか

うちはX-mouse button controlを起動してるとw10wheelの水平スクロールがまともに機能しない
反応がないか、別の挙動になる
0248不明なデバイスさん
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2017/08/07(月) 11:28:11.01ID:wZBjeius
>>247
去年新型の親指トラボが出た時点でそうなってなかった?
ヤフオクのメーカー在庫直送の業者も出品しなくなってるしもう在庫無いでしょ
0249不明なデバイスさん
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2017/08/07(月) 12:46:39.31ID:aBBV0QhN
去年の親指ってナカバヤシだっけ?そうかも
サンワがダメなら次はナカバヤシ辺りに期待か
0250不明なデバイスさん
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2017/08/07(月) 16:08:04.93ID:LkPOjeCV
ttps://www.sanwa.co.jp/product/input/trackball/index.html?flno=0
新型ってMA-WTB44のことでしょ。
廃止方向って表記嫌いじゃない。
でもdpi自動調節機能はすきじゃないしきらいだよ。
0252不明なデバイスさん
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2017/08/07(月) 21:29:07.41ID:YDxFpFr9
>>250
逆に「廃止方向」がついてないのがMA-TB41ってのがなんとも
単に在庫が減ってきて再生産の予定がない って意味なのかな?
0253不明なデバイスさん
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2017/08/08(火) 00:54:11.90ID:coRd0vLb
>>252
下記3モデルはOEM製品ですな。
MA-TB41:海外で流通している型番「Lynx-R15」
MA-TB42:海外で流通している型番「Libra-35」
MA-WTB43:海外で流通している型番「Speedlink Aptico Wireless Trackball」

サンワサプライがOEM供給元とどんな契約しているのか知らないけど。
サンワサプライ以外にも供給先があるのだから生産停止の予定はない、
ということではなかろうか。
0256不明なデバイスさん
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2017/08/08(火) 06:31:09.28ID:cyF1R+R8
そんなに売れてないし再発注は無い って事でしょ
海外からわざわざ取り寄せるほどの代物でもなし国内では終了 っていつものパターンですね
0258不明なデバイスさん
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2017/08/08(火) 14:49:43.91ID:X/R7lFLL
ExpertMouseの有線使ってるんだけど買い替えようと思ってます。
ExpertMouse無線のやつっておすすめですか?
0259不明なデバイスさん
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2017/08/08(火) 15:50:56.30ID:NIDnTHXp
失敗しても赤いボールは手に入るよ
個人的にはSBTより好きだけどなあ
0260不明なデバイスさん
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2017/08/08(火) 19:28:11.49ID:L2owLqI+
無線の赤玉を有線に入れても動き悪いよ
逆はちゃんと動いたけど
0261不明なデバイスさん
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2017/08/08(火) 23:30:22.48ID:coRd0vLb
>>258
有線版も無線版もそんなに違いがないと思うんだけどな。
ここでの略称も有線版はEM7、無線版は無線EM7だし。
0263不明なデバイスさん
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2017/08/08(火) 23:43:06.92ID:X/R7lFLL
>>261
無線EM7を持ち歩いたりすることって無いんでしょうか
人口ルビーがはずれてなくなったりするからしないのかな
HHKBといっしょにもちあるいて別のところで作業とかしたいんだけど
0264不明なデバイスさん
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2017/08/09(水) 01:39:42.52ID:bo1QG49e
JPにズレなんてあるの知らなかったよいつもUSの方つかってたから
Type-S 無刻印ほしいなあ 何年か前amaznoでPro2の隅無刻印が17000円くらいで買えたんだけどType-Sはいま29800円くらいかーPro2が安かったときType-Sも安かったら買っとくべきだったな
0266不明なデバイスさん
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2017/08/09(水) 01:58:46.43ID:pL2+QQmr
日本の左翼は戦争反対といいながら北朝鮮や中国を批判しない反日工作員だらけ

民進党とか共産党とか社民党はまともに中国や北朝鮮批判しない
0267不明なデバイスさん
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2017/08/09(水) 14:45:24.01ID:KDTJVHPo
5年使ったM570
クリックスイッチのチャタリングは交換でしのいでいたが、あるときからスクロールしっぱなしになり、ついには何も反応しなくなった。
もうだめかと思ったが、ふと思い立ち基板両面をハケでこすって掃除してみたところ、何もなかったように復活!
これちょっとしたゴミホコリの付着で回路内に電位差生じて、電源電圧が低いもんだから誤動作してるんじゃね?
0268不明なデバイスさん
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2017/08/09(水) 15:14:02.60ID:GBMsQe4s
手洗えよ、顔洗えよ、風呂入れよ、机片付けろよ、部屋掃除しろよ、、、、
0270不明なデバイスさん
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2017/08/09(水) 17:54:53.29ID:44yFGPge
>>267
内部にホコリが入る(?)とか、
どんな汚部屋なのか?
部屋の画像うpして(ry
0271不明なデバイスさん
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2017/08/09(水) 18:00:54.11ID:6MsvZ5X3
DEFTの評価が高いようだけど、ホイールが1ヶ月保たずにぶっ壊れるのは諦めてんの?
ロジもホイールは弱かったが1年くらいは使えてたろ
HUGE試したいけど、どうせ買ってすぐホイール壊れるんだろなぁと思うとポチれんわ
0272不明なデバイスさん
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2017/08/09(水) 18:08:53.07ID:SyCKhf6T
HUGEは手のひら置くところが凹んでいるというか膨らんでいないというか
なんか違和感がある
慣れれば良いんだろうか
0275不明なデバイスさん
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2017/08/09(水) 19:15:35.50ID:N6c/co1U
個体差もあるから、本当に一ヶ月で壊れたならさっさと交換してもらえばいいじゃん
何度も壊れるなら製品よりも己の使い方を疑った方がいいけど
0276不明なデバイスさん
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2017/08/09(水) 19:26:03.54ID:9cymm5T3
PCデバイスなんて当たりはずれ大きいんだから躊躇なく保証利かしてけ
0277不明なデバイスさん
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2017/08/09(水) 22:31:42.74ID:31AhFp0H
個人的なことだが、トラボは必ず新品でも中古でも玉磨きしてから使っている
普段はアルコール拭き→自動車用ガラス系コーティング剤→自動車用ポリマー系ワックス
と、重ねているのだが
使っているポリマー系ワックスが古いもので廃版なので、ごく普通のカルナバろう系ワックスは
どうなのだろうとホームセンターで400円ぐらいのリンレイのワックスを買ってきた

とりあえずHUGEでガラス系コーティングの上からワックスがけしてみたら
気持ちいいほどクルクル動く
気を良くして普段動きがイマイチだったDEFTの黒球にもワックスがけしてみたら
軽すぎてちょっと困るぐらいクルクル動くようになった

個人的な感想なので、試す方は自己責任で
0280不明なデバイスさん
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2017/08/09(水) 22:45:23.08ID:mosIpErN
>>244
俺はシリコンスプレーを吹いてるよ
長持ちしないので2〜3日ごとに吹いてるが、ワックスはどのくらい持つ?

しかし、HUGEは順調に値段が下がっていってるな
0281不明なデバイスさん
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2017/08/09(水) 22:55:41.10ID:luXT89vx
HUGEはエレコムにしちゃ頑張ったと思うけど、所詮はサンワ以上ケンジロジ未満の出来だからねぇ…
0283不明なデバイスさん
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2017/08/09(水) 23:08:54.23ID:4jorFRUm
>>281
とはいえ、人差し指タイプがケンジロジで出てないから仕方ないんだよな
CT-100かマーブルの無線版が出てくれないかな
0284不明なデバイスさん
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2017/08/09(水) 23:16:03.64ID:hvQR35ZV
>>271
DEFT最高と思っているが。

実のところ、ホイールはほとんど使っていない。
MouseGestureL.ahkにWheel Ballライクのスクロールを登録して、
ボールでスクロールしている。

Windows10のUI(スタートメニューとか)だとスクロールできないので
その時だけホイールを使っている。
0285不明なデバイスさん
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2017/08/09(水) 23:19:08.18ID:hvQR35ZV
W10WheelとMouseGestureL.ahkが共存できればいいんだけど。

たぶんどちらかがフリーズすると思う。
0286不明なデバイスさん
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2017/08/09(水) 23:50:47.05ID:31AhFp0H
>>280
使用頻度にもよると思うけど、1週間以上持つ印象はある

自動車用ガラス系コーティング剤はボール保護用で、その上にワックスかけないと
逆にかなり滑りが悪いから注意
使ったワックスは自動車用リンレイ ジャパンワックス 全塗装車用半ねり 約400円
0287不明なデバイスさん
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2017/08/10(木) 00:10:44.40ID:MQtnuskW
滑りが良くなるのはいいけど週一メンテはさすがに考えるなあ…
ベースのコーティングも週一?
0288不明なデバイスさん
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2017/08/10(木) 00:23:08.28ID:xRfpP8FW
>>287
ベースのコーティングはワックスみたいには剥がれないから1〜2ヶ月に1回ぐらい
仕事で使うみたいな使用頻度でなければ結構持つとは思う
自動車用ワックスだから塗り方も自動車と一緒で、小さいボールにわざわざウェスとか
使わないし、ティッシュでちょこっとだからメンテも苦になってはいない
個人的に、ですが
0289不明なデバイスさん
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2017/08/10(木) 00:23:13.48ID:IxjZ5R+D
別にビュンビュン飛ばす趣味は無いからそんな手間はかけないなぁ。
クリクリ引っ掛からずに回れば充分だから、使う前は手を洗うとか月一ぐらいで埃とりとかぐらい。
0290不明なデバイスさん
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2017/08/10(木) 00:31:54.58ID:fvwKhUp1
玉にシリコン吹いてティッシュで拭き取るだけで転がり良くなるが
Deftになってここ半年は月一程度のメンテで不満無かったなあ
もしかすると玉弾きで指離すような使い方はしてないからかもしれん
0294不明なデバイスさん
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2017/08/10(木) 09:52:09.18ID:FUqdrEAz
HUGEポジション色々試した結果、親指薬指で左右クリの先端を押すのがボタン軽くて良かった
8ボタンはホイールクリックにした、しかしエレコムソフト入れないと3ボタンは無反応なのが痛い
0295不明なデバイスさん
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2017/08/10(木) 12:57:21.91ID:dkqBjbBd
親指ホイールは別にいいんだけどさ
なんでボタンのど真ん中にホイール置くんだよ、といつも思う
親指ホイールのゲーミングマウスとかあるけどもうちょっと場所考えてるだろ・・・
0297不明なデバイスさん
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2017/08/10(木) 23:15:09.76ID:4EmzPLuv
そんな時代に俺, ダイヤモンド支持やっちゃった・・・・

勤務先からダイヤを十数グラム(砂みたいな状態のヤツ)貰ってきて
なるべく丸っこい面で球を支持するようにマウントしたんだけど,
俺の取り付けスキル的な問題で使用に伴い球が傷だらけになっちゃったよ.
それでも球が一通り曇るくらい傷が入ったら妙に安定しちゃって,
今ではカサカサ言いながらカーソルがピタリと止まるポインティングデバイスになってるよ.
0300不明なデバイスさん
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2017/08/11(金) 02:09:22.70ID:AvSTdCSL
ダイヤモンドって全人類にコップ一杯分配るくらいあるんだっけ
全然希少価値ないよね人口もあるし
0301不明なデバイスさん
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2017/08/11(金) 05:18:08.65ID:4MiUVaPo
ダイヤモンドはヤスリにも砥石にもテフロンフライパンwにも使われてるからね
宝石クラスに成ると高いけど、それだって市場原理で価格が決まるんじゃなくて、シンジケート(デビアス)の言い値だからね
0303不明なデバイスさん
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2017/08/11(金) 06:43:10.80ID:BTeb/E1O
遺骨をダイヤにするダイヤモンド葬なんてのもあるしな
あくまで品質の良いでかいダイヤが貴重ってだけ
0306不明なデバイスさん
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2017/08/11(金) 11:41:37.71ID:FSqvn7y8
>>267
同じだ。今朝、2013年の6月にスイッチをオムロンに変えて
それ以降ずっと使ってきたM570が突然、変な挙動に。慌てて
ここ見て、そちらと症状が似ているので、4年ぶりに分解したら、基板と
筐体の隙間に薄く埃が積もっていたのと、フレキシブルケーブルが緩んでいたので
これを差しなおして、埃を取り除いて組み戻したら、直ったよ。

久々にトルクスドライバーを使ったよ。
0307不明なデバイスさん
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2017/08/11(金) 17:57:26.34ID:luLfwpfB
TBE,m570,DEFT並べてあるのにHUGE買っちゃった
でもしょうがないよな
0308不明なデバイスさん
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2017/08/11(金) 18:36:28.73ID:UIyFETrC
ロジクールのがチャたるようになったから有線の買ったがやっぱ有線はいいな
そもそも有線売ってりゃ買ったが
0309不明なデバイスさん
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2017/08/11(金) 19:26:35.66ID:eTQMed+s
HUGEポジ手を広げたままだと疲れることが分かった
ボタン6を右クリにして指三本でボール操作が最高だ
0317不明なデバイスさん
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2017/08/12(土) 09:59:13.86ID:29qQdrub
俺は視野狭めの2chねらだけど、em5の後継出るまで諦めない!
0318不明なデバイスさん
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2017/08/12(土) 13:34:47.63ID:nv1R1XFT
大玉(ビリ玉)ベアリング支持4ボタンのレーザー読み取り
CSTでいいじゃんってなるな
ケンジントンはもうボールベアリング支持トラボは作らないんじゃね、コストかかり過ぎるし
EM5のベアリング読み取りでいいなら単なるドライバーの問題だしな
0319不明なデバイスさん
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2017/08/12(土) 13:59:29.80ID:wjZSnrbU
Mac用のTurboMouseでもUSB接続ならWindowsで4ボタン認識されるの?
0322不明なデバイスさん
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2017/08/12(土) 17:12:51.54ID:c6qEYB8Q
ShiftやCtrlはフットスイッチに割り当ててる
トラボとは非常に相性がいいデバイスだよ
純正品のオプション扱いで売ってるメーカーもあるくらいだからな
0325不明なデバイスさん
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2017/08/12(土) 18:58:06.94ID:bZVJP/J9
CADで使えるおすすめのトラックボールある?
一応ケンジントンOrbitTrackballかExpertMouseが気になってるけど
OrbitTrackballは中ボタン結構多用するので左右同時クリックが不便そう
ExpertMouseは素早い操作ができなさそうなんだけど
実際使ってる人いたら感想教えてほしい
0326不明なデバイスさん
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2017/08/12(土) 19:44:18.96ID:YnNNruP5
自分はリングホイールが合わなかったなぁ
ボール操作するとホイール暴発して神経使った
あれを使っている人達はどう解決してるんだろうか
0327不明なデバイスさん
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2017/08/12(土) 19:45:01.35ID:LOjtwHYT
慣れだと思うけど、細かい動きを追求するなら素直に普通のマウス使ったほうがいいかもね
0329不明なデバイスさん
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2017/08/12(土) 20:29:53.74ID:5EoURQ7J
>>328
SBT のほうが暴発しやすいだろ
ボタンも隣同士が密接してるから誤爆しやすい (特に右クリボタンと第4ボタン)
クリックの感触もイマイチだし
0330不明なデバイスさん
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2017/08/12(土) 21:03:41.22ID:7F9cStx7
デフトとか言うのは電池持ちどうなん?
0333不明なデバイスさん
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2017/08/12(土) 21:54:57.54ID:x8HKRZxH
>>330
・分解能:750カウント
・ローエナジーモード
この設定で一年以上はもっていると思う。
時々無線EM7や他トラボに浮気していたので断言はできないが。
0335不明なデバイスさん
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2017/08/12(土) 22:31:10.33ID:4SdwSIhI
デフト触って見たけど親指の腹がボールの丁度良い所に当たるように持つと
左右クリックとホイールが指先より根本に来ちゃうわ
やはり路地とかより手の小さい人を想定して設計されてるのかな
0336不明なデバイスさん
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2017/08/12(土) 22:48:34.33ID:Hyc5jNyb
>>330
一日中ほぽパソコンで作業してるけど、半年弱くらいかな
ダイソーの5本入りの買っとけば2年くらいは持つと思う
0337不明なデバイスさん
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2017/08/12(土) 23:29:46.35ID:BzMZO6lu
初めてHUGEお触りしてきたけど、素直にいいじゃん!って思ったよ。
ボールは引っかかることなくスムーズに回るし、ホイールのクリックは固すぎることないし、各ボタンも配置も押し心地も良かった!
今買えるトラックボールの決定版じゃん。
0338不明なデバイスさん
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2017/08/12(土) 23:46:07.31ID:b4XhwzCo
>>326
リングの側面を親指と薬指の腹で操作してるけど誤爆した事無いなあ
ただ全部の指を使う
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