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トラックボール コロコロ(((○ Part123 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001不明なデバイスさん
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2017/07/29(土) 10:46:37.35ID:bJcLt9EF
トラックボール全般について語りましょう.

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

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■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
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Trackball Fan!      .  ttp://www.hykw.com/tbfan/
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トラックボール コロコロ(((○ Part122©2ch.net
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0268不明なデバイスさん
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2017/08/09(水) 15:14:02.60ID:GBMsQe4s
手洗えよ、顔洗えよ、風呂入れよ、机片付けろよ、部屋掃除しろよ、、、、
0270不明なデバイスさん
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2017/08/09(水) 17:54:53.29ID:44yFGPge
>>267
内部にホコリが入る(?)とか、
どんな汚部屋なのか?
部屋の画像うpして(ry
0271不明なデバイスさん
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2017/08/09(水) 18:00:54.11ID:6MsvZ5X3
DEFTの評価が高いようだけど、ホイールが1ヶ月保たずにぶっ壊れるのは諦めてんの?
ロジもホイールは弱かったが1年くらいは使えてたろ
HUGE試したいけど、どうせ買ってすぐホイール壊れるんだろなぁと思うとポチれんわ
0272不明なデバイスさん
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2017/08/09(水) 18:08:53.07ID:SyCKhf6T
HUGEは手のひら置くところが凹んでいるというか膨らんでいないというか
なんか違和感がある
慣れれば良いんだろうか
0275不明なデバイスさん
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2017/08/09(水) 19:15:35.50ID:N6c/co1U
個体差もあるから、本当に一ヶ月で壊れたならさっさと交換してもらえばいいじゃん
何度も壊れるなら製品よりも己の使い方を疑った方がいいけど
0276不明なデバイスさん
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2017/08/09(水) 19:26:03.54ID:9cymm5T3
PCデバイスなんて当たりはずれ大きいんだから躊躇なく保証利かしてけ
0277不明なデバイスさん
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2017/08/09(水) 22:31:42.74ID:31AhFp0H
個人的なことだが、トラボは必ず新品でも中古でも玉磨きしてから使っている
普段はアルコール拭き→自動車用ガラス系コーティング剤→自動車用ポリマー系ワックス
と、重ねているのだが
使っているポリマー系ワックスが古いもので廃版なので、ごく普通のカルナバろう系ワックスは
どうなのだろうとホームセンターで400円ぐらいのリンレイのワックスを買ってきた

とりあえずHUGEでガラス系コーティングの上からワックスがけしてみたら
気持ちいいほどクルクル動く
気を良くして普段動きがイマイチだったDEFTの黒球にもワックスがけしてみたら
軽すぎてちょっと困るぐらいクルクル動くようになった

個人的な感想なので、試す方は自己責任で
0280不明なデバイスさん
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2017/08/09(水) 22:45:23.08ID:mosIpErN
>>244
俺はシリコンスプレーを吹いてるよ
長持ちしないので2〜3日ごとに吹いてるが、ワックスはどのくらい持つ?

しかし、HUGEは順調に値段が下がっていってるな
0281不明なデバイスさん
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2017/08/09(水) 22:55:41.10ID:luXT89vx
HUGEはエレコムにしちゃ頑張ったと思うけど、所詮はサンワ以上ケンジロジ未満の出来だからねぇ…
0283不明なデバイスさん
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2017/08/09(水) 23:08:54.23ID:4jorFRUm
>>281
とはいえ、人差し指タイプがケンジロジで出てないから仕方ないんだよな
CT-100かマーブルの無線版が出てくれないかな
0284不明なデバイスさん
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2017/08/09(水) 23:16:03.64ID:hvQR35ZV
>>271
DEFT最高と思っているが。

実のところ、ホイールはほとんど使っていない。
MouseGestureL.ahkにWheel Ballライクのスクロールを登録して、
ボールでスクロールしている。

Windows10のUI(スタートメニューとか)だとスクロールできないので
その時だけホイールを使っている。
0285不明なデバイスさん
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2017/08/09(水) 23:19:08.18ID:hvQR35ZV
W10WheelとMouseGestureL.ahkが共存できればいいんだけど。

たぶんどちらかがフリーズすると思う。
0286不明なデバイスさん
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2017/08/09(水) 23:50:47.05ID:31AhFp0H
>>280
使用頻度にもよると思うけど、1週間以上持つ印象はある

自動車用ガラス系コーティング剤はボール保護用で、その上にワックスかけないと
逆にかなり滑りが悪いから注意
使ったワックスは自動車用リンレイ ジャパンワックス 全塗装車用半ねり 約400円
0287不明なデバイスさん
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2017/08/10(木) 00:10:44.40ID:MQtnuskW
滑りが良くなるのはいいけど週一メンテはさすがに考えるなあ…
ベースのコーティングも週一?
0288不明なデバイスさん
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2017/08/10(木) 00:23:08.28ID:xRfpP8FW
>>287
ベースのコーティングはワックスみたいには剥がれないから1〜2ヶ月に1回ぐらい
仕事で使うみたいな使用頻度でなければ結構持つとは思う
自動車用ワックスだから塗り方も自動車と一緒で、小さいボールにわざわざウェスとか
使わないし、ティッシュでちょこっとだからメンテも苦になってはいない
個人的に、ですが
0289不明なデバイスさん
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2017/08/10(木) 00:23:13.48ID:IxjZ5R+D
別にビュンビュン飛ばす趣味は無いからそんな手間はかけないなぁ。
クリクリ引っ掛からずに回れば充分だから、使う前は手を洗うとか月一ぐらいで埃とりとかぐらい。
0290不明なデバイスさん
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2017/08/10(木) 00:31:54.58ID:fvwKhUp1
玉にシリコン吹いてティッシュで拭き取るだけで転がり良くなるが
Deftになってここ半年は月一程度のメンテで不満無かったなあ
もしかすると玉弾きで指離すような使い方はしてないからかもしれん
0294不明なデバイスさん
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2017/08/10(木) 09:52:09.18ID:FUqdrEAz
HUGEポジション色々試した結果、親指薬指で左右クリの先端を押すのがボタン軽くて良かった
8ボタンはホイールクリックにした、しかしエレコムソフト入れないと3ボタンは無反応なのが痛い
0295不明なデバイスさん
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2017/08/10(木) 12:57:21.91ID:dkqBjbBd
親指ホイールは別にいいんだけどさ
なんでボタンのど真ん中にホイール置くんだよ、といつも思う
親指ホイールのゲーミングマウスとかあるけどもうちょっと場所考えてるだろ・・・
0297不明なデバイスさん
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2017/08/10(木) 23:15:09.76ID:4EmzPLuv
そんな時代に俺, ダイヤモンド支持やっちゃった・・・・

勤務先からダイヤを十数グラム(砂みたいな状態のヤツ)貰ってきて
なるべく丸っこい面で球を支持するようにマウントしたんだけど,
俺の取り付けスキル的な問題で使用に伴い球が傷だらけになっちゃったよ.
それでも球が一通り曇るくらい傷が入ったら妙に安定しちゃって,
今ではカサカサ言いながらカーソルがピタリと止まるポインティングデバイスになってるよ.
0300不明なデバイスさん
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2017/08/11(金) 02:09:22.70ID:AvSTdCSL
ダイヤモンドって全人類にコップ一杯分配るくらいあるんだっけ
全然希少価値ないよね人口もあるし
0301不明なデバイスさん
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2017/08/11(金) 05:18:08.65ID:4MiUVaPo
ダイヤモンドはヤスリにも砥石にもテフロンフライパンwにも使われてるからね
宝石クラスに成ると高いけど、それだって市場原理で価格が決まるんじゃなくて、シンジケート(デビアス)の言い値だからね
0303不明なデバイスさん
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2017/08/11(金) 06:43:10.80ID:BTeb/E1O
遺骨をダイヤにするダイヤモンド葬なんてのもあるしな
あくまで品質の良いでかいダイヤが貴重ってだけ
0306不明なデバイスさん
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2017/08/11(金) 11:41:37.71ID:FSqvn7y8
>>267
同じだ。今朝、2013年の6月にスイッチをオムロンに変えて
それ以降ずっと使ってきたM570が突然、変な挙動に。慌てて
ここ見て、そちらと症状が似ているので、4年ぶりに分解したら、基板と
筐体の隙間に薄く埃が積もっていたのと、フレキシブルケーブルが緩んでいたので
これを差しなおして、埃を取り除いて組み戻したら、直ったよ。

久々にトルクスドライバーを使ったよ。
0307不明なデバイスさん
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2017/08/11(金) 17:57:26.34ID:luLfwpfB
TBE,m570,DEFT並べてあるのにHUGE買っちゃった
でもしょうがないよな
0308不明なデバイスさん
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2017/08/11(金) 18:36:28.73ID:UIyFETrC
ロジクールのがチャたるようになったから有線の買ったがやっぱ有線はいいな
そもそも有線売ってりゃ買ったが
0309不明なデバイスさん
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2017/08/11(金) 19:26:35.66ID:eTQMed+s
HUGEポジ手を広げたままだと疲れることが分かった
ボタン6を右クリにして指三本でボール操作が最高だ
0317不明なデバイスさん
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2017/08/12(土) 09:59:13.86ID:29qQdrub
俺は視野狭めの2chねらだけど、em5の後継出るまで諦めない!
0318不明なデバイスさん
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2017/08/12(土) 13:34:47.63ID:nv1R1XFT
大玉(ビリ玉)ベアリング支持4ボタンのレーザー読み取り
CSTでいいじゃんってなるな
ケンジントンはもうボールベアリング支持トラボは作らないんじゃね、コストかかり過ぎるし
EM5のベアリング読み取りでいいなら単なるドライバーの問題だしな
0319不明なデバイスさん
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2017/08/12(土) 13:59:29.80ID:wjZSnrbU
Mac用のTurboMouseでもUSB接続ならWindowsで4ボタン認識されるの?
0322不明なデバイスさん
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2017/08/12(土) 17:12:51.54ID:c6qEYB8Q
ShiftやCtrlはフットスイッチに割り当ててる
トラボとは非常に相性がいいデバイスだよ
純正品のオプション扱いで売ってるメーカーもあるくらいだからな
0325不明なデバイスさん
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2017/08/12(土) 18:58:06.94ID:bZVJP/J9
CADで使えるおすすめのトラックボールある?
一応ケンジントンOrbitTrackballかExpertMouseが気になってるけど
OrbitTrackballは中ボタン結構多用するので左右同時クリックが不便そう
ExpertMouseは素早い操作ができなさそうなんだけど
実際使ってる人いたら感想教えてほしい
0326不明なデバイスさん
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2017/08/12(土) 19:44:18.96ID:YnNNruP5
自分はリングホイールが合わなかったなぁ
ボール操作するとホイール暴発して神経使った
あれを使っている人達はどう解決してるんだろうか
0327不明なデバイスさん
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2017/08/12(土) 19:45:01.35ID:LOjtwHYT
慣れだと思うけど、細かい動きを追求するなら素直に普通のマウス使ったほうがいいかもね
0329不明なデバイスさん
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2017/08/12(土) 20:29:53.74ID:5EoURQ7J
>>328
SBT のほうが暴発しやすいだろ
ボタンも隣同士が密接してるから誤爆しやすい (特に右クリボタンと第4ボタン)
クリックの感触もイマイチだし
0330不明なデバイスさん
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2017/08/12(土) 21:03:41.22ID:7F9cStx7
デフトとか言うのは電池持ちどうなん?
0333不明なデバイスさん
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2017/08/12(土) 21:54:57.54ID:x8HKRZxH
>>330
・分解能:750カウント
・ローエナジーモード
この設定で一年以上はもっていると思う。
時々無線EM7や他トラボに浮気していたので断言はできないが。
0335不明なデバイスさん
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2017/08/12(土) 22:31:10.33ID:4SdwSIhI
デフト触って見たけど親指の腹がボールの丁度良い所に当たるように持つと
左右クリックとホイールが指先より根本に来ちゃうわ
やはり路地とかより手の小さい人を想定して設計されてるのかな
0336不明なデバイスさん
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2017/08/12(土) 22:48:34.33ID:Hyc5jNyb
>>330
一日中ほぽパソコンで作業してるけど、半年弱くらいかな
ダイソーの5本入りの買っとけば2年くらいは持つと思う
0337不明なデバイスさん
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2017/08/12(土) 23:29:46.35ID:BzMZO6lu
初めてHUGEお触りしてきたけど、素直にいいじゃん!って思ったよ。
ボールは引っかかることなくスムーズに回るし、ホイールのクリックは固すぎることないし、各ボタンも配置も押し心地も良かった!
今買えるトラックボールの決定版じゃん。
0338不明なデバイスさん
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2017/08/12(土) 23:46:07.31ID:b4XhwzCo
>>326
リングの側面を親指と薬指の腹で操作してるけど誤爆した事無いなあ
ただ全部の指を使う
0340不明なデバイスさん
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2017/08/12(土) 23:52:06.47ID:x8HKRZxH
>>335
ボールの丁度良い所に当たるように持つのは、人差指だよね。親指ではなく。

DEFTを快適に感じるか否かは、ベストポジションを探り当てる点にあると思う。

親指の位置:左クリックが楽にできて、かつホイールを楽に回せる位置
ここを起点にして、ボールに人差指と中指を置き、中指で右クリックできるか試してみる。
結果として、握り込むように持つのではなく、軽くデバイスをつまむ感じとなる。

手の大きさによって違ってくるのかもしれない。
エレコム公式ページによると、DEFTは「サイズ分類:Lサイズ」なんだけどね。
0342不明なデバイスさん
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2017/08/13(日) 02:30:12.62ID:eaAXY3rX
>>339
EM7をロジなりに作り直して欲しい
誰もが認めるさいつよ機であるEM7。それに近いモデルを出せば、売れる事間違い無し
0343不明なデバイスさん
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2017/08/13(日) 04:19:43.79ID:9ySMo5Nm
>>342
それだったらEM7を買えばいいんじゃないか?

Logicoolは無線とスクロール方法を改善すれば、過去モデルでも十分に戦えると思うんだけどね。
・USBドングル/Bluetooth両対応の無線接続
・スクロールホイールのないモデルはソフトウェアで対応

Marbleの無線版なら8000円くらい出すで。
0344不明なデバイスさん
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2017/08/13(日) 04:28:22.01ID:qa5MyioB
マーブルはそろそろホイール付けてもいいんじゃないのとか全員思ってるな
0345不明なデバイスさん
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2017/08/13(日) 04:57:16.07ID:WlQSPxzB
やたらとEM7推す人、DEFT最高しか言わない人と同じ匂いを感じるな
構造上ボタンの押下角度が限定されるため窮屈に感じられたりするし、
高さがありすぎてパームレスト無しじゃ手首の角度が急になり過ぎて負担になるし、
スクロールリングのおせじにも完成度は高いとは言えないしで、誰もが認めるなんて嘘っぱちも良いとこだわ
0346不明なデバイスさん
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2017/08/13(日) 05:09:43.99ID:d3SLAZCB
EM7に親でも頃されたんだろかってくらい憎んでる人もいるな
0348不明なデバイスさん
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2017/08/13(日) 06:11:04.39ID:9ySMo5Nm
>>345
・現時点で購入可能
・人差指操作
この二点縛りで、おススメのモデルを挙げてみてよ。
0349不明なデバイスさん
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2017/08/13(日) 06:32:06.94ID:zR3hq48W
今の選択枝だとSBTかEM7だろうねぇ
中球はちょっと今はお勧めできん
0350不明なデバイスさん
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2017/08/13(日) 11:32:00.46ID:eTmd00YA
EM7(なんて名前は意識しないで)買ってから、ずっと壊れずにこれ一台でやってる。
慣れは大きいと思うけど、いまから親指操作だったり、別デザインのモデルを使うのはあまり気が進まない。
このボールサイズ、4ボタンにスクロールリングって相当完成度高いと思う。

SlimBladeのレーザー読みとりってどんなものなのか?程度の興味はあるけど、
操作感変わってほしくないとも思うし、少なくとも壊れるまではこのまま行きそう。
っつか、壊れるのかな?ってくらいに丈夫で笑えるけど。
0351不明なデバイスさん
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2017/08/13(日) 12:28:48.43ID:+ZtZCDqK
>>350
オレもTBEがそんな感じで一生使ってこうと思ってた矢先に生産中止だったからな
とりあえず今はDEFTに落ち着いてるが、親指操作含め、けっこう渡り歩いたよ
TBEかマーブルの無線が出てくれたらサイコーだが、どうせ出ないので昨日HUGEポチった
0352不明なデバイスさん
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2017/08/13(日) 13:46:27.12ID:QIZs35Rz
トラックボールに普段使ってるユースキンSを塗ったら滑りが良くなった
成分も体に良いしええもん見つけたわ
0353不明なデバイスさん
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2017/08/13(日) 15:17:35.67ID:zR3hq48W
ニベア ユースキン オリーブオイル 鼻脂
まぁ色々納得するものを試せば良い

ただどれも埃を集めるからそれは覚悟とメンテ必須よね
0354不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/13(日) 15:17:56.33ID:IicOdGIo
無線EM7で最適なつーるが見つかりません
リンク貼って貰えませんか?
0356不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/13(日) 18:24:48.32ID:8UMkKc0C
アコブランズジャパンのFAQ見るとパーツ販売はしないって書いてる。
ボールだけ売ってもらうことはできないのか
0358354
垢版 |
2017/08/14(月) 01:46:33.00ID:47/++HY9
>>355
ありがとうございます
0359不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/14(月) 02:01:11.96ID:47/++HY9
>>355
windows7 64bitなのですが、インストールすると無線EM7が非対応機種
と表示されて操作できなくなりました

修復もされず、アンインストールすると操作可となってしまうのですが
0360不明なデバイスさん
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2017/08/14(月) 04:26:04.75ID:1lrz3EF7
アコのQ&Aに
Windows7でも、Bluetoothアダプタ(4.0)を接続すれば、Expert Mouse Wireless Trackball K72359JP をBluetooth接続することはできますか?
1つのハードウェアとして接続することは可能ですが、TrackballWorks のボタンカスタマイズ機能をご利用いただくことはできません。
Bluetooth接続で TracballWorks のカスタマイズ機能をご利用いただくためには、OS自体が Bluetooth4.0 をサポートしている必要があるため
Windows8.0 以降である必要がございます。

とは書いてある
0363不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/14(月) 19:39:13.51ID:WAl+Us6r
ハゲ、尼では順調に価格が下がってるな
6,000円台になったら買おう
0364不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/14(月) 20:18:38.25ID:iJBhMcec
EM7が5000円切れば、みんなそれを買うので、スレに平和がおとずれる
0365不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/14(月) 22:03:30.08ID:gggUwtJe
>>364
こんな趣味グッズに近い周辺機器を買う人間が、
例えば「ケンジントンは高いから、安いロジクールで我慢する」なんてことあるの??
5000円でも1万円でも変わらないと思うんだが…。
0366不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/14(月) 22:42:08.82ID:WAl+Us6r
>>365
確かにそりゃないな
俺の場合、趣味というか普通に職場のパソコンにつないでるんで、基本的に使い慣れたものにしか金を出したくない

だからこそ、直接さわったことないものに高い金は出せない
逆に、評判のいいものが安く売られてたら「もし使いやすかったら儲けもの」と思って、買ってみることはある
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