トラックボール コロコロ(((○ Part123 [無断転載禁止]©2ch.net
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トラックボール コロコロ(((○ Part122©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1497345867/ ドラッグホイールは便利だけど別モノなんだよなぁ
ホイールの利点は一段づつ動かせてこそ唯一無二 >>369
トラックボールに初めて興味を持っている人に何を薦めるか？
という観点から無線EM7が最も無難だと思うけどね。
DEFT最高と内心思っているが。
DEFT好きな自分もDEFTは他人に薦めない。
癖が強すぎて、他人に文句言われるの嫌だから。
で、>>369のおススメは？ >>326
遅レスですまないけど
OrbitTrackballの中クリックを左右同時押しと言うのは
どこまで同時に押す必要があるんだろうか
割りかし間をあけてもいい？ SBT出てからEM7新型出るぐらいだから多くのユーザーがSBTとEM7は別物という考えなんでね？ SBTが薄くて電池内蔵して無線化出来ないからEM7で出したんじゃない？ TBEから入ったんで左右対称の形のヤツとか使い方もよー分からん
どう握るんだ TBEからマーブルに移行したとき、俺も手の置き方に困った
そのうち慣れるだろうけど今は親指派になった 店でEM7と比べてSBTはデザインもいいしスクロールもおもしろそうだったけど
ボタンや物理スクロールが無い弊害(スクロールの誤爆)やデフォでは2ボタンマウスになる挙動とかそういったところが引っかかってEM7買ったなあ
結局自分にはゴミのたまらないように下に穴が開いてるくらいしか明確な優位点を見いだせなかった SBTって合体できる同じシリーズのキーボードはとっくに廃盤なのに、
現行品も無駄に突起があるのがなんかイヤ EM7もSBTも失敗作だよ
EM5こそが完成形であり至高 EM5が名機であることは認めるが。
生産停止のモデルを持ち出して現行機を全否定するのは老害のすることだ。
トラックボールを使ってみたいという人とコミュニケーション取れないだろ。 DEFTももうちょい球が重ければな
40mmくらいにリファインしてほしいわ まーそういう議論ができるくらい選択肢が増えたということはいいことだね スクロールホイールもないEM5は現状選択肢に入らんなあ
押入れで眠ってるわ >>325
遅いレスごめん。CADでM570使っています。構造図を1日約1万平米編集。
マウス使いすぎてトラボに変えました。
試した（自腹購入）のは、SBT、EM5、マーブル2台、MA-TB38BK、ローラーマウスRMFREE2、M-XT4DRを2台
38は左手で時々使う事に落ち着き、右手はM570。
左手用M-XT4DRは左上に動かすと、引っかかりがあり断念。
SBTは奥のボタンに進む戻るを設定すると、左右同時押しで不具合、断念。
ローラーマウスは両手で楽、キーボードの手前を占領するので、書類置き場との関係で諦め。
手や指は人により違うので、自分が断念した機種を愛用している方もいます。
お金がかかる事を承知で申し上げます、
どれも試してみる事をお勧めします。 >>390
それだけ試して残るのがその2台って面白いな >>390に同意。
RMFREE2は初耳。検索してみたら、すごく高いのね。
SBT、EM5、マーブルは左右対称の人気モデル。
これらを押し退けてMA-TB38BKが選ばれたのに驚いた。
選ばれた理由はスクロールホイール？？ >>392
これよりも古い製品だけど、ローラーマウスは昔使ってた
意外に普通にコントロールできるよ
壊れなかったら今でも使ってたかも 俺も最初EM7を買った質だがEM7は大玉4ボタンだし安ければ入門機としてベストだろう
自分にとってどの要素がEM7には足らないのかが分かってから2台目を買えばいい
例えば俺なら「左右非対称」と「大玉」は外せないが「戻る」「進む」と「中クリック」を両立させたくてTurboBallに買い替えた
さらに2台目とEM7を比較して3台目以降のトラボ沼にハマっていく訳だが amazonでHUGEがやっと6980円と6180円まで下がったね。 EM7は完成度はかなり高いと思うがいかんせん底値を知ってると一万円はちょっと躊躇うんだよなあ >>399
せめて6000円台に乗るまでは手を出すなという事か。毎日価格をチェックするぜ 情強は値段にとらわれず自分でいいと思ったものを使う人だよね 使いたい時が買い時
5の付く日まで待つ事がたまにあるけど >>390
レスありがとう。
実はM570は現在使用中ｗ
肩こりは解消されたし作業性も良好
それで親指以外にも興味湧いてきたところなんだ
ご進言通りいろいろ試してみることにするよ Hugeって、トラックボールエクスプローラーと比べてどんな感じ？ 誰が何使っていようが、どれが最高かなんて個人の主観で変わるから割とどうでもいい
TBOから入って、M570、TMｰ400、SBTと使ってきて最終的にEM7に落ち着いた 主観の差ではないなぁ、構造的な得意不得意あるし
自分の用途にあったものを選べているかどうかで
そもそも機種を迷えるほどの選択肢なんてないのさ >>408
redditに貼られてたレビュー http://imgur.com/a/MOO81
「MTEはトラボ史上もっとも優れた製品のひとつだ。
HugeもそのMTEの影響を色濃く受けている。たしかにMTEに比べてボタンは多く、
ボールが大きくなり、より良いセンサが使われ、ボールには何かコーティングが
施されいるおかげで回転もスムーズになっている。しかし！
」まで読んで今日の集中力 尽きました… TEをエレコムが今風に作るとhugeて感じなのか
写真比較あると分かりやすいな Hugeなんだが
Fnボタンの位置の問題を改善したかったようだがあまり解決できていないと言っていい、むしろ一つだけを右側に変えただけであの場所にまだキーがある
さらにこのボタン配置と全体的な形状のおかげで持ち方がわからずしっくり来ないという新たな問題を作っている
ホイールはかなり軽くなった、DEFTよりかなり具合が良い、ただチルトはやはり左右どちらも押しにくい、ホイールクリックはむしろ押しにくくなった感じがする
感度の切り替えスイッチの位置は大分考えてみたが正直理解できない、握りながら切り替えは言っていい
私の親指が短く可動範囲が狭いだけかもしれないが個人的に一番の改悪点と言って良い、また一つ指が欲しくなる
右側のボタン周りは、どんな持ち方に対処出来るようにしたかったのだろうか？
頑張ったように見えるが下手に窪みを作るぐらいなら全てのFnキーをこの辺になんらかの形で置いてよかったのでは？と感じた
ただ、大きいボールは単純に嬉しい、人差し指と中指で操作する派だったからDeftはFnキーが邪魔になるのもあってあまりにも小さく狭すぎた
TBEを意識していたようだがDeftのDNAを残しておいて問題点を全くと言ってすらいいほど改善せず、新たに問題を生じさせていることに強い憤りを感じた
Hugeの名の通りデカすぎるため、手が小さい方と指が7本無い人類には勧めがたい代物
クセが強すぎる感じが悪くはないというのが個人的な感想、購入を考えているなら先に電気店で実物を握ることを強く勧める 570のホイールクリックスイッチ交換完了
左右クリックは既に国産オムロンに交換済だったが
ホイールクリックスイッチもとうとうお亡くなりに
オムロンの3BF–1000に交換したが
元のスイッチってよく見ると違うのな
形は一緒だがこれも中華な偽スイッチなのだろうか？
まあ左右クリックスイッチの4倍は持ったので中華でも構わんが
その内サイドボタンも死ぬのかな ハウンドドックテイラーですら扱いきれないのか…。
どうでもいいがdeft、便利だけどやけに人差し指が疲れる。
手の小さな自分にはロジクールのを使える気もしないしうーん。 今日近所のショップ回ってみたけどふげまだ置いてないなー。興味あるので触ってみたい HUGEの難点は、親指が横方向に力をかけるのに、その反対側を
小指一本で支える形になっちゃうことだと思う
薬指の置き場が親指の対角にあればいいんだけど、上面にしか
置き場所がないから小指に負担がかかって疲れる >>425
併用できないと思う。
HUGEが気に入ってDEFTが押入れ行きか、
DEFTに馴染み過ぎてHUGEにストレスを感じるか。
いずれかになるんじゃないかと。
自分は後者、HUGEは死蔵となりました。 DEFTが大玉でチルト改善してくれれば最高なんだけどなー 中指ボールキターと思ったけど
実機触ったらうーん
まだしばらくだましだましオプティカルトラックマンつかうしかないな TB38亡き後DEFTで我慢してたがHUGEでやっと開放されたよ
大玉と普通のホイールの組み合わせの機種が少なすぎる… 普通のホイール欲しければ別にトラボについてなくてもいいんだよな
昔EM5使ってた頃はキーボードの右端にホイールついてる奴使っててすごい便利だった
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1112/a4t2.jpg >>433
ああなるほど、これはいいなぁと思ったらテンキーそっちかYO!
作業上数値入力の頻度結構あるから左テンキーはちょっとｗ CADオペなんかだとキーボードを左よりに置いて
右手でマウス、左手でテンキーはあるあるネタ 試験対策で電卓は左手で叩ける用にしたからテンキーの位置はどっちでもいいわ >>433
このキーボード見た目は色物っぽいけど入力はしやすいって話だった気がする 拡張ボタンはどのキーボードでも代用出来るから
トラボはもうボールとホイールだけでいいのになぁ >>441
何度も言うが、ボールユニット・ホイールユニット・ボタンユニットの自由組み換え式トラボが最高だってことだ。 合体ロボ的なものは色々あったが、どのジャンルでも最高の地位には収まってない >>441
「それ無線EM7でも良くないか？」と一瞬思ったが。
DEFTを我慢して使い続けた(>>431)理由って、
スクロールホイールの位置なのか。
Wheel Ballを入れれば良かったのに。
Windows10環境ならw10wheelか。 >>127
コレ、EM7も加えた画像を誰か作って欲しい ボールでホイール操作系は致命的な欠点があって
排他操作になるから同時操作が出来なくなってしまう
同じことをするのにも単純に2倍の時間が必要になるよ >>447
つーか、スクロールさせながらカーソルを動かすことってあるの？
まー俺はOfficeくらいしか使わんからそーなんかもしれんが。 OS操作ではまずないね
ただゲームなんかでは日常茶飯事にあるかな
FPSだと武器チェンジしながら視点移動とか
3Dを含むデザイン系のアプリとかでは、たまにガチガチにカスタマイズしている人がいるから
そういう人は困るかもね 特に拡大縮小やZ軸がいる操作は厳しい
無段階なことが利点になるケースじゃないと使い所がないかなぁ
ブラウザ程度ならホールド操作するよりページアップダウン割当のが速いというのもある 文字を流し読みする人もいるから何とも言えないね、ページだと流し読みキツイし
結局は用途によるし、自分が使えないから欠陥とかそういうことではないんじゃね その場合オートスクロールのが便利じゃない？
自分は画面動くと読みにくいから使わないけど 誰も欠陥なんて書いてないだろ。
大体、自分にとってよくないことを書いたら何がいかんのだ >>452
オートは勝手に進む こっちが制御して動かさないと駄目な事は多いと思うよ >>454
オートってホールドしてる必要がないんだよ
止めるのもボールだけコントロール出来る >>453
多分だけど、もう勝手に話が進んでるんだよきっと >>446
>>431はTBE、DEFT、HUGEに乗り換え。
同じ方が>>441で「ホールとホイールだけでいい」と。
話を絞ると、HUGEの購入理由が多機能性ではなく、
ボールの大きさとスクロールホイールの位置であるみたい。
その文脈で、Wheel Ballかw10wheelで良くないかと薦めている次第。
モデル選びの選択肢が広がるでしょ。DEFTで我慢していたなんて不幸だよ。
試した結果、NGならスミマセンでしたと謝るしかないけど。 冒険の書
EM7の赤玉:55mm
HUGEの赤玉:直径52mm
M570:34mm >>449
ThinkPadのとかが言われてるような排他操作だけどあんまり不自由した憶えは無いな
ノートパソコンでこなせる程度の業務ではホイールとカーソルの併用は起きないのかもね HUGE届いた。
普段EMWがメインだけど、使いはじめてすぐに足で言うところのくるぶしと脛の筋に痛みが。
ホイールは軽いけど操作するとキツい。w10wheelはあったほうがいいと思う。
慣れるのか、それとも苦行のままか、しばらく使ってみる。 >>462
同じくその脛の筋が痛いて程では無いけど張ったんで初日は消炎剤塗ってたわ
2・3日したら慣れたけど EMをパームレストありで使ってるかナシで使ってるかで変わってきそう EMWはパームレスト有で使用しています。
そのパームレストの膨らみの部分がHUGEにはないので、私の場合どうしても奥目のポジションになって、結果ホイールの頂点が親指の腹ではなく関節に来てしまうので、ボタン操作も含めて親指が辛くなってしまっているようです。
今日のHUGEはここまでにして、残りの作業はEMWに戻します。 なんだ久しぶりにきたらm570、一強の時代終わったのか？ ハゲ欲しいけど、日々値段が下がるのでなんとなく先延ばしにしてしまう
数百円ケチるより、さっさと使い始めた方がいいんだろうが 1.大玉
2.普通のスクロールホイール付き
3.機能は必要最小限
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