トラックボール コロコロ(((○ Part123 [無断転載禁止]©2ch.net
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トラックボール コロコロ(((○ Part122©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1497345867/ >>390
それだけ試して残るのがその2台って面白いな >>390に同意。
RMFREE2は初耳。検索してみたら、すごく高いのね。
SBT、EM5、マーブルは左右対称の人気モデル。
これらを押し退けてMA-TB38BKが選ばれたのに驚いた。
選ばれた理由はスクロールホイール？？ >>392
これよりも古い製品だけど、ローラーマウスは昔使ってた
意外に普通にコントロールできるよ
壊れなかったら今でも使ってたかも 俺も最初EM7を買った質だがEM7は大玉4ボタンだし安ければ入門機としてベストだろう
自分にとってどの要素がEM7には足らないのかが分かってから2台目を買えばいい
例えば俺なら「左右非対称」と「大玉」は外せないが「戻る」「進む」と「中クリック」を両立させたくてTurboBallに買い替えた
さらに2台目とEM7を比較して3台目以降のトラボ沼にハマっていく訳だが amazonでHUGEがやっと6980円と6180円まで下がったね。 EM7は完成度はかなり高いと思うがいかんせん底値を知ってると一万円はちょっと躊躇うんだよなあ >>399
せめて6000円台に乗るまでは手を出すなという事か。毎日価格をチェックするぜ 情強は値段にとらわれず自分でいいと思ったものを使う人だよね 使いたい時が買い時
5の付く日まで待つ事がたまにあるけど >>390
レスありがとう。
実はM570は現在使用中ｗ
肩こりは解消されたし作業性も良好
それで親指以外にも興味湧いてきたところなんだ
ご進言通りいろいろ試してみることにするよ Hugeって、トラックボールエクスプローラーと比べてどんな感じ？ 誰が何使っていようが、どれが最高かなんて個人の主観で変わるから割とどうでもいい
TBOから入って、M570、TMｰ400、SBTと使ってきて最終的にEM7に落ち着いた 主観の差ではないなぁ、構造的な得意不得意あるし
自分の用途にあったものを選べているかどうかで
そもそも機種を迷えるほどの選択肢なんてないのさ >>408
redditに貼られてたレビュー http://imgur.com/a/MOO81
「MTEはトラボ史上もっとも優れた製品のひとつだ。
HugeもそのMTEの影響を色濃く受けている。たしかにMTEに比べてボタンは多く、
ボールが大きくなり、より良いセンサが使われ、ボールには何かコーティングが
施されいるおかげで回転もスムーズになっている。しかし！
」まで読んで今日の集中力 尽きました… TEをエレコムが今風に作るとhugeて感じなのか
写真比較あると分かりやすいな Hugeなんだが
Fnボタンの位置の問題を改善したかったようだがあまり解決できていないと言っていい、むしろ一つだけを右側に変えただけであの場所にまだキーがある
さらにこのボタン配置と全体的な形状のおかげで持ち方がわからずしっくり来ないという新たな問題を作っている
ホイールはかなり軽くなった、DEFTよりかなり具合が良い、ただチルトはやはり左右どちらも押しにくい、ホイールクリックはむしろ押しにくくなった感じがする
感度の切り替えスイッチの位置は大分考えてみたが正直理解できない、握りながら切り替えは言っていい
私の親指が短く可動範囲が狭いだけかもしれないが個人的に一番の改悪点と言って良い、また一つ指が欲しくなる
右側のボタン周りは、どんな持ち方に対処出来るようにしたかったのだろうか？
頑張ったように見えるが下手に窪みを作るぐらいなら全てのFnキーをこの辺になんらかの形で置いてよかったのでは？と感じた
ただ、大きいボールは単純に嬉しい、人差し指と中指で操作する派だったからDeftはFnキーが邪魔になるのもあってあまりにも小さく狭すぎた
TBEを意識していたようだがDeftのDNAを残しておいて問題点を全くと言ってすらいいほど改善せず、新たに問題を生じさせていることに強い憤りを感じた
Hugeの名の通りデカすぎるため、手が小さい方と指が7本無い人類には勧めがたい代物
クセが強すぎる感じが悪くはないというのが個人的な感想、購入を考えているなら先に電気店で実物を握ることを強く勧める 570のホイールクリックスイッチ交換完了
左右クリックは既に国産オムロンに交換済だったが
ホイールクリックスイッチもとうとうお亡くなりに
オムロンの3BF–1000に交換したが
元のスイッチってよく見ると違うのな
形は一緒だがこれも中華な偽スイッチなのだろうか？
まあ左右クリックスイッチの4倍は持ったので中華でも構わんが
その内サイドボタンも死ぬのかな ハウンドドックテイラーですら扱いきれないのか…。
どうでもいいがdeft、便利だけどやけに人差し指が疲れる。
手の小さな自分にはロジクールのを使える気もしないしうーん。 今日近所のショップ回ってみたけどふげまだ置いてないなー。興味あるので触ってみたい HUGEの難点は、親指が横方向に力をかけるのに、その反対側を
小指一本で支える形になっちゃうことだと思う
薬指の置き場が親指の対角にあればいいんだけど、上面にしか
置き場所がないから小指に負担がかかって疲れる >>425
併用できないと思う。
HUGEが気に入ってDEFTが押入れ行きか、
DEFTに馴染み過ぎてHUGEにストレスを感じるか。
いずれかになるんじゃないかと。
自分は後者、HUGEは死蔵となりました。 DEFTが大玉でチルト改善してくれれば最高なんだけどなー 中指ボールキターと思ったけど
実機触ったらうーん
まだしばらくだましだましオプティカルトラックマンつかうしかないな TB38亡き後DEFTで我慢してたがHUGEでやっと開放されたよ
大玉と普通のホイールの組み合わせの機種が少なすぎる… 普通のホイール欲しければ別にトラボについてなくてもいいんだよな
昔EM5使ってた頃はキーボードの右端にホイールついてる奴使っててすごい便利だった
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1112/a4t2.jpg >>433
ああなるほど、これはいいなぁと思ったらテンキーそっちかYO!
作業上数値入力の頻度結構あるから左テンキーはちょっとｗ CADオペなんかだとキーボードを左よりに置いて
右手でマウス、左手でテンキーはあるあるネタ 試験対策で電卓は左手で叩ける用にしたからテンキーの位置はどっちでもいいわ >>433
このキーボード見た目は色物っぽいけど入力はしやすいって話だった気がする 拡張ボタンはどのキーボードでも代用出来るから
トラボはもうボールとホイールだけでいいのになぁ >>441
何度も言うが、ボールユニット・ホイールユニット・ボタンユニットの自由組み換え式トラボが最高だってことだ。 合体ロボ的なものは色々あったが、どのジャンルでも最高の地位には収まってない >>441
「それ無線EM7でも良くないか？」と一瞬思ったが。
DEFTを我慢して使い続けた(>>431)理由って、
スクロールホイールの位置なのか。
Wheel Ballを入れれば良かったのに。
Windows10環境ならw10wheelか。 >>127
コレ、EM7も加えた画像を誰か作って欲しい ボールでホイール操作系は致命的な欠点があって
排他操作になるから同時操作が出来なくなってしまう
同じことをするのにも単純に2倍の時間が必要になるよ >>447
つーか、スクロールさせながらカーソルを動かすことってあるの？
まー俺はOfficeくらいしか使わんからそーなんかもしれんが。 OS操作ではまずないね
ただゲームなんかでは日常茶飯事にあるかな
FPSだと武器チェンジしながら視点移動とか
3Dを含むデザイン系のアプリとかでは、たまにガチガチにカスタマイズしている人がいるから
そういう人は困るかもね 特に拡大縮小やZ軸がいる操作は厳しい
無段階なことが利点になるケースじゃないと使い所がないかなぁ
ブラウザ程度ならホールド操作するよりページアップダウン割当のが速いというのもある 文字を流し読みする人もいるから何とも言えないね、ページだと流し読みキツイし
結局は用途によるし、自分が使えないから欠陥とかそういうことではないんじゃね その場合オートスクロールのが便利じゃない？
自分は画面動くと読みにくいから使わないけど 誰も欠陥なんて書いてないだろ。
大体、自分にとってよくないことを書いたら何がいかんのだ >>452
オートは勝手に進む こっちが制御して動かさないと駄目な事は多いと思うよ >>454
オートってホールドしてる必要がないんだよ
止めるのもボールだけコントロール出来る >>453
多分だけど、もう勝手に話が進んでるんだよきっと >>446
>>431はTBE、DEFT、HUGEに乗り換え。
同じ方が>>441で「ホールとホイールだけでいい」と。
話を絞ると、HUGEの購入理由が多機能性ではなく、
ボールの大きさとスクロールホイールの位置であるみたい。
その文脈で、Wheel Ballかw10wheelで良くないかと薦めている次第。
モデル選びの選択肢が広がるでしょ。DEFTで我慢していたなんて不幸だよ。
試した結果、NGならスミマセンでしたと謝るしかないけど。 冒険の書
EM7の赤玉:55mm
HUGEの赤玉:直径52mm
M570:34mm >>449
ThinkPadのとかが言われてるような排他操作だけどあんまり不自由した憶えは無いな
ノートパソコンでこなせる程度の業務ではホイールとカーソルの併用は起きないのかもね HUGE届いた。
普段EMWがメインだけど、使いはじめてすぐに足で言うところのくるぶしと脛の筋に痛みが。
ホイールは軽いけど操作するとキツい。w10wheelはあったほうがいいと思う。
慣れるのか、それとも苦行のままか、しばらく使ってみる。 >>462
同じくその脛の筋が痛いて程では無いけど張ったんで初日は消炎剤塗ってたわ
2・3日したら慣れたけど EMをパームレストありで使ってるかナシで使ってるかで変わってきそう EMWはパームレスト有で使用しています。
そのパームレストの膨らみの部分がHUGEにはないので、私の場合どうしても奥目のポジションになって、結果ホイールの頂点が親指の腹ではなく関節に来てしまうので、ボタン操作も含めて親指が辛くなってしまっているようです。
今日のHUGEはここまでにして、残りの作業はEMWに戻します。 なんだ久しぶりにきたらm570、一強の時代終わったのか？ ハゲ欲しいけど、日々値段が下がるのでなんとなく先延ばしにしてしまう
数百円ケチるより、さっさと使い始めた方がいいんだろうが 1.大玉
2.普通のスクロールホイール付き
3.機能は必要最小限
--->MA-TB41 >>466
この記事の筆者自分の想像で適当に書き過ぎじゃね
ホイールクリックがないからケンジントン大玉使えないとか（ドライバソフトで割り当てられるわ）
スペースの関係でマイクロスイッチではなくタクトスイッチなんだろうとか
（ちょっとは違うけどそこまで劇的なもんでもないしコスト的な都合の方が大きいだろう） >>470
有線をオススメする、ってのも俺の使用環境じゃありえない
トラボだって、使用状況により都度移動させることは普通にあるし、線の生え方がそもそもの設置位置の妨げになることだってある
人によって、有線でも十分な状況はいくらでもあるし、無線は無線で電池の入れ替えなどのデメリットはあるが、
使用環境が分からない人に対して、オススメとまで書かれるとちょっと無責任な気がするな 無責任とかおまえ頭クレーマーになってんじゃないの？
記事読んだけど有線も無線も利点書いてあるじゃんｗ >>470
独特なレビューだね。ゲームに使用するとはすげえ。
ちょっと謎なのが拡張ボタンの割当て方。
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/1073/290/14.jpg
ホイールクリックに中クリック機能を割り当てつつ、
ボタン8にも中クリック機能を割り当てている。
「中ボタンクリック付きのスクロールホイールの存在」に強い
拘りを持っているみたいだが。傍から眺めていると謎。
470が指摘するように、機能割り当てで済む話じゃないのかな。
実際、ボタン8に割り当てているんだし。 M570を使ってるんだが。
センターボタンが効かなくなったと思ったら、
どうやらLogicool Unifyingと通信ができてないらしい。
新品のeneloopを入れても、緑のランプが、すぐに消えてしまう。
こりゃ、ブツが寿命なんだろうか。 >>476
>>267
低電圧動作のせいかホコリがコンデンサになって回路にイタズラしてるのではないかと思う。
騙されたと思って>>267やってみ。
>>306にも効果ありの報告あるし。 >>475
僕もゲームで使っているが
ホイールクリックを欲しがる気持ちは分かる
人によるのだろうがFPSでは攻撃周りの動作を右手に集約したくなり
撃つ、狙う、再装填、などを入れようとすると2ボタンじゃ足りないので
必然とは言い難いが余るホイールクリックにも設定が行くから押しやすいボタン8にしていた。
HUGEのホイールはDEFTでもそうだったがどうしても咄嗟に押しにくい仕様だったので
僕も一時はこの設定にしていたよ、現在のボタン8はSpaceにしてるけど これゲームにトラボ使わない人には理解できないだろうけど
俺もゲームに使っているからすっごくわかるｗ
デフォの中クリックはただ単にデフォだから残してるだけで
中クリックをこの人と同じく8に設定してる
ゲームだとこんな固くて押しにくいホイールクリックなんて実用的じゃないからな
EM7、SBTでホイールクリックがないから除外
っていうのは、HUGEと違って他のキーに中クリック割り当てると
今度はゲーム操作に必要なキーが不足してしまうから、って事だと思うよ >>474
すまん、ホントだ。。
一回流し読みしただけだから、文意もあまり把握できてなかった。。 しかし大玉＆パームレスト一体とはいえ本当にデカイなHUGE >>468
毎日数円〜数十円ずつ下がってるね
俺は7,000円切った時点でポチったよ デフト最強すぎて
いつの間にか親指のも出てたのか。
ゲームオチありがとう。 ハゲ相場は難しいな。
４k以下なら迷わず買いだが
無線４５００くらいで御の字だろな。 >>478
>>479
なるほど。
今のところ予定はないけど。
Steamでゲームする時はMicrosoftのコントローラーを買おうと思っている。
専用コントローラーではなく、トラックボールでプレイするメリットってあるの？
余談。
Amazonに出品されている2つ。
Bluetooth版は同じに見える。値段の違いって何だろう。
マイクロソフト ゲームコントローラー
https://www.amazon.co.jp/dp/B01N9SLIGZ
Xbox One ワイヤレス コントローラー
https://www.amazon.co.jp/dp/B01MZYWXI3 トラボでゲームすんのに困るのは
エイムじゃなくてwasd エレコムの親指のやつ、ゲームで使うにはクリック連射とかで反応悪くて駄目だった
M570に戻したら快適に連射できるし通信規格の問題かね >>485
コントローラーは同じものだけど
上はPC向けでUSBケーブル付
下はXbox One周辺機器でUSBケーブル無し ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
