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トラックボール コロコロ(((○ Part123 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001不明なデバイスさん
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2017/07/29(土) 10:46:37.35ID:bJcLt9EF
トラックボール全般について語りましょう.

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

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■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
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Trackball Fan!      .  ttp://www.hykw.com/tbfan/
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トラックボール コロコロ(((○ Part122©2ch.net
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0463不明なデバイスさん
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2017/08/17(木) 17:26:24.43ID:968Mb5vO
>>462
同じくその脛の筋が痛いて程では無いけど張ったんで初日は消炎剤塗ってたわ
2・3日したら慣れたけど
0464不明なデバイスさん
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2017/08/17(木) 18:02:16.70ID:ZEHOlDY9
EMをパームレストありで使ってるかナシで使ってるかで変わってきそう
0465不明なデバイスさん
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2017/08/17(木) 18:18:03.11ID:inBPTkN6
EMWはパームレスト有で使用しています。
そのパームレストの膨らみの部分がHUGEにはないので、私の場合どうしても奥目のポジションになって、結果ホイールの頂点が親指の腹ではなく関節に来てしまうので、ボタン操作も含めて親指が辛くなってしまっているようです。
今日のHUGEはここまでにして、残りの作業はEMWに戻します。
0467不明なデバイスさん
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2017/08/17(木) 21:19:07.28ID:xTG+JbBW
なんだ久しぶりにきたらm570、一強の時代終わったのか?
0468不明なデバイスさん
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2017/08/17(木) 21:40:45.10ID:diCeH6Sm
ハゲ欲しいけど、日々値段が下がるのでなんとなく先延ばしにしてしまう
数百円ケチるより、さっさと使い始めた方がいいんだろうが
0469不明なデバイスさん
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2017/08/17(木) 22:04:45.58ID:Bwh0RWDu
1.大玉
2.普通のスクロールホイール付き
3.機能は必要最小限
--->MA-TB41
0470不明なデバイスさん
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2017/08/17(木) 23:02:17.59ID:8O15NILI
>>466
この記事の筆者自分の想像で適当に書き過ぎじゃね
ホイールクリックがないからケンジントン大玉使えないとか(ドライバソフトで割り当てられるわ)
スペースの関係でマイクロスイッチではなくタクトスイッチなんだろうとか
(ちょっとは違うけどそこまで劇的なもんでもないしコスト的な都合の方が大きいだろう)
0473不明なデバイスさん
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2017/08/18(金) 00:08:03.03ID:R1gYixsF
>>470
有線をオススメする、ってのも俺の使用環境じゃありえない
トラボだって、使用状況により都度移動させることは普通にあるし、線の生え方がそもそもの設置位置の妨げになることだってある
人によって、有線でも十分な状況はいくらでもあるし、無線は無線で電池の入れ替えなどのデメリットはあるが、
使用環境が分からない人に対して、オススメとまで書かれるとちょっと無責任な気がするな
0474不明なデバイスさん
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2017/08/18(金) 00:33:21.64ID:IDeVbHfV
無責任とかおまえ頭クレーマーになってんじゃないの?
記事読んだけど有線も無線も利点書いてあるじゃんw
0475不明なデバイスさん
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2017/08/18(金) 02:00:40.55ID:v65rVabW
>>470
独特なレビューだね。ゲームに使用するとはすげえ。

ちょっと謎なのが拡張ボタンの割当て方。
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/1073/290/14.jpg

ホイールクリックに中クリック機能を割り当てつつ、
ボタン8にも中クリック機能を割り当てている。

「中ボタンクリック付きのスクロールホイールの存在」に強い
拘りを持っているみたいだが。傍から眺めていると謎。

470が指摘するように、機能割り当てで済む話じゃないのかな。
実際、ボタン8に割り当てているんだし。
0476不明なデバイスさん
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2017/08/18(金) 03:01:23.33ID:PZ9TNXDn
M570を使ってるんだが。
センターボタンが効かなくなったと思ったら、
どうやらLogicool Unifyingと通信ができてないらしい。
新品のeneloopを入れても、緑のランプが、すぐに消えてしまう。
こりゃ、ブツが寿命なんだろうか。
0477不明なデバイスさん
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2017/08/18(金) 03:21:08.16ID:feXbaznD
>>476
>>267
低電圧動作のせいかホコリがコンデンサになって回路にイタズラしてるのではないかと思う。
騙されたと思って>>267やってみ。
>>306にも効果ありの報告あるし。
0478不明なデバイスさん
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2017/08/18(金) 05:26:51.57ID:1POjXxgT
>>475
僕もゲームで使っているが
ホイールクリックを欲しがる気持ちは分かる
人によるのだろうがFPSでは攻撃周りの動作を右手に集約したくなり
撃つ、狙う、再装填、などを入れようとすると2ボタンじゃ足りないので
必然とは言い難いが余るホイールクリックにも設定が行くから押しやすいボタン8にしていた。

HUGEのホイールはDEFTでもそうだったがどうしても咄嗟に押しにくい仕様だったので
僕も一時はこの設定にしていたよ、現在のボタン8はSpaceにしてるけど
0479不明なデバイスさん
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2017/08/18(金) 06:15:11.27ID:4Ck8lLZA
これゲームにトラボ使わない人には理解できないだろうけど
俺もゲームに使っているからすっごくわかるw
デフォの中クリックはただ単にデフォだから残してるだけで
中クリックをこの人と同じく8に設定してる
ゲームだとこんな固くて押しにくいホイールクリックなんて実用的じゃないからな

EM7、SBTでホイールクリックがないから除外
っていうのは、HUGEと違って他のキーに中クリック割り当てると
今度はゲーム操作に必要なキーが不足してしまうから、って事だと思うよ
0480不明なデバイスさん
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2017/08/18(金) 07:13:37.50ID:0+DPkmEY
>>474
すまん、ホントだ。。
一回流し読みしただけだから、文意もあまり把握できてなかった。。
0481不明なデバイスさん
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2017/08/18(金) 07:28:06.64ID:JtWkltci
しかし大玉&パームレスト一体とはいえ本当にデカイなHUGE
0483不明なデバイスさん
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2017/08/18(金) 07:52:53.73ID:6urVuvM3
デフト最強すぎて
いつの間にか親指のも出てたのか。
ゲームオチありがとう。
0484不明なデバイスさん
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2017/08/18(金) 07:56:00.71ID:6urVuvM3
ハゲ相場は難しいな。
4k以下なら迷わず買いだが
無線4500くらいで御の字だろな。
0485不明なデバイスさん
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2017/08/18(金) 08:45:59.04ID:v65rVabW
>>478
>>479
なるほど。

今のところ予定はないけど。
Steamでゲームする時はMicrosoftのコントローラーを買おうと思っている。
専用コントローラーではなく、トラックボールでプレイするメリットってあるの?

余談。
Amazonに出品されている2つ。
Bluetooth版は同じに見える。値段の違いって何だろう。

マイクロソフト ゲームコントローラー
https://www.amazon.co.jp/dp/B01N9SLIGZ

Xbox One ワイヤレス コントローラー
https://www.amazon.co.jp/dp/B01MZYWXI3
0489不明なデバイスさん
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2017/08/18(金) 10:28:58.15ID:YyndUDOM
エレコムの親指のやつ、ゲームで使うにはクリック連射とかで反応悪くて駄目だった
M570に戻したら快適に連射できるし通信規格の問題かね
0490不明なデバイスさん
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2017/08/18(金) 14:53:10.81ID:DvgvhuA5
>>485
コントローラーは同じものだけど

上はPC向けでUSBケーブル付
下はXbox One周辺機器でUSBケーブル無し
0491476
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2017/08/18(金) 21:45:02.94ID:La4qTOGe
掃除しろというアドバイスを頂いたが、
念のため、予備に使うマウスを買ってきた。
もちろん、Unifying接続して使用するものだ。

ここからちょっとごちゃごちゃするのだが。
発端は、いきなり、センターボタンで、ブラウザのリンクが開けなくなったことだった。
ところが、これは、もともとブラウザの設定によるものなのだな。

これだけならトラックボールとは関係ない。
他に、ポインタの動きがいきなり鈍くさくなったりしたんだが。

さて。
UnifyingとSetPointを改めてインストールして(それまでにも入れていたのかは不明(を)、
新しいレシーバーと入れ替えてみたら、
古い方のレシーバーが、使えなくなってしまった。ポインタも動かない。
もしかしたら、逝ってしまったのかもしれん。

とりあえず、レシーバーの具合が悪かったのは確かなようだ。
しばらく、ポインタの移動ができたのがちょっと不思議だが。

以上、報告まで。
0493476
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2017/08/18(金) 21:54:43.60ID:La4qTOGe
あり?
相変わらずセンターボタンでリンクがタブで開けない。
ボタンのタスクは「中央ボタン」になっているのだが。

古いレシーバーがいかれてるのは確かなようだ。
ごちゃごちゃして申し訳ない。
0495476
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2017/08/18(金) 22:03:01.99ID:La4qTOGe
長押ししなきゃならないのか。
今までどういう設定だったんだろう。(・ω・)

とりあえず、これで解決……なのだろうか。
0496476
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2017/08/18(金) 22:13:51.31ID:La4qTOGe
長押ししても反応しない場合がある。
押したらすぐにタブが開く場合がある。

……おそらく、接触が悪いんだろうな。
1周回って戻ってきたって感じか。orz
六角形ドライバを調達して、掃除します。

お騒がせしました。
0497476
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2017/08/18(金) 22:51:20.12ID:La4qTOGe
ボールを抜いて見える穴とか、電池ボックスから覗く穴に、
ダストブロワーをかけてやったら、満足できる分には復元しました。
飛ばされたものがどうなったのかは知りませんが。

おかげさまで解決しました。
0499不明なデバイスさん
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2017/08/18(金) 23:19:29.63ID:fE9Kmm7e
HUGE無線 アマゾンで在庫切れ
0503不明なデバイスさん
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2017/08/19(土) 01:01:59.13ID:1DicMYMj
無線も電池持つようになったしな
エネループでもいい
そうなると線ない方がすっきりするもんな
0506不明なデバイスさん
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2017/08/19(土) 09:41:47.40ID:2kxNo4wK
あっても大した問題ではないんだろう
欠点がないものはないしその欠点が許容できるかが選ぶ理由として重要だが
0508不明なデバイスさん
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2017/08/19(土) 13:21:38.04ID:b16a+fXU
無線EM7使ってるけど石臼みたいなホイールは気に入っているが
スイッチが中華くさいのが不満
HUGEはオムロン製でまともそうだがどうなんだろう
0512不明なデバイスさん
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2017/08/19(土) 15:14:38.37ID:b16a+fXU
やはり中国Kaihua Electronicsですか。EM5はOMRON製だったのに経費削減かしら
自分でスイッチ交換してもいいけど5年保証がうけれなくなるのがいやだな
0513不明なデバイスさん
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2017/08/19(土) 15:18:03.06ID:IDMnpZVY
kailhはオムロンの丸コピだからポン付けでオムロンに交換できるだけマシな気がしなくもない
どうせスイッチは消耗品だし
0514不明なデバイスさん
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2017/08/19(土) 16:19:28.21ID:OBKxJCW1
国産オムロンは「どうせ消耗品だし」って言葉が浮かばないくらい持つ。
0515不明なデバイスさん
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2017/08/19(土) 16:29:05.08ID:GTuimBjT
>>514
国産オムロン MSのトラボや昔のケンジントンやロジは使ってたんだけどねぇ

現在販売中のトラボに関しては「オムロン製スイッチ使用」とうたってても安物の中華オムロンだからねぇ
あんなのKailhと比べて誇れるほど優れてるワケじゃないw
0517不明なデバイスさん
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2017/08/19(土) 16:34:18.61ID:SsMzYPs+
HUGH買ってきて使い始めた
いいじゃんこれ
エレコムなのにまともに使えてびっくり
0519不明なデバイスさん
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2017/08/19(土) 17:14:05.12ID:7CbYXZan
>>514
サブのEM5 未だ未交換で現役…
TBEはタクトスイッチがへたれたけどケースを削って国産オムロンに変えて… もうナンネンダロ
0523不明なデバイスさん
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2017/08/19(土) 20:09:40.39ID:GTuimBjT
>>521
HUGHは持ってないけどこの指の位置だとピックアップの真裏がセンターになってないから変な動きをすると思われ
通常は球を間においてピックアップの真裏で操作するのが最も素直に動かせます
これが完全にイカレてたのがかの有名なストリーム系
0525不明なデバイスさん
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2017/08/19(土) 20:46:14.63ID:0Z+cKrLA
>>519
2年ぐらい前にチャタ出て「ようやく予備機の出番か?」と思ったが
分解して弄ってたら治まったので未だに未使用のEM5がある(´・ω・`)
0529不明なデバイスさん
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2017/08/19(土) 21:35:56.06ID:AuYChCo8
>>528
完全に手を被せたら見えづらいから?

基本的には手を全体?に被せて使うんだよね?
0530不明なデバイスさん
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2017/08/19(土) 21:40:52.54ID:10GlYDDu
>>521
爪切れよ
0532不明なデバイスさん
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2017/08/19(土) 21:52:21.04ID:4tcHAuxS
今amazonの有線HUGH安いけどどうなんだろ
HUGHは有線だと不便だったりするんかな?
0533不明なデバイスさん
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2017/08/19(土) 21:56:11.47ID:uWNPe2nh
>>532
無線でいちばん安かったAmazonの在庫がなくなっただけ
Amazonの在庫が復活すれば有線+1,000円くらいのはず
0535不明なデバイスさん
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2017/08/19(土) 22:16:38.28ID:ujpjoBRJ
トラックボールのような左手デバイス有線で普通に使ってるやつもいるんだから
そのもの動かすのが前提のマウスと違って問題ないなら問題ねえだろ
0536不明なデバイスさん
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2017/08/19(土) 22:26:03.32ID:Qae78sUW
>>528
使いづらそうにしか見えない
さすがにこの画像は失敗としか言えないわ

>>535
>問題ないなら問題ねえ
なんかワロタ
0537不明なデバイスさん
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2017/08/19(土) 23:02:00.92ID:4tcHAuxS
そっか
hugeならサイズもあるし、動かす機会が少ないと考えれば問題ないなら問題ないか
0539不明なデバイスさん
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2017/08/20(日) 00:09:37.77ID:d1aOAqa1
>>529
指の位置をピックアップに合わせるともう少し前になりそう
でも写真で見ると親指あたりの操作がどうなるか判らない
0542不明なデバイスさん
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2017/08/20(日) 01:16:22.61ID:eOZ8qER/
>>541
子供じゃないだろ
女の手でも無さそう
手を見る限りじゃあ
20代の
小太りの男っぽい
なんで手タレ使わないのかね
せめて女性にして欲しい
0543不明なデバイスさん
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2017/08/20(日) 01:21:24.45ID:L2kIlGK5
一番使う人が多いと思われるのでええやん
外人モデル使う服飾メーカーかよ
0546不明なデバイスさん
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2017/08/20(日) 08:31:13.18ID:MTJ58qf8
おう
なつだぜ
おれは げんきだぜ
あまりちかよるな
おれのこころも かまも
ぎらぎらするほど
ひかってるぜ
0547不明なデバイスさん
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2017/08/20(日) 10:31:41.24ID:TsHPhnll
ありゃなんであんな爪画像使ったんだろか?誰も気づかなかったの?
あらゆるチェックをすり抜けてあの仕上がりであるという動かない事実に戦慄
0548不明なデバイスさん
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2017/08/20(日) 11:43:18.78ID:Jy7j3Ipw
それより右クリックのわかりにくさが
問題
シンプル版を作って欲しい
0549不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/20(日) 12:08:55.43ID:AagN1/YZ
どうしても多ボタン割当したいという人でなければ
RもFn3も両方右クリックにしておけば
どっちクリックしても大丈夫になるから
気軽に使える
0550不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/20(日) 12:47:04.56ID:Jy7j3Ipw
シンプルというのは
その分値段も下げて欲しいという
願いも含んでいます
0551不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/20(日) 13:24:37.55ID:Sb9tjvjb
HUGEの操作の複雑さを緩和する変更としては、
・FN3削除、右クリックボタン巨大化
・FN1/FN2削除、その場所にホイール移動
とかでしょうか。
5ボタンになってしまいますが。
0552不明なデバイスさん
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2017/08/20(日) 13:34:14.27ID:CIeSVE1R
HAGEの操作は折角だからもっと複雑にしてもいいと思う。
他ボタントラボってほんとに選択肢が無い
0555不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/20(日) 13:41:08.05ID:CIeSVE1R
ゴテゴテトラボいいな
できればロジに出してほしいところだけど、出してくれるならエレコムでもいいぞ〜
0556不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/20(日) 13:42:07.64ID:CIeSVE1R
>>554
そうそうw
あれにホイールあったら最強なんだよな
スイッチが本当に気持ちいい
0558不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/20(日) 15:22:16.61ID:qz/A0hmT
#1000、#2000の紙やすりとプラ用コンパウンドで傷取りに挑戦してみたけど
爪で引っかかるレベルだとやっぱ無理だな。
おとなしくフッ素コーティングした方いいみたい。

プラリペアの粉入れ液たらしでキズ埋めて、コンパウンド磨きだとうまくいくかな
0560不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/20(日) 17:44:04.46ID:lNJDN9Qt
M570tが購入3ヶ月で左ボタンがチャタリングした せめて半年はもってくれよ
0562不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/20(日) 18:43:16.62ID:d1aOAqa1
>>558
傷っても凸って無ければ結構使えるよ
凹って三点支持だから1つが浮いてても回してる最中だと結構なんとかなっちゃう
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