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トラックボール コロコロ(((○ Part123 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001不明なデバイスさん
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2017/07/29(土) 10:46:37.35ID:bJcLt9EF
トラックボール全般について語りましょう.

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

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トラックボール コロコロ(((○ Part122©2ch.net
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0608不明なデバイスさん
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2017/08/22(火) 03:48:49.52ID:DgfO3Ta/
>>606
弾くような操作をしたことがないのでそこは分からないが。

普段ボールを動かす時は人差指と中指で。
マウスジェスチャーやスクロールする時は中指で右クリックを押しながら
人差指一本でボールを操作しています。
マウスジェスチャーはちょこっと上下左右を認識させるだけだし、
スクロールは上下を認識させるだけ。人差指一本で不便に感じたことはない。

長い距離を人差指一本で動かすとしたらやりにくいかもしれないね。
んで、「右クリックしながらボール動かす動作」というのは具体的にどんな時?
マウスジェスチャー以外で、ということなのかな。
0609不明なデバイスさん
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2017/08/22(火) 04:57:13.52ID:d/GhLqiX
デフトは女とか手が小さい人が使えば神機なんだよ
0610不明なデバイスさん
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2017/08/22(火) 05:49:38.05ID:5oqFCVzv
>>604
その画像よく見つけたな、俺もこれ使ってたわ
その後サンワが輸入販売してたLibra90PC98仕様2回購入したな
0613不明なデバイスさん
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2017/08/22(火) 08:25:30.93ID:esIv0D/2
>>608

親指の時はポインタ速度を遅めに設定していて、
長い距離を移動する時はボールをギューンと回してある程度の所に持っていく、そこからコロコロと微調整って感じでした。
それがDEFTでギューンとしようとするとカタッとボールが浮いてしまう。

右クリックしながらは3DCADで設計をするので、モデルを回転させる時に必要。
正確に言うとセンタークリック+右クリックしながらボール移動させる必要がある。

トラックボールなんて慣れだろうと思ってたけど、
親指に戻したほうが無難かな
0615不明なデバイスさん
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2017/08/22(火) 08:57:20.07ID:Xgv7IS8g
>>613
玉弾きは親指トラボ以外では大変かな
ドラッグしながらのカーソル操作も親指以外ではちょっと面倒かも
0618不明なデバイスさん
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2017/08/22(火) 09:32:21.33ID:sfg6Yp5q
>>616
即決2980だし希望額で売れたんだから問題なしでしょ
まぁ新品の半額程度だから酷くはないんじゃないかな
少なくともハードオフの買い取りよりは高いw
0619不明なデバイスさん
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2017/08/22(火) 10:12:21.63ID:EDMhokPh
>>613
右クリックのドラッグが多いなら右クリックを親指側に持ってきたらどうかな
Trackball Explorerは元々そういう配置なんだよね

DEFT持ってないので使い勝手はわからないけど・・・
0620不明なデバイスさん
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2017/08/22(火) 11:43:44.24ID:tZTFsbnl
>>613
更新止まってるソフトけどnadesath入れるといいかも
5段階の速度域で各々加速度調整出来るよ
高速と超高速の値上げておけば
弾いた時だけポインタすっ飛ばすなんてことも可能よ
0621不明なデバイスさん
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2017/08/22(火) 11:48:51.12ID:veRP3HT/
>>605
Web製品登録の話で、接続環境とか必要?

サポートに電話したら、米国でページ調整中だそうで
ページが利用できない状態なんだとさ。
保証が必要な時にレシート添えてくれればO.K.だそうな
0625不明なデバイスさん
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2017/08/22(火) 18:54:33.72ID:tgmuo7fC
でもカテ間違うような奴からは買いたくない
どんなトラブル難癖があるかわからん
0628不明なデバイスさん
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2017/08/22(火) 19:36:52.03ID:2/zoyxgW
>>612
この出品者
写真集とかいっぱい売ってるし
ハゲ3kでも妥当
て自覚あるんだろな。
0629不明なデバイスさん
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2017/08/22(火) 21:11:04.52ID:5oqFCVzv
本人が即決送料無料で出してたんだな
でも俺がリンク張られてトラックボールカテゴリチェックしたとき新品同様品のHUGE送料落札者持ちで5000円ぐらいで入札有りだったよ
0630不明なデバイスさん
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2017/08/22(火) 21:44:37.90ID:9Nd3IZoO
試して遊んで飽きたのか、レビューしてアフィ代稼いで売り払いだったのかどっちだろう
0635不明なデバイスさん
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2017/08/22(火) 23:48:49.91ID:GzoP58GU
エルゴって事は左手ユーザーには関係ないかなあ
有線と無線の2モデル展開かな?
0636不明なデバイスさん
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2017/08/23(水) 00:16:09.59ID:ewRI89ZU
>>635
ロジの上位機はUSBコネクタでPCに繋ぐと有線 レシーバーを使えば無線って両対応が今の主流
BTとユニとのマルチも期待したいな

問題は親指か中指か
0637不明なデバイスさん
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2017/08/23(水) 00:27:59.51ID:MazARBqb
M570よりボタン数多くて
国産オムロンスイッチなら買う
もういい加減チャタリングはどうにかしろ
0639不明なデバイスさん
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2017/08/23(水) 02:49:33.92ID:+FGJ9Ig/
なんかあれよね
トラックボール新作出なくなって、今後不安みたいな時があったけど
0643不明なデバイスさん
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2017/08/23(水) 09:05:27.16ID:ewRI89ZU
スレ的には圧倒的に中指中〜大玉希望なのかな
これで売れてるM570tの上位機種だったら 阿鼻叫喚
0644不明なデバイスさん
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2017/08/23(水) 10:42:44.19ID:HCKMdCer
それはそれでもまあ買うけど、m570を進化させるって
あとはホイール周りとチャタりにくいスイッチに変えるくらいしか思いつかない
0645不明なデバイスさん
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2017/08/23(水) 11:20:47.38ID:C6nczcux
m570に左右スクロール付の安定したホイールつけてくれるだけで十分。
中指はHUGEがあるから親指のバーアップ版がいいなあ。
0646不明なデバイスさん
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2017/08/23(水) 12:06:37.30ID:/h4ec9UB
単にチルト+追加で2ボタン位じゃね?
TM-400を速攻で廃止したロジに大玉は期待してない
0648不明なデバイスさん
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2017/08/23(水) 12:15:14.11ID:H8BRbiF0
ついに進化したm570くるのか
0651不明なデバイスさん
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2017/08/23(水) 13:24:10.69ID:+FGJ9Ig/
マーブルをちょっと広げてクリオネ系になって新登場とかして欲しい夢
0652不明なデバイスさん
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2017/08/23(水) 13:59:51.55ID:qPbekB9/
MSはもう作ってくれないだろうし、ロジが親指、人差し指両方のラインナップ出してくれればいいんだけどな
トラボ自体は交換可能な組込み用途に需要あるだろし
0653不明なデバイスさん
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2017/08/23(水) 14:02:13.13ID:6by/VV27
最初のトラックボールってなんだけって思い出したら
ワゴンセールで買ったポインティングデバイスだったわ
0654不明なデバイスさん
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2017/08/23(水) 14:52:18.11ID:cQXFz4Bm
>>644
BT対応にボタンを増やすだけでも十分に上位機種かと
中指なら個人的にはMrbleFX系を期待したい
あんな美しくスリムな個体が復活してくれればなぁ
0655不明なデバイスさん
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2017/08/23(水) 17:51:42.84ID:YJikktKK
ロジが新型を出すのか。
日米瑞のトラックボール戦争勃発だな。
0656不明なデバイスさん
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2017/08/23(水) 18:13:48.83ID:/h4ec9UB
何でかしらんが中国って工業用のトラボ自体は生産してる癖に
PC用のトラボには全然手を出してこないのな
あの国じゃ売れないのかな
0657不明なデバイスさん
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2017/08/23(水) 18:35:30.58ID:R8OR1KT/
中国は進んでるから今更PC用のデバイス開発なんて愚行しないんだろ
0658不明なデバイスさん
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2017/08/23(水) 18:50:36.16ID:tkiaonBC
>>655
どんなのです?
0661不明なデバイスさん
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2017/08/23(水) 19:33:48.98ID:cQXFz4Bm
>>656
A4tecって中国企業だよ
まだ国内ではクリオネとかUSB端子になって生きてる

他にもサンワサプライやエレコム相手にOEM生産で国内に入ってる機種とかありそう
0662不明なデバイスさん
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2017/08/23(水) 19:38:04.30ID:cQXFz4Bm
>>655
ロジクールはスイスの企業やで
アメリカて賢人が新型出すかMSでも復活するの?
0663不明なデバイスさん
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2017/08/23(水) 19:40:00.28ID:R18ywWn7
>>662
瑞西(すいす)
0665不明なデバイスさん
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2017/08/23(水) 19:49:02.40ID:cQXFz4Bm
>>657
中国のゲーミングPC向けデバイス結構見るよ
まだ安かろう悪かろうだけど

>>660
BTでは動くから無線EM7みたいな機種は動くね
0666不明なデバイスさん
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2017/08/23(水) 20:00:01.68ID:l8UN2COG
マーブルかEMみたいな形で、大玉でホイールがついてるやつが欲しいなぁ
0670不明なデバイスさん
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2017/08/23(水) 20:48:43.17ID:ewRI89ZU
まとめると

MS アメリカ
ロジ スイス
賢人 イギリス
A4tec 台湾
サンワサプライ 日本
エレコム 日本

これでおK?
0672不明なデバイスさん
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2017/08/23(水) 21:26:04.43ID:sYQMVe4p
メイドインアメリカを売りにしてる節があるCSTを忘れないで
普通に買える値段だし興味はあるんだけど試せなくて買えない
0675不明なデバイスさん
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2017/08/23(水) 22:44:52.82ID:6DA3NBqC
Marbleはそのままでいいから、Marble FX復活させてほしいな
TBEよりも好みだった
0678不明なデバイスさん
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2017/08/24(木) 09:22:04.52ID:E5kSOwvF
スクロールアプリは、特に大玉においては、DvorakJの機能にある"マウスをくるくる回してスクロールする"が一番気持ちいいに1票。

垂直方向ならトリガー用のキーも必要なく、玉をクリクリするとスクロールしてくれるので、そこはかとなく感じる甘酸っぱい思いと相まって、トラボそのものを満喫出来ると思う。

DvrakJ自体はahkベースのキーボードの配列変更用アプリで無料配布されてる。
dvorak配列や黒塗り桐下駄配列等、QWERTY以外の入力方法を導入したい人にもオススメ。
0680不明なデバイスさん
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2017/08/24(木) 16:34:39.70ID:JZ8UD/kS
半島人の不得意な分野な気がするな
真似をするデファクトスタンダードがないし、売れたところで
たかがしれてるからね
0682不明なデバイスさん
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2017/08/24(木) 17:31:53.45ID:JZ8UD/kS
別に悪意を持って書いたつもりはなかったんだが、
半島人とか書いてすまんかった
韓国に訂正する
0683不明なデバイスさん
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2017/08/24(木) 17:51:59.50ID:F5FOLVIh
>>631の文書から読み取れること

- MX Ergoの名前からしてM570の親指タイプ。中指タイプは両手で使えるのを優先するのでエルゴとは言わない気がする
- BT LE(Bluetooth Low Energy)記載があるので、BT/Unifying切り替えボタンによる切り替え式
- USB接続で使用できると記載されているので、USBケーブルで充電中に有線でも使える充電式バッテリータイプ

ぐらいだなぁ。
0684不明なデバイスさん
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2017/08/24(木) 17:59:48.29ID:fimqkIl1
韓国はEスポーツ用のキーボードやマウスあたりが多いんじゃね
0685不明なデバイスさん
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2017/08/24(木) 18:28:23.43ID:uMH6LHk3
エルゴがついてるから親指型ってのは意味がわからんな
左右非対称(右手用)であろう事はなんとなく伺えるが、それが親指型か人差し指・中指型のどっちかはわからんだろう
0686不明なデバイスさん
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2017/08/24(木) 18:28:48.33ID:EZT+ze7y
どーゆーメーカーがあんの

ステのサウラビつー侍のパクりなら知ってるけど
0687不明なデバイスさん
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2017/08/24(木) 18:50:20.23ID:IdefK3P+
まぁ親指以外で非対称なMarble FXやTM-400とか知らない世代なんでは
もう古いしなぁ・・・
0688不明なデバイスさん
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2017/08/24(木) 19:03:39.80ID:uMH6LHk3
いや、まさに今HUGEが出たばっかりやん…

>>678
試してみたけど気持ちよくない&快適でもないね
SBTの捻ってスクロールの方が比較にならんほど洗練されてる
0690不明なデバイスさん
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2017/08/24(木) 20:03:44.81ID:q+pjkBZd
>>684
北米メーカーの占有率が高いんじゃない?
プロが契約してるのもあちらのメーカーが多い印象
0691不明なデバイスさん
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2017/08/24(木) 20:41:56.92ID:rTtiX54j0
🐒
0695不明なデバイスさん
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2017/08/24(木) 22:58:55.61ID:F3QXfGnr
>>693
現行の新品限定でm570t
3年保障だしスイッチの品質は最近のレベルだけど保障で何回でも新品と差し替え可能
ドライバーが安定してるしいまならこれ
0697不明なデバイスさん
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2017/08/24(木) 23:05:12.77ID:3vGnZzq9
マイクロスイッチははんだづけができればどうということはないので大丈夫
0698不明なデバイスさん
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2017/08/24(木) 23:08:41.28ID:fN+sPPWZ
>>697
ハンダとかするぐらいなら買い替えるわ
0700不明なデバイスさん
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2017/08/24(木) 23:12:47.16ID:h2c7ET71
俺は交換なんてケチなこと言わずに570を4台は買って使ったけど
玉移植してエレコム親指に移ったわ
比べればわかるが本体の大きさは同じぐらいだがLRクリックの幅がエレコムのほうがホイール一個分広いから断然楽になった俺はね
0701不明なデバイスさん
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2017/08/24(木) 23:15:07.55ID:za73CwT+
はんだ付けは簡単だけどはんだ吸い取りが難しい
何回やっても焦げてしまう
0703不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/24(木) 23:22:44.01ID:X8JBhaaC
>>701
スイッチを基板上で分解してから1本づつ足をはずせば楽かも
でなきゃ電動はんだすいとり機買っちゃおうっぜw(俺は買った
0705不明なデバイスさん
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2017/08/24(木) 23:27:57.63ID:FfpAUWIA
>>702
ほんこれ
初めて使った時はなんでもっと早く買わなかったんだろうと後悔したよ
0706不明なデバイスさん
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2017/08/24(木) 23:35:34.41ID:fimqkIl1
エレコムはスクロールホイールの耐久性がね
結局ホイールの部品交換で半田付けするか、本体買うかになる
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