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トラックボール コロコロ(((○ Part123 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001不明なデバイスさん
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2017/07/29(土) 10:46:37.35ID:bJcLt9EF
トラックボール全般について語りましょう.

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

■テンプレ(連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動)
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki   ttp://wikiwiki.jp/tbl/
Trackball Fan!      .  ttp://www.hykw.com/tbfan/
猫のトラックボールルーム  ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Trackball Optical Repair   ttp://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ ttp://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection    ttp://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld        ttp://www.trackballworld.com/

■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part122©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1497345867/
0008不明なデバイスさん
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2017/07/29(土) 16:55:34.72ID:cKNjq0PX
最近新しいのが出たせいで伸びとるね。
死蔵品は死蔵させたままで良さそうだな。
今更TBEとかQBALLとか出して使うの気が引けるし。
0010不明なデバイスさん
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2017/07/29(土) 20:12:08.77ID:rn10sqC8
玉の動きが渋いので
支持球の埃を確認してみたが問題なかった。
まああれだけ球が大きくと重けや
動きが悪いのも当然だけどな。
0011不明なデバイスさん
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2017/07/29(土) 23:20:34.79ID:XVXqqfc6
傾斜云々は分かるけど、動きが渋いのは展示品て部分に原因あると思うぞ
0012不明なデバイスさん
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2017/07/29(土) 23:46:29.99ID:tsQZ8bXY
新スレたったのでまとめwikiの最新スレと過去スレ表を書き換えるつもり
なんだけど、ついでにwikiテンプレのW10Wheelの記述が一部古いままなのも直そうかと
現状
「<最新版>
W10Wheel - 0.3: PopupMenuをAWTからSwingに変更、他
https://github.com/ykon/w10wheel/releases
となってる三行をとりあえず消すつもりだけど 他に修正事項ある?
0014不明なデバイスさん
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2017/07/30(日) 07:32:00.33ID:EEf+3Gvj
DEFTは悪くはないけど玉がもう二回りぐらいデカかったらなお良かった
0015不明なデバイスさん
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2017/07/30(日) 10:16:09.87ID:acZHS37K
HUGE買っちまった。やっぱ大玉はいいわ。ホイールもDEFTみたいに固くなくて良くなってる。
でもこれ手の腹が当たる部分の高さ低くね?
手持ちのDEFTやTBEと比べると握るような持ち方できなくてすごい違和感感じるわ
そのうち慣れるかもしれないが
0016不明なデバイスさん
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2017/07/30(日) 13:55:04.77ID:kUc4R+r5
レッツノートミニでトラックボールの良さに気づかされたオッサンとしては、キーボード手前に置けるタイプも増えて欲しい。
ちょっとググった程度だと、
サンワの(物理的に)高い(らしい)リストレスト一体型か、
ContourDesignの(金額が)高いRollerMouseぐらいしか見つけられなかった。
RollerMouseをダメもとで購入するほどカネモチじゃないから、サンワをダメもとで低く改造してみるのがよいのかな。
チラ裏スマソ
0017不明なデバイスさん
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2017/07/30(日) 16:42:05.00ID:8lGEXBI2
ググり調査お疲れ様です
RollerMouse系は横のスライダーが絶対座標じゃないから使いにくいよ
0018不明なデバイスさん
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2017/07/30(日) 16:52:23.93ID:F+6RVLdF
>>6
EM7は実質付属のパームレスト必須だから傾斜はそれこみで見てほしい
あと玉が重いのは買って鼻の脂を塗ろう
0020不明なデバイスさん
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2017/07/30(日) 17:57:58.86ID:8F1HcVuD
パームレストなしでも普通に使ってるわ
0023不明なデバイスさん
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2017/07/30(日) 20:18:40.20ID:FSLVs6VR
>>12 執行しました
>>13 は却下、理由は ---
新製品が出るたびに根拠が崩れるような内容をテンプレに入れると
メンテが大変だから
0024不明なデバイスさん
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2017/07/30(日) 20:27:32.23ID:GuCZ6AiU
DEFTだっていつディスコンになるか分からんし
ディスコンになるならもう一個買っておいてもいいかと思えるくらいの製品ではあるが
0025不明なデバイスさん
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2017/07/30(日) 20:46:39.24ID:OzahILF7
DEFT、使用中のに加えてストックを2個買い置きしてある。
このスレでTBEユーザーの苦労を知ったので先を見越して。
0029不明なデバイスさん
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2017/07/30(日) 22:01:08.79ID:BMlyLJhU
Huge買ったよ。
買って30分でパームレストを剥がした。
ちょっと見苦しいから白い梱包材を貼ってみる
0031不明なデバイスさん
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2017/07/31(月) 03:30:07.44ID:oFlfnszS
やっぱ予備機買った方がいいんやか?
人指しトラボがもっと普及すればそんな心配することもないんだろうが。
0032不明なデバイスさん
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2017/07/31(月) 06:57:44.37ID:umgt6xwz
>>31
DEFTとHAGEが違うようにその次の世代もやはり違うよ
環境を保持したいなら一生分買っとけばいいよ
修理前提でもなんでもいいから

そしてDEFTは消える覚悟はしとこうね
0033不明なデバイスさん
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2017/07/31(月) 07:27:12.96ID:BGma+vYO
>>31
自分の手に合う物が見つかったら予備は買っといた方がイイ
トラボで一端系譜が途絶えてからの復活は覚えがない

DEFTは予備1台あるけど、あと2個くらい買っとくか悩む
0034不明なデバイスさん
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2017/07/31(月) 07:33:48.88ID:lu58CfD0
トラボは人によって好みが全く分かれる&生産終了すると手に入らなくなり価格高騰する傾向があるので、
自分が「これだ」と思った製品については予備機を買い込んでおかないと後で悲しい思いをするのよね
0036不明なデバイスさん
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2017/07/31(月) 07:57:52.50ID:lu58CfD0
>>35
SBTは予備買い込み用としては上2つのボタンが独自キーコードなのが厄介
ハードウェアの終息とソフトウェアのサポートは大抵がセットなので、
SBTが生産終了したしばらく後にドライバの対応が打ち切られてただの2ボタントラボと化すリスクがある
無線対応のSBT新型が出てその時に上2つのボタンが一般的な仕様になってるのを期待している。その時が買い込み時かな
0037不明なデバイスさん
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2017/07/31(月) 08:32:44.32ID:xcCblma0
本当だよな
EM5なんて買いだめたはいいけど、win10ではどうやっても動かないし
独自じゃなくても死亡するんだから、特殊はさらにやっかい忌み子
0038不明なデバイスさん
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2017/07/31(月) 08:52:52.04ID:lu58CfD0
EM5はDPIが低いだけで普通に動くよ。動かないってのは単に壊れてるからじゃね
ドライバ対応打ち切られたけどカーソル速度をレジストリでいじれば使えるレベルになるし、
w10wheelとかのボタン同時押しスクロールソフト使えばホイール無いのもなんとかなる
0039不明なデバイスさん
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2017/07/31(月) 09:33:49.07ID:bi7PxrGs
非公式ドライバとか開発する人いるから大丈夫だよ
SBTにも初期から存在したしな、公式ドライバより使いやすい
0040不明なデバイスさん
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2017/07/31(月) 09:44:33.13ID:lu58CfD0
神がいてくれて当然と思わない方がいいよ
wheelballがwin10で動かなくなってEM5でスクロール出来なくなったために泣く泣く別のトラボ乗り換えた人結構いるでしょ
w10wheelが出てきてくれたおかげでまた使えるようになったけど、それは文字通り有り難い事であって当たり前なことでは無い
0042不明なデバイスさん
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2017/07/31(月) 12:30:52.90ID:L3rb6ONm
ExpertMouseは予備を買い置きする必要ないんじゃないかな。

EM5、EM6(Pro)、EM7と続いているんだし。
Kensingtonの中でも看板商品でしょ。

ExpertMouseが生産停止になるということは即ち
Kensingtonがトラックボール業界から撤退することを意味するのでは?

と書いていて気が付いた。
なぜか自分も無線IM7の予備機を一台購入している。
Amazonって時々ビックリするような安売りをするよね。
0044不明なデバイスさん
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2017/07/31(月) 14:51:37.27ID:lu58CfD0
>>42
そういう話じゃないんだ
EM5(6)、EM7、EM8(SBTね)、全部EMだけどそれぞれ個性があって別物なんよ
未だにEM5が至高という人や、EM7最高でSBTはダメorSBT最高でEM7はダメって人とか、普通に好みが分かれるわけ
Expert Mouseシリーズ自体は続くかもしれないけど、次に出るEM9が以前のEM使用者を満足させる出来になるかどうかは全くの未知数
0046不明なデバイスさん
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2017/07/31(月) 17:03:31.23ID:U5uxFFJk
W10Wheelなめてた
ノートPCでは無線DEFT使いなのだが
長いページのスクロールに固いホイールクリックでオートスクロール出して
使っていたのだが、W10Wheel入れて左クリック+ドラッグに設定したら
自由自在にスクロールできてものすごく便利になった
エレコムマウスアシスタントとも競合しないし、
インスト不要だから常駐させるもしないも自由だし、これいいね
0047不明なデバイスさん
垢版 |
2017/07/31(月) 17:20:45.00ID:U5uxFFJk
W10Wheel、左クリック+ドラッグだと文字範囲選択とかができなくなるので
右クリック+ドラッグにした(笑)
0048不明なデバイスさん
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2017/07/31(月) 18:53:08.63ID:uHfyIzKN
今使ってるトラックボールの寿命着始めたから買い替え考えてるんだけどここのスレ民的にはdeftとhugeどっちがおすすめなん
0050不明なデバイスさん
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2017/07/31(月) 19:07:37.86ID:8eIcNqYv
最新のトラボを出し続けてるエレコムこそ最高のメーカーです
0052不明なデバイスさん
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2017/07/31(月) 19:45:15.55ID:bLuWw0VX
ふげ届いた
何年もM570で初の非親指

楽しくなっちゃうくらい使いづらいけど数日で慣れそう
もうちょっと傾斜が欲しいとこだね
0053不明なデバイスさん
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2017/07/31(月) 19:56:00.14ID:LaAhtgkJ
傾斜が足りない分には調整は容易だ
リストレスト剥がしてパテか何か盛って張りなおすとか、やりようはある
0056不明なデバイスさん
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2017/07/31(月) 22:20:30.37ID:r0qkjH6t
自分以外に手が乾燥しすぎてボールを回せない人いる?

回してるつもりが表面撫でてるだけだったという…
0057不明なデバイスさん
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2017/07/31(月) 22:26:28.52ID:7LxDqZzY
大玉だと顕著。
0058不明なデバイスさん
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2017/07/31(月) 22:56:37.28ID:bLuWw0VX
親父が親指タイプで乾燥して動かせないってぼやいてた

そしてHUGEだけどだいぶ慣れた
マウスジェスチャもできるようになったし良い感じ
ボタン多すぎて使いきれねえけどな
0060不明なデバイスさん
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2017/08/01(火) 02:26:22.93ID:Liq2o20z
>>48
今使ってるトラックボールって何?
それ次第だね。

DEFTに満足している人はHUGEを使いこなせない。
HUGEが肌に合う人はDEFTに不満を持つ。
俺はそう思っているよ。
0061不明なデバイスさん
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2017/08/01(火) 02:41:29.94ID:Liq2o20z
>>58
マウスジェスチャーは何を使ってます?

エレコムマウスアシスタントの機能なのか。
別途マウスジェスチャーのソフトを用意しているのか。
そこが知りたい。
0062不明なデバイスさん
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2017/08/01(火) 03:57:23.11ID:B2YH69le
>>56
TBO使いで指先かっさかさだけど別に滑らんのよねぇ
球ちゃんと磨いてコーティングしてツルッツルにしてある?
0063不明なデバイスさん
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2017/08/01(火) 05:05:27.31ID:GkmHOmbp
冬とか指先がカサッカサになる時期でも、球ちゃんの表面撫でてるだけって思うことはないなあ
0064不明なデバイスさん
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2017/08/01(火) 06:14:38.70ID:Z6ua160P
指先が軸受けより抵抗値が低いとかどんだけ球が滑らないんだろう…
球を回すのにギギギギとか音でもしそう
0065不明なデバイスさん
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2017/08/01(火) 06:44:32.27ID:u3iuwZsk
最近スーパーで買ったもん入れる時の透明な袋の口が全く開けられなくなった
濡れタオルとか置いてないと詰む
当方まだ30代だが、もう30年もすりゃ俺も球にそっぽ向かれるようになりそう
0073不明なデバイスさん
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2017/08/01(火) 19:18:51.97ID:83SMaIKV
>>61
ごめん単純にブラウザの
慣れたって意味でマウスジェスチャを挙げただけ
0074不明なデバイスさん
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2017/08/01(火) 20:58:03.19ID:Yksbifpd
>>60
今ロジのM570、昔はケンジントンの大玉使ってた
deft・huge系は使ったことないから試してみたいけど細かい作業向いてないのかなと心配
0075不明なデバイスさん
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2017/08/01(火) 22:09:30.66ID:glh+2ScR
トラボ自体細かい作業には向いてないよ
最低でも減速機能ついてないと
0078不明なデバイスさん
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2017/08/01(火) 22:19:14.33ID:cjDR8msk
細かい作業ってか
手の端で自由に上下左右に動く親指と違って
人差し指系は横移動はともかく上下操作は物理的にきついんじゃねえの
0079不明なデバイスさん
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2017/08/01(火) 22:21:23.68ID:cjDR8msk
精密作業ができるかどうかより
精密作業の連続でも必ず肘から動かさなきゃいけないマウスと違って指先だけ動かせばいいトラボは疲れが段違いが利点だろう
0082不明なデバイスさん
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2017/08/01(火) 22:32:12.93ID:GY4z51rZ
イラストレーターを人差し指トラボで使ってるけど、精度に不満はないな。
0083不明なデバイスさん
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2017/08/01(火) 22:50:56.57ID:Yksbifpd
もちろんトラボ使う理由は負荷軽減だよ
ケンジントンの大玉より細かい作業し辛いならM570買い増しでいいかなー
つってもイラストレベルの精密作業ではないから心配しすぎな気もするが
0084不明なデバイスさん
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2017/08/01(火) 23:08:06.03ID:F6JpMMR0
人差し指トラボって
親指にShiftやら割り当てて中指や薬指でクリックで同時ホールドしたとして
両側の指固定されたままでも人差し指で自由にボール操作できるの?
0086不明なデバイスさん
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2017/08/01(火) 23:34:47.24ID:F6JpMMR0
いや親指トラボなら指四本でホールドしたって
親指は自由にボール操作できるから
0088不明なデバイスさん
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2017/08/01(火) 23:47:15.83ID:Liq2o20z
>>83
無難な順に候補を挙げると
1.無線EM7 … ボールの追従性はこれが一番。Kensington大玉の経験があるなら猶更
2.DEFT … 価格が手頃。球系34oはM570tと同じ。ボール置換可能。
3.HUGE … リリース直後でお値段高め。まだ海の物とも山の物とも判別不能。

人差指操作系の左右非対称モデルは、慣れが必要だよ。
使い始めはちょっとストレスを感じるかも。
そのストレスを乗り越えられるなら、見事に信者のできあがり。

DEFT最高、と内心思ってます。
0091不明なデバイスさん
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2017/08/02(水) 01:58:50.59ID:A4shjthO
hugeがまだ分からないのは耐久性だけじゃないの?
概ね好評だし、ロジと互角ではあると思うわ
0094不明なデバイスさん
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2017/08/02(水) 03:04:40.52ID:iJExmEdH
保証期間はあくまで指標であって重要なのはハードウェア自体の耐久性でしょ
logicoolのM570は3年保証かもしれんがスイッチ部分壊れやすかったりするし
0095不明なデバイスさん
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2017/08/02(水) 03:12:27.96ID:njmwoc1G
保証期間は物理的な耐久性の指標じゃなくて、
少なくとも保証期間内であればぶっ壊れてもその製品を使い続けられるってことだし
エレコムじゃ半年経ってぶっ壊れた後、代替になる製品があるとも限らん
0096不明なデバイスさん
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2017/08/02(水) 06:09:40.12ID:c7pk/Hid
エレコムはホイールに寿命があるから使い続けるにも限界があるのがね
汎用性の高いパーツが使われてるスイッチ周りと違って入手も面倒だし足の数が多いから交換の難易度も高いし…
0097不明なデバイスさん
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2017/08/02(水) 09:04:49.54ID:AmnAS51/
ボールは大きければ大きい程(精密)操作性が良くなる
楽さならともかく操作性で親指トラボが大玉トラボに勝る事は無い
0098不明なデバイスさん
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2017/08/02(水) 09:37:51.45ID:30K9cKMR
耐久はM570よりあれば基本文句ないが。あっちは保証前提の壊れやすさだが
0099不明なデバイスさん
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2017/08/02(水) 11:33:52.71ID:c7pk/Hid
>>97
親指でも必要十分だけどなぁ
加速も使わないけど4Kを中心としたマルチモニタ環境でね
0103不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/02(水) 15:51:20.97ID:snixrv9U
そんなに精密作業が必要ならペンタブでも買え
0104不明なデバイスさん
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2017/08/02(水) 19:07:56.43ID:2GzEiW6b
HUGEどんな感じ?
今はDEFT(人差し指)をロジの青玉に替えて使ってて特に不満もないんだが、大玉を味わってみたい衝動に駆られてる
お値段がそれなりなので、せめて触ってから決めたいが、広島に住んでるが、エディオン本店にも置いてなくて触れない。。
0105不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/02(水) 19:17:51.99ID:MUsohzZI
>>104
ヨドバシで展示品があったので触った感じでは悪くないと思った。ただパームレストは使っているうちにボロボロになりそうな気はした。
まぁパームレストはその気になれば簡単に剥がせそうな感じはしたけど。
0106不明なデバイスさん
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2017/08/02(水) 20:24:20.96ID:2GzEiW6b
>>105
あのパームレスト、素材もさることながら、高さがどうなのかが気になってるんだよね。
まー使ってればすぐ慣れるんだろうけど。
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