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トラックボール コロコロ(((○ Part123 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001不明なデバイスさん
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2017/07/29(土) 10:46:37.35ID:bJcLt9EF
トラックボール全般について語りましょう.

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ

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0731不明なデバイスさん
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2017/08/26(土) 08:28:12.82ID:Hi9DEH2V
K800はエネループだったな
でもあんまり持たなかった
m570がやばかった
0732不明なデバイスさん
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2017/08/26(土) 08:39:04.48ID:8mCoHEf9
M570の電池替えたのいつだったかな
と忘れてしまうレベルで長持ちするからすごい
0733不明なデバイスさん
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2017/08/26(土) 09:01:02.60ID:GYNzF1wu
10年以上ほぼ同じ形で売ってて目立った欠点の無いマウスにそのままの形でMXって付けるかなあ
TM-400系のカクカクした奴がでると予想
左右両用の大玉が出てくれたら飛びつく
0737不明なデバイスさん
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2017/08/26(土) 12:57:58.61ID:owOmMD84
チャッタって返品要求してくる奴と、そのままに済ませて二度と買わない奴と
返品要求もしないで新しいのを買う奴の人数を綿密にAIで計算した結果
オムロン製のスイッチを使用しないって決定したんだよ
0738不明なデバイスさん
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2017/08/26(土) 13:18:38.98ID:3cl8ZXGJ
ロジ内部でも、技術陣は良いスイッチを使いたかったはず。
しかし上層部が中華の賄賂に負けて安物スイッチを採用してしまった、と勝手に想像している。
0739不明なデバイスさん
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2017/08/26(土) 13:56:56.28ID:6lr/B40W
>>737
M570やｔ　オムロンスイッチを採用してる個体もいるよ
どれに使ってるかは開けてみないと判らんけど・・・

個人的には中国オムロンなんて緑のスイッチと大差ないと思ってるけど
国産オムロンとは構造からして違うんだから（１０）だろうと（２０）だろうと大差ないｗ
0741不明なデバイスさん
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2017/08/26(土) 14:01:17.87ID:B/oSsEUl
ケンジントンのトラックボールは
なんで逆さまにすると落下するような作りなんだか
持ち運ぶときボール落ちて割れそうでビビるわ
0745不明なデバイスさん
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2017/08/26(土) 14:29:16.55ID:B/oSsEUl
>>743
そんなに頻繁に掃除するかよ
それに掃除できること（外せること）は別に否定してない
ロジクールやエレコムのだって外せるぞ
逆さまにしてもボール落下しないよう引っかかりがあるけど
0746不明なデバイスさん
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2017/08/26(土) 14:42:11.19ID:Hi9DEH2V
>>745
週1.2回ぐらい掃除してる。手垢が出やすいのかもしれない。使用してるのはSBT
ほったらかしにすると受信部？に入り込んでめんどくさくなるから頻繁に掃除してる
自動で掃除する機構できれば、別にボールは取れなくて良いんだけどな
0747不明なデバイスさん
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2017/08/26(土) 14:55:21.36ID:B/oSsEUl
>>746
俺が買ったのはExpert MouseでワイヤレスUSB無線・Bluetooth切替可能タイプ
無線のメリットとしてコードがじゃまにならず持ち運ぶことがいいんだが
もう落ちること想定して最初からボール外した状態で別々に持ち運ぶしかないな
0750不明なデバイスさん
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2017/08/26(土) 16:38:06.55ID:HEkbE7wG
ボールが落下するほうがボールの露出が増えて操作性が上がる。
HUGEはそこが残念。
0751不明なデバイスさん
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2017/08/26(土) 16:57:55.18ID:Zr9EF0uN
>>670
>>667
> 賢人はイギリスじゃね？
これ　どこみれば確認できる？
プレスリリースでは「本社サンマテオ　カリフォルニア」ってなってる
0752不明なデバイスさん
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2017/08/26(土) 17:05:22.00ID:1+kjhJfi
ケンジントンって名前からイギリスだと思い込んでるだけじゃね
0753不明なデバイスさん
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2017/08/26(土) 17:52:00.93ID:P6f8ZQad
ボールが落ちるとかいう理由で操作性が落ちてるなら悲劇だね
0754不明なデバイスさん
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2017/08/26(土) 19:33:17.05ID:6lr/B40W
ロジやMSのトラボも何回か出したり入れたりしてると落ちるようになるよねｗ
0755不明なデバイスさん
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2017/08/26(土) 20:44:15.69ID:/CgLvPGd
SBTだけど1日に数回はボール外して掃除するぞ
すぐ手垢貯まって動き悪くなる
簡単にボールが取れないと困るわ
0756不明なデバイスさん
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2017/08/26(土) 20:46:58.55ID:6lr/B40W
>>755
さすがにそれは　使う前に石鹸とたわしでしっかり手を洗えとしか
埃は貯まるけど数ヶ月に一回程度で普通に動くぞ
0758不明なデバイスさん
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2017/08/26(土) 21:24:06.02ID:tjfKlkTu
Perixx親指ならamaにボールだけ売ってたよ
ama.comならつや消し球もある
0759不明なデバイスさん
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2017/08/26(土) 21:42:57.18ID:Hi9DEH2V
あんまり洗うと手が荒れるから洗いたくないんだよな
ひび割れ痛い
0760不明なデバイスさん
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2017/08/26(土) 22:13:54.51ID:SeK6rFmP
Macで玉でスクロールできるソフトってkarabinerだけ？
0761不明なデバイスさん
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2017/08/26(土) 23:02:55.86ID:EdLxx/p8
>>760
ステアーマウスに設定あるよ
0762不明なデバイスさん
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2017/08/26(土) 23:15:13.08ID:rAYf1sN0
>>678
人差し指タイプでカーソルをぐるぐる回す操作は見た目よりも負荷の大きい作業みたいで、長い文章をこの方法でスクロールするのはあまり楽ではないですね。
どちらかというと親指タイプ向きかと思います。

ただ、水平スクロール専用にすると結構便利です。
SHIFT+スクロールやチルトホイールで動かせない左右スクロールバーでもこのソフトを使うとほぼ動かせました。

あと、SBTでこの機能を使うと、ボール回して上下スクロール、カーソル回して左右スクロールになるので面白いです。
0763test
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2017/08/27(日) 12:36:06.96ID:12n/eX/K
ST-65UPi
0771不明なデバイスさん
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2017/08/27(日) 15:41:06.72ID:bYumegTW
先月アキバ寄ったついでにdigio2q探したんだが
祖父・培・99では見つからなかったので淀で4.3kで買った(有線)

手が大きめの人なら一切改造なしで左手ガングリップで使える
ホイールなしの4ボタンマウス相当になってしまうけど
0774不明なデバイスさん
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2017/08/28(月) 12:24:41.04ID:OY/Ze5ol
DEFTならハードオフで216円で購入しました
ちゃんと動作します
0775不明なデバイスさん
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2017/08/28(月) 12:30:00.45ID:Fl6zogQH
DEFT最安
0780不明なデバイスさん
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2017/08/28(月) 20:00:52.68ID:9K8gyxuu
SBTを越えるとは全く思ってないので、数回使って終わり
ゲーセンのufoキャッチャーみたいなもんだ
200円分ぐらいなら楽しめるかも？って程度
0781不明なデバイスさん
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2017/08/28(月) 20:13:05.10ID:Q+gUWIaZ
エレコムさんには悪いけど親指でホイール回すと指が死ぬんだよね
0782不明なデバイスさん
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2017/08/28(月) 20:19:55.42ID:QPYW5/OJ
M570のマイクロスイッチの種類を見分ける話だけど
右ボタンプレートをすこしまくり上げてホイールのキワからのぞき込むと
emicroの緑スイッチの場合は簡単にそれとわかる
http://imgur.com/a/PaW10
Part117の583に書いた方法よりこっちの方が簡単だった
0783不明なデバイスさん
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2017/08/28(月) 20:23:17.54ID:d0/1q1Gp
すいません、質問なんですけど
ubuntuとかDebian系で使えるホイールエミュレーションユーティリティってないですかね？
nadesathとかw10wheelみたいな
0785不明なデバイスさん
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2017/08/28(月) 21:00:12.65ID:TRhAey7i
>>783
w10wheelはJava版なかったっけ？
そのまま使えるかは分からんけど、ソースは公開されてるはずだし分かる人にちょっといじってもらえば使えそうな気も
完全にwinのapi依存だと無理だけど
0787不明なデバイスさん
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2017/08/28(月) 21:26:41.12ID:ZlkwH5g5
>>781
ＴＢＯとＭ５７０ｔ使いだけど慣れればどうってことないけどねぇ
まぁ人による　って話でしょ

それともエレコムの親指トラボを長時間使うとなんか問題でもあるんかな
持ってるけどそんなに長く使った事ないやｗ
0790不明なデバイスさん
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2017/08/28(月) 22:04:22.49ID:ZlkwH5g5
>>789
ちょっと前から並んでましたね
ＣＳＴってレーザー読み取りだしホイールもあるし　もう少し話題になってもいいのにね
0791不明なデバイスさん
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2017/08/28(月) 23:41:05.86ID:XHKgCpKx
シグマのごろ寝マウス、すごく良かった。ごろ寝マウス。これは駄目からダブルクリックになってしまう。
0794不明なデバイスさん
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2017/08/29(火) 01:06:41.15ID:a8fsfKnV
玉、ホイール、クリック
全部レーザー感知にして欲しいわ
チャタと無縁になるし
電池は大容量にすれば問題ないし
0798不明なデバイスさん
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2017/08/29(火) 08:13:34.56ID:MipL865l
＞これは駄目からダブルクリックになってしまう。
脳がうまく認識できない
0799不明なデバイスさん
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2017/08/29(火) 08:14:48.95ID:MipL865l
ホイールも玉にしてほしいな
見た目的にカッコイイから、それだけでう
0801不明なデバイスさん
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2017/08/29(火) 11:00:59.30ID:Ix8ycuaN
>>793
せっかくホイール2つ有るから設定で片方横スクロールに出来るように基盤で別系統に分けて欲しいな
ボール手前辺りに中ボタンもつければ5ボタンマウスとして実用性高そう
0803不明なデバイスさん
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2017/08/29(火) 11:25:53.08ID:H8OjmIHs
ラジコンのボールデフ用セラミックボールでいいじゃん、大きさもある程度選べるし安い
0804不明なデバイスさん
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2017/08/29(火) 11:35:56.50ID:fx/cL0/K
>>803
ルビー軸受けなら初代Ｏｒｂｉｔとかが安ければそこから取るのも方法
オークションで時々安く出てるよね
0805不明なデバイスさん
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2017/08/29(火) 12:33:10.32ID:GOlx3Ocy
>>783
Windowsのソフトのことはよくわらないけど、
スクロールモードに切り替えるボタンを割り当てるなら、
xinputを使う。詳しくは man xinput
0806不明なデバイスさん
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2017/08/29(火) 12:45:03.14ID:0DoFkSVG
>>804
orbitはロットによって人工ルビーとセラミックが混在してる筈

ハードオフで初代orbitが108円でジャンク箱に放り込まれていたから軸受取りのつもりで買ったけど、
なんか普通に今でも十分使えるな。機械式エンコーダーだと思って舐めていた
0807不明なデバイスさん
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2017/08/29(火) 12:47:25.94ID:fx/cL0/K
>>806
セラミックもあるんか　ｼﾗﾅﾝﾀﾞ

ゴムさえ劣化してなければ普通に使えますよね
ただ接続がＵＳＢじゃない個体だと・・・（うちの在庫は大体ＡＤＢ
0808不明なデバイスさん
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2017/08/29(火) 12:57:23.53ID:VRF5JZLf
ゴム巻きシャフトでないステンレスベアリングローラーのクリオネが欲しい
0810不明なデバイスさん
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2017/08/29(火) 19:59:13.80ID:MipL865l
VRでジェスチャートラボってのを思いついた
根本的にアホなのはわかってるが、一度使ってみたい
0811不明なデバイスさん
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2017/08/30(水) 01:25:56.39ID:C/Vaz/cY
>>801
あの中クリックボタンを押してると中指の第二関節辺りに違和感が
>>793のデータはOnshapeのpublicにある
ログインしてpublic内をtrackballで検索すれば出てくるが、まだボールカップ周りが途中
0815不明なデバイスさん
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2017/08/30(水) 20:02:26.03ID:7dru3eEp
再販したら思わず買ってしまうレベル
ただし軸受はセラミックか人工ルビーに変えてくれ
あとスリットの位置を上側に変えて
0819不明なデバイスさん
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2017/08/30(水) 20:52:51.21ID:8fwfFZ6X
>>818
コンパウンドで磨いてテフロンコートしてる？
軸受けは磨耗してない？7
0820不明なデバイスさん
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2017/08/30(水) 21:02:24.66ID:fBJw8aF9
ヨドで無線ハゲが6330
有線も6330だから多分設定ミス
買うなら今だぞ
0821不明なデバイスさん
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2017/08/30(水) 21:14:09.79ID:24M0Vmfs
TBO,TBEは支持球交換前提なら今でも現役、マイクロソフトマウスキーボードセンターもバージョン落とせばしっかり機能する
0822不明なデバイスさん
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2017/08/30(水) 21:14:29.63ID:10CKWHEG
TBOもいい加減古いからもうボールが傷だらけで支持球も摩耗してるだろうし
機械的な寿命だよなぁ
0824不明なデバイスさん
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2017/08/30(水) 21:30:54.14ID:8fwfFZ6X
>>823
そのへんしっかりやってればも少し戦える
ドライバーが終わっちゃったからWin１０では２ボタンになっちゃうのが残念
0825不明なデバイスさん
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2017/08/30(水) 21:34:04.44ID:l4v5XRrt
TBOは名機だよ。デザインは高品位だしボールのサイズも最適だしボタン周りは質・数ともに十分だしdpiの問題もない
ただTBEと違って親指操作型はtm-250だのm570だのex-gだのの代替品が多く出てるから、
ジャンク品を漁って自前で支持球交換してまで使うような一部の好事家以外にとってはわざわざ買う価値はあまりない
TBEも同じように役目を終えて欲しいけど、TBOみたいに手頃な代替品がないから未だに使用者が多くのオクの相場も下がらないというだけ
今後はHUGEがある程度その役割を担ってくれることを期待したい。あとロジの新型
0826不明なデバイスさん
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2017/08/30(水) 21:46:44.10ID:24M0Vmfs
>>824
ドライバー終わってないぞ
Microsoftマウスキーボードセンターのバージョン　2.1.177.0　を使えばWIN10でもちゃんと使える
0827不明なデバイスさん
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2017/08/30(水) 22:25:23.27ID:8fwfFZ6X
>>826
まじか
ならまだ10年ぐらいは戦えるな

M570tも持ってはいるんだけど　あっちは小さいのに厚みがあってどうもね
なんだかんだTBOのあのサイズが幸せ

エレコム　持ってるけど　もうどこにあるかも覚えてない
0828不明なデバイスさん
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2017/08/30(水) 23:12:09.85ID:l4v5XRrt
現行の親指操作型トラボと比較した場合のTBOのメリットは↓こんなもん？
・手の平部分の高さが抑えられている（人によっては手や手首の負担的に有利）
・ボールが大きいので手が大きい人にとっては若干快適かも（m570他は大体34mm。TBOは38mm）
・ホイールクリックが素直で押しやすい（m570は硬め。ex-gはチルト有などでちょいクセがある）
・右クリックのすぐ右側に割当可能なボタンが存在する（m570他は左クリックの左側に集中している。ex-gの6ボタンは何か違う気がする）
0829不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/31(木) 03:16:08.05ID:hT5ZugGW
TBOは親指型の決定版だよ。
M570みたいなアホなボタン配置じゃないし、
エレコムみたいにボールがグラつく支持球配置でもない。

俺は有線ってだけで使う気は起こらないけどね。
使う人なら、支持球交換は簡単だからすぐにやっておくこと。裏からダイソーのピンバイスで穴開けるだけ
0830不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/31(木) 08:11:55.52ID:WCtZJZQl
合成ルビー球25個セットポチッてみた
TBOゲットしたら弄ってみよう
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