静電容量無接点方式 総合 part1 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
realforce、hhkbが有名ですが、leopold、nizなど新しい機種も登場しています
この新しい機種について語るスレがなかったので、スレ建てしました
静電容量無接点方式キーボード一般についてや、メーカー、機種等の比較、さらにキーキャップ情報、メカニカル方式との比較など、静電容量無接点方式キーボードに関することならokです >>354
あぁポコポコって表現かなり近いねw
メンブレンみたいとは全然思わないけど
リアフォよりもクリック感があって、俺は大好き ちょっと場違いかもしれませんが、質問させてください。友人にノートパソコンをプレゼントした所、タイピングに恐ろしくハマりまして、ハードディスクより先にキーボードを壊します。なので、デスクトップを買うか、キーボードを別途購入するか悩んてるようです。
自分も質問させて頂いたりして、聞いたところ一日中キーボードを叩くならパンタグラフ系より無接点キーボードだろ?
と言われました。二万も出して買う価値あるのか?と自分は最初思いましたが、結構満足度高そうだなと思い気になってます。英語配列とありますが、日本語用に変える(通常のキーボード)ことは出来ますか?
また、どういうところが良いですか?
メリットデメリット教えて下さい >>357
メリット
機械接点が無いため耐久性にすぐれている
キータッチが心地よい
デメリット
値段が高い
その他
無理せずに日本語版を買えばよい >>357
2万の価値があるかは人それぞれ
英語配列でも日本語入力は出来るし、不安なら日本語配列の無接点キーボードを選べばいい
メリット
打っていて気持ちがいい(自分に合う物に出会えた場合)
メカニカル程うるさくないものが多い
壊れにくい
デメリット
財布に厳しい
メンブレン、メカニカル程選択肢の幅が無い
メカニカルの様に交換用キーキャップが豊富でない >>357
US配列のメリットはキーの数が少ないうえ、アルファベット以外のキー配置が優れていると思う
Alt+`(バッククォート)でIMEのon/offが可能で日本語入力は問題無くできますよ Nano 75買ってみたけど、HHKBのラバーキャップを
RealForceの30gモデルのものに取り換えたものと感触がそっくり
戻りがスカスカで、完成度の面では91UG-Sに劣っているね 付属のバネ仕込むと反発増すよ
バネ仕込んでも手持ちの45gより軽いから
いいことはいいんだけど、キートップがツルツルペラペラでタイプミスが多くてどうも好きになれない
一番好きなキートップの質感はHHKBPROの墨モデルのキーキャップです >>365
省スペース・ポータビリティ賞を与えましょう
あと俺なら無刻印特別賞も与えたい
でも打鍵感、操作性を含めた総合力では他の鉄板入り、カーソルキー付きモデルには劣ると言わざる得ない 打鍵音はPCBマウントであるが故のHHKBの音が一番好きですわ >>365
それは無い
俺にとってのベストはHHKB pro2だけど、需要数からいってHHKBが多数派のベストになる事は有り得ない >>368
静電容量方式の括りならば、HHKBは少数派ではないよ
自分は今のところ打鍵音とキー配列のデザインから
HHKBPro2を一番手に挙げます >>370
まぁ静電容量って言ったら基本はリアフォだよね
種類も豊富だしね
世間の認識なんて静電容量=リアフォとかなってそう
売り上げでいったら
リアフォ>>>>(超えられない壁)>>>>HHKB>>その他って感じなんだろうな
スペース都合で今はHHKBに移ったけど、省スペースの新型USテンキーレスが来たらまた使ってみたい >>371
世間は静電容量無接点と言うものを認識していない
認識してる時点でリアフォもHHKBも知ってると考えるのが自然 >>357
海外のキーボードオタクの間ではHHKBの方が人気ある印象だな
俺は打鍵感諸々リアフォ派だけど >>372
まあ、そうだよな。
ATMで静電容量接点方式だ!とか認識してる変態も一部だけだよな LeopoldにHHKBPRO2のキートップをはめてるワイ、高みの見物 Leopoldはコツンコツン
HHKBPROはパチンパチン
って打鍵音だった。
しかし打鍵の軽さは断然HHKBの方が軽い NIZのbluetooth版のバッテリー6時間って上の方で書いてあるけど、どっから出て来た数字なんだろ
もしかしてRGBバックライト付きのバックライトON状態のバッテリーライフじゃないのかな RGB使ってるけど、点灯させっぱなしでもそこまで短くはないな
8時間以上は持つけど、それ以上どこまで使えるのかはわからん massdropのplum84、昨日発送日のはずが、発送連絡も遅延連絡もない massdropから連絡こねえ
>330が影響してるのか
してるにしても、連絡くらいよこせ HHKB Pro2 Type-Sが静電容量方式の終着点 11/9発送予定のplum84@massdrop、discussionのところをよく見たら1/10にupdate予定とある
あまりにも遅すぎる・・・
リアフォr2のテンキーレスの発売っていつだっけ >>385
基盤をUSとJISで共用にするために奮闘しているとか 中華のバチもんなんて買わない方が身のためだ、時間と金と労力の無駄
東プレかHHKBのいずれかを買っておけば間違なし >>388
そう謂わず是非一度試してほしい。俺も冷やかし半分で買ったんだが、
「ほ・・ほう・・まぁ・・やるじゃねぇか・・」って絶対なるから。
特に打鍵感についてはガチで感心した。
但し今回のリコールの件もあるし、
デバイスのトラブルが困るようなガチ業務で使うんならリアフォか
HHKBにしておけという意見には賛成だ Plum再送連絡まだよ。知りたいなら連絡来たらここで書くよ。
俺もまぁ1台目にいきなり買うのはどうかと思う。手を出すのは何枚も持っている人向け。
今回みたいなこともあるからな。 そりゃBTマルチペア + プログラマブルなHHKBあれば高くても買うが...
あんなやる気ない製品みせられると いや、やる気は感じられたぞ。ただ、まだ詰めが甘いことは確か。
昔の中華製品のような「安かろう悪かろう」とは明らかに違った。
「静電容量無接点」の性能表記詐欺的な物を予想していたが、そうでもない。
少しでも東プレに近づけ、再現しようという「拘り」を感じられる。
ただ、信頼性という点であと一歩だわ。 Plum 84 BT がAmazon.co.jpから消えてる
買おうか迷ってたんだが 輸送時の電池の問題かBTの技適だろうな
75をaliで買った時も1度輸送拒否られたらしく時間かかった plum84が数日のうちに届く
キーキャップも同時期に
wktkですわ 昔よく使ってたSONY NEWSのキーボードって中身が東プレ製で静電容量だったみたい
このキーボード復刻してくれないかな
http://park8.wakwak.com/~kaineko2/keyboard/album20030126.html Plumのキーボードリコールで連絡来たよ。深センまでEMSで送れだってよ。
海外着払いはできないから送料はアマゾン経由で返金してくれるそうな。
向こうに届いたら新品を手配するって。修理じゃなくて交換になるみたいだな。
色々面倒だけど送ってみるよ。 物送れとか面倒な事言い始めたな
新品を再配送するだけででいいだろうに さもあらん
中華静電容量方式は仕事では使えないレベルだったんか HHKBはPROとタイプS持ってるけど
打鍵感は違うけど、打ってて劣ってるとは別に思わないよ中華の静電容量
打鍵が軽いから、付属のバネつけてるけどね PLUMは押下圧35g・・とのことだけど
明らかにリアフォのALL30より軽く感じる
しかもかすかなタクタイル感があって絶妙だわ
タイプ音もHHKBやリアフォの静音をもう少し軽くしたような音
リアフォのカチャカチャ音とは違う軽めのコトコト音
それもそのはずアマゾンの写真見て気が付いたんだが
ピンクの静音リングついてるんだな
あれがついてると戻りのカチャ音が消えてコトコト音に変わる aliexpressに静音リング売ってたから早速買ってみた
届いたら手持ちのリアフォにつけてみるつもり。
youtubeで打鍵音を聞く限り、このリングを付けたリアフォは
静音モデルとほぼ同じ?音になってる。 >>404
何処みてるのO-Ringだけなら150pcで$15くらいだぞ >>405
ええぇ、まじ?
ebayではとても高かったんだよね plum87ecが中国に旅立ってしまったので
昔のmagicforce gateron blueを引っ張り出して使っているが。これはこれで楽しいわ plum84届いた!
半日使ってるがけっこういい
打鍵感はhhkbに近い
ポコポコ
今の所右1列の誤爆はない
スペースバーの長さが特殊 リコールのplumが今日届いた。ちょうど7日だった。 84ec xrgb
だから光るやつで間違いないかと
fn + ~
fn + 1
打っても光らず・・・
capslockとかは光る >>411 うちも明日か明後日くらいには届きそう。
>>414 それここで言ってもしょうがない。買ったところに言え。 fn+6のLEDデモモードとか、fn+上矢印とかどうなん? >416
ありがとう
試してみたが反応なし・・
壊れてる? 光るキーはクリアーで光らないキーは白色のハウジングが付いているから
キーキャップを外して確認してみたら故障か製品自体が違うのか解るんじゃね?
箱にも種類がかいてあるからその辺でどういう状況なのか判断できるんじゃね? クリアだった
初期不良だね
ありがとう>419
massdropのhelpcenterに一報入れてみた
9月発注、11月発送、今日到着・・・
長い戦いになりそうだ 意外と早く、massdropから交換か返金の連絡があった
十分な在庫がないから返金対応も可能とのこと
いずれにせよアメリカまで送り返すのだろうが、それがめんどい
モノ自体は気に入ってるんだよね
ポコポコが楽しい
打ってる感があるのに軽い(35g)
剛性感も悪くない(想定内のチープ感はある)
キーキャップはSA(ハイプロ)が似合うね
欠点は付属のusbがきついことくらい
もしやと思って手持ちのusbケーブルをつけてみたが、backlightは点灯せず 交渉で「半分返金かクーポンで気に入ったからそのまま使うよ」でいいんじゃね >423
可能ならそれでもいいかな
返品の場合再送の期間、返金の場合返金日
返品、返金の場合送り返す必要の有無
送り返す方法、費用
について質問してから半額提示しでみる
>424
ノーマル(非RGB非BT)ならAmazonのが安かった
ただAmazonにはRGBがなかった
RGBの場合送料入れるとaliexpressより少し安かったと思う(待ち時間が長すぎる) 質問回答後、返金希望の連絡をしたら即日全額返金のうえ、懸念されためんどうなことはしなくてよいことになった 海外発送の製品って金額にもよるんだろうけど、そうなることがよくあるよね
交換品送るから、不良品は勝手に処分してくれとか >427
そういうことです
今朝返金希望の返信をしたら、午前中にpaypalから着金のメールが届いた
解せないのは、backlightが点灯しないことがわかる画像、動画すら要求されなかったこと
evidenceなしで返金だったんだよね
こちらにとってはありがたいんだけども >>429
点灯しない製品の存在を知っていた可能性は排除できないって事? 基板の混入じゃないの?
分解したらledが付いてないとか 静音リング届いたので早速リアフォSJ38D0(all30g)に取り付けた
リングは黒くて薄い素材(0.5ミリくらい?)とピンクの1ミリ強の物が売っていたが
俺は太い方(ピンク)の方を選んだ。
あり得んほどものすごく静かになった。PLUMよりも静かになった
カチャ音はもとより、期待していたコトコト音すらあんまりしないのでなんだか寂しい
リアフォの静音モデルは実物を見たことが無いので何とも言えないが
恐らくそれよりも静かになっているのではないか?
思うに、黒い薄い方のリングを買ってればもう少し違う音になったのかも
打ち心地は・・タクタイル感が減ったような減らないような・・
まぁリングの太さが1ミリ強あったからキートップの高さもその分下がっているはず
当然その分ストロークは減っている(3ミリ)上、作動点も以前より近づいている
これは純正の静音モデルと異なる点だと思う。
純正の静音モデルは静音でもキーストロークは4ミリ確保していたはずだから。
つまりこの静音リングをつけても静音モデルと同じ物になる訳ではない。
チェリーの静音リングと違って取り付けにものすごく手間がかかるけど
それだけの価値はある。
これだけの為にAliExpressに登録した甲斐があったよ ストロークがそこまで短くなると打ち辛くない?
自分はhhkbの静音化にあたって0.5mmのゴムシート買ってきてつくったけどもうやりたくない
3.5mmでも短く感じる >>434
静音化乙。コト音すら無くなるとは凄まじい静音だね 逆に、91ug-sの非静音化(タクタイル感を出すこと)も可能? >>435
深いストロークが必要な人はやめた方がいいね
でも、このリングの取り付けは
ゴムシートに拠る浅ストローク化とは構造的に異なるので、
感覚は全く異なるはずだよ。
ゴムシートの場合
・キーの高さは変わらない
・底打ちの感覚と音が変わる
・作動点は同じ(押し始めから2ミリくらい?)
リングの場合
・キーの高さ自体が下がる
・底打ちの感覚は同じで戻りの音が変わる
・作動点も変わる(押し始めから1ミリくらい?)
こんな感じ
もしリングに加えてゴムシートも付けたら
ストロークが無さ過ぎ&作動点に到達せず みたいなことになるかもしれんww >>437
俺の知ってるコト音はyoutubeの静音モデルの音だから
もしかしてこれがコト音(?)なのかもしれないと思う。
動画によっては録音環境によってかなり聞こえ方が変わるからねぇ。
>>437
静音モデルは分解したことが無いので何とも言えないけど、
分解してみて、リングが有れば外せば静音で無くなるはず
だけど、キーストロークがその分増えるor
ストロークに「遊び」が出て、カチャ音は通常モデル以上に大きくなるのでは?
タクタイル感はラバードームが押下げに拠る変形の瞬間に発生する物だと思う
だから、タクタイル変更はラバードーム変更か加工しかないと思う
しかし穴あけなどのラバードーム加工は更に軽く、タクタイルも減少すると思う。 以前ヤフオクでリアフォ静音モデルを
作動点上げて、タクタイル減少させて(説明文によると「赤軸っぽく」)
売ってる人がいたけど、どんな謎技術だよスゲー!と思ってたが
恐らくこのリングによるものだと納得がいった。
・静音
・タクタイル減少
・ストローク減少
・キートップを低くする
・作動点を上げる
販売モデルでは存在しない、これらが一気に手に入る
しかしこの一つでも困る物がある人はやめた方がいい
俺は全部大歓迎なので満足してる。
因みに作業時間だけど、
1年ぶりの分解清掃だったので念入りに掃除したのもあって
4時間くらいかかってしまった。
リング取り付けだけならもう少し早くできるのではないかな ちなみに俺が取り付けたのはこれ↓一袋150個入り。
「Kbdfans mod topre」でググれば一番上に出てくる
届くまで2週ほどかかった。けど勝手に向こうから追跡報告メールが来る
(中国を出たとき⇒日本に着いたとき⇒地元郵便局に着いたとき)
いろんなリングが売ってるけど、
チェリー軸用とはサイズも使い方も全く違うから注意な
まぁここに来る人で間違える人はいないだろうけどw あと、
商品写真にはチェリー互換スイッチも写ってるけど、
届くのはリングだけだから注意な。
商品ページ下のリンクにあるけど、スイッチ込みだともっと高い。
あと薄ペラいタイプのリングも売ってるけど
youtubeで聞いた音はだいたいこのタイプ(Hyperesphere ring)ではないかな。 詳細乙
俺も尼でパッキン買って静音化したけど、誰かがこれから分解するなら>>442で言われるようなcherry互換軸を使うのもアリだと思う
こんなの
https://m.aliexpress.com/s/item/32748140639.html?spm=a2g0n.detail-cache.0.0.5e1602e4NG0I75#autostay
少し下にある色:selectで数量選択できる
200個で60ドル、1000個で160ドルになる
安価に纏めて買って希望者に原価で配布してくれると嬉しい(チラッチラッ こっちのほうがいいじゃね
Oリング NBR-70-1 (1A) M-080 <線径φ0.5mm × 内径φ8.0mm>
http://oリング.com/?pid=122892549 うちのplum84、知らぬ間に左altとwinが入れ替わっているんだけど、誰か直し方わかる? あと、plum84、使い込んでいくとreturnのつもりで右のpage down誤爆しちゃってるなあ
やはりTKLかf660cか plum使い込んでるならレオポルドは重くて長時間は辛いって感じるよ 35g、30gを使い込むと赤軸も重いと感じるようになるからなぁ...
もう離れられない.... ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています