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静電容量無接点方式 総合 part1 [無断転載禁止]©2ch.net
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0396不明なデバイスさん
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2017/11/21(火) 23:27:25.34ID:d8IGI7F0
plum84が数日のうちに届く
キーキャップも同時期に
wktkですわ
0397不明なデバイスさん
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2017/11/23(木) 02:43:37.09ID:tmm6NOGV
昔よく使ってたSONY NEWSのキーボードって中身が東プレ製で静電容量だったみたい
このキーボード復刻してくれないかな
http://park8.wakwak.com/~kaineko2/keyboard/album20030126.html
0398不明なデバイスさん
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2017/11/23(木) 18:11:56.44ID:zjG1QfAi
Plumのキーボードリコールで連絡来たよ。深センまでEMSで送れだってよ。
海外着払いはできないから送料はアマゾン経由で返金してくれるそうな。
向こうに届いたら新品を手配するって。修理じゃなくて交換になるみたいだな。
色々面倒だけど送ってみるよ。
0399不明なデバイスさん
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2017/11/23(木) 18:13:41.04ID:VUHb8Ts+
物送れとか面倒な事言い始めたな
新品を再配送するだけででいいだろうに
0400不明なデバイスさん
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2017/11/23(木) 21:38:37.66ID:tmm6NOGV
さもあらん
中華静電容量方式は仕事では使えないレベルだったんか
0401不明なデバイスさん
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2017/11/24(金) 00:28:12.11ID:kwyR/cwV
HHKBはPROとタイプS持ってるけど
打鍵感は違うけど、打ってて劣ってるとは別に思わないよ中華の静電容量
打鍵が軽いから、付属のバネつけてるけどね
0402不明なデバイスさん
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2017/11/24(金) 12:46:15.82ID:382K7GX/
PLUMは押下圧35g・・とのことだけど
明らかにリアフォのALL３０より軽く感じる
しかもかすかなタクタイル感があって絶妙だわ
タイプ音もHHKBやリアフォの静音をもう少し軽くしたような音
リアフォのカチャカチャ音とは違う軽めのコトコト音
それもそのはずアマゾンの写真見て気が付いたんだが
ピンクの静音リングついてるんだな
あれがついてると戻りのカチャ音が消えてコトコト音に変わる
0403不明なデバイスさん
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2017/11/24(金) 12:49:44.52ID:382K7GX/
aliexpressに静音リング売ってたから早速買ってみた
届いたら手持ちのリアフォにつけてみるつもり。
youtubeで打鍵音を聞く限り、このリングを付けたリアフォは
静音モデルとほぼ同じ？音になってる。
0409不明なデバイスさん
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2017/11/30(木) 22:42:55.38ID:euSk2FfS
plum87ecが中国に旅立ってしまったので
昔のmagicforce gateron blueを引っ張り出して使っているが。これはこれで楽しいわ
0410不明なデバイスさん
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2017/12/04(月) 17:31:03.67ID:ygILp1us
plum84届いた！
半日使ってるがけっこういい
打鍵感はhhkbに近い
ポコポコ
今の所右1列の誤爆はない
スペースバーの長さが特殊
0414不明なデバイスさん
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2017/12/04(月) 20:26:49.85ID:ygILp1us
84ec xrgb
だから光るやつで間違いないかと

fn + ~
fn + 1
打っても光らず・・・

capslockとかは光る
0415不明なデバイスさん
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2017/12/04(月) 20:43:59.51ID:mfkZORWR
>>411 うちも明日か明後日くらいには届きそう。

>>414 それここで言ってもしょうがない。買ったところに言え。
0419不明なデバイスさん
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2017/12/04(月) 22:35:19.16ID:Dtlwflos
光るキーはクリアーで光らないキーは白色のハウジングが付いているから
キーキャップを外して確認してみたら故障か製品自体が違うのか解るんじゃね？
箱にも種類がかいてあるからその辺でどういう状況なのか判断できるんじゃね？
0420不明なデバイスさん
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2017/12/05(火) 00:18:47.64ID:hjh/I5Jl
クリアだった
初期不良だね
ありがとう>419

massdropのhelpcenterに一報入れてみた
9月発注、11月発送、今日到着・・・
長い戦いになりそうだ
0422不明なデバイスさん
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2017/12/05(火) 12:02:17.02ID:neQiWHGG
意外と早く、massdropから交換か返金の連絡があった
十分な在庫がないから返金対応も可能とのこと
いずれにせよアメリカまで送り返すのだろうが、それがめんどい

モノ自体は気に入ってるんだよね
ポコポコが楽しい
打ってる感があるのに軽い(35g)
剛性感も悪くない(想定内のチープ感はある)
キーキャップはSA(ハイプロ)が似合うね
欠点は付属のusbがきついことくらい

もしやと思って手持ちのusbケーブルをつけてみたが、backlightは点灯せず
0423不明なデバイスさん
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2017/12/05(火) 13:06:50.21ID:vbynGdlr
交渉で「半分返金かクーポンで気に入ったからそのまま使うよ」でいいんじゃね
0425不明なデバイスさん
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2017/12/05(火) 16:03:09.47ID:neQiWHGG
>423
可能ならそれでもいいかな
返品の場合再送の期間、返金の場合返金日
返品、返金の場合送り返す必要の有無
送り返す方法、費用
について質問してから半額提示しでみる

>424
ノーマル(非RGB非BT)ならAmazonのが安かった
ただAmazonにはRGBがなかった
RGBの場合送料入れるとaliexpressより少し安かったと思う(待ち時間が長すぎる)
0426不明なデバイスさん
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2017/12/06(水) 10:25:07.09ID:uYgok2Qe
質問回答後、返金希望の連絡をしたら即日全額返金のうえ、懸念されためんどうなことはしなくてよいことになった
0428不明なデバイスさん
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2017/12/06(水) 13:46:04.52ID:UaXVxNIq
海外発送の製品って金額にもよるんだろうけど、そうなることがよくあるよね
交換品送るから、不良品は勝手に処分してくれとか
0429不明なデバイスさん
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2017/12/06(水) 14:27:18.76ID:e8kZnxvY
>427
そういうことです
今朝返金希望の返信をしたら、午前中にpaypalから着金のメールが届いた

解せないのは、backlightが点灯しないことがわかる画像、動画すら要求されなかったこと
evidenceなしで返金だったんだよね
こちらにとってはありがたいんだけども
0434402
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2017/12/07(木) 08:21:46.37ID:xdwVs4HW
静音リング届いたので早速リアフォSJ38D0（all30g）に取り付けた
リングは黒くて薄い素材（０.5ミリくらい？）とピンクの１ミリ強の物が売っていたが
俺は太い方（ピンク）の方を選んだ。
あり得んほどものすごく静かになった。PLUMよりも静かになった
カチャ音はもとより、期待していたコトコト音すらあんまりしないのでなんだか寂しい
リアフォの静音モデルは実物を見たことが無いので何とも言えないが
恐らくそれよりも静かになっているのではないか？
思うに、黒い薄い方のリングを買ってればもう少し違う音になったのかも
打ち心地は・・タクタイル感が減ったような減らないような・・
まぁリングの太さが1ミリ強あったからキートップの高さもその分下がっているはず
当然その分ストロークは減っている（３ミリ）上、作動点も以前より近づいている
これは純正の静音モデルと異なる点だと思う。
純正の静音モデルは静音でもキーストロークは４ミリ確保していたはずだから。
つまりこの静音リングをつけても静音モデルと同じ物になる訳ではない。
チェリーの静音リングと違って取り付けにものすごく手間がかかるけど
それだけの価値はある。
これだけの為にAliExpressに登録した甲斐があったよ
0435不明なデバイスさん
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2017/12/07(木) 09:14:28.53ID:+ecffsR2
ストロークがそこまで短くなると打ち辛くない？
自分はhhkbの静音化にあたって0.5mmのゴムシート買ってきてつくったけどもうやりたくない
3.5mmでも短く感じる
0438不明なデバイスさん
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2017/12/07(木) 20:42:14.82ID:xdwVs4HW
>>435
深いストロークが必要な人はやめた方がいいね
でも、このリングの取り付けは
ゴムシートに拠る浅ストローク化とは構造的に異なるので、
感覚は全く異なるはずだよ。

ゴムシートの場合
・キーの高さは変わらない
・底打ちの感覚と音が変わる
・作動点は同じ（押し始めから２ミリくらい？）

リングの場合
・キーの高さ自体が下がる
・底打ちの感覚は同じで戻りの音が変わる
・作動点も変わる（押し始めから１ミリくらい？）

こんな感じ

もしリングに加えてゴムシートも付けたら
ストロークが無さ過ぎ＆作動点に到達せず　みたいなことになるかもしれんｗｗ
0439不明なデバイスさん
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2017/12/07(木) 20:52:46.14ID:xdwVs4HW
>>437
俺の知ってるコト音はyoutubeの静音モデルの音だから
もしかしてこれがコト音（？）なのかもしれないと思う。
動画によっては録音環境によってかなり聞こえ方が変わるからねぇ。

>>437
静音モデルは分解したことが無いので何とも言えないけど、
分解してみて、リングが有れば外せば静音で無くなるはず
だけど、キーストロークがその分増えるor
ストロークに「遊び」が出て、カチャ音は通常モデル以上に大きくなるのでは？

タクタイル感はラバードームが押下げに拠る変形の瞬間に発生する物だと思う
だから、タクタイル変更はラバードーム変更か加工しかないと思う
しかし穴あけなどのラバードーム加工は更に軽く、タクタイルも減少すると思う。
0440不明なデバイスさん
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2017/12/07(木) 21:03:29.79ID:xdwVs4HW
以前ヤフオクでリアフォ静音モデルを
作動点上げて、タクタイル減少させて（説明文によると「赤軸っぽく」）
売ってる人がいたけど、どんな謎技術だよスゲー！と思ってたが
恐らくこのリングによるものだと納得がいった。

・静音
・タクタイル減少
・ストローク減少
・キートップを低くする
・作動点を上げる

販売モデルでは存在しない、これらが一気に手に入る
しかしこの一つでも困る物がある人はやめた方がいい

俺は全部大歓迎なので満足してる。

因みに作業時間だけど、
1年ぶりの分解清掃だったので念入りに掃除したのもあって
4時間くらいかかってしまった。
リング取り付けだけならもう少し早くできるのではないかな
0441不明なデバイスさん
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2017/12/07(木) 21:30:25.82ID:xdwVs4HW
ちなみに俺が取り付けたのはこれ↓一袋150個入り。

「Kbdfans mod topre」でググれば一番上に出てくる

届くまで2週ほどかかった。けど勝手に向こうから追跡報告メールが来る
（中国を出たとき⇒日本に着いたとき⇒地元郵便局に着いたとき）

いろんなリングが売ってるけど、
チェリー軸用とはサイズも使い方も全く違うから注意な
まぁここに来る人で間違える人はいないだろうけどｗ
0442不明なデバイスさん
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2017/12/07(木) 21:42:45.21ID:xdwVs4HW
あと、
商品写真にはチェリー互換スイッチも写ってるけど、
届くのはリングだけだから注意な。
商品ページ下のリンクにあるけど、スイッチ込みだともっと高い。
あと薄ペラいタイプのリングも売ってるけど
youtubeで聞いた音はだいたいこのタイプ（Hyperesphere ring）ではないかな。
0444不明なデバイスさん
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2017/12/07(木) 22:39:52.73ID:X9dnG1d0
詳細乙
俺も尼でパッキン買って静音化したけど、誰かがこれから分解するなら>>442で言われるようなcherry互換軸を使うのもアリだと思う
こんなの
https://m.aliexpress.com/s/item/32748140639.html?spm=a2g0n.detail-cache.0.0.5e1602e4NG0I75#autostay
少し下にある色:selectで数量選択できる
200個で60ドル、1000個で160ドルになる
安価に纏めて買って希望者に原価で配布してくれると嬉しい（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
0445不明なデバイスさん
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2017/12/07(木) 23:54:46.26ID:YpJlMHrq
こっちのほうがいいじゃね
Oリング NBR-70-1 (1A) M-080 ＜線径φ0.5mm × 内径φ8.0mm＞
http://oリング.com/?pid=122892549
0448不明なデバイスさん
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2017/12/08(金) 16:34:48.09ID:cOjfq3JS
うちのplum84、知らぬ間に左altとwinが入れ替わっているんだけど、誰か直し方わかる？
0450不明なデバイスさん
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2017/12/08(金) 17:05:38.30ID:cOjfq3JS
あと、plum84、使い込んでいくとreturnのつもりで右のpage down誤爆しちゃってるなあ
やはりTKLかf660cか
0451不明なデバイスさん
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2017/12/08(金) 17:15:38.63ID:viftzGHt
plum使い込んでるならレオポルドは重くて長時間は辛いって感じるよ
0454不明なデバイスさん
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2017/12/08(金) 21:00:23.36ID:1qU5aSJU
35g、30gを使い込むと赤軸も重いと感じるようになるからなぁ...
もう離れられない....
0458不明なデバイスさん
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2017/12/09(土) 11:14:19.24ID:34pZyGBE
nizのall３０使ってる人居る？
俺はall３５のPLUMなんだが気のせいか？明らかにリアフォのall３０より軽く感じる
これでall３０とかドンだけ軽いんだろうか
0459不明なデバイスさん
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2017/12/09(土) 14:37:04.21ID:TnHvBL9L
中華に30g、35gの違いを求めること自体、ナンセンスじゃねーの（笑）
0460不明なデバイスさん
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2017/12/10(日) 10:26:42.66ID:LUkS4LBr
nizにall30gなんてあるんだ

新型realforce TKL 英語配列がいっこうに出ないからplum87にしようかな
0461不明なデバイスさん
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2017/12/10(日) 11:03:47.32ID:3+yMBnj5
アマゾンでnizで検索してみ
all３０のTKL英語配列が出てくる
しかも上面防水
0464不明なデバイスさん
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2017/12/10(日) 14:48:06.52ID:JUPT+swZ
そりゃキーボード1枚君が3万払って1万の中華と同じじゃ困るよな
0466不明なデバイスさん
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2017/12/10(日) 22:19:57.15ID:iZJAmSyj
>458
plum87が上位機種の位置付けなのかね

試しに買ってみようかな
白か黒かどっちがかっこいい？
0467458
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2017/12/10(日) 22:46:04.10ID:3+yMBnj5
>>462そう。それ。

>>466黒は側面刻印なんだがそれで良ければ黒かな
俺は黒が好きなんだが側面刻印は嫌いなんで
買うとしたら白を買うと思う・・
まぁお好きな色を買いなされ
0468不明なデバイスさん
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2017/12/11(月) 21:29:30.89ID:APOoS/Qq
plum84、使い込むにつれ打鍵感に切れがないなと
あと、page downの誤爆が多い
0469不明なデバイスさん
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2017/12/12(火) 12:11:33.34ID:J2+k5hGV
PLUMは打鍵が軽くていいんだが
確かになんというか重厚感に欠ける打鍵感だな
軽すぎるせいかな
0471不明なデバイスさん
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2017/12/12(火) 21:51:21.37ID:BNSuJ3WQ
plumのキーキャップをtaihaoのpbt wショット(透過)にしてみたが、かなりいい
RGBが映えてきれいだし、打鍵感の切れも改善された
ただし、84だと、spaceバー、右shiftがどうしても変えられない(特殊サイズ)
しかも間違えてrazerだかcorsairだか用の買っちゃったんで、下1列変えられない
0472不明なデバイスさん
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2017/12/13(水) 01:12:32.22ID:eQKFZ/HX
nizのall30g、おまえらが言うから1万5千だし買ってみた
良い意味でびびるマジびびるw
中華やべえな
ピンキリが極端すぎるが当たったときはやべえな
取り扱いがアマゾンだけで良かったわ
国内流通に乗っかったら東プレやべえだろコレ
0474不明なデバイスさん
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2017/12/13(水) 01:31:49.43ID:ypjbwQZ6
>>472
リアフォのAPC同様の機能ついてるらしいからレポよろ
15000って事はバックライト付きだと思うんだけど、色以外に輝度も変えられる？どの位弱くできるか試してﾎｽｲ
0475不明なデバイスさん
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2017/12/13(水) 02:00:56.76ID:fFPRgLiH
>472
がわはアルミですか？
plum同様の打鍵感ですか？
その他詳しく
0479不明なデバイスさん
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2017/12/13(水) 07:51:05.72ID:Rg3zzW+q
あるスレでHHKBはリアルフォースより押下圧が軽いって言われてるけど本当？
近くに電気屋ないから分からないんだよな
HHKBより重いなら通販では怖くてリアルフォース買えないな
しばらくお預けになりそう
0480不明なデバイスさん
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2017/12/13(水) 08:55:58.25ID:faxW9KVH
どれを買ったのか分からんけど
マクロはどんな感じなんだろう？
それによってはゲーマーはリアフォよりこっちを選ぶかもね

さあやることは一杯あるぞ。どんどん報告しろください
0481不明なデバイスさん
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2017/12/13(水) 13:42:31.70ID:R98TzS1r
アマゾンの写真見る限り(古い写真だろうけど）
nizの静電モデルは全部にAPCが付いている訳ではないっぽいから注意な
買う前に問い合わせた方がいい
写真では今のところPLUM８４のBTモデルと
７５キーのUSBモデルはAPCの刻印を確認できた
0482不明なデバイスさん
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2017/12/13(水) 14:14:46.58ID:R98TzS1r
PLUM買ってみて判ったんだが
押下圧の数値はあまりあてにならないと思った
リアフォのALL３０よりPLUMのALL35の方が明らかに軽い
タクタイルが発生する瞬間の数値が３５という事なんだろうが
タクタイル発生後の下抜けが異様に軽いからそう感じるのかな？
これはタクタイル感が明確で爽快であるという事でもある

これは青軸が数値上はやや重いのに、打鍵感は軽く感じる理屈に似ている気がする

リアフォのALL３０はタクタイル感があまりない上に
タクタイル発生後の押下圧がリニアに高くなる気がするので
モッサリ感がある。しかし長時間打鍵にはこれがいいのかもね
0483不明なデバイスさん
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2017/12/13(水) 14:29:45.11ID:R98TzS1r
>>472
「良い意味でびびるマジびびるw」
↑これ。大げさでもなんでもなく、PLUM買って全く同じ感想だった。
中華恐るべしと心底思ったわ。
ただ、PLUMはフレームの樹脂が安っぽい。
アルミTKLは弱点が見当たらない完成系だと思う
0485不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/13(水) 21:24:47.31ID:aaF8pTmf
水はもう見たからコーヒーだぞ
ttp://www.youtube.com/watch?v=MmTD4DXuD8o&feature=youtu.be&t=254
0486不明なデバイスさん
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2017/12/13(水) 21:31:41.61ID:faxW9KVH
無線欲しいけどBTと充電池で躊躇する
独自USB無線と単３電池だったら買うのに
0488不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/13(水) 22:40:53.77ID:rtQt31Mf
指が喜ぶキーボードじゃねえよ。ここの質問に答えて、具体的なレポしろや
0489不明なデバイスさん
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2017/12/14(木) 00:00:03.87ID:EuRItLRZ
>>486
ほんとこれ。
しかもBTは4.0だから古い規格の機器では使えない。
乾電池＆普通の無線だったら最強なんだけどなぁ

俺はBTモデル使ってるんだが
USBモデルにしておけばよかったかも・・と思ってる
充電するときにいちいちひっくり返して
クソ硬いUSB刺して溝にケーブルを入れる必要がある
しかもこれ何度もするとコネクタが傷みそうで怖い。結局USBキーボーとして使ってるわ
ただBTの掴みと切り替え自体は快適に機能する
持ち運びと言うより机の上で複数台のPCをBTで切り替えて使う用途ならアリかな
0490不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/14(木) 00:29:15.90ID:EuRItLRZ
PLUM８４持ちだけどマクロ機能については怖くて俺は使っていない
ただ、超多機能なのは間違いない。
FN+F12で即マクロモードに切り替える事が出来る
自作のマクロは専用ドライバ（winのみ）でかなり詳細に作りこめる
作ったマクロのセットはプロファイルとしていくつでも保存できる
ただし
複数のプロファイルをワンタッチで切り替えて使う事はできないっぽい。
プロファイル切り替えにはいちいちソフトから本体のROMに転送する必要あり
尚、この専用ドライバでファームのアプデなども行う。
ドライバソフトはどうも全機種共通のようだ
0491不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/14(木) 03:05:14.26ID:zKjeBGLU
マクロ報告ありがとう
切り替えがアプリ立ち上げてっていうのは面倒ですね
ウィンドウを指定してマクロ発動とかは
他のアプリがアクティブになっているときでもできそうですか？
使ってないとそこまでは分からないかな・・・

中国製だとキーロガーとかが怖いですもんね
0492不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/14(木) 08:19:52.80ID:6DVaTtsk
コンフィグレーションのためのアプリだけでドライバはないだろ
最近のは付いてるの？
0493490
垢版 |
2017/12/14(木) 10:06:41.01ID:EuRItLRZ
>>492
うんドライバ自体はwindows標準のものを使う
ていうかすまんドライバの定義をよく解ってない
「設定用ソフト」が的確な表現かな。

>>491
そこまで高度な事は出来ないと思われ
押すキーの組み合わせを記憶できる程度かと。
キーロガー怖い
でもこのソフトはインストールの必要はないタイプ
俺もファームのアプデに実は一回使った。
一応あまり重要なデータの入っていないPCで使ってる
多分杞憂だろうけど　この前中華メカニカルでキーロガー混入事件あったもんなぁ
ソフト使おうが使うまいがキーボー本体に何か仕込まれてたらどうしようもない
覚悟して使うしかないか・・
0494不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/14(木) 11:44:50.46ID:a+5KCUBc
plumはメインで使うには感触(剛性)的に頼りなげなんだけど、chopin(waterproofのベゼルレスのやつ)はどう？
0495不明なデバイスさん
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2017/12/14(木) 22:17:35.44ID:TjynFo6j
中華静電には絶対キーロガーが入っている！と思った方がいいですね
奴らには絶対に気を許してはいけません
中華静電買うんだったら中国民になりなさい
日本人の皆さんは気を付けてくださいね
0497不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/14(木) 22:32:03.33ID:+Ygyg+Ek
>>495
お、おう
日本人なのか怪しい頭の悪い文体で嫌中レスされても困るんだが
0499不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/15(金) 08:57:22.22ID:Dgd6EUfX
そろそろPulmというかNizキーボードの
まとめ的なものがほしい
結構種類あってどれが自分に合うか分からない
0500不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/15(金) 09:43:17.41ID:vGsF7LUr
>>499
メカニカルみたいにいろんな軸があるわけじゃないから
有線のみ、有線＆ワイヤレスでどっちが良いか決めて
その後は自分が欲しいサイズって事になるけど…
リアルフォースとの違いなんてまとめがあると有り難いね
0501不明なデバイスさん
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2017/12/15(金) 12:13:30.01ID:xe+GMlrR
まあWindows使ってればマイクロソフトに情報抜かれてるんですけどね
0504不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/15(金) 23:08:27.96ID:wK/jww4D
その後書き込みがないということは>32は買って失敗だったのかな？
0505不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/16(土) 14:18:11.68ID:1aEqVgK0
niz防水

白
87/108
pbt レーザー
非RGB/RGB/XLED

黒
87/108
pom レーザー(サイド)
非RGB

XLEDって何？
0507不明なデバイスさん
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2017/12/16(土) 23:29:22.74ID:oCDU+mP/
plumが一番好きなんだが少数派かな？
泡のようなポコポコ感が楽しい

耐久性が気になるんで長期使用してる人がいたら教えてほしい
0511不明なデバイスさん
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2017/12/19(火) 09:58:37.56ID:MZ8Jq9hc
>482
>510

おれは荷重についてはどっちも大差ない印象
その他は>482に同意
plumは打った手応えがある
手応えと泡のような音でおれにとっては唯一無二の存在

niz 30gが気になるが、ネット上でもレビューが少ない、少なすぎる
0512不明なデバイスさん
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2017/12/19(火) 10:33:42.88ID:RUYk4AuD
＞plumは打った手応えがある

それな。軽さと打鍵感の両立（いい所どり）ならplumが現行最高だろうな
しかも静音まで備わっててるのに打鍵感がゴムゴムしてないっていう
高速タイピングがめっさしやすい
0513不明なデバイスさん
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2017/12/19(火) 12:13:19.09ID:ADeK3BuS
PLUMの評判については
いくらなんでも盛りすぎなんじゃねーかと思ってたが
実際買ってみると最初の数打で「ああ、これヤバい奴やわ」ってなるよな。
中華製品がどれだけリアフォに近づけるかな・・
と思っていたら軽く抜き去る出来だったでござる
リアフォより安いくせに悔しい・・とすら思わんかったわ
レビューに偽りなし。キーボードを全てNIZに入れ替えたって人が居たが納得だわ

東プレのリバースエンジニアリングを完璧にこなした上で
弱点や欠点を洗い出して悉く穴を埋めて、更に痒いところに手が届く仕様にして製品化・・
深センには化け物エンジニアが潜んでいるらしい
近年の中華製品って「こういうのがあればいいな・・」って言うのをピンポイントで即、
製品に反映させて来るよな。しかも、信頼性も劇的に向上してきた。
というか日本の殿様企業の進歩がノロ過ぎるんだろうなぁ
0514不明なデバイスさん
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2017/12/19(火) 12:21:46.23ID:T+vJL44b
おれはリアフォのTKL墨には期待してる
plum84持っていて87(TKL)を追加しようか悩むが、これが出るまではできない
0515不明なデバイスさん
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2017/12/19(火) 13:04:48.67ID:NdkzYb9+
俺は無線待ちなんだよなぁ
東プレいつになるかわからんから
ついついPlum BTをポチりたくなる・・・
0517不明なデバイスさん
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2017/12/19(火) 16:03:48.85ID:/tFxDqr+
plumのメーカーの公式ブログどこ？
新製品の情報とかチェックしたい
あとスペーサ同梱しろって要望送りたい
0518不明なデバイスさん
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2017/12/19(火) 18:40:25.79ID:MZ8Jq9hc
ズリズリはないけど気持ちかさつきはするかなあ
でも、キーキャップ外してスイッチだけ押したらかさつきはないんだよね
0526不明なデバイスさん
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2017/12/20(水) 00:04:47.44ID:lIqE52N1
>>519
公式なのにFWとか配布してないんだね
中華内の公式は検閲されてて画像にモザイクかかってたりしてるし
0527不明なデバイスさん
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2017/12/20(水) 07:55:51.60ID:9Uz4XksT
もともとグリスは塗られてないけど、塗ると改善するかな。
でも保証が無くなるだろうから躊躇してしまう。
細かい不具合が多いので。
0529不明なデバイスさん
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2017/12/20(水) 12:51:54.37ID:sGT4BPGT
シュコシュコって使っているうちになってきたの？
うちのは今のところない
0530不明なデバイスさん
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2017/12/20(水) 20:31:01.90ID:6N/xumur
梅キーボードの耐久性ってどうなん？
そもそも新品の状態で壊れてないよねｗ
0533不明なデバイスさん
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2017/12/20(水) 21:42:18.62ID:6N/xumur
>>531
まったく信ぴょう性の無い数字だな
まあ東プレもR2で数字を盛ったしな（笑）
0534不明なデバイスさん
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2017/12/21(木) 03:16:16.64ID:5jjYaavD
9000万回か・・という事は
一秒に１０回打鍵する耐久テストを施したとして、
かかる時間は１００日ほど。２０回なら50日。
テストくらいはやってるでしょ

一日10万文字タイピングするなら９００日は持つ計算
今後5年も待てば答えが出るのでは
0535不明なデバイスさん
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2017/12/21(木) 07:57:38.19ID:Em/OX1ro
同じキーを１０万文字タイピングするわけじゃないから
その５倍は持つかと
0536不明なデバイスさん
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2017/12/21(木) 10:08:55.33ID:j+QZ8MPP
Amazonのniz 30g、また売れてる
初見 黒4、白2
昨日 黒3、白2
今日 黒2、白2
ちなみに14000円弱はおれが見た限り最安値(公式や他国のサイト)
しかも、Amazonのはクリスマスセールのクーポンがでていて1200円強割引
ということで、おれも黒をぽちった
0537不明なデバイスさん
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2017/12/21(木) 10:42:24.45ID:d9Hg3z2L
だれか無線のやつ
単3で使えるように作れって要望だしてくれorz
0538不明なデバイスさん
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2017/12/21(木) 11:09:04.76ID:Em/OX1ro
30は91ug-sのトラウマがあるから（打鍵感がなさすぎて虚しい）
どうにも手が出ないなｗ35gで理想かな
0539不明なデバイスさん
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2017/12/21(木) 12:11:30.20ID:j+QZ8MPP
>538
おれも91ug-s持ってる。感想もまったく同じ
で、plum買って愛用(その前にhhkbも買って打鍵感はよかったが使いにくかった)

30gはアルミ加工を唱ってるし質感向上が期待できること
>32を見る限り打鍵感はplumと変わらないと期待できること(最悪増圧スプリングあるし)
値段が割安で(戦略的価格かと)、クーポンでさらに安くなることから、思いきってぽちった
0540不明なデバイスさん
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2017/12/21(木) 20:54:33.77ID:Em/OX1ro
スプリングの存在忘れてた
35g＋10gバネでもRealforceの45gより軽いから
30g＋10gはジャストな重さかもしれないなぁ
……わいも欲しくなってきた
0541不明なデバイスさん
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2017/12/21(木) 21:52:23.75ID:eTpZjm/E
Amazonのniz 30g、在庫黒11になっててわろた
黒 11
白 2

今日ぽちって明日には着くみたい
届いたらレポるわ
0542不明なデバイスさん
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2017/12/21(木) 22:00:36.40ID:vMP7tvKL
ただ、黒はマケプ販売、マケプ発送になってる
白はマケプ販売、Amazon発送のまま

白もよさそうなんだよね
他にない感じの黒だったのと、キーキャップが流用しやすそうだったので黒にしたけど
0543不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/21(木) 23:50:12.23ID:Em/OX1ro
plumの返品の件でお世話になったからnizのファンになった
だからわいもポチる
0544不明なデバイスさん
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2017/12/22(金) 09:07:38.89ID:OOZDYARc
plum BT + RGBで60% HHKB配列で欲しい、HHKB配列まんまだとパクリだの騒がれるので
最下段のみ標準ASCII配列で、バカ売れすると思うけどな。
0545不明なデバイスさん
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2017/12/22(金) 10:35:05.87ID:kzDhIcv+
hhkb配列なんてあんな糞みたいなものは不要
TADA68・white fox配列がほしい
0547不明なデバイスさん
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2017/12/22(金) 11:46:37.45ID:8NvgYTAJ
そろそろレポ挙げたほうが良いのだろうか？
0548不明なデバイスさん
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2017/12/22(金) 13:48:08.78ID:kzDhIcv+
niz 30g(黒)届いた
箱から取り出した第一印象は思ったよりいい！
ケースは上面〜横面がアルミ、底面はプラ
pom製キーキャップが面白い
pbtに近いがちょっと違う(気持ち柔らかい)
肉厚で良くできている

音はplumとそっくりだが、感触は35gとの違いがわかる
荷重が軽くなったのとアルミが硬いため、スイッチ自体は柔らかく感じタクタイルはやや弱い

で、キーキャップをsa profileに換装したらドンピシャ
plumだとしつこくなりすぎたのが、想像したとおりに
0549不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/22(金) 19:56:57.44ID:kwJlLuMV
んーやっぱ軽いかｗ
わいも明日届くからレビューしてみる
主に91ug-sと比べてどうかってあたりを
0550不明なデバイスさん
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2017/12/22(金) 20:24:24.42ID:kzDhIcv+
plumと91ug-sとの間でplumよりかな
増圧スプリングがまだあるし
0551不明なデバイスさん
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2017/12/22(金) 20:26:46.39ID:Af7KV55u
>>549
中華静電容量を思いきり使い倒して
壊れた時のレポもあｐしてください。
その際は、必ず使用期間も忘れずに！
0553不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/23(土) 00:43:36.23ID:lK17iawu
基盤の不具合で気温が下がるとキーが反応しなくなるロットが８月生産した分に出て
リコール案件になったことかな？
0554不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/23(土) 08:10:05.56ID:OSjGibOw
耐久性は公称9000万回ということだから東プレより上
気になる点
1.plumはキーキャップ交換すると高さが揃わないスイッチがある
2.niz30の黒はそれ自体はいい色だがキーキャップ選びが難しい。ツートーンがどうにも合わない
0555不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/23(土) 08:19:03.00ID:MS+kb1t2
plumって通常の業務でも使えますか？
0556不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/23(土) 09:13:32.68ID:Qrx8TOOC
NiZ 2018 JP Limited Edition 45gってplum35g＋10gバネと打鍵感違うんだろうな
0557不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/23(土) 09:18:08.85ID:lK17iawu
nizは日本人向けのページに、ちゃんと日本人を起用すれば
文章がまともになるのになｗ
0558不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/23(土) 09:20:47.61ID:lK17iawu
>>554
plumのキーキャッは低いよね
まぁ俺はそれ以外使う気はないけど

>>555
静音で軽くて打鍵感もあって
国産の静電容量モデルでplumより良いっていえるモデルがない
日本語配列じゃないからその一点でムリってのはあると思う
0559不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/23(土) 09:21:20.86ID:+ddYs8Jy
>555
英語配列が使える環境なら問題ないでしょう
実際仕事で使ってる

>556
公式hpにゴムシートに45g、55gがあるからそれ使うのでは
わざわざ「JP」と銘打つなら日本語配列ってことだよね
それならほしいが、わざわざlimitedのために作るかね
0560不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/23(土) 09:28:06.01ID:Qrx8TOOC
>>559
英語配列。限定50台シリアるNo付。高級感溢れるまさか芸術
たどたどしい日本語が購入意欲をそそるぞ
0561不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/23(土) 09:31:03.56ID:+ddYs8Jy
せっかくのcherry、キーキャップ交換してこそかと
aliexpressに安くていいのあるよ
国内ならfilcoの二色成型も悪くなさそうだけど、plumはタクタイル強めだからsa profileだと打鍵感がしつこくなるんで、oem profileあたりがおすすめ
plumにもともと付いているのはdsa profileかな？
0562不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/23(土) 09:43:36.28ID:+ddYs8Jy
>560
今見てきた
btモデルで14999円-今なら1288円引きクーポン
まだ持ってない人にはいいかも

plumは35gで気に入っている(軽さと楽しさの両立)ので、45gだとどうなのか気になる
買った人には是非レポをお願いしたい

limited editionな部分は特にひかれないが、シリアルNo.00だとnum padがもらえるラッキー賞はすごい
0563不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/23(土) 09:56:15.78ID:Cqe8O8Cu
FILCO MINILA使いなんだけど、niz 75のBTモデルが気になってる
FNキーの位置が遠いけどホームポジションを崩さずにDEL END HOMEを多用できるかな?
0564不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/23(土) 10:21:14.16ID:j7wLjpaj
デフォルトの使い勝手ならfnのコンビネーションは他のコンパクトと一緒かと
ただフルプログラマブルなので、fnをspace barの横と入れ替え、キーキャップも入れ換えればいいかと
0566不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/23(土) 10:46:49.12ID:j7wLjpaj
たしかfnキーも含め可能だったはず
このスレにもあったかと
念のため確認して
0567不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/23(土) 11:15:26.80ID:Cqe8O8Cu
マジかよ
F1~F12が上段独立したままのコンパクト自体珍しいのに、好きな位置にFNキーセット出来るなら買うしかねーよ!
APCも搭載って本当?
0569不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/23(土) 19:01:58.08ID:lK17iawu
>>568
やりたかったんだけどな
よく見てなかったんよ。黒は中国から発送されて年内に到着予定だとよ…
アマゾン倉庫から発送される白ポチっとけばよかった
0570不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/23(土) 20:29:39.86ID:oHoeF+RP
>549=569
あらら。年末までお預けはきついね
届いたらレポをたのむ

>472=547
こいつはくずか
0572不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/24(日) 07:34:12.93ID:oG1KH3xJ
久しぶりに静電容量無接点方式キーボード NiZ plum keyboard (Chopin)
0573不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/24(日) 09:49:06.44ID:IxFb75fz
今日の俺の相棒は、Leopold RealforceTKL静音
0576不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/24(日) 11:43:42.30ID:WMz23LYu
挑発が酷いのでここでのレポは取り下げて
当面の間ロムってるわ
0578不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/24(日) 15:09:29.35ID:w+UB8fIV
niz30はusbコードが非脱着式
3方向に出せるけど、コードの固定が緩め
あと非RGBなのにスイッチの土台(根元)が透明

想像以上に高級感があるからキーキャップさえ同等の品質のに替えればリアフォやhhkbと遜色ないかと
0579不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/24(日) 16:45:51.04ID:IxFb75fz
中華版は耐久性、経年劣化という経験値がないから、ちょっと、、、そのうち判明けどね
今のところ東プレ本家とHHKで十分ですわ
0580不明なデバイスさん
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2017/12/24(日) 17:33:48.72ID:fqVt/I+x
俺もそう思う
リァフォのリバースエンジニアリングをこなせるエンジニアがいるとの事なので、耐久性が問題になったあたりで出てくる製品買う予定
でも>>553のリコールにも対応している辺りを見ると既に品質管理は高いレベルにあるかもしれない
0581不明なデバイスさん
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2017/12/24(日) 18:03:54.02ID:I6FqknEi
plum35g使ってて思うのは
ちょっと軽すぎるのと、底打ちが痛いんよね
衝撃を和らげる目的でバネ入れたら重くなりすぎる
というわけで30gにバネはジャストかもしれないと期待している
0582不明なデバイスさん
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2017/12/24(日) 18:17:50.20ID:IxFb75fz
>>580
「品質管理は高いレベルではない」と評価するべきだろ？
なぜならそんなあかんレベルのものを世に送り出してしまう品質管理だった
ということですよ
リコールは企業イメージの低下というリスクを回避しただけのこと
品質管理とは別の話
0583不明なデバイスさん
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2017/12/24(日) 18:48:13.57ID:I6FqknEi
そうこう言ってる間にniz30g（黒）届いたわ。

見た目は無骨でカッコイイ。

plumより重低音。静音性で言えばplumの方が静かだと思う
でも凄く心地よい音がする。外人さんが上げてた10分動画そのものだね。

で、打鍵の重さだけど、結構重めに感じる。plum35gより少し重く感じるかな。
打鍵感もplumよりある。評価したい点として、強めに打鍵しても衝撃があまり来ないのはplumより良い感じ。

まだ数分しか打鍵してないけど、91ug-sとは全然別物だね
打鍵も重めだし、打鍵感もある。
比べるベクトルが違うね。

強いて言うならHHKBのtype-s。これの完全上位互換って感じ。
ストロークも短いしtype-sより打鍵も軽い。

何より打鍵してて心地よい。どの静電容量モデルとも違うけど、最高クラスの打鍵感なのは間違いない
買って損ないよ。3万円も出してtype-s買うのが馬鹿らしいって思える
0584不明なデバイスさん
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2017/12/24(日) 18:51:36.94ID:I6FqknEi
plumは安っぽさがあったけど、それが払拭されて
ぶっちゃけこれが３万円って言われても、その価値は十分にあると思う。
なんかもう色々と東プレは焦ったほうがいいと言わざる得ない
0585不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/24(日) 19:03:34.15ID:I6FqknEi
91ug-sレベルの軽さを求めて買ったら失望するかもしれない。
この点だけは注意だね。

plum35gとniz30g、キーキャップを外して押し比べてみたけど
nizの方が押すのに力がいった。plumとHHKB高級ラインの荷重の間を埋めるモデル

軽さ順は
91ug-s>plum>niz>>HHKB>Realforce45g　
こんな感じ
0586不明なデバイスさん
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2017/12/24(日) 19:05:11.17ID:xdhjyBuK
>573
leopold realforceってグレー×渋青のやつだよね。うらやましい

>580
リアフォ、hhkbで満足できるならそれがいいんだが茶軸派には辛い
リアフォ、hhkb、茶軸、赤軸、青軸、黒軸、クリア軸持ってる上でplum、niz30買って大満足

>581
明日30+増圧スプリング試してみるわ
plumもキーキャップ換えたらだいぶ印象変わるよ
デフォのは同じpbtでもリアフォ、hhkbのとは違う気がする。薄い(低い)からかもしれないが
0587不明なデバイスさん
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2017/12/24(日) 19:13:04.65ID:xdhjyBuK
>583
重さに関しては印象が違うなあ
おれはniz30の方が軽かった
plumのキーキャップを換えてるかなあ
ちなみにplumは白(RGB)、niz30は黒
0588不明なデバイスさん
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2017/12/24(日) 19:19:23.01ID:I6FqknEi
>>587
キーキャップ外して押してみたら違いがよく分かったよ
わいplumは通常の８７キーだわ。
0589不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/24(日) 19:46:07.43ID:I6FqknEi
まぁ自分の感覚は間違ってないと自信を持って言えるが
個体差もあるだろうし
気になる人には買って確認してもらうしか無いなｗ
0590不明なデバイスさん
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2017/12/24(日) 21:08:59.26ID:KBcE9AQK
だれかniz童貞の俺に説明してくれ
plumとnizを区別して書いてるけど
HPらしきところで見ても型番とかなくて
全部Plum niz deyboardってなってる気がする
Plumという会社で出してるnizスイッチのキーボードで
上の方でレポのあるniz30というのはPlum以外でだしてる？
LANCERTECHという会社のnizスイッチ
みたいな感じであってるだろうか？
0592不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/24(日) 21:46:30.44ID:kTTKyXds
メーカー名がniz
plumがシリーズ名(35g)
nizが新型(all30、waterproof、ベゼルレス)を出してそのシリーズ名がchopinなんだけど、まだ浸透してないんでniz30

aliexpressのez manderin shoppersにleopold realforceと同じキーキャップ(cherry)出てるなあ
niz30黒と組み合わせるとドンピシャになりそう
0593不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/24(日) 21:54:34.34ID:6Cd4Vtoj
chopinが新型でplumが前世代なのか？
誰かnizの出してるキーボードのリスト作ってくれ…
0595不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/24(日) 22:02:09.22ID:KBcE9AQK
>>592 なるほどそういう括りか
動画を漁ってる時chopinの文字も確かに見たな・・・
>>591 AmazonのAsinだけでも書いてくれると
すぐにどれだか分かってありがたいね

お二方ともありがとう
0598不明なデバイスさん
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2017/12/24(日) 22:19:38.21ID:kTTKyXds
キュッパって？
クーポン出てるから10999-1288でほぼ9800円だよ
0599不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/24(日) 23:03:54.19ID:aZzHswQD
>>597 のリンクみたらソフトウェアが俺使ってるのより新しいみたい誰かダウンロードのリンク教えて
0600不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/24(日) 23:09:21.27ID:aZzHswQD
スマン、ぐぐったら直ぐ出てきた
ttp://www.digitevil.com/pages/niz-electrostatic-capasity-switch-keyboard-series-software-and-manual-download-link
0601不明なデバイスさん
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2017/12/25(月) 23:35:09.54ID:iUJfOUXl
niz30+abs製sa profileだともっさり感があったんだけど、増圧スプリング入れたら戻りに切れが出た
まあ、nizにはpbt製のoem profileあたりが一番合うかな

最初の1台なら、個人的にplum87 RGBがオヌヌメ
plum84でもいいけど、5.5uのspace barがネック
0602不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/26(火) 00:11:32.80ID:2F665Mh8
今plum84を持っているんだけど、niz30を買ってみようか迷う
plum84のキーがもう少し軽くなるといいなぁって思うんだけど、niz30はどんな感じ？
>>585, >>587 を読むとどっちか分からん
そんなに大差ないのかね
0603不明なデバイスさん
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2017/12/26(火) 00:24:44.53ID:9gmuZ34w
>602
個人的には、軽くなったのと、リニア感が増した気がする
ただ±10gだから、個体差はあると思う

剛性感含め違いは体感できると思うけど、5g軽くなるのだけを期待する場合投資に見合う満足を得られるかどうか
0604不明なデバイスさん
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2017/12/26(火) 01:43:47.57ID:f0gxoboM
>>603
plumより少しでもに軽くってなると、91ug-s、またはR2のall30gの領域だと思うから
素直にそっち買ったほうが満足できそう

俺は僅かに重くなったって感じるから

打鍵の重さは個体差の幅が大きい可能性が高いし、チャレンジするには覚悟が必要ねｗ
0605不明なデバイスさん
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2017/12/26(火) 08:26:10.38ID:l87CKuoA
俺もchopin買ったけど、plumより少し重く、タクタイルが強く感じるな
40gと言われるとしっくりくる重さだと感じるけど、やっぱ個体差なのかな
0606不明なデバイスさん
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2017/12/26(火) 08:29:02.99ID:l87CKuoA
同じ35gでも、もし純粋に軽さだけを求めるならGateronクリア軸が特に軽い
0607不明なデバイスさん
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2017/12/26(火) 09:18:43.47ID:f0gxoboM
しばらくnizで打鍵して思ったんだけど
plumの方が打ちやすいなぁ
nizは何故かタイプミスを連発してしまう
売ってても手が全体的にストレスを感じるんだが
横から見たらステップカルチャー方式になってないというか
平面に近い。ずっと静電容量で打ち込んできたからそこに違和感を感じる
0609不明なデバイスさん
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2017/12/26(火) 10:03:49.51ID:uod4i9OM
>605
おかしいな
niz30(chopin)の方が軽く、ストンと落ちる
底つきの衝撃、音(ポコポコ)はniz38の方が大きく、硬い

>607
キーキャップの問題ではなくて？
0610602
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2017/12/26(火) 11:33:02.99ID:2F665Mh8
みんな有り難う
個体差があるっぽくて購入が難しいね
plum84よりも確実に軽くとなると、91ug-sかR2のall30gが良さそうだね
そっちを検討してみる
0611不明なデバイスさん
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2017/12/26(火) 11:58:14.93ID:f0gxoboM
>>609
niz30黒のキーキャップはツルツル滑って
それがストレスになってるのかも知れない。
今のところ、plumの方が打ちやすいかなぁ
打鍵感はnizなんだが…なんとかしたい
0613不明なデバイスさん
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2017/12/26(火) 12:26:27.68ID:uod4i9OM
>610
91ug-s持ってるけど全然使ってないよ
道具としてはいいんだけど楽しくない
新型でTKL、all30g、非静音、墨が出たら検討したい

訂正
niz30の方がplumより底つき音はでかいが、パコパコ(ゴムドームの音？)は小さい
底つき音がでかいと感じるのはキーキャップ(abs製のsa profile)のせいかも
0614不明なデバイスさん
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2017/12/26(火) 12:33:47.78ID:f0gxoboM
plumの白キーキャップをnizに付けたら凄く良くなった
niz黒のキーキャップは滑りすぎたな。グリップがないせいで指があたふたしてたみたいだ
うん。いいね。plumよりしっかり打鍵してる実感がある。
type-s買うなら絶対にこっち。これは名機
0615不明なデバイスさん
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2017/12/26(火) 21:59:29.38ID:JzD4j4D8
やはりキーキャップはPBT
plumやchopinでキーキャップ遊びしてる人はいないのかな？
0616不明なデバイスさん
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2017/12/26(火) 23:28:09.45ID:XvzVn4Xp
>>614
Type-Sを持ってるんか？使ったことあるんか？
持ってるならわざわざ中華のバッタもん買うか？ｗ
0618不明なデバイスさん
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2017/12/27(水) 00:50:01.41ID:FeS8Gcpz
>>616
平等に見てtypeｰsはplum以下
配列が気に入ってる以外でtypeｰs選ぶ理由がない
疑うならplum買ってみればいい

typeｰsは高速タイピングが売りだっけ？plumの方が速く打てるよ
静音も売りだっけ？plumの方が静かだよ
キー押し込む力もplumの方が軽いし、なのに価格は三分の一。あほらしくなる
0619不明なデバイスさん
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2017/12/27(水) 00:51:22.78ID:FeS8Gcpz
あと、plumの75キーは矢印キーの位置が近いから気に入ってる
0621不明なデバイスさん
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2017/12/27(水) 03:16:33.48ID:FeS8Gcpz
持ってるよｗ使ってたよｗ
君はplum持ってるんか？使ったことあるんか？
0623不明なデバイスさん
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2017/12/27(水) 12:36:42.71ID:3b7nqWua
plumならamazonで3000円台で買えるpbt w-shot(透過) oem profileのやつもお試しにいいよ
おれは同じのをaliexpressで買ったけど

安いけどデフォのよりは上質で(手触りがいい)、薄っぺらでなく(高さ、厚さとも)かっこいい
0624不明なデバイスさん
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2017/12/27(水) 21:39:19.57ID:EPB+wirz
ここはType-Sが買えない子のスレでちゅか？ｗｗｗ
0625不明なデバイスさん
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2017/12/27(水) 21:43:49.78ID:FeS8Gcpz
高いゴミで満足しとき。感情的にplumは買われへんやろうし
あんな打鍵の重いゴミをずっと使い続けるのは可哀想ではあるが仕方ない
0626不明なデバイスさん
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2017/12/27(水) 21:55:44.70ID:6R3dlz5y
社会人でtype sが買えないやつなんているの？
その発想はどこからくるのか
0628不明なデバイスさん
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2017/12/28(木) 07:58:31.75ID:DYMakU0t
nizを打ってて手の甲にストレスを感じてた理由が判明
流行りのデザインだからキーの位置がすっごく高かった
アームレスト必須だった
0629不明なデバイスさん
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2017/12/28(木) 11:57:49.11ID:6H0ot00I
>628
niz30(chopin)のことかな
chopinもplumも高さは各種メカニカル、リアフォ、hhkbと同じようなものかと

chopinは本当にアルミ加工かね？
どうもプラに感じるんだが
鉄板(金属板)はあるが、それはplumも同じだし

chopinのキーキャップの最適解がまだ見つからない
分厚いのではなく、filcoのように薄くてダイレクト感があるのがいいような気がしてきた
分厚いともっさり感が出るような
0632不明なデバイスさん
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2017/12/28(木) 16:13:15.17ID:6H0ot00I
手持ちのベゼルレス=poker3と見比べたらベゼルレスはスイッチの取り付け位置が高くなるみたい
土台を薄型にできれば違うんだろうけど
0633不明なデバイスさん
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2017/12/28(木) 18:19:11.96ID:9zXWEP+I
普通のキーボードのフレーム切り落とすだけだから変わることはないと思ったけど実際違うのか
筐体の剛性の問題かな
0634不明なデバイスさん
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2017/12/29(金) 01:11:30.68ID:S5HRynDi
Amazonのniz30、白黒とも残1台になってる・・・
両方ともAmazon発送
0635不明なデバイスさん
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2017/12/30(土) 00:10:15.45ID:W2r4kyGa
>>640 の写真
HHKBケースのチリの合ってなさが糞すぎ、ギシギシミシミシいう
HHKBで高級感とか言ってるブロがは普段どんな高級品使ってるんだ
0636不明なデバイスさん
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2017/12/30(土) 07:43:19.15ID:Tds3fiGc
すまんがだれか・・・写真から音を聞く能力の無い俺の為に
>>635を翻訳してくれ
0638不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/30(土) 21:16:50.71ID:PZiLFhu+
>>635
筐体の手前側はねじ止めしてないからな
ただこれがあの魅惑の打鍵音を醸し出してるのかもしれない、たぶんｗ
PFUの開発者が「音には拘ったんです」と申しておったからの
0640不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/31(日) 01:33:34.01ID:A9easjSQ
リアフォスレはオーディオスレのそれに似ているとは思うｗ
0641不明なデバイスさん
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2017/12/31(日) 03:57:21.94ID:S6OGL4fG
排他的というか自分の好きな物が一番で
それ以外は認めない、そんな空気はあるねぇw
0642不明なデバイスさん
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2017/12/31(日) 07:03:26.78ID:PZAwTet+
人によって最適なキーボードは違うからね
ただ、中国メーカーの台頭には敵わないだろうね
0643不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/31(日) 12:01:41.63ID:iukRLlU8
nizが打ってて辛い。手がしんどくなる。高さ以前にカーブを描いてないから打ってて疲れる
plumはその点まぁまぁではあるけど、東プレの静電容量のカーブが欲しい
Q段は高く、A段は凹んでて、Z段は高い。カーブを感じる。それが理想なんだが
0644不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/31(日) 12:05:26.99ID:iukRLlU8
Z段は高いというか、キートップの形状が斜めになってるのがいいよね東プレのキーキャップは
0646不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/31(日) 13:55:03.62ID:0+DTWI63
キートップが斜めになっているとスライドする方向と面が垂直でないので押しにくいな
おれ的には東プレにはZ段の傾きを緩くしたカスタムキートップを出してほしい
0647不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/31(日) 15:26:02.04ID:VVaMjYAw
スカルプチャを形作るキーキャップの傾きには規格があるみたい
0648不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/31(日) 16:54:45.74ID:3XEcvmKq
>>646
手首を置きながらとか、手全体をスライドさせて打とうとすると押しにくい・・・のかな？
自分は手首を浮かせて打ってるけど、フラットな形状よりはむしろRealForceの方が打ちやすい。
天面の傾きと指の向きがより垂直に近くなる感じ。

なお傾きと段差だけなら、HiProの方がZ段の傾きは通常モデルより緩いし、各段の段差も少ない。
その分上段側がだいぶ下向きに傾いてるけど。
0649不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/31(日) 17:36:53.12ID:HFpTA7EE
>>648
親指をスペースの前の空間につけて位置決めして打つ感じかな。
ホームポジジョンのキートップマークを指先で確認するよりも速く位置決めできる。
もちろん打ち始めたら用途に応じて親指でもキーを打つけど。
手のひら全体を前後に動かすから傾斜がきついと指で押す方向が傾斜と垂直では無くなってしまうと思っているんだけど、
もしかしたら648よりも上下動は少ないのかもしれない。
0652不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/01(月) 15:34:00.62ID:zbLcFcaT
興味がある人だけどうぞ。ネット小遣い稼ぎ方法など。

グーグル検索⇒『工藤のジョウノウノウ』

6DQWX5HD13
0653不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/03(水) 14:09:43.90ID:leiMvmMl
NiZってPLUMを作ってるんだよね?
0654不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/03(水) 15:57:37.44ID:2DrbH6eF
左右分離式の静電容量無接点方式キーボードを自作したことがあるという方はいらっしゃいますか？
ググった感じ、ノウハウが皆無だったので……スレ違いなら申し訳ないです
0656不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/03(水) 21:16:35.13ID:sVx6ItJr
>>654
今年作ろうと思ってるまだ基板とハウジングの外形だけだけど
ttps://i.imgur.com/JBPJBg9.png
オンオフの読みは独自かマイコンCypress 4000SかRenesas RX系の相互容量式を使う
開発用にWindows環境が欲しい
0659不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/06(土) 14:24:04.26ID:p+Yu91F7
>>656
これはすごい。ぜひ成功させてください。うまくいったらZFに買収されてイグジットできそう。

マイコンはスイッチ一個ごとではなくて、キーボード一枚にひとつだと思うのですが、
Cherry軸みたいにスイッチバラ売りで簡単に取り替えができるようにはならないんですよね？
0662不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/07(日) 14:16:04.14ID:U0Yp8WOg
plumが本当に打ちやすい件。
デフォルトだと「軽すぎる」領域に足を踏み入れてしまうんだけど
全部にバネ付けると左小指付近が辛くなる。
だから変化重っぽく中央にだけバネ付けると丁度良くなる。
75キー買ったけど、矢印キーの位置が近くてストレス少ないし大当たりだった。
家電量販店に進出して欲しい。良い物はいい。売れる
0666不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/07(日) 20:28:13.12ID:3U3H+jz4
最近の中華かなメカニカルもかなりいいね
ただplumのストロークが4mmだったら良かったんだが
0668不明なデバイスさん
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2018/01/09(火) 21:15:58.84ID:hggilb7L
迷うなら84がいいかと
60%は使いにくい

plum84とniz30(chopin)を仕事で使ってるけど、plum持ってるならniz30はいらないかな
大して変わらないから
niz30はキーキャップ交換時にしっかり押し込むとギシギシいう(plumではならないからベゼルレスの弊害か)
plumもniz30もキーキャップがしょぼいから個人的に交換必須だが、黒(というかグレー) はキーキャップ選びが難しい
0670不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/10(水) 20:08:28.68ID:Ivpj/781
Plumは同時押しやロールオーバーは
どのくらいまで行けるんだろう？
普通に6キーまでなんかな？
0671不明なデバイスさん
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2018/01/10(水) 20:54:21.84ID:mI4G0kwY
niz30黒用にleopold10周年(グレー+渋青、PBT、昇華印刷)のとクリソツをポチった
hhkb墨(黒×黒、PBT、昇華印刷)と迷ったけど楽しみすぐる
0672不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/10(水) 21:46:34.97ID:7pHrYBhL
ファンクションキーのカレンダーキーキャップが楽しみ
受け取りは週末かな
0675不明なデバイスさん
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2018/01/10(水) 22:37:28.04ID:3qOj0At8
>>668
俺も同じ意見ｗ
plumとnizどっちか使えって言われたらplumを愛用するわ
打鍵感はnizの方が上なんだが、流行りのデザインの弊害ですっごく打ちにくい
ステップカルチャー方式は偉大なんやなって
0678不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/10(水) 23:52:14.05ID:3qOj0At8
まじかよ東プレの形状に近いキーキャップあったら教えてくれ
0679不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/11(木) 03:07:23.39ID:jqPG73rQ
Realforce87UB-55 の打感ってどうよ
保有者意見求む
0684不明なデバイスさん
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2018/01/12(金) 01:09:18.25ID:EAa9sapn
TaobaoでPLUM 75のBT+RGBモデル見つけた。Taobaoで買ったほうがAliExpressよりも安いんだけど海外発送はどうなんだろうか・・・
0687不明なデバイスさん
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2018/01/12(金) 04:01:53.02ID://ymsRZF
plum35gとniz30gは交互に使うといい感じ
やっぱりplumは打鍵感が希薄だと感じる
それを埋めるのがniz30gなのだ
0688不明なデバイスさん
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2018/01/12(金) 07:06:49.34ID:EAa9sapn
>>686
670人民元で、JPYにしておよそ11510円だって
0689不明なデバイスさん
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2018/01/12(金) 07:45:44.19ID:ZSODx3cq
そのくらいの差だと送料とか
万一の初期不良とか考えちゃうな・・・
0690不明なデバイスさん
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2018/01/12(金) 17:15:16.30ID:qBS6+aCN
>>689
ページには一応送料無料って書いてある
0691不明なデバイスさん
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2018/01/12(金) 17:28:55.39ID:qBS6+aCN
NiZ製品が一番安く買えるのはTaobaoっぽい
AliExpressもAmazon(LancerTech)もTaobaoから輸入してるのかな?
0692不明なデバイスさん
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2018/01/12(金) 17:30:34.51ID:+dU7UXdY
taobao海外発送対応してるの天猫とか極一部だよ
発送サービスを別にtaobao内で購入するか、国内で代行サービス
aliで送料無料で買うのと結果的に変わらんのでは？
0693不明なデバイスさん
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2018/01/12(金) 17:34:17.50ID:qBS6+aCN
発送先のところに海外があったんだけど、それは違うんだろうか?
0694不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/12(金) 17:34:36.73ID:+dU7UXdY
>>691
taobaoもaliも同じalibabaグループの運営
同じショップが中国国内向けにtaobaoに海外向けにaliexpressに出してるケースが多い
0695不明なデバイスさん
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2018/01/12(金) 18:03:36.22ID:ezuwz4cY
Amazonで売ってるものはAmazonで買う方が安心感はあるね
初期不良とか保証とか
Amazonで売ってないRGBとかならaliexpressで買う
0696不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/12(金) 18:36:08.29ID:iqe7D7wn
ちなみにNIZ社が作っている製品がPLUMという名前のキーボード
0697不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/12(金) 18:47:06.42ID:+dU7UXdY
尼で販売元みたら深川の会社じゃないか
製造元に近い筋だろ、RGB欲しいと言えば入れてくれると思われ
0698不明なデバイスさん
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2018/01/12(金) 19:27:05.58ID:EAa9sapn
LancerTechが75/BT/RGB取り扱ってくれるならそれでいいんだけど
0699不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/12(金) 19:32:13.22ID:EAa9sapn
出品者に連絡のところから単刀直入に扱ってくれないかって聞いてみたけどどうなんだろうな
0701不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/12(金) 20:29:55.90ID:EAa9sapn
LancerTechから返信きたけど、nano BT+RGBは取り扱う予定はないって
0703不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/13(土) 12:01:14.71ID:rak7Tr4u
>701
BTは技適の問題かね
RGB持ってるけどなかなか面白いよ
RGBだけでも入れてほしい(フルキーのはあるから可能なはず)
0704不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/13(土) 12:27:21.04ID:F5uEanMh
>>703
AmaoznではBTモデル売ってるんだけどRGBモデルを一切おいてないのよ
0707不明なデバイスさん
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2018/01/13(土) 14:13:01.58ID:F5uEanMh
>>706
RGBの方も売ってたのか、気づかんかった
RGB+BTってのはやはりamazonには無いのかな
0709不明なデバイスさん
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2018/01/13(土) 14:52:33.73ID:F5uEanMh
あ、でもさっき貼ってくれたURLのやつnanoはRGBじゃなさげ?
0711不明なデバイスさん
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2018/01/13(土) 16:06:56.13ID:F5uEanMh
>>710
ええやん
実際付けてみてどんな感じか教えて
0714不明なデバイスさん
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2018/01/13(土) 21:59:47.54ID:F5uEanMh
nano BT+RGBがAmazon.comでAliExpressより安く売られてた
Taobaoは不安だし日本Amazonでは取り扱ってないしここで買おうかな
https://www.amazon.com/dp/B077D81N46
0716不明なデバイスさん
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2018/01/13(土) 22:05:28.33ID:F5uEanMh
AliExpressのほうが高くなかったっけ
0718不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/14(日) 16:56:16.57ID:3dmuDxaP
国産の静電容量なんかに散財するんじゃなかった
お金返してっ
0721不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/14(日) 20:31:31.80ID:bA7J5RmY
JPきたらまた買ってしまいそうだ
スペース短い一般的な形で作ってくれるとありがたいが
たぶんこれは日本の企業と提携しないと作らないだろうなぁ
ミヨシ辺りがアプローチかけてくれないかなぁ
0723不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/15(月) 01:02:48.25ID:PeX6s7Ta
扱うならアーキサイトとみた
retro tinyのように日本語配列が出るか
leopold660のように英語配列のみか

アーキサイトにはvortex race3も早く出してほしいところ
0724不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/15(月) 06:33:20.51ID:XQExPe8N
アマゾンでタイムセール中だって・・・
俺もう買った後なのにorz
0728不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/15(月) 21:23:42.04ID:rEehENxt
NiZのオフィシャルサイトしっかり読んでみたらRGBはもう製造しないから在庫品漁れって書いてあった・・・
絶版になるようなものを割高で買うならRGB無しでいいかな・・・
朝のタイムセール中に買えばよかった
0729不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/15(月) 21:29:37.37ID:J0YgJt/r
>728
まじで！plumもなん？
RGB84持ってるけど一番気に入ってる
0730不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/15(月) 21:37:01.81ID:rEehENxt
>>729
ttps://www.nizkeyboard.com/product/plum-75-keys-35g45g-electro-capacitive-keyboard-non-rgb/
の説明欄に
Non RGB backlighting— We don’t produce the RGB Version from now on,but it may have some vendor have the RGB in stock.
とある
0731不明なデバイスさん
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2018/01/15(月) 21:38:48.96ID:rEehENxt
私たちがこれからRGBエディションを製造することはありませんが、RGBエディションがベンダーの在庫に残っているかもしれません
みたいな?(ガバガバ意訳)
0733不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/15(月) 21:53:10.37ID:rEehENxt
米Amaに転がってる(AliEより安い)けどRGBにするか迷う
ttps://www.amazon.com/dp/B077D81N46
0734不明なデバイスさん
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2018/01/15(月) 21:58:49.02ID:rEehENxt
3000円の違いだしRGBにするか、面白そうだし
0736不明なデバイスさん
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2018/01/16(火) 08:06:35.43ID:y9JnPrUL
米AmaやAliEだと保証がちょっと心配
0737不明なデバイスさん
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2018/01/16(火) 09:16:22.08ID:GQk+1yLV
nizとplumって何が違うの？
0738不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/16(火) 09:49:41.04ID:y9JnPrUL
>>736
PLUMはNiZが作ってるキーボードなんだけど、このスレでは便宜上防水タイプ(30g荷重)をNiZと呼んで普通の35/45g荷重の方をPLUMと呼んでるらしい
0739不明なデバイスさん
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2018/01/16(火) 09:51:35.05ID:y9JnPrUL
DigitEvil.comによれば防水の方は"Chopin"、普通のやつは"Anda"って名前があるらしいけど本当かどうかは不明
あと 736じゃなく 737でした
0740不明なデバイスさん
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2018/01/16(火) 11:13:16.72ID:HVoZb7DC
中華製品は製造元とブランド名の関係がよく解らんどうでもいいんじゃないか？
中華静電容量出始めは同じものがPlumやRKなどのブランドで売られてたな
その後Plumだけが残り、途中からNizの刻印が入りだした。
0741不明なデバイスさん
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2018/01/16(火) 12:42:57.35ID:GQk+1yLV
>>738 >>739
なるほどありがとう。
PLUM84ポチってみる
0742不明なデバイスさん
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2018/01/16(火) 13:10:52.50ID:1tUKU14K
右にキーがあるの平気？
俺はどうしてもあそこが無理なんだよなぁ
0744不明なデバイスさん
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2018/01/16(火) 14:26:50.25ID:y9JnPrUL
84キーはタイプミスしまくりそう
0745不明なデバイスさん
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2018/01/16(火) 14:30:40.92ID:HVoZb7DC
84はスペースバーが変則サイズだからな
キーキャップの交換に向かない
0746不明なデバイスさん
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2018/01/16(火) 14:35:10.14ID:y9JnPrUL
右シフトも気になる
0747不明なデバイスさん
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2018/01/16(火) 15:05:10.16ID:GQk+1yLV
んーキーキャップは交換したいからなぁ。
fnキーに慣れるか…

てか75キーの方はモードで右下らへん変えれるのね
0748不明なデバイスさん
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2018/01/16(火) 15:11:18.66ID:y9JnPrUL
裏側のスイッチで右Shift,Alt,App,Ctrlを上下左右に出来る
0749不明なデバイスさん
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2018/01/16(火) 20:29:32.60ID:r06Cgb4g
左右はよく使うけど上下はあまり使わないから上下だけFNありにして左右は矢印ってプログラムプルで出来るよね？
右シフトは残したい
0750不明なデバイスさん
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2018/01/16(火) 20:37:04.64ID:r06Cgb4g
84は詰め込みすぎてごちゃごちゃしすぎだと思う
0751不明なデバイスさん
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2018/01/16(火) 22:46:52.91ID:OPoV9mOE
ここを参考にして75キー買ってみる。
Qemioの原色のキーキャップは付けられんのかな？
0753不明なデバイスさん
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2018/01/16(火) 23:23:11.25ID:OPoV9mOE
>>752
打ち間違い多いっていうけどそんなことない？
0755不明なデバイスさん
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2018/01/17(水) 00:18:43.17ID:U1nL800N
中華静電容量って会社の業務で使えますか？
リアフォはよいが中華静電容量はダメという事例ってありますか？
0757不明なデバイスさん
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2018/01/17(水) 00:32:04.49ID:eDMkeKfd
84は初めミスしちゃってた
しかし、今はミスはなくなった
キーキャップ換えたタイミングと同じ

スペースバー5.5uはたしかに変則
スペースバーのみキーキャップはオリジナルのを使わざるをえない
0758不明なデバイスさん
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2018/01/17(水) 10:12:51.34ID:KMvtmpi3
一時期、中華キーボードにキーロガーが仕込まれてて問題になったことがあったよね
Mantistek以外が絶対に安全という保証は無い

個人が遊びで使うならともかく会社はやめとけ
0759不明なデバイスさん
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2018/01/17(水) 10:26:10.74ID:UWQPWGyY
それな

anne pro良さそうだなと思って見てたけどキーリマップにスマホ専用アプリ入れないといけないの知って諦めた
ああいう事件があるとどうもね…
0760不明なデバイスさん
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2018/01/17(水) 14:22:02.68ID:LYq+8jyS
HHKBが重すぎて嫌になったからアマゾンでplum75買ったんだけど
キータッチはマジでいいんだけど平らな机に置いて普通に打つだけでガタガタ本体自体が動くんだけど、これは仕様なのか初期不良なのかどっちなのかな？
交換してもらいたいわ
さすが中華メーカーはこういう精度がよろしくないね
0761不明なデバイスさん
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2018/01/17(水) 14:58:13.87ID:4hIOLcbZ
>>760
3ヶ月から1年半ほどそのまま使えばいい
問題解決するようになってるから
0762不明なデバイスさん
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2018/01/17(水) 15:00:13.97ID:4ElBCa04
>>761
どういうこと？
0765不明なデバイスさん
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2018/01/17(水) 16:51:25.64ID:LYq+8jyS
>>763
すごい なんか知らないけど直りました
ありがとうございました
0766不明なデバイスさん
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2018/01/17(水) 17:43:25.56ID:LYq+8jyS
ファンクションキーのバックライトがうっとおしくていらないんですが無効にできますかねこれ？
fn <>で明るさは変えれますけど、完全に光をなくすことができないです
0767不明なデバイスさん
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2018/01/17(水) 17:54:35.20ID:asasaalJ
>>765
良かった
リアフォスレでも度々HHKBのガタツキと、捻って改善した報告が挙がってた
リアフォより持ち運びやすさを重視してるからだろうね
0768不明なデバイスさん
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2018/01/17(水) 23:19:51.06ID:rPlel+gt
Taobao代行キング経由でPLUM 75 RGB+BT買うことにしました
LancerTechが扱ってくれれば保証もあって安心なんだけどなあ・・・
商品は↓
ttps://item.taobao.com/item.htm?id=556461926386&ns=1
0769不明なデバイスさん
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2018/01/17(水) 23:57:26.26ID:yQ1ScKvY
中華褒め過ぎだろと思い、しゃーない騙されてみるかと84ポチった→中華スゲー！いままでキーボードに30万くらい注ぎ込んだのがアホだった。手持ちのPBTキャップと変えてみたりしたがノーマルの方が音感いいね。
0770不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/18(木) 00:00:37.48ID:NAcMJkK4
特にenterとbackspaceのコトコト感いいねー！HHKBとリアフォはオクで売っちゃおっと。
0772不明なデバイスさん
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2018/01/18(木) 01:00:51.60ID:zXNGt8Ee
PLUM75ポチった
0773不明なデバイスさん
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2018/01/18(木) 06:58:52.24ID:KR5hKPt0
HHKBって製造は日本なんすか？
0775不明なデバイスさん
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2018/01/18(木) 15:01:35.78ID:FL/YSJhR
Plum75がほぼ理想の形状で凄く欲しいけど高いわぁ
FILCO MINILA AIR USが壊れたら買おうかな…
0776不明なデバイスさん
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2018/01/18(木) 15:25:51.53ID:48Q+GW88
>>775
MINILAとそんな変わんなくない？
0777不明なデバイスさん
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2018/01/18(木) 15:42:40.95ID:FL/YSJhR
>>776
最上段の独立したF1〜F12が欲しいのよ
タイピング時はFnキー＋1〜＝の同時押しにファンクションキー割り当てて使ってるけど
ゲーム中は独立ファンクションキーにショートカットマクロ振りたいのよね
0778不明なデバイスさん
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2018/01/18(木) 16:10:13.33ID:48Q+GW88
>>777
あ、すまん値段の話や
0780不明なデバイスさん
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2018/01/18(木) 21:51:59.17ID:h76cjtYe
Niz Plum買った
今までHKKB使ってたけど、今まで騙されてたって思ったぐらいいい出来だった
0783不明なデバイスさん
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2018/01/19(金) 13:05:33.45ID:La4fjX43
Nizの84ポチり済みです。
今日到着予定です楽しみ。
レオポルドはやっぱり高いし、トープレと同じらしいので。
0784不明なデバイスさん
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2018/01/19(金) 14:55:25.67ID:PBArzEhE
>>783
俺も今日75が届く。楽しみ
0786不明なデバイスさん
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2018/01/19(金) 23:52:59.66ID:xA16NMlr
ｐｌｕｍ８４です。このスレで報告されている不具合はまだありません。
４５ｇらしいんですけど、軽く感じます。
タクタイル感は弱めです。強めを期待していたんですけどね。
ＨＨＫＢのタイプＳの方が強いと感じます。

これに惹かれた理由っていうのが、この詰込み配置だったんです。
今まで、どうしてこういう配列のキーボードがなかったのだろうと思っていました。
テンキーレスキーボードには、デッドスペースがあるじゃないかと。
そこを詰めてこういう配列にすれば、もっとコンパクトにできるのに、なぜやらないのか。
その答えがわかりました。誤爆しやすいですｗｗ
以前のレビューで、エンターキーを押そうとして、Pagedown誤爆するとありましたが、僕の場合、ハイフン押そうとするとＦ１１誤爆しますｗｗｗ
上段、１２３、、とピッタリ並行して、F1F2F3、、とあるんですよね、今気づきましたｗｗ

普通のキーボードが、キー半分オフセットしていたり、ファンクションキーとの間に適度なスペースを設けていたのって、大事な事だったんですねｗｗｗ
実際に使ってみるまでわかりませんでした。これは新発見ｗｗｗｗｗｗ
まあ、それでも頑張って使い続けようと思いますｗｗ愛着湧いてきたｗｗｗｗ

結論を申し上げると、リアフォの方がいいかもｗｗｗｗｗ
0787不明なデバイスさん
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2018/01/20(土) 01:52:27.99ID:EJ7Qnw5M
>>786
長文乙
結局84は使いにくいってことかな
0788不明なデバイスさん
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2018/01/20(土) 02:25:58.25ID:0fFHJso/
>>786
慣れでしょ慣れ
前の配置に慣れちゃってるから誤爆するんでしょと言ってみる…
リアフォのFキーで英カナ変換してるから遠くて敵わんのよね
0789不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/20(土) 03:31:36.16ID:rH06AEAd
タッチタイプするからキーボード見ないから慣れの問題ってよく言われるけど、周辺視野で見てるからミスタイプするんじゃないかと常々思ってる
0790不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/20(土) 04:03:26.61ID:wJjKaJ2n
周辺視野とか使わない・・・
人差し指のポッチだけで目を閉じても普通に打てる
エンター付近は小指の伸ばし方だから慣れるしかないと思うが

自信の無い俺は75をポチった訳だがw
0793不明なデバイスさん
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2018/01/20(土) 12:49:06.15ID:ZmU8uDck
>>792
はいww
35では自分には軽いと思いまして、かつ、限定ということで、、ついwww
0798不明なデバイスさん
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2018/01/20(土) 16:28:55.79ID:hL30oONn
昨日nano75届いて少し触った感想。
総評して買って良かった。

いつも静音赤軸使ってるせいもあってか、めっちゃ軽い＆全然疲れない。
打鍵音は静音赤軸が「スコッ」なら「コトッ」「ポコッ」。
このサイズ&英字配列のキーボードは初めてだけどすぐ慣れた。
キー配列変えるソフトも問題なく使えてる。

気になったのはキーキャップが低い(薄い？)のと、見た目のチープさかなw
キーによって高さが違うのは俺は気にならなかった。
むしろそのおかげでミスタイプ減ってる気がする。

あと俺のも>>760のガタつきあったんだけど、
少し捻ったら治ったw

長文失礼
0799不明なデバイスさん
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2018/01/20(土) 17:55:15.59ID:tZfgr8qF
せっかくのチェリー英語配列、キーキャップを交換すると楽しいよ

デフォのキーキャップは薄いというか短いというか(高さはoem profileと混合しても揃うから低いわけではない)
RGBが映えるように短くしてるのではないかと(材料費けちるにしては微妙すぎる)
0800不明なデバイスさん
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2018/01/20(土) 19:12:52.70ID:wJjKaJ2n
>>798
nanoというのはBTモデル？
俺も87と迷って75をタイムセールでポチった
東プレの無線TKL来るまでこれで遊ぶんだあ

アプリのダウンロードがHP掲載じゃないから
その辺りがちょっと不安だw
0801不明なデバイスさん
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2018/01/20(土) 19:28:22.72ID:hL30oONn
>>799
キーキャップは交換するつもり〜
oem profileって初耳だ…。ちと調べてみる

>>800
BT接続はない75キーのやつ。
もしかしてこれはnano75って呼ばれてるものじゃないのか？
0802不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/20(土) 20:54:31.08ID:2Qdo7qBb
nano75はカーソルキー使用にすると右Shiftが死ぬのだけ残念。
キーを短くして右シフトは独立していて欲しかったなー。
それ以外は不満は無い。
0804不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/20(土) 21:20:19.87ID:wJjKaJ2n
amazonだとレトロってやつか
海外だとnano 75sみたいな感じで書いてるかも
nizはシリーズ毎にちゃんと名前付けて欲しいなw
0807不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/20(土) 21:47:41.97ID:LKFkAXrv
右下をカーソルにできるのはvortex系と同じだね
右シフトがつぶれる悩みも一緒(Fnはcapslockに割り当てる)

変態配列は作らないだろうね
キーキャップが交換できなくなるし
84買えということでしょう
0808不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/20(土) 22:03:06.10ID:wJjKaJ2n
キーが多い方がプログラマブルの恩恵大きいね
そういう意味でもJIS配列出して欲しい
JISじゃなくてもスペース短くして
その分何も設定されてないキーを3個くらい増やすとか
0810不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/20(土) 23:04:08.71ID:wJjKaJ2n
順番的には今のPlumやショパンが量販店に並ぶ
→そこそこ売れて話題に
→日本の企業がロット単位で注文
な流れかね
個人でのロット単位での注文もありなんだろうが
中国語分からんw
0811不明なデバイスさん
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2018/01/21(日) 11:17:33.12ID:o+Yr69sM
nizのプログラマブル機能って、PC側でキーフックする系？
それとも、キーボード自体をカスタマイズできるん？
0813不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/21(日) 11:55:18.37ID:BhqkJQnt
専用ソフトで全部何から何まで自由に設定してキーボードのメモリに書き込む系
0814不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/21(日) 16:13:48.82ID:Q2W1wYeG
専用ソフトわかりづらくない？左winにfn割り当てたかったけど出来なかった。先生、教えてちょ
0815不明なデバイスさん
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2018/01/21(日) 22:20:29.10ID:puwV0shL
>>814
もう出来てるかもしれないけど、基本的にキー読み込み(今の配列から)→編集→書き込みの流れ。
セーブとオープンはキー配列を保存、読み込み(ファイルから)できる。
0816不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/21(日) 22:34:04.76ID:o+Yr69sM
>>812-813
さんくす。最強やね。
Windowsがどうとかいうのは、設定の書き込みソフトがWindowsってことね。
0817不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/21(日) 23:22:52.18ID:WM3z1W2w
>>816
そやね。win機で設定しちゃえば
以降ubuntuでもMacでもそのまま使える

>>814　あれな。もうちょい説明あってもいいのにな
俺もまだマクロ組めないわ・・・

75BTの感想
・打鍵感は悪くない
・APはかなり浅い所にある
・がたつきはなかった
・昔買ったBTドングルだとペアリングできなかった（ドングルの問題）
・BTはやめておけ
充電の度にUSB挿す必要があるんだけど
これがとても面倒で結局挿しっぱなしになる
電池モデルが出たら買い換える
0819不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/22(月) 08:58:11.41ID:Kz1HceSu
>>815
ありがとう。帰ったら試してみる。読み込みしないで、いきなり編集しようとしてたかも
0820不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/22(月) 09:08:06.46ID:Kz1HceSu
ところで限定の45g使ってる人どうですか？重い？35gいい感じだけど、側面印刷のキャップかっこいいなと思って。HHKB買う予算考えれば両方買っちゃうのもありかなと。
0821不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/22(月) 09:10:44.47ID:f5p+VIGt
中華のメカニカルbtキーボードはどれもバッテリー内蔵だな
乾電池式がでるなら嬉しいけどどうなるかなぁ
0822不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/22(月) 10:42:13.78ID:3xgDcfeP
>820
キーキャップだけの問題ならキーキャップを買えばいいかと
0823不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/22(月) 11:41:08.36ID:Kz1HceSu
>>822
MX用の無刻印のはPBTもABSも持ってるんだけどplumに付けると打鍵感あまりよくないんだよね。なんでだろう？
0824不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/22(月) 12:04:07.01ID:3xgDcfeP
aliexpressか公式にplumのキーキャップだけってなかったっけ
どこかで見たような見てないような

個人的には、
pbt oem profile
abs sa profile
とも感触は悪くないけど
0825不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/22(月) 12:07:04.46ID:628bo2/t
>>823
ラバードームでタクタイル感出しているから東プレやLeopoldを期待していると違うかもね。
0827不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/22(月) 21:16:04.47ID:W8YaPTHI
NiZにガバガバEnglishでBT+RGBモデルについて聞いてみたらちゃんと返信返ってきた
春節が終わったら作る?みたいなことを言ってる
https://imgur.com/qGsEVeI
0829不明なデバイスさん
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2018/01/22(月) 21:29:27.22ID:vGrd8C0e
75 RGB + BT 45g, SP SA Ice Cap
ttps://i.imgur.com/kPKlrMT.jpg

ここでPlum/NIZが盛り上がるだいぶ前$120くらいで買ったやつ
最近はヘビーローテション落ち、ファンクションキー多用するアプリでのポイントリリーフ
0830不明なデバイスさん
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2018/01/22(月) 21:31:00.49ID:KK5b+TB8
RGBがないんだね。11月にmassdropに卸して力尽きたか
RGBはバーゲンプライスとみた
0834不明なデバイスさん
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2018/01/23(火) 00:58:38.90ID:96nKBiaq
>>828
JISは日本の大手代理店が取り扱ったりしない限り無理なのでは・・・
こんなガラパゴス配列
0835不明なデバイスさん
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2018/01/23(火) 00:59:46.55ID:96nKBiaq
ヤフオクでLibertouch買っちまった(スレ違い)
0836不明なデバイスさん
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2018/01/23(火) 01:21:15.03ID:IBLZoL7y
Libertouchはディスコンだから今のうちに買っとかないとな
ハウジングとスライダを自作すればLibertouchのラバーと静電容量方式でキーボード作れるな
0837不明なデバイスさん
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2018/01/23(火) 01:41:11.16ID:96nKBiaq
>>836
もう製造してないの?
0839不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/23(火) 03:55:57.19ID:P4oW8xlJ
ディスコンか、惜しいなぁ。名機なのに
ブランド化に失敗したか
0840不明なデバイスさん
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2018/01/23(火) 04:17:20.35ID:ed0oBUhJ
>>820
軽いです。ホントに４５あんのかってぐらい。
0841不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/23(火) 13:36:30.81ID:96nKBiaq
r2に87uswの無線モデルが出たらniz要らないのに
r2の無線モデルがBluetoothのバッテリー駆動だといいんだが
0844不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/23(火) 23:22:50.85ID:YyuliHAK
niz45gは明日届く予定だから10円玉何枚で沈み込むか試してみよっと
0846不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/24(水) 21:34:17.90ID:Ikv5/Ct5
PLUMの標準キーキャップが昇華刻印って話は本当なのかね
0847不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/24(水) 22:16:08.87ID:Ikv5/Ct5
とりあえず75 BT+RGBが公式で購入可能になるまで様子見かな
0849不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/25(木) 11:24:36.60ID:u82QGmDl
>>827
充電じゃなくて単３電池にするようにも頼む
これBTモデル持ってる人なら分かってくれると思う
0850不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/25(木) 21:26:05.72ID:/Yv7f2ke
>>849
バッテリーだと結局充電が面倒みたいな?
0851不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/25(木) 22:19:21.44ID:HZXfQWcv
結局繋ぎっぱなしになって本末転倒なんじゃね？
0852不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/25(木) 23:06:23.96ID:szgolPRR
けっこうな頻度で電池切れるのに持ち上げたりひっくり返したりしないと充電できないからなあ

まあガワを有線/無線で流用してるからこそ価格を下げることができるとも思うのだが……
0853不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/26(金) 15:00:40.66ID:EqwFvOfI
>710
今日届いたが、Vのみない・・・
連絡したらVのみ送ると
果たしていつ届くのか
0856不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/27(土) 10:16:19.62ID:QpYBYsa8
自分でバッテリーモジュール交換しちゃうってのは
0857不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/27(土) 12:01:35.41ID:sUmb9TLf
アマゾンでctrl周りのキーキャップ買ったら無刻印が来た(頼んだのは刻印有り)
ctrl周りだけ無刻印って変かな？
0859不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/27(土) 14:13:54.99ID:sUmb9TLf
>>858
これ
https://www.amazon.co.jp/キュミオ-QeMIO-機械キーボード交換用DIY-Mechanical-Replacement/dp/B071FSZ9V7
0863不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/27(土) 16:53:06.63ID:RNysrKfy
>857
やはり納得いかないなら間違ってると連絡すべき

oem profile、pbtみたいだけど、ものはいい？
0864不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/27(土) 17:21:00.08ID:sUmb9TLf
>>863
見た感じ質感とかは結構いいと思う。
付け替えて試したいけど、返品したいから開けてない
0869不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/28(日) 06:53:40.02ID:ubTOy6vO
nizスペースキーの音だけが気になる
他はみんなｽｺｯとかｺﾄｯって感じなのに
スペースだけﾎﾞｺｯとかｺﾞﾄｯって感じ
スペースだけ45にしたら何か変わるだろうか・・・
0870不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/28(日) 08:05:28.46ID:SkpitESG
一度外してみては
0871不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/28(日) 12:02:27.49ID:eiZMwjx9
>869
45って？

スペースバーもスイッチは同じ
スタビライザーはでかい
スタビライザーの音では？
または、長いバーが底打つ音
0874不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/28(日) 12:45:57.33ID:eiZMwjx9
TADAもnizなの？
キーキャップセットもnizと書いてるのがあるけど、本当かね
0875不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/28(日) 13:13:16.71ID:MW8b7mBi
ヲチモノに出てるけどどっかのメーカーが新しいキーボード出すらしい
静電容量の独自スイッチて書いてた
楽しみですね
リニアだと嬉しいな
0876不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/28(日) 13:30:10.12ID:eiZMwjx9
これは期待させる
が、チェリー軸ではないのか
東プレがもたついてる間に中華勢は早いやね
0877不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/28(日) 13:47:43.15ID:GjpsPcDa
NiZ 75BT(nonRGB)買ったが、BT微妙だなこれ
先人の教えに従っておけばよかった……
0879不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/28(日) 14:36:36.51ID:FkWN1nw4
Varmiloは一度買ったけど作りよかったから期待
ただ頼むからcherry互換にしてくれ
0880不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/28(日) 14:55:55.22ID:EG0mNPWm
plum35g niz30g　どっちも持ってるんだけど
Leopoldに戻りそうで草

打鍵してる実感が薄いと、タイピング上達の実感も薄いんだよね
タイピングスキルがある程度極まってる、入力効率最優先の人向けだなーって思った

Leopoldはフルキーの日本語配列出してくれたら買うんだけどなー
0881不明なデバイスさん
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2018/01/28(日) 15:10:34.61ID:qHnSA9NT
とりあえず年内にリアフォの無線が出るのを期待
APC　静音　US　テンキーレス　Bluetooth
と揃ったモデルは出ないかなあ
0885不明なデバイスさん
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2018/01/28(日) 19:04:32.55ID:JvdUPWHX
音というか感触がする
微妙に
もしかしたらプラシボかもしれんけど
0887不明なデバイスさん
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2018/01/28(日) 19:39:31.91ID:qHnSA9NT
さすがにバネ入れたらリベルタッチみたいな感触になったりはしないか
0888不明なデバイスさん
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2018/01/28(日) 19:55:15.24ID:ubTOy6vO
>>870-872
バネ入れてみた
これはこれでいいけど、やっぱり他もいれないと
感覚的に違和感があるねｗ
何より音は変わらない・・・
これは長いキーの底打ちの音だねきっと
キーキャップ変えてみたいが、長いとそんな変わらないかな
0890不明なデバイスさん
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2018/01/28(日) 20:23:30.89ID:On0i2aqj
>>889
おおお、Cherry キートップ互換か
テンキーレスに期待！
そのページ、Chromium系だと少し変だな
0894不明なデバイスさん
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2018/01/28(日) 22:25:35.79ID:KLquubYM
何気にクリック感のある静電容量無接点キーボードはmodel f以来かな
0895不明なデバイスさん
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2018/01/28(日) 22:52:14.36ID:ubTOy6vO
こう色々選択肢増えてくると
東プレ置いてけぼり感がハンパないな
もう今からじゃUSは売れないだろ
0897不明なデバイスさん
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2018/01/29(月) 00:37:56.93ID:eZ6OKOHs
いや別にリアフォはリアフォ、それ以外の静電容量は静電容量でしょ
それぞれ違ってソレデイイのになんで静電容量が出るとリアフォが終るんだよ

その理論でいったらMX使ってるキーボードメーカーなんて一カ所だけになってなければおかしいだろう
0898不明なデバイスさん
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2018/01/29(月) 00:52:37.29ID:+PrxdRQK
金融機関、医療機関、会計事務所その他データ入力デスクで採用されてんのがrealforceだしオワコンとは無縁でしょ
よくわからんメーカーと客層もシェア率もまるで違う気がするんだけど
0899不明なデバイスさん
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2018/01/29(月) 03:37:24.04ID:9Hj7+A5d
タイプ数カウンター導入したんだけど
Aキーがダントツで打鍵回数多かった
ただでさえ力の弱い左小指が一番打鍵してたなんて……
all45はイカンな。。変化重導入するか
0901不明なデバイスさん
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2018/01/29(月) 12:08:17.65ID:jlraYuCG
タイムセールでNiZ 2018 JP Limited Edition 45gポチった
ちょっと重いみたいだけど持ち運びで使ってみる
0902不明なデバイスさん
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2018/01/29(月) 12:10:15.18ID:LsUDsxOY
nizて展示品置いてて触れるとこある？
0903不明なデバイスさん
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2018/01/29(月) 13:31:01.77ID:HOLhfi3v
悩んでたけどBT84keyタイムセールだったから俺も注文した
コネクタの位置は延長ケーブル噛ませてぶら下げとくわ
0906不明なデバイスさん
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2018/01/29(月) 13:48:40.99ID:HOLhfi3v
>>904
microUSB端子
いちいち裏返して奥まった所に嵌めるのめんどくさいってここで見たからさ
0907不明なデバイスさん
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2018/01/29(月) 13:50:00.40ID:mluwcf6a
「高級感溢れるまさか芸術！」
「シンプルでさっぱりしていて気品があります」
調子こいてると、皆飽きるの早いぞｗ
0908不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/29(月) 14:03:45.51ID:6CkcFA/n
切れたりチャたったりは今のとこないけど
ほんとこの充電池だけは不満よのぉ
0911不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/29(月) 15:49:29.99ID:ObQE2IG0
乾電池式のモバイルバッテリーとキーボードを接続してキーボード上部に固定しちゃえばいいんじゃね？
0912不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/30(火) 00:15:16.11ID:9eZ/JVhA
35gの後に45g打つとやっぱ指がジーンと疲れるわ。35gにスプリング使って変荷重がいい感じ
0913不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/30(火) 05:17:02.63ID:EsQF1luB
派遣先ではメンブレン。45g以下に慣れると弊害が出るんだよなぁ。。
0915不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/31(水) 09:09:41.06ID:bA9dHN8K
>>304でキーカスタマイズを業務で使うにはこっそりダウンロードする必要あると書かれているけど、レジストリをいじるならこそこそしなくていい

フリーソフトなしでキーアサインをカスタマイズする方法
https://anond.hatelabo.jp/20180128194616
0918不明なデバイスさん
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2018/01/31(水) 14:10:57.99ID:Uoe1+xhO
普通の会社の場合は通常ユーザに管理者権限なんて与えませんが。
0919不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/31(水) 14:56:31.10ID:Saj/JMwU
普通の会社は社内ドメインのポリシーで縛るだけだと思うんだが
0922不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/31(水) 23:22:14.55ID:Gr6lVP+/
あれはALL30だっけ
0924不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/31(水) 23:23:45.94ID:mhZhMX5U
>710の結果、悪くないんだけど、100%満足ではなかった
ちな、グレーキャップはniz30g黒とほぼ同じ濃さ
黒キャップが一番似合うかなあ
キーキャップ交換してる画像が全然ないよね
0925不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/31(水) 23:32:21.79ID:PwKx3rhu
>>861
これplum75に着けられんかったわ。
他のメカニカルには着けれたけど、どうも軸の十字の周りの円？が邪魔してるっぽい
0926不明なデバイスさん
垢版 |
2018/01/31(水) 23:40:03.35ID:Gr6lVP+/
切れば(暴論)
0927不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/01(木) 00:16:04.13ID:d1g354Zo
>925
キーキャップの軸が太すぎるってことかな？
plum、chopinとも手持ちのキーキャップ数種はすべて問題なく装着できてるけども
0928不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/01(木) 00:23:27.91ID:hibfvPzc
キーキャップ側の問題だと思うな
アジア製だと部品の精度が甘くて押すとぐらついたり、逆にキツすぎるキャップは結構ある
0929不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/01(木) 00:45:48.73ID:c92WcG7w
問屋のキーキャップは着けれてるから、このキーキャップに問題ありなんだろうな。
0930不明なデバイスさん
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2018/02/01(木) 11:34:07.37ID:T6CMM6uC
>>927
ちなみにどんなキーキャップ持ってる？
0931不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/02(金) 15:29:45.71ID:OB5o8CiO
Chopin届いたよー
徹夜上がりの朝出勤で開梱しかできなかったけど、とりあえず箱は良かった
0935不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/02(金) 20:13:12.23ID:KCVi+xH/
chopinなだけにってか
0939不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/02(金) 22:38:44.63ID:DRO1kBrl
タイムセールで買っといて良かった
0941不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/02(金) 23:19:12.57ID:hH7GY0Db
何を勘違いして値上げしてんの
東プレの中古買えるじゃん
0944不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/02(金) 23:37:52.85ID:R96+rvvO
武田玲奈とか佐々木希とか深田恭子が使ってたかもしれないし…中古ってロマンある
0945不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/03(土) 00:02:47.99ID:B1VNLVmA
中古だろうがキーキャップ外してネットで洗って掃除機で吸えば新品同様よ
0947不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/03(土) 00:52:36.70ID:MeGJhLit
あきひろとか安倍晋三とか和田英一が使ってたかもしれないし…中古ってロマンある
0948不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/03(土) 02:31:48.58ID:z0cBpE2j
キーキャップ交換中にスタビの留め具フッ飛ばして焦ったけど無事換装完了
触った瞬間に思ったのは本当に軽い
静電容量式は前に91UDK-G使ってたけど、リアフォ45gのシャキサク感とはまた違った打鍵感で楽しい
メカニカルも好きだけど静電容量式もやっぱりイイね
0949不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/03(土) 03:08:53.00ID:VL2H805/
あれ簡単に外れるね>>スタビ
スペースの中心をゆっくり引っ張ると大丈夫みたい
あれ吹っ飛ばしてどっかいっちゃう人もいるんだろう
箱に予備が入っていたw
0952不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/03(土) 12:15:38.61ID:BedvP9xV
Ｎｉｚはタクタイル弱いよなやっぱ。
強めが欲しかったのに。
スプリングかえて、まあこれでいいかってなったけど。
ちなみに、２０ｇのスプリングとかも売ってるんだな。
0953不明なデバイスさん
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2018/02/03(土) 13:04:56.18ID:ury0ZiBp
よく分からないけど、静電容量無接点でタクタイルとなるとゴムシートの問題と違う？
0954不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/03(土) 13:07:44.41ID:Z10te/4g
そうね。だからそこは変えられない。
0956不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/03(土) 13:25:43.21ID:Z10te/4g
マジだとしたら超欲しい。
0959不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/03(土) 16:32:41.86ID:LV8dTvSF
NiZにTrigger Distance調整機能ってのがあるみたいだけど、アクチュエーションポイントは何mmなんだろう？
前どっかのスレで見かけた覚えがあったから、ログ漁ってみたけど見つからないや
0962不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/04(日) 07:50:07.16ID:hDyOiJfd
皆さんありがとうございます。９５６です。
とりあえずいくつか買ってみました。
合わなかったりしたら、切ったりして何とかしてみようと思います。
0963不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/04(日) 09:46:10.58ID:N0pjgBln
NiZのキーアサインでSpaceBarを押している間はFNキー、キーをワンタップするとスペースが入力されるように設定できませんか？
0967不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/04(日) 20:33:31.38ID:B23xgRkg
静電容量いろいろ巡ってみたけど
やっぱり中華は軽すぎたかな。。
変化重の重さがジャストだった
0968不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/04(日) 21:42:50.24ID:2x8B0/eV
plumの35gはドンピシャだけどな
打鍵感もいいし
chopinはもっと冒険してほしかった
優等生すぎる

hhkbの打鍵感のrealforceを出してほしい
0969不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/07(水) 14:09:20.89ID:2kR9bGx6
niz30g(chopin)つかってると指がスピードについていけなくて、こんがらがって、結果打ち間違えしちゃう

plum及びchopinの打鍵感は底つき時の衝撃と音からくるものだけど、それが絶妙でバブルを弾いているような感じ
0972不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/07(水) 18:02:24.68ID:47JkVYnQ
尼の商品説明にデュポン社のシリコンを採用ってある
メンブレン式のようなタクタイル感と静電容量式のリニア感が合わさった印象
0975不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/07(水) 21:34:25.72ID:lhPMWeyY
hhkbはリアフォの荷重重くしてタクタイル強くした感じかな
0977不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/10(土) 16:58:47.99ID:9mRWkbOT
plumの打鍵感をリアフォの静音タイプに近づけることはできないかな
0978不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/10(土) 18:40:35.59ID:ePsnpRDa
リアフォでいいじゃん
0980不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/11(日) 13:10:04.59ID:/tpMuqAN
タクタイル感の無いリアフォって、それ30gのヤツじゃないですか？
45gならポクポクですよ。
ただし、Nizはマジリニア。
0981不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/11(日) 20:01:59.85ID:WJSoJvV7
>>980\
キーボードのリニアってどういう感じを言うの？
押し込んでも宙に浮いた感があるとか（変荷重の30g部分のような）
タクタイル感ってスイッチを押したときのポコポコ感ってこと？
浴室のリモコンスイッチとかのアレかな
0982不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/11(日) 20:38:02.13ID:/tpMuqAN
で、いいと思うんすけどねw
スイッチの節度感とか、クリック感とか言ったりもする。
構造的に、ラバーカップを有するものは、タクタイルだと定義しましょう（提案）
0984不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/11(日) 21:25:56.57ID:NUqqG4o0
>>982
押し切るまでに抵抗の強弱がある物をタクタイルと表現する。
多くが抵抗が強くなってゆき、ピークを超えると軽くなって一気に押し切る感じ。
ラバーカップやラバードームのメンブレンがこれに相当する。

リニアってのは一定の抵抗が増えるだけの物。
スプリング押してるだけのような感覚。
メカニカルスイッチのリニアがこれに当たる。
ラバーカップやラバードームでは構造的にリニアは出来ないのだが、リニアっぽい物は作る事が可能。

クリック感はタクタイルとは別で、リニア感に固い物を叩いた様な感覚が付加された物。
リニアのメカニカルスイッチやバックリングスプリングがこれ。
0985不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/12(月) 05:47:14.86ID:J0ihagS+
クリックとタクタイルが別だって？
同じにしか聞こえないんだが。
0986不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/12(月) 08:52:21.97ID:F0v1KoMo
クリックとタクタイルはスイッチの構造が違うでしょ
クリックはマウスのカチカチ音みたいなのを鳴らす機構が組み込んである
0987不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/12(月) 10:35:25.84ID:wzoJQZ2A
成る程。
じや、リニア、クリック、タクタイルの3種類って訳ね。
0988不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/12(月) 10:39:01.55ID:F0v1KoMo
そそ。基本的にはその3つ
他にもあるのかは知らんがみたことない
0989不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/12(月) 19:09:31.16ID:DvA+W2+Y
キーボードの用語はわかったようで、実はわかっていないものが多いよね
というか他人に説明できない
他人に説明できないのは自分の中に確固たる理解がないからだろうし…
規格もないしな
0990不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/12(月) 20:28:33.74ID:+cpZyP1G
それで言うならリニアはタクタイルの感触がリニアだってジャンルになるやろ
二種類やな
0991不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/12(月) 20:53:36.94ID:wzoJQZ2A
じゃあ、こういうのは、
キーを押し下げて行った時の反力が、増加し続けるものをリニア。
ある一点から減少または変化しなくなるものをタクタイル。
0992不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/12(月) 21:00:46.11ID:hQxTNyDe
>>991
グラフ引いて直線になるのがリニア
山がが出来るのがタクタイル

あと、一定荷重で最後まで変化しないのもリニア扱いになると思う。
構造的に油圧かギア式にでもしないと無理なのでまぁ無いと思うけどな。
0993不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/12(月) 21:01:07.95ID:nLGpviHa
リニア、タクタイル、クリッキーは微妙に意味がずれてるので全部同列で語れないのが難しいと思う
自分の認識だと
リニア→押下圧の変動が均一
タクタイル→アクチュエーションポイントを触感で認識できる
クリッキー→オンオフの切り替わりをカチカチ音で知らせる
なので、極端な話リニアでタクタイルでかつクリッキーというのもあり得るんじゃないかと
0994不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/12(月) 21:15:20.93ID:hQxTNyDe
>>993
タクタイルでクリックはリベルタッチやピアレス。
あれはメンブレンスイッチをスプリングで押してるので、ラバーカップのタクタイルと別個に感触がある。
特にピアレスはクリック感出るようにスプリングにピストンパーツまでついてる。

リニアでタクタイルは構造的に無理。
押下げ時の反発部品の荷重変化を指すので、同一には出来ない。

戻りだけリニアで良いなら、バックリングスプリングが押しがタクタイルで戻りがリニア。
0996不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/12(月) 22:18:00.45ID:RvW+IVD2
このスレの人的に、MacBook Proのキーボードは使いやすい？
お触りバーの是非は兎も角として、あのキータッチはオレ的にはムリ。
0998不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/13(火) 01:24:59.28ID:tHfHkyt1
nizのキーボードって遅延とかある？

ゲームで使いたいと思ってるんだが
0999不明なデバイスさん
垢版 |
2018/02/13(火) 12:52:56.38ID:fhZWwynb
遅延っていうか静電容量の時点で0.02秒ぐらい遅延あるんじゃなかったっけ
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