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静電容量無接点方式 総合 part1 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001不明なデバイスさん
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2017/08/10(木) 18:49:42.95ID:zoCrBIBx
realforce、hhkbが有名ですが、leopold、nizなど新しい機種も登場しています

この新しい機種について語るスレがなかったので、スレ建てしました

静電容量無接点方式キーボード一般についてや、メーカー、機種等の比較、さらにキーキャップ情報、メカニカル方式との比較など、静電容量無接点方式キーボードに関することならokです
0492不明なデバイスさん
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2017/12/14(木) 08:19:52.80ID:6DVaTtsk
コンフィグレーションのためのアプリだけでドライバはないだろ
最近のは付いてるの？
0493490
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2017/12/14(木) 10:06:41.01ID:EuRItLRZ
>>492
うんドライバ自体はwindows標準のものを使う
ていうかすまんドライバの定義をよく解ってない
「設定用ソフト」が的確な表現かな。

>>491
そこまで高度な事は出来ないと思われ
押すキーの組み合わせを記憶できる程度かと。
キーロガー怖い
でもこのソフトはインストールの必要はないタイプ
俺もファームのアプデに実は一回使った。
一応あまり重要なデータの入っていないPCで使ってる
多分杞憂だろうけど　この前中華メカニカルでキーロガー混入事件あったもんなぁ
ソフト使おうが使うまいがキーボー本体に何か仕込まれてたらどうしようもない
覚悟して使うしかないか・・
0494不明なデバイスさん
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2017/12/14(木) 11:44:50.46ID:a+5KCUBc
plumはメインで使うには感触(剛性)的に頼りなげなんだけど、chopin(waterproofのベゼルレスのやつ)はどう？
0495不明なデバイスさん
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2017/12/14(木) 22:17:35.44ID:TjynFo6j
中華静電には絶対キーロガーが入っている！と思った方がいいですね
奴らには絶対に気を許してはいけません
中華静電買うんだったら中国民になりなさい
日本人の皆さんは気を付けてくださいね
0497不明なデバイスさん
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2017/12/14(木) 22:32:03.33ID:+Ygyg+Ek
>>495
お、おう
日本人なのか怪しい頭の悪い文体で嫌中レスされても困るんだが
0499不明なデバイスさん
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2017/12/15(金) 08:57:22.22ID:Dgd6EUfX
そろそろPulmというかNizキーボードの
まとめ的なものがほしい
結構種類あってどれが自分に合うか分からない
0500不明なデバイスさん
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2017/12/15(金) 09:43:17.41ID:vGsF7LUr
>>499
メカニカルみたいにいろんな軸があるわけじゃないから
有線のみ、有線＆ワイヤレスでどっちが良いか決めて
その後は自分が欲しいサイズって事になるけど…
リアルフォースとの違いなんてまとめがあると有り難いね
0501不明なデバイスさん
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2017/12/15(金) 12:13:30.01ID:xe+GMlrR
まあWindows使ってればマイクロソフトに情報抜かれてるんですけどね
0504不明なデバイスさん
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2017/12/15(金) 23:08:27.96ID:wK/jww4D
その後書き込みがないということは>32は買って失敗だったのかな？
0505不明なデバイスさん
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2017/12/16(土) 14:18:11.68ID:1aEqVgK0
niz防水

白
87/108
pbt レーザー
非RGB/RGB/XLED

黒
87/108
pom レーザー(サイド)
非RGB

XLEDって何？
0507不明なデバイスさん
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2017/12/16(土) 23:29:22.74ID:oCDU+mP/
plumが一番好きなんだが少数派かな？
泡のようなポコポコ感が楽しい

耐久性が気になるんで長期使用してる人がいたら教えてほしい
0511不明なデバイスさん
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2017/12/19(火) 09:58:37.56ID:MZ8Jq9hc
>482
>510

おれは荷重についてはどっちも大差ない印象
その他は>482に同意
plumは打った手応えがある
手応えと泡のような音でおれにとっては唯一無二の存在

niz 30gが気になるが、ネット上でもレビューが少ない、少なすぎる
0512不明なデバイスさん
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2017/12/19(火) 10:33:42.88ID:RUYk4AuD
＞plumは打った手応えがある

それな。軽さと打鍵感の両立（いい所どり）ならplumが現行最高だろうな
しかも静音まで備わっててるのに打鍵感がゴムゴムしてないっていう
高速タイピングがめっさしやすい
0513不明なデバイスさん
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2017/12/19(火) 12:13:19.09ID:ADeK3BuS
PLUMの評判については
いくらなんでも盛りすぎなんじゃねーかと思ってたが
実際買ってみると最初の数打で「ああ、これヤバい奴やわ」ってなるよな。
中華製品がどれだけリアフォに近づけるかな・・
と思っていたら軽く抜き去る出来だったでござる
リアフォより安いくせに悔しい・・とすら思わんかったわ
レビューに偽りなし。キーボードを全てNIZに入れ替えたって人が居たが納得だわ

東プレのリバースエンジニアリングを完璧にこなした上で
弱点や欠点を洗い出して悉く穴を埋めて、更に痒いところに手が届く仕様にして製品化・・
深センには化け物エンジニアが潜んでいるらしい
近年の中華製品って「こういうのがあればいいな・・」って言うのをピンポイントで即、
製品に反映させて来るよな。しかも、信頼性も劇的に向上してきた。
というか日本の殿様企業の進歩がノロ過ぎるんだろうなぁ
0514不明なデバイスさん
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2017/12/19(火) 12:21:46.23ID:T+vJL44b
おれはリアフォのTKL墨には期待してる
plum84持っていて87(TKL)を追加しようか悩むが、これが出るまではできない
0515不明なデバイスさん
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2017/12/19(火) 13:04:48.67ID:NdkzYb9+
俺は無線待ちなんだよなぁ
東プレいつになるかわからんから
ついついPlum BTをポチりたくなる・・・
0517不明なデバイスさん
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2017/12/19(火) 16:03:48.85ID:/tFxDqr+
plumのメーカーの公式ブログどこ？
新製品の情報とかチェックしたい
あとスペーサ同梱しろって要望送りたい
0518不明なデバイスさん
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2017/12/19(火) 18:40:25.79ID:MZ8Jq9hc
ズリズリはないけど気持ちかさつきはするかなあ
でも、キーキャップ外してスイッチだけ押したらかさつきはないんだよね
0526不明なデバイスさん
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2017/12/20(水) 00:04:47.44ID:lIqE52N1
>>519
公式なのにFWとか配布してないんだね
中華内の公式は検閲されてて画像にモザイクかかってたりしてるし
0527不明なデバイスさん
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2017/12/20(水) 07:55:51.60ID:9Uz4XksT
もともとグリスは塗られてないけど、塗ると改善するかな。
でも保証が無くなるだろうから躊躇してしまう。
細かい不具合が多いので。
0529不明なデバイスさん
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2017/12/20(水) 12:51:54.37ID:sGT4BPGT
シュコシュコって使っているうちになってきたの？
うちのは今のところない
0530不明なデバイスさん
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2017/12/20(水) 20:31:01.90ID:6N/xumur
梅キーボードの耐久性ってどうなん？
そもそも新品の状態で壊れてないよねｗ
0533不明なデバイスさん
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2017/12/20(水) 21:42:18.62ID:6N/xumur
>>531
まったく信ぴょう性の無い数字だな
まあ東プレもR2で数字を盛ったしな（笑）
0534不明なデバイスさん
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2017/12/21(木) 03:16:16.64ID:5jjYaavD
9000万回か・・という事は
一秒に１０回打鍵する耐久テストを施したとして、
かかる時間は１００日ほど。２０回なら50日。
テストくらいはやってるでしょ

一日10万文字タイピングするなら９００日は持つ計算
今後5年も待てば答えが出るのでは
0535不明なデバイスさん
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2017/12/21(木) 07:57:38.19ID:Em/OX1ro
同じキーを１０万文字タイピングするわけじゃないから
その５倍は持つかと
0536不明なデバイスさん
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2017/12/21(木) 10:08:55.33ID:j+QZ8MPP
Amazonのniz 30g、また売れてる
初見 黒4、白2
昨日 黒3、白2
今日 黒2、白2
ちなみに14000円弱はおれが見た限り最安値(公式や他国のサイト)
しかも、Amazonのはクリスマスセールのクーポンがでていて1200円強割引
ということで、おれも黒をぽちった
0537不明なデバイスさん
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2017/12/21(木) 10:42:24.45ID:d9Hg3z2L
だれか無線のやつ
単3で使えるように作れって要望だしてくれorz
0538不明なデバイスさん
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2017/12/21(木) 11:09:04.76ID:Em/OX1ro
30は91ug-sのトラウマがあるから（打鍵感がなさすぎて虚しい）
どうにも手が出ないなｗ35gで理想かな
0539不明なデバイスさん
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2017/12/21(木) 12:11:30.20ID:j+QZ8MPP
>538
おれも91ug-s持ってる。感想もまったく同じ
で、plum買って愛用(その前にhhkbも買って打鍵感はよかったが使いにくかった)

30gはアルミ加工を唱ってるし質感向上が期待できること
>32を見る限り打鍵感はplumと変わらないと期待できること(最悪増圧スプリングあるし)
値段が割安で(戦略的価格かと)、クーポンでさらに安くなることから、思いきってぽちった
0540不明なデバイスさん
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2017/12/21(木) 20:54:33.77ID:Em/OX1ro
スプリングの存在忘れてた
35g＋10gバネでもRealforceの45gより軽いから
30g＋10gはジャストな重さかもしれないなぁ
……わいも欲しくなってきた
0541不明なデバイスさん
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2017/12/21(木) 21:52:23.75ID:eTpZjm/E
Amazonのniz 30g、在庫黒11になっててわろた
黒 11
白 2

今日ぽちって明日には着くみたい
届いたらレポるわ
0542不明なデバイスさん
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2017/12/21(木) 22:00:36.40ID:vMP7tvKL
ただ、黒はマケプ販売、マケプ発送になってる
白はマケプ販売、Amazon発送のまま

白もよさそうなんだよね
他にない感じの黒だったのと、キーキャップが流用しやすそうだったので黒にしたけど
0543不明なデバイスさん
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2017/12/21(木) 23:50:12.23ID:Em/OX1ro
plumの返品の件でお世話になったからnizのファンになった
だからわいもポチる
0544不明なデバイスさん
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2017/12/22(金) 09:07:38.89ID:OOZDYARc
plum BT + RGBで60% HHKB配列で欲しい、HHKB配列まんまだとパクリだの騒がれるので
最下段のみ標準ASCII配列で、バカ売れすると思うけどな。
0545不明なデバイスさん
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2017/12/22(金) 10:35:05.87ID:kzDhIcv+
hhkb配列なんてあんな糞みたいなものは不要
TADA68・white fox配列がほしい
0547不明なデバイスさん
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2017/12/22(金) 11:46:37.45ID:8NvgYTAJ
そろそろレポ挙げたほうが良いのだろうか？
0548不明なデバイスさん
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2017/12/22(金) 13:48:08.78ID:kzDhIcv+
niz 30g(黒)届いた
箱から取り出した第一印象は思ったよりいい！
ケースは上面〜横面がアルミ、底面はプラ
pom製キーキャップが面白い
pbtに近いがちょっと違う(気持ち柔らかい)
肉厚で良くできている

音はplumとそっくりだが、感触は35gとの違いがわかる
荷重が軽くなったのとアルミが硬いため、スイッチ自体は柔らかく感じタクタイルはやや弱い

で、キーキャップをsa profileに換装したらドンピシャ
plumだとしつこくなりすぎたのが、想像したとおりに
0549不明なデバイスさん
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2017/12/22(金) 19:56:57.44ID:kwJlLuMV
んーやっぱ軽いかｗ
わいも明日届くからレビューしてみる
主に91ug-sと比べてどうかってあたりを
0550不明なデバイスさん
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2017/12/22(金) 20:24:24.42ID:kzDhIcv+
plumと91ug-sとの間でplumよりかな
増圧スプリングがまだあるし
0551不明なデバイスさん
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2017/12/22(金) 20:26:46.39ID:Af7KV55u
>>549
中華静電容量を思いきり使い倒して
壊れた時のレポもあｐしてください。
その際は、必ず使用期間も忘れずに！
0553不明なデバイスさん
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2017/12/23(土) 00:43:36.23ID:lK17iawu
基盤の不具合で気温が下がるとキーが反応しなくなるロットが８月生産した分に出て
リコール案件になったことかな？
0554不明なデバイスさん
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2017/12/23(土) 08:10:05.56ID:OSjGibOw
耐久性は公称9000万回ということだから東プレより上
気になる点
1.plumはキーキャップ交換すると高さが揃わないスイッチがある
2.niz30の黒はそれ自体はいい色だがキーキャップ選びが難しい。ツートーンがどうにも合わない
0555不明なデバイスさん
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2017/12/23(土) 08:19:03.00ID:MS+kb1t2
plumって通常の業務でも使えますか？
0556不明なデバイスさん
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2017/12/23(土) 09:13:32.68ID:Qrx8TOOC
NiZ 2018 JP Limited Edition 45gってplum35g＋10gバネと打鍵感違うんだろうな
0557不明なデバイスさん
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2017/12/23(土) 09:18:08.85ID:lK17iawu
nizは日本人向けのページに、ちゃんと日本人を起用すれば
文章がまともになるのになｗ
0558不明なデバイスさん
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2017/12/23(土) 09:20:47.61ID:lK17iawu
>>554
plumのキーキャッは低いよね
まぁ俺はそれ以外使う気はないけど

>>555
静音で軽くて打鍵感もあって
国産の静電容量モデルでplumより良いっていえるモデルがない
日本語配列じゃないからその一点でムリってのはあると思う
0559不明なデバイスさん
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2017/12/23(土) 09:21:20.86ID:+ddYs8Jy
>555
英語配列が使える環境なら問題ないでしょう
実際仕事で使ってる

>556
公式hpにゴムシートに45g、55gがあるからそれ使うのでは
わざわざ「JP」と銘打つなら日本語配列ってことだよね
それならほしいが、わざわざlimitedのために作るかね
0560不明なデバイスさん
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2017/12/23(土) 09:28:06.01ID:Qrx8TOOC
>>559
英語配列。限定50台シリアるNo付。高級感溢れるまさか芸術
たどたどしい日本語が購入意欲をそそるぞ
0561不明なデバイスさん
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2017/12/23(土) 09:31:03.56ID:+ddYs8Jy
せっかくのcherry、キーキャップ交換してこそかと
aliexpressに安くていいのあるよ
国内ならfilcoの二色成型も悪くなさそうだけど、plumはタクタイル強めだからsa profileだと打鍵感がしつこくなるんで、oem profileあたりがおすすめ
plumにもともと付いているのはdsa profileかな？
0562不明なデバイスさん
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2017/12/23(土) 09:43:36.28ID:+ddYs8Jy
>560
今見てきた
btモデルで14999円-今なら1288円引きクーポン
まだ持ってない人にはいいかも

plumは35gで気に入っている(軽さと楽しさの両立)ので、45gだとどうなのか気になる
買った人には是非レポをお願いしたい

limited editionな部分は特にひかれないが、シリアルNo.00だとnum padがもらえるラッキー賞はすごい
0563不明なデバイスさん
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2017/12/23(土) 09:56:15.78ID:Cqe8O8Cu
FILCO MINILA使いなんだけど、niz 75のBTモデルが気になってる
FNキーの位置が遠いけどホームポジションを崩さずにDEL END HOMEを多用できるかな?
0564不明なデバイスさん
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2017/12/23(土) 10:21:14.16ID:j7wLjpaj
デフォルトの使い勝手ならfnのコンビネーションは他のコンパクトと一緒かと
ただフルプログラマブルなので、fnをspace barの横と入れ替え、キーキャップも入れ換えればいいかと
0566不明なデバイスさん
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2017/12/23(土) 10:46:49.12ID:j7wLjpaj
たしかfnキーも含め可能だったはず
このスレにもあったかと
念のため確認して
0567不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/23(土) 11:15:26.80ID:Cqe8O8Cu
マジかよ
F1~F12が上段独立したままのコンパクト自体珍しいのに、好きな位置にFNキーセット出来るなら買うしかねーよ!
APCも搭載って本当?
0569不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/23(土) 19:01:58.08ID:lK17iawu
>>568
やりたかったんだけどな
よく見てなかったんよ。黒は中国から発送されて年内に到着予定だとよ…
アマゾン倉庫から発送される白ポチっとけばよかった
0570不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/23(土) 20:29:39.86ID:oHoeF+RP
>549=569
あらら。年末までお預けはきついね
届いたらレポをたのむ

>472=547
こいつはくずか
0572不明なデバイスさん
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2017/12/24(日) 07:34:12.93ID:oG1KH3xJ
久しぶりに静電容量無接点方式キーボード NiZ plum keyboard (Chopin)
0573不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/24(日) 09:49:06.44ID:IxFb75fz
今日の俺の相棒は、Leopold RealforceTKL静音
0576不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/24(日) 11:43:42.30ID:WMz23LYu
挑発が酷いのでここでのレポは取り下げて
当面の間ロムってるわ
0578不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/24(日) 15:09:29.35ID:w+UB8fIV
niz30はusbコードが非脱着式
3方向に出せるけど、コードの固定が緩め
あと非RGBなのにスイッチの土台(根元)が透明

想像以上に高級感があるからキーキャップさえ同等の品質のに替えればリアフォやhhkbと遜色ないかと
0579不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/24(日) 16:45:51.04ID:IxFb75fz
中華版は耐久性、経年劣化という経験値がないから、ちょっと、、、そのうち判明けどね
今のところ東プレ本家とHHKで十分ですわ
0580不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/24(日) 17:33:48.72ID:fqVt/I+x
俺もそう思う
リァフォのリバースエンジニアリングをこなせるエンジニアがいるとの事なので、耐久性が問題になったあたりで出てくる製品買う予定
でも>>553のリコールにも対応している辺りを見ると既に品質管理は高いレベルにあるかもしれない
0581不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/24(日) 18:03:54.02ID:I6FqknEi
plum35g使ってて思うのは
ちょっと軽すぎるのと、底打ちが痛いんよね
衝撃を和らげる目的でバネ入れたら重くなりすぎる
というわけで30gにバネはジャストかもしれないと期待している
0582不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/24(日) 18:17:50.20ID:IxFb75fz
>>580
「品質管理は高いレベルではない」と評価するべきだろ？
なぜならそんなあかんレベルのものを世に送り出してしまう品質管理だった
ということですよ
リコールは企業イメージの低下というリスクを回避しただけのこと
品質管理とは別の話
0583不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/24(日) 18:48:13.57ID:I6FqknEi
そうこう言ってる間にniz30g（黒）届いたわ。

見た目は無骨でカッコイイ。

plumより重低音。静音性で言えばplumの方が静かだと思う
でも凄く心地よい音がする。外人さんが上げてた10分動画そのものだね。

で、打鍵の重さだけど、結構重めに感じる。plum35gより少し重く感じるかな。
打鍵感もplumよりある。評価したい点として、強めに打鍵しても衝撃があまり来ないのはplumより良い感じ。

まだ数分しか打鍵してないけど、91ug-sとは全然別物だね
打鍵も重めだし、打鍵感もある。
比べるベクトルが違うね。

強いて言うならHHKBのtype-s。これの完全上位互換って感じ。
ストロークも短いしtype-sより打鍵も軽い。

何より打鍵してて心地よい。どの静電容量モデルとも違うけど、最高クラスの打鍵感なのは間違いない
買って損ないよ。3万円も出してtype-s買うのが馬鹿らしいって思える
0584不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/24(日) 18:51:36.94ID:I6FqknEi
plumは安っぽさがあったけど、それが払拭されて
ぶっちゃけこれが３万円って言われても、その価値は十分にあると思う。
なんかもう色々と東プレは焦ったほうがいいと言わざる得ない
0585不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/24(日) 19:03:34.15ID:I6FqknEi
91ug-sレベルの軽さを求めて買ったら失望するかもしれない。
この点だけは注意だね。

plum35gとniz30g、キーキャップを外して押し比べてみたけど
nizの方が押すのに力がいった。plumとHHKB高級ラインの荷重の間を埋めるモデル

軽さ順は
91ug-s>plum>niz>>HHKB>Realforce45g　
こんな感じ
0586不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/24(日) 19:05:11.17ID:xdhjyBuK
>573
leopold realforceってグレー×渋青のやつだよね。うらやましい

>580
リアフォ、hhkbで満足できるならそれがいいんだが茶軸派には辛い
リアフォ、hhkb、茶軸、赤軸、青軸、黒軸、クリア軸持ってる上でplum、niz30買って大満足

>581
明日30+増圧スプリング試してみるわ
plumもキーキャップ換えたらだいぶ印象変わるよ
デフォのは同じpbtでもリアフォ、hhkbのとは違う気がする。薄い(低い)からかもしれないが
0587不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/24(日) 19:13:04.65ID:xdhjyBuK
>583
重さに関しては印象が違うなあ
おれはniz30の方が軽かった
plumのキーキャップを換えてるかなあ
ちなみにplumは白(RGB)、niz30は黒
0588不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/24(日) 19:19:23.01ID:I6FqknEi
>>587
キーキャップ外して押してみたら違いがよく分かったよ
わいplumは通常の８７キーだわ。
0589不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/24(日) 19:46:07.43ID:I6FqknEi
まぁ自分の感覚は間違ってないと自信を持って言えるが
個体差もあるだろうし
気になる人には買って確認してもらうしか無いなｗ
0590不明なデバイスさん
垢版 |
2017/12/24(日) 21:08:59.26ID:KBcE9AQK
だれかniz童貞の俺に説明してくれ
plumとnizを区別して書いてるけど
HPらしきところで見ても型番とかなくて
全部Plum niz deyboardってなってる気がする
Plumという会社で出してるnizスイッチのキーボードで
上の方でレポのあるniz30というのはPlum以外でだしてる？
LANCERTECHという会社のnizスイッチ
みたいな感じであってるだろうか？
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