静電容量無接点方式総合 part1 [無断転載禁止]©2ch.net

**不明なデバイスさん** · 2017/08/10(木) 18:49:42.95

realforce、hhkbが有名ですが、leopold、nizなど新しい機種も登場しています

この新しい機種について語るスレがなかったので、スレ建てしました

静電容量無接点方式キーボード一般についてや、メーカー、機種等の比較、さらにキーキャップ情報、メカニカル方式との比較など、静電容量無接点方式キーボードに関することならokです

**不明なデバイスさん** · 2017/12/19(火) 22:49:56.62

>>522
のインプレッションを読んで「導入はないな」と思った

**不明なデバイスさん** · 2017/12/19(火) 23:09:13.31

買って嫌なら売り飛ばせば良いんじゃないの。

**不明なデバイスさん** · 2017/12/20(水) 00:01:36.11

グリースケチってんのかな
塗り直せば治るかも

**不明なデバイスさん** · 2017/12/20(水) 00:04:47.44

>>519
公式なのにFWとか配布してないんだね
中華内の公式は検閲されてて画像にモザイクかかってたりしてるし

**不明なデバイスさん** · 2017/12/20(水) 07:55:51.60

もともとグリスは塗られてないけど、塗ると改善するかな。
でも保証が無くなるだろうから躊躇してしまう。
細かい不具合が多いので。

**不明なデバイスさん** · 2017/12/20(水) 11:47:29.68

グリスはやめた方がいい
スムースエイドにすべき

**不明なデバイスさん** · 2017/12/20(水) 12:51:54.37

シュコシュコって使っているうちになってきたの？
うちのは今のところない

**不明なデバイスさん** · 2017/12/20(水) 20:31:01.90

梅キーボードの耐久性ってどうなん？
そもそも新品の状態で壊れてないよねｗ

**不明なデバイスさん** · 2017/12/20(水) 20:40:07.06

9000万回
東プレより上

**不明なデバイスさん** · 2017/12/20(水) 21:11:02.22

Amazonのniz30g、1台減っとるやんけ
早くレビュー書きこめや

**不明なデバイスさん** · 2017/12/20(水) 21:42:18.62

>>531
まったく信ぴょう性の無い数字だな
まあ東プレもR2で数字を盛ったしな（笑）

**不明なデバイスさん** · 2017/12/21(木) 03:16:16.64

9000万回か・・という事は
一秒に１０回打鍵する耐久テストを施したとして、
かかる時間は１００日ほど。２０回なら50日。
テストくらいはやってるでしょ

一日10万文字タイピングするなら９００日は持つ計算
今後5年も待てば答えが出るのでは

**不明なデバイスさん** · 2017/12/21(木) 07:57:38.19

同じキーを１０万文字タイピングするわけじゃないから
その５倍は持つかと

**不明なデバイスさん** · 2017/12/21(木) 10:08:55.33

Amazonのniz 30g、また売れてる
初見黒4、白2
昨日黒3、白2
今日黒2、白2
ちなみに14000円弱はおれが見た限り最安値(公式や他国のサイト)
しかも、Amazonのはクリスマスセールのクーポンがでていて1200円強割引
ということで、おれも黒をぽちった

**不明なデバイスさん** · 2017/12/21(木) 10:42:24.45

だれか無線のやつ
単3で使えるように作れって要望だしてくれorz

**不明なデバイスさん** · 2017/12/21(木) 11:09:04.76

30は91ug-sのトラウマがあるから（打鍵感がなさすぎて虚しい）
どうにも手が出ないなｗ35gで理想かな

**不明なデバイスさん** · 2017/12/21(木) 12:11:30.20

>538
おれも91ug-s持ってる。感想もまったく同じ
で、plum買って愛用(その前にhhkbも買って打鍵感はよかったが使いにくかった)

30gはアルミ加工を唱ってるし質感向上が期待できること
>32を見る限り打鍵感はplumと変わらないと期待できること(最悪増圧スプリングあるし)
値段が割安で(戦略的価格かと)、クーポンでさらに安くなることから、思いきってぽちった

**不明なデバイスさん** · 2017/12/21(木) 20:54:33.77

スプリングの存在忘れてた
35g＋10gバネでもRealforceの45gより軽いから
30g＋10gはジャストな重さかもしれないなぁ
……わいも欲しくなってきた

**不明なデバイスさん** · 2017/12/21(木) 21:52:23.75

Amazonのniz 30g、在庫黒11になっててわろた
黒 11
白 2

今日ぽちって明日には着くみたい
届いたらレポるわ

**不明なデバイスさん** · 2017/12/21(木) 22:00:36.40

ただ、黒はマケプ販売、マケプ発送になってる
白はマケプ販売、Amazon発送のまま

白もよさそうなんだよね
他にない感じの黒だったのと、キーキャップが流用しやすそうだったので黒にしたけど

**不明なデバイスさん** · 2017/12/21(木) 23:50:12.23

plumの返品の件でお世話になったからnizのファンになった
だからわいもポチる

**不明なデバイスさん** · 2017/12/22(金) 09:07:38.89

plum BT + RGBで60% HHKB配列で欲しい、HHKB配列まんまだとパクリだの騒がれるので
最下段のみ標準ASCII配列で、バカ売れすると思うけどな。

**不明なデバイスさん** · 2017/12/22(金) 10:35:05.87

hhkb配列なんてあんな糞みたいなものは不要
TADA68・white fox配列がほしい

**不明なデバイスさん** · 2017/12/22(金) 11:31:00.01

このスレで30g防水87キー(CHOPIN)使ってる人いる？
>>540
ooooorrrrzzz

**不明なデバイスさん** · 2017/12/22(金) 11:46:37.45

そろそろレポ挙げたほうが良いのだろうか？

**不明なデバイスさん** · 2017/12/22(金) 13:48:08.78

niz 30g(黒)届いた
箱から取り出した第一印象は思ったよりいい！
ケースは上面～横面がアルミ、底面はプラ
pom製キーキャップが面白い
pbtに近いがちょっと違う(気持ち柔らかい)
肉厚で良くできている

音はplumとそっくりだが、感触は35gとの違いがわかる
荷重が軽くなったのとアルミが硬いため、スイッチ自体は柔らかく感じタクタイルはやや弱い

で、キーキャップをsa profileに換装したらドンピシャ
plumだとしつこくなりすぎたのが、想像したとおりに

**不明なデバイスさん** · 2017/12/22(金) 19:56:57.44

んーやっぱ軽いかｗ
わいも明日届くからレビューしてみる
主に91ug-sと比べてどうかってあたりを

**不明なデバイスさん** · 2017/12/22(金) 20:24:24.42

plumと91ug-sとの間でplumよりかな
増圧スプリングがまだあるし

**不明なデバイスさん** · 2017/12/22(金) 20:26:46.39

>>549
中華静電容量を思いきり使い倒して
壊れた時のレポもあｐしてください。
その際は、必ず使用期間も忘れずに！

**不明なデバイスさん** · 2017/12/23(土) 00:11:41.51

秋口ぐらいに壊れたレポが上がってなかったか？

**不明なデバイスさん** · 2017/12/23(土) 00:43:36.23

基盤の不具合で気温が下がるとキーが反応しなくなるロットが８月生産した分に出て
リコール案件になったことかな？

**不明なデバイスさん** · 2017/12/23(土) 08:10:05.56

耐久性は公称9000万回ということだから東プレより上
気になる点
1.plumはキーキャップ交換すると高さが揃わないスイッチがある
2.niz30の黒はそれ自体はいい色だがキーキャップ選びが難しい。ツートーンがどうにも合わない

**不明なデバイスさん** · 2017/12/23(土) 08:19:03.00

plumって通常の業務でも使えますか？

**不明なデバイスさん** · 2017/12/23(土) 09:13:32.68

NiZ 2018 JP Limited Edition 45gってplum35g＋10gバネと打鍵感違うんだろうな

**不明なデバイスさん** · 2017/12/23(土) 09:18:08.85

nizは日本人向けのページに、ちゃんと日本人を起用すれば
文章がまともになるのになｗ

**不明なデバイスさん** · 2017/12/23(土) 09:20:47.61

>>554
plumのキーキャッは低いよね
まぁ俺はそれ以外使う気はないけど

>>555
静音で軽くて打鍵感もあって
国産の静電容量モデルでplumより良いっていえるモデルがない
日本語配列じゃないからその一点でムリってのはあると思う

**不明なデバイスさん** · 2017/12/23(土) 09:21:20.86

>555
英語配列が使える環境なら問題ないでしょう
実際仕事で使ってる

>556
公式hpにゴムシートに45g、55gがあるからそれ使うのでは
わざわざ「JP」と銘打つなら日本語配列ってことだよね
それならほしいが、わざわざlimitedのために作るかね

**不明なデバイスさん** · 2017/12/23(土) 09:28:06.01

>>559
英語配列。限定50台シリアるNo付。高級感溢れるまさか芸術
たどたどしい日本語が購入意欲をそそるぞ

**不明なデバイスさん** · 2017/12/23(土) 09:31:03.56

せっかくのcherry、キーキャップ交換してこそかと
aliexpressに安くていいのあるよ
国内ならfilcoの二色成型も悪くなさそうだけど、plumはタクタイル強めだからsa profileだと打鍵感がしつこくなるんで、oem profileあたりがおすすめ
plumにもともと付いているのはdsa profileかな？

**不明なデバイスさん** · 2017/12/23(土) 09:43:36.28

>560
今見てきた
btモデルで14999円-今なら1288円引きクーポン
まだ持ってない人にはいいかも

plumは35gで気に入っている(軽さと楽しさの両立)ので、45gだとどうなのか気になる
買った人には是非レポをお願いしたい

limited editionな部分は特にひかれないが、シリアルNo.00だとnum padがもらえるラッキー賞はすごい

**不明なデバイスさん** · 2017/12/23(土) 09:56:15.78

FILCO MINILA使いなんだけど、niz 75のBTモデルが気になってる
FNキーの位置が遠いけどホームポジションを崩さずにDEL END HOMEを多用できるかな?

**不明なデバイスさん** · 2017/12/23(土) 10:21:14.16

デフォルトの使い勝手ならfnのコンビネーションは他のコンパクトと一緒かと
ただフルプログラマブルなので、fnをspace barの横と入れ替え、キーキャップも入れ換えればいいかと

**不明なデバイスさん** · 2017/12/23(土) 10:42:11.77

プログラマブルってFnキーも好きにできるんか
有能やな

**不明なデバイスさん** · 2017/12/23(土) 10:46:49.12

たしかfnキーも含め可能だったはず
このスレにもあったかと
念のため確認して

**不明なデバイスさん** · 2017/12/23(土) 11:15:26.80

マジかよ
F1~F12が上段独立したままのコンパクト自体珍しいのに、好きな位置にFNキーセット出来るなら買うしかねーよ!
APCも搭載って本当?

**不明なデバイスさん** · 2017/12/23(土) 17:56:44.22

>547
>549
やるやる詐欺か？

**不明なデバイスさん** · 2017/12/23(土) 19:01:58.08

>>568
やりたかったんだけどな
よく見てなかったんよ。黒は中国から発送されて年内に到着予定だとよ…
アマゾン倉庫から発送される白ポチっとけばよかった

**不明なデバイスさん** · 2017/12/23(土) 20:29:39.86

>549=569
あらら。年末までお預けはきついね
届いたらレポをたのむ

>472=547
こいつはくずか

**不明なデバイスさん** · 2017/12/24(日) 02:00:15.14

nizのキーキャップのprofileは何？

**不明なデバイスさん** · 2017/12/24(日) 07:34:12.93

久しぶりに静電容量無接点方式キーボード NiZ plum keyboard (Chopin)

**不明なデバイスさん** · 2017/12/24(日) 09:49:06.44

今日の俺の相棒は、Leopold RealforceTKL静音

**不明なデバイスさん** · 2017/12/24(日) 10:53:11.23

>573
どれのこと？

**不明なデバイスさん** · 2017/12/24(日) 11:30:44.04

>>574
87USW(SE070S)だすw

**不明なデバイスさん** · 2017/12/24(日) 11:43:42.30

挑発が酷いのでここでのレポは取り下げて
当面の間ロムってるわ

**不明なデバイスさん** · 2017/12/24(日) 12:15:09.99

同じく

**不明なデバイスさん** · 2017/12/24(日) 15:09:29.35

niz30はusbコードが非脱着式
3方向に出せるけど、コードの固定が緩め
あと非RGBなのにスイッチの土台(根元)が透明

想像以上に高級感があるからキーキャップさえ同等の品質のに替えればリアフォやhhkbと遜色ないかと

**不明なデバイスさん** · 2017/12/24(日) 16:45:51.04

中華版は耐久性、経年劣化という経験値がないから、ちょっと、、、そのうち判明けどね
今のところ東プレ本家とHHKで十分ですわ

**不明なデバイスさん** · 2017/12/24(日) 17:33:48.72

俺もそう思う
リァフォのリバースエンジニアリングをこなせるエンジニアがいるとの事なので、耐久性が問題になったあたりで出てくる製品買う予定
でも>>553のリコールにも対応している辺りを見ると既に品質管理は高いレベルにあるかもしれない

**不明なデバイスさん** · 2017/12/24(日) 18:03:54.02

plum35g使ってて思うのは
ちょっと軽すぎるのと、底打ちが痛いんよね
衝撃を和らげる目的でバネ入れたら重くなりすぎる
というわけで30gにバネはジャストかもしれないと期待している

**不明なデバイスさん** · 2017/12/24(日) 18:17:50.20

>>580
「品質管理は高いレベルではない」と評価するべきだろ？
なぜならそんなあかんレベルのものを世に送り出してしまう品質管理だった
ということですよ
リコールは企業イメージの低下というリスクを回避しただけのこと
品質管理とは別の話

**不明なデバイスさん** · 2017/12/24(日) 18:48:13.57

そうこう言ってる間にniz30g（黒）届いたわ。

見た目は無骨でカッコイイ。

plumより重低音。静音性で言えばplumの方が静かだと思う
でも凄く心地よい音がする。外人さんが上げてた10分動画そのものだね。

で、打鍵の重さだけど、結構重めに感じる。plum35gより少し重く感じるかな。
打鍵感もplumよりある。評価したい点として、強めに打鍵しても衝撃があまり来ないのはplumより良い感じ。

まだ数分しか打鍵してないけど、91ug-sとは全然別物だね
打鍵も重めだし、打鍵感もある。
比べるベクトルが違うね。

強いて言うならHHKBのtype-s。これの完全上位互換って感じ。
ストロークも短いしtype-sより打鍵も軽い。

何より打鍵してて心地よい。どの静電容量モデルとも違うけど、最高クラスの打鍵感なのは間違いない
買って損ないよ。3万円も出してtype-s買うのが馬鹿らしいって思える

**不明なデバイスさん** · 2017/12/24(日) 18:51:36.94

plumは安っぽさがあったけど、それが払拭されて
ぶっちゃけこれが３万円って言われても、その価値は十分にあると思う。
なんかもう色々と東プレは焦ったほうがいいと言わざる得ない

**不明なデバイスさん** · 2017/12/24(日) 19:03:34.15

91ug-sレベルの軽さを求めて買ったら失望するかもしれない。
この点だけは注意だね。

plum35gとniz30g、キーキャップを外して押し比べてみたけど
nizの方が押すのに力がいった。plumとHHKB高級ラインの荷重の間を埋めるモデル

軽さ順は
91ug-s>plum>niz>>HHKB>Realforce45g　
こんな感じ

**不明なデバイスさん** · 2017/12/24(日) 19:05:11.17

>573
leopold realforceってグレー×渋青のやつだよね。うらやましい

>580
リアフォ、hhkbで満足できるならそれがいいんだが茶軸派には辛い
リアフォ、hhkb、茶軸、赤軸、青軸、黒軸、クリア軸持ってる上でplum、niz30買って大満足

>581
明日30+増圧スプリング試してみるわ
plumもキーキャップ換えたらだいぶ印象変わるよ
デフォのは同じpbtでもリアフォ、hhkbのとは違う気がする。薄い(低い)からかもしれないが

**不明なデバイスさん** · 2017/12/24(日) 19:13:04.65

>583
重さに関しては印象が違うなあ
おれはniz30の方が軽かった
plumのキーキャップを換えてるかなあ
ちなみにplumは白(RGB)、niz30は黒

**不明なデバイスさん** · 2017/12/24(日) 19:19:23.01

>>587
キーキャップ外して押してみたら違いがよく分かったよ
わいplumは通常の８７キーだわ。

**不明なデバイスさん** · 2017/12/24(日) 19:46:07.43

まぁ自分の感覚は間違ってないと自信を持って言えるが
個体差もあるだろうし
気になる人には買って確認してもらうしか無いなｗ

**不明なデバイスさん** · 2017/12/24(日) 21:08:59.26

だれかniz童貞の俺に説明してくれ
plumとnizを区別して書いてるけど
HPらしきところで見ても型番とかなくて
全部Plum niz deyboardってなってる気がする
Plumという会社で出してるnizスイッチのキーボードで
上の方でレポのあるniz30というのはPlum以外でだしてる？
LANCERTECHという会社のnizスイッチ
みたいな感じであってるだろうか？

**不明なデバイスさん** · 2017/12/24(日) 21:21:17.20

https://www.amazon.co.jp//dp/B01MY7X2YX/
こっちがplumで

https://www.amazon.co.jp/dp/B075XK6D2P/
こっちがniz

って呼んでるけど、同じ会社でモデル名ではないな。
まぁplumが35gで、nizが新作の30gって認識でいたらおｋ。程度の認識だわ

**不明なデバイスさん** · 2017/12/24(日) 21:46:30.44

メーカー名がniz
plumがシリーズ名(35g)
nizが新型(all30、waterproof、ベゼルレス)を出してそのシリーズ名がchopinなんだけど、まだ浸透してないんでniz30

aliexpressのez manderin shoppersにleopold realforceと同じキーキャップ(cherry)出てるなあ
niz30黒と組み合わせるとドンピシャになりそう

**不明なデバイスさん** · 2017/12/24(日) 21:54:34.34

chopinが新型でplumが前世代なのか？
誰かnizの出してるキーボードのリスト作ってくれ…

**不明なデバイスさん** · 2017/12/24(日) 22:00:59.27

>519に公式hpがあるよ

**不明なデバイスさん** · 2017/12/24(日) 22:02:09.22

>>592 なるほどそういう括りか
動画を漁ってる時chopinの文字も確かに見たな・・・
>>591 AmazonのAsinだけでも書いてくれると
すぐにどれだか分かってありがたいね

お二方ともありがとう

**不明なデバイスさん** · 2017/12/24(日) 22:12:42.67

これキュッパで出してくれ

**不明なデバイスさん** · 2017/12/24(日) 22:12:59.16

https://www.amazon.co.jp/dp/B074JV7TDT

**不明なデバイスさん** · 2017/12/24(日) 22:19:38.21

キュッパって？
クーポン出てるから10999-1288でほぼ9800円だよ

**不明なデバイスさん** · 2017/12/24(日) 23:03:54.19

>>597 のリンクみたらソフトウェアが俺使ってるのより新しいみたい誰かダウンロードのリンク教えて

**不明なデバイスさん** · 2017/12/24(日) 23:09:21.27

スマン、ぐぐったら直ぐ出てきた
ttp://www.digitevil.com/pages/niz-electrostatic-capasity-switch-keyboard-series-software-and-manual-download-link

**不明なデバイスさん** · 2017/12/25(月) 23:35:09.54

niz30+abs製sa profileだともっさり感があったんだけど、増圧スプリング入れたら戻りに切れが出た
まあ、nizにはpbt製のoem profileあたりが一番合うかな

最初の1台なら、個人的にplum87 RGBがオヌヌメ
plum84でもいいけど、5.5uのspace barがネック

**不明なデバイスさん** · 2017/12/26(火) 00:11:32.80

今plum84を持っているんだけど、niz30を買ってみようか迷う
plum84のキーがもう少し軽くなるといいなぁって思うんだけど、niz30はどんな感じ？
>>585, >>587 を読むとどっちか分からん
そんなに大差ないのかね

**不明なデバイスさん** · 2017/12/26(火) 00:24:44.53

>602
個人的には、軽くなったのと、リニア感が増した気がする
ただ±10gだから、個体差はあると思う

剛性感含め違いは体感できると思うけど、5g軽くなるのだけを期待する場合投資に見合う満足を得られるかどうか

**不明なデバイスさん** · 2017/12/26(火) 01:43:47.57

>>603
plumより少しでもに軽くってなると、91ug-s、またはR2のall30gの領域だと思うから
素直にそっち買ったほうが満足できそう

俺は僅かに重くなったって感じるから

打鍵の重さは個体差の幅が大きい可能性が高いし、チャレンジするには覚悟が必要ねｗ

**不明なデバイスさん** · 2017/12/26(火) 08:26:10.38

俺もchopin買ったけど、plumより少し重く、タクタイルが強く感じるな
40gと言われるとしっくりくる重さだと感じるけど、やっぱ個体差なのかな

**不明なデバイスさん** · 2017/12/26(火) 08:29:02.99

同じ35gでも、もし純粋に軽さだけを求めるならGateronクリア軸が特に軽い

**不明なデバイスさん** · 2017/12/26(火) 09:18:43.47

しばらくnizで打鍵して思ったんだけど
plumの方が打ちやすいなぁ
nizは何故かタイプミスを連発してしまう
売ってても手が全体的にストレスを感じるんだが
横から見たらステップカルチャー方式になってないというか
平面に近い。ずっと静電容量で打ち込んできたからそこに違和感を感じる

**不明なデバイスさん** · 2017/12/26(火) 10:00:27.37

東プレのステップスカルプチャーはキツくない？

**不明なデバイスさん** · 2017/12/26(火) 10:03:49.51

>605
おかしいな
niz30(chopin)の方が軽く、ストンと落ちる
底つきの衝撃、音(ポコポコ)はniz38の方が大きく、硬い

>607
キーキャップの問題ではなくて？

**602** · 2017/12/26(火) 11:33:02.99

みんな有り難う
個体差があるっぽくて購入が難しいね
plum84よりも確実に軽くとなると、91ug-sかR2のall30gが良さそうだね
そっちを検討してみる

**不明なデバイスさん** · 2017/12/26(火) 11:58:14.93

>>609
niz30黒のキーキャップはツルツル滑って
それがストレスになってるのかも知れない。
今のところ、plumの方が打ちやすいかなぁ
打鍵感はnizなんだが…なんとかしたい

**不明なデバイスさん** · 2017/12/26(火) 11:59:24.22

って同じこと連呼してたすまん。

**不明なデバイスさん** · 2017/12/26(火) 12:26:27.68

>610
91ug-s持ってるけど全然使ってないよ
道具としてはいいんだけど楽しくない
新型でTKL、all30g、非静音、墨が出たら検討したい

訂正
niz30の方がplumより底つき音はでかいが、パコパコ(ゴムドームの音？)は小さい
底つき音がでかいと感じるのはキーキャップ(abs製のsa profile)のせいかも

**不明なデバイスさん** · 2017/12/26(火) 12:33:47.78

plumの白キーキャップをnizに付けたら凄く良くなった
niz黒のキーキャップは滑りすぎたな。グリップがないせいで指があたふたしてたみたいだ
うん。いいね。plumよりしっかり打鍵してる実感がある。
type-s買うなら絶対にこっち。これは名機

**不明なデバイスさん** · 2017/12/26(火) 21:59:29.38

やはりキーキャップはPBT
plumやchopinでキーキャップ遊びしてる人はいないのかな？

**不明なデバイスさん** · 2017/12/26(火) 23:28:09.45

>>614
Type-Sを持ってるんか？使ったことあるんか？
持ってるならわざわざ中華のバッタもん買うか？ｗ

**不明なデバイスさん** · 2017/12/26(火) 23:30:31.69

hhkbみたいな糞配列はいらないなあ

**不明なデバイスさん** · 2017/12/27(水) 00:50:01.41

>>616
平等に見てtypeｰsはplum以下
配列が気に入ってる以外でtypeｰs選ぶ理由がない
疑うならplum買ってみればいい

typeｰsは高速タイピングが売りだっけ？plumの方が速く打てるよ
静音も売りだっけ？plumの方が静かだよ
キー押し込む力もplumの方が軽いし、なのに価格は三分の一。あほらしくなる

**不明なデバイスさん** · 2017/12/27(水) 00:51:22.78

あと、plumの75キーは矢印キーの位置が近いから気に入ってる

**不明なデバイスさん** · 2017/12/27(水) 02:51:41.37

>>618
もいちど、Type-Sを持ってるんか？使ったことあるんか？

**不明なデバイスさん** · 2017/12/27(水) 03:16:33.48

持ってるよｗ使ってたよｗ
君はplum持ってるんか？使ったことあるんか？

**不明なデバイスさん** · 2017/12/27(水) 09:34:23.73

HHKB信者必死すぎwww