東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part77 [無断転載禁止]©2ch.net

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1不明なデバイスさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ cfa2-iYlt)2017/09/04(月) 21:32:41.37ID:tE+LVuhl0
メーカーサイト
ttp://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards/

※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part76
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1499432768/
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952不明なデバイスさん (ワッチョイ b678-CLk5)2017/10/09(月) 10:46:12.62ID:WbemU4od0
>>949
俺はアイボリーモデルはカナ刻印があった方が良いと思うなぁ
デザインより利便性を重要視してるみたいな感じで

953不明なデバイスさん (ワッチョイ 5ae0-wbjw)2017/10/09(月) 11:02:53.65ID:JlVrq84v0
>>949
実用品なんだから当たり前だろ

954不明なデバイスさん (ワッチョイ 5a8a-IgLu)2017/10/09(月) 11:03:45.75ID:0Y2fCkxh0
丁度、自宅PCで使ってた安キーボードがヘタったので、職場と同じくRealforceにしたいのだが、変換、無変換にIME切替や、文節移動を割り当ててるので、スペース広いのは俺にとっては改悪だな。
R2の省スペース化と鉄板の防錆塗装は魅力だが、決定的な差別化要因とはならない。
旧型のテンキーレスにするわ。

955不明なデバイスさん (スッップ Sdfa-xl1J)2017/10/09(月) 11:06:14.15ID:9naS+uz1d
カナうち実用しているのはもうホント稀だがね
下手すりゃタッチタイピング出来ずローマ字探すのに
カナが邪魔に感じるみたいな人よりも少ない可能性すらある

956不明なデバイスさん (ワッチョイ 2517-GO4o)2017/10/09(月) 11:07:14.17ID:kzjBsa/M0
1年後、細スペースバーをボロクソに叩くお前らであった

957不明なデバイスさん (ワッチョイ 5ae0-wbjw)2017/10/09(月) 11:08:03.86ID:JlVrq84v0
>>955
規格で決まってんだから事務にも使われる白で刻印しないなんてことをやるわけない

958不明なデバイスさん (スッップ Sdfa-xl1J)2017/10/09(月) 11:14:17.37ID:9naS+uz1d
>>957
その規格すら見直す段階にきているのかもな
それぐらい需要は減っている気がする

959不明なデバイスさん (ワッチョイ 5ae0-wbjw)2017/10/09(月) 11:16:40.60ID:JlVrq84v0
>>958
見栄えが悪いから見直すなんてやるとは思えんけどな・・・
熟練者なら無刻印でも英語キーボードでもいいわけだし・・・

960不明なデバイスさん (アウアウカー Sa4d-747j)2017/10/09(月) 11:16:47.34ID:ZmEvqpz8a
>>955
手元なんて見ないから、刻印など不要。

961不明なデバイスさん (ワッチョイ 5ae0-wbjw)2017/10/09(月) 11:19:40.70ID:JlVrq84v0
こういうキーボードファッション層嫌いだわ
実用品なんだからもっと無骨でいいんだよ
見栄えなんてどうでもいいし刻印嫌なら無刻印に行けばいい

962不明なデバイスさん (スッップ Sdfa-xl1J)2017/10/09(月) 11:23:30.45ID:9naS+uz1d
>>961
ファッションというかその実用性すらカナ印字は失われているんじゃないかって言いたかった

963不明なデバイスさん (ワッチョイ aea1-8VGw)2017/10/09(月) 11:24:36.49ID:nABZXn520
>>961
お前の好き嫌いなんかどうでもいいよ。

964不明なデバイスさん (ワッチョイ 5ae0-wbjw)2017/10/09(月) 11:27:14.02ID:JlVrq84v0
>>962
なら規格を変えるように働きかけたら?
規格から逸脱したUSBケーブルとかもそうだけど
規格を守らないあほはイライラする

965不明なデバイスさん (ワッチョイ 619f-QWl5)2017/10/09(月) 11:27:30.66ID:PlnbJ4vY0
うるさい連中のためにかな刻印なしのキーキャップだけ別売りすりゃいいのにね

966不明なデバイスさん (ワッチョイ 5ae0-wbjw)2017/10/09(月) 11:28:10.29ID:JlVrq84v0
>>965
そうね
実用上問題があるわけでなく
そいつが見た目が気に入らないという極めてどーでもいい理由だもんな

967不明なデバイスさん (アウアウウー Sa39-K4IT)2017/10/09(月) 11:31:09.23ID:mQBCWqbka
俺的にはAXのキートップがほしいぞ

968不明なデバイスさん (ワッチョイ 0db3-wbjw)2017/10/09(月) 11:35:58.20ID:K5SdnoWs0
>>967
俺は二色成形キーキャップ欲しい
重くなるから安定して好き

969不明なデバイスさん (ワッチョイ 5ae0-wbjw)2017/10/09(月) 11:36:40.66ID:JlVrq84v0
>>968
二色はいいねぇ
でも今は無理なのでは・・・

970不明なデバイスさん (アウアウカー Sa4d-jQ4w)2017/10/09(月) 11:46:05.30ID:Fr0Nyceza
R2の黒モデルって、キーの色が2色になってるよな?
どういうデザインなんだこれ。

971不明なデバイスさん (スッップ Sdfa-hWBp)2017/10/09(月) 12:28:05.88ID:rZsnzTnld
カナ刻印あると見辛くて仕方ないんだよ
何で一部のマイノリティのために俺たちリアフォマニヤが合わせないとあかんの?
キートップも無駄に高い上にカナ文字無し版出さないし、白モデルはデザイン度外視っていう戦略なんかね
このスレでかな入力してる奴なんて皆無なんだから、もっと冷静になってもらいたい

972不明なデバイスさん (ワッチョイ 7db8-qWqy)2017/10/09(月) 12:34:16.93ID:I49+iKL40
そもそもキー見てないって人が多いと思う

973不明なデバイスさん (スプッッ Sda5-EM0t)2017/10/09(月) 12:34:21.71ID:lu6VSfudd
>>970
どういうこと?
ABS金レーザーの方が2色って事?

974不明なデバイスさん (ワッチョイ 5ae0-wbjw)2017/10/09(月) 12:36:59.82ID:JlVrq84v0
>>971
もともとかな刻印を望む人が多い執筆向け及び年長者が多い業務向けだからじゃね
刻印なしもでるだろうからそれにしたら

975不明なデバイスさん (ワッチョイ 5ae0-wbjw)2017/10/09(月) 12:38:41.15ID:JlVrq84v0
おっとちなみに俺も長い文章はカナ打ちで打つよ
別に無刻印でも問題は無いけど規格は守らないとな
ローマ字入力になってるマシンをいちいちカナにかえるようなことはしないが

976不明なデバイスさん (ワッチョイ 1ab3-xl1J)2017/10/09(月) 12:43:22.12ID:Rs0gf/v/0
規格規格ってバカの一つ覚えみたい

977不明なデバイスさん (ワッチョイ 5ae0-wbjw)2017/10/09(月) 12:45:24.81ID:JlVrq84v0
>>976
お前が暮らしてる家も使ってる道具もほとんど規格に沿って作られてるんやで
規格から逸脱する馬鹿がどれだけ迷惑かわかるよ

978不明なデバイスさん (ワッチョイ 1ab3-xl1J)2017/10/09(月) 12:49:12.70ID:Rs0gf/v/0
別にアイボリーでかな無しが欲しいって言ってるだけやろ
逆に業務用に黒でかな有りが欲しいって要望もあるかもだし

何も色で業務用か非業務用とわけなくてもって話やろ

979不明なデバイスさん (アメ MMa1-b0Sm)2017/10/09(月) 12:55:54.23ID:ThOHHxF2M
馬鹿というより発達障害だろ

980不明なデバイスさん (スップ Sdfa-yRDM)2017/10/09(月) 13:06:27.88ID:JEAiQrKcd
規格っていってるのは何をさしてるん?
JISかなにかで刻印の仕様がさだめられてる?

981不明なデバイスさん (ワッチョイ 61c3-NyzK)2017/10/09(月) 13:08:08.97ID:c7J4/2Qs0
>>971
このスレに俺含めてかな打ちいっぱいいるぞ。

982不明なデバイスさん (ワッチョイ 7d52-tu7H)2017/10/09(月) 13:13:01.18ID:9aMJASlJ0
揉めてるようだけど
今のうちに買い足しておけば
向こう15年は持つっしょ

983不明なデバイスさん (ワッチョイ 5ae0-wbjw)2017/10/09(月) 13:14:43.19ID:JlVrq84v0
>>980
刻印の位置で規格が変わってるんだからそりゃ決まってるよ
それがいらないなら全部無刻印でも英語キーボードでもいいだろ

984不明なデバイスさん (ワッチョイ 1a68-Dy91)2017/10/09(月) 13:17:32.83ID:Y70hdAE60
日本語版Windowsにカナ入力モードがある以上はカナ刻印が標準とされても仕方無いだろうね
全パターンがラインナップされればベストだけど、今までそれをしていないのはメーカーとしてそれなりの理由があるんでしょう
個人的にはセミオーダー的に、キー荷重,外装カラー,キーの色や刻印形式などが選べたらいいな

985不明なデバイスさん (ワッチョイ 5ae0-wbjw)2017/10/09(月) 13:20:10.43ID:JlVrq84v0
>>984
聞いたことあるけど千個発注してくれるならある程度希望に沿えるそうだぞ

986不明なデバイスさん (スップ Sdfa-yRDM)2017/10/09(月) 13:24:35.11ID:JEAiQrKcd
規格化されているといいつつ
その規格のIDがちっとも出てこない不思議

987不明なデバイスさん (ワッチョイ 5ae0-wbjw)2017/10/09(月) 13:28:16.49ID:JlVrq84v0

988不明なデバイスさん (ワッチョイ 7d9c-qWqy)2017/10/09(月) 13:32:17.30ID:7HUFiAkN0
>>926
その通りだと思うよ。東プレも特に今のデザインに拘る理由が無かったからこうなったんだろうし。
俺もデザインに拘りがあるわけでも、RealForceのデザインに不満があるわけでもないんだ。
(強いて言うなら職場の白主体のPC環境でHiProを使うには目立ちすぎて気恥ずかしかった、ぐらい)
それでも感じるコレジャナイ感の原因を自分で掘り下げてみたらデザイン=外観に行き着いたので、自分の頭がだいぶ固くなってしまってるんだなぁ、と思った次第で。

>かな刻印
えーっと、「JIS X 6002-1980」にあるとおり規格にあろうが刻印はメーカーの判断で良いし、RealForceにだってかな無刻印のモデルもあるわけだけど、
かな刻印がないとかなタイパーの購買層が消失しちゃうけど、かな刻印があってもローマタイパーの購買層が消失することは無いよね。
個人的にはかな入力できるならかな刻印があった方が良いと思う。俺もちょっとかな打ち練習してるし。

989不明なデバイスさん (ワッチョイ 5ae0-wbjw)2017/10/09(月) 13:33:50.51ID:JlVrq84v0
>>988
刻印なしってことはその機能をスポイルしてるわけだし厳密には逸脱してると思うけどね

990不明なデバイスさん (ワッチョイ 9dc3-UXG3)2017/10/09(月) 13:55:46.46ID:Jp8Q8Nkf0
新型のALL30gはまだ出荷されてないのかな?
スペースバーは長い方がいいと思ってたのですぐにでも買いたいんだが

991不明なデバイスさん (ワッチョイ 9dc3-UXG3)2017/10/09(月) 13:58:07.31ID:Jp8Q8Nkf0
12月に出荷か

992不明なデバイスさん (ワッチョイ 1a68-Dy91)2017/10/09(月) 14:10:02.67ID:Y70hdAE60
>>985
さすがにそれは現実的じゃないから、現状なら個人でニコイチ方式だろうな
別売りのキートップのラインナップを増やしつつ、これにキー無し本体とかならメーカー的に何とか可能だろうか?

993不明なデバイスさん (ワッチョイ 7d9c-qWqy)2017/10/09(月) 14:13:16.29ID:7HUFiAkN0
>>989
キー正面の表示方法は規定しない、とはあるけど、その感覚はあるね。
ちょっとうろ覚えなんだけど、JISで規格化する際、かな部の配列は概ね決定していたけど、
アルファベット部の配列はまだISOで標準化されていなかったので、それを待ってからJISで規格化したと思う。
日本で規格化したかな配列の上にISOで標準化されたアルファベット配列をかぶせた、と俺は思ってるので、
かな刻印は絶対必要とまでは言わないけど、かな刻印がなくて当たり前みたいな意見には首をひねる。
というより、知り合いにもかなタイパーがいるから、かな。
なお俺はかな入力を覚えるためだけに通常版HiPro持っているにもかかわらずJustSystem限定版のHiProを買い直した。
我ながらアホだと思う。かなタイパーの知り合いには大層喜ばれた。

994不明なデバイスさん (スップ Sdfa-yRDM)2017/10/09(月) 15:11:34.59ID:JEAiQrKcd
規定しないと明記されてるなら規定してないんだろ
曲解しちゃだめだよ

995不明なデバイスさん (ワッチョイ 5ae0-wbjw)2017/10/09(月) 15:21:46.56ID:6Gd0PsqV0
>>994
お前は出勤方法は規定なしと書かれて出勤しないという選択を選ぶのか

996不明なデバイスさん (ワッチョイ 0db3-wbjw)2017/10/09(月) 15:31:45.87ID:DZ0OyIng0
>>995
在宅勤務を選べる

997不明なデバイスさん2017/10/09(月) 15:59:44.30
>>954
キーの割り当て変えりゃいいがな
ニューモデルの強化版が気になるならそっちにした方が後で後悔しないと思うが
旧モデル使ってて、「あー新モデルなら鉄板錆びないで長持ちしたかもなー」とかいろいろ思い出してくるんじゃない?
値段殆ど変わんないっしょ?

998不明なデバイスさん (ワッチョイ b678-CLk5)2017/10/09(月) 16:06:02.46ID:WbemU4od0
次スレどうするの?

999不明なデバイスさん (ワッチョイ 7d9c-qWqy)2017/10/09(月) 16:29:44.20ID:7HUFiAkN0
あー、よく読んでみたら、規定していないのは「表示する『方法』」であって、これは物理的方法のことだったよ。
先のページだと図画が省略されちゃっているので解りづらいけど、図1と図2はここにあった。
https://u-site.jp/wp-content/uploads/2015/08/image6.png
図画と説明によって、キー上面に表示する文字や表示するにあたっての位置関係も概ね決められている。
つまり基本的にはかな刻印も含めて表示についてはJIS X 6002 1980で規格化されている、と言って差し支えないね。
が、「誤操作する恐れの無いキーについては表示を省略しても良い」となっているので、結局メーカー任せだね。

で、次スレどうすっかね。>>980を踏んだ>>994はスマホだけど立てれるのかな。
俺はIPスレ使い回しでも差し支えないけど。

1000不明なデバイスさん (ワッチョイ 0db3-wbjw)2017/10/09(月) 17:13:57.82ID:aHP8pK9Q0
IPスレでいいだろ

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