トラックボール コロコロ(((○ Part125 [無断転載禁止]©2ch.net
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を2行テンプレ冒頭にコピペしておく事
トラックボール全般について語りましょう。
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ
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■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
ttp://wikiwiki.jp/tbl/
猫のトラックボールルーム
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/Trackball
Optical Repair
ttp://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection
ttp://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld
ttp://www.trackballworld.com/
■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part124
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1504561010/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>205
普段はSBTとDEFTとMarbleを気分によって使い分けてるよ
DEFTを使うことが多いけど、個人的な理想はMarble FXの多機能化かな
親指も試してはみてるけど、結局使わなくなる >>204
遠かったら弾けばええんやで
慣れれば結構狙えるし >>207
それはもちろんやってるけど、モニター2台を行き来すると親指は負荷が高いなと >>209
まあ、当分DEFTの代わりに使ってみるわ
とりあえず今のところ、使用感はM570とあまり変わらない
プレシジョンモードボタンは手前すぎて押しにくいので
ほとんど使ってないから、ほぼ高いだけのM570って感じだわ
FLOWが不要ならM570から買い換える必要性はなさげ
高い分、耐久性はあるかもしれないから、M570の調子が悪ければ
買ってもいいかもしれないけど とりあえず数時間Ergo使った不満点はプレシジョンモードボタンの位置と
レシーバが本体に収納できないこと、ボールを取り外しにくいことかな
あと、スリープへの移行が早いような
他はもういたって普通
力を加えると角度を変えられるのは地味によい MX ERGO発送されたぁぁぁ
今日発送されなかったらキャンセルするところだったぜ・・ >>213
少なくとも自分は人差し指・中指の方がずっと楽だね
いちばん器用に動かせるし、長くて可動範囲も広い人差し指を
ボタン専用に使う親指型はもったいないと思ってしまう MX ERGO買ってきたけど使いにくいな
ネットをするだけならSBT＞HUGE＞EGOじゃないかな
ネット以外だとHUGE＞SBT＞ERGOかも
HUGEとSBTはすぐに慣れたけどこいつは厳しい
親指トラックボール使うの初めてだからかな 慣れは最優先されるからな
球自体は大きいほうが繊細に操作しやすいわけだが親指では球の大きさに制限がある
かと言って関節の自由度自体は親指が最も高い
しかし触覚など神経の過密さは人差し指が勝る
理屈では中指薬指で操作する大玉はおかしいが手首を有効利用してカバーしているとも言える
優劣で語るのがおかしいだけだな 親指は慣れないと厳しい
指が痛くなったら無理しないほうが良いよ
一週間ぐらい使い続けたら、ほぼストレスなく使えるようになる ERGO買ってきた｡
傾けられるのは良いが､右へのﾁﾙﾄがちょっとやりにくい｡
20°では無く15°位が(個人的には)良さそう｡
色んな角度のｱﾀﾞﾌﾟﾀが出るといいな｡
ﾎﾞｰﾙの所のﾎﾞﾀﾝは他の人も書いてるけどちょっと手前過ぎ｡
でも質感含めて全体的には満足｡ >>213
>親指移動以外だと長距離移動楽だったりするん？
いちいちそんなことを訊けば
親指トラボを使いこなせなかった無能が
アンチ発言してくるに決まってるだろ。 >>216
>球自体は大きいほうが繊細に操作しやすいわけだが
その大嘘を原理的に説明できるかい？ ERGOを寝転がって操作する分には傾けてる方が操作しやすいな 親指タイプは何度か使ってみたけど
どうしても最終的に親指の関節が痛くなるんで自分はダメだった・・・
中指/掌タイプの大玉が個人的には一番使いやすい。 エルゴはM570と比較してどんな感じか教えて欲しいわ エルゴはMacとWinの2台をこれ1つで使えるのはいいのだが・・・高けぇーよ。
今はM570を1つ持ってるんだけど、2台目にM570ｔ追加購入するかな。
できればボールの色を変えて区別したいんだがな。 Kingston Expert Mouse Wireless Trackball買ったけど
トラックボールは慣れてくると使いやすいのな。
初トラックボールなので満足だよ。 病院のエコー検査機についてる超巨大トラボをステンレス机に埋め込んで日がな一日ゴロゴロしたい スーパーのトレイをナナメに切って台座を作ってマーブルに角度を付けてた俺にはエルゴの傾きは良い流れ
他社が親指トラックボールの傾きタイプで追随するときは
ゴロ寝マウスみたいな操縦桿タイプで
出来れば垂直じゃなくちょっとナナメでお願いします
コードギアスのロボットの操縦桿みたいな感じで 慣れかもしれないけど親指型以外でゲームするのきつそう 可動域長さの面で一番親指が不利なんだが
とか言うと臭いのが沸いてくるか そもそもトラックボールでゲームは無理です
瞬時に性格な場所へカーソルを移動しなくていいゲームなら余裕だけど
ゲームはG900使ってるわ ミサイルコマンドというゲームがあってだな…
喩えが悪いが消しゴムとビー玉転がしどっちが正確かって話だわな
正確さ以外のメリットのために使ってるわけだ DOOM3で初FPSだった俺はトラックマンで挑んでホラーゲー全般がトラウマになる程苦しんだ思い出
パッドでFPSなんか出来ないよ！に通じる不利さ加減で寝込むほど怖かったわ… >>230
ebayにエコーの操作盤だけ売ってるよ 例えば左クリックと右クリック同時押しとか親指型じゃないと難しくない？
同時押し自体をどこかのボタンに割り当てとかすればいいのかもしれないけどトラックボールはボタン数少ないからなぁ
ERGOはボタン数増えるのかと期待したけどあまり変わらないみたいだからM570でいいかなって思ってる デフトで同時押しはキツかったけどEM、SBTで同時押しは問題なかったな
でもケンジントンのでゲームやると、同時押し判定のためのシングルクリックの微妙なラグでストレス溜まりそう MX ERGO、20度傾ける部分がカタカタするな
あと、傾けたときの玉の位置がもう少し手前じゃないと、指が疲れる MX ERGO届いたで
戻る進むはM570tの方が押しやすいが問題はない
ホイールは個人的にどっちでも良い
水平チルトより水平ホイールの方が良かった。EXCELとかDTMとかで使用
青葉はやっぱ便利
20度で使ってて押してしまって0度になることは恐らくない
FLOW三台にして欲しかった
自分はマウス環境4台なのでもう一個購入しようか検討中。なのでもう少し安くしてください そもそもポインティングデバイスにたくさんボタンが必要かってのもあってだな
左クリック以外に色々機能が欲しければキーボードに割り付けてもいいし、もう一つ別のボタンがたくさんついたデバイスを付けてもいい
私はボールだけ上下左右斜めに均等に正確にスムーズに動かせたら文句ないよ
その点親指は論外 >>248
店で触っただけだけど俺はこれも気になった
平均的な手の大きさ（中指の先から手首のシワまで19cm）の男の手だが、
傾けるとボールの位置高くね？ >>249
570と並んだ写真を見ると20度傾けた状態の方が570とボール取り付け面が同じくらいの傾きになるんだな
レビュアーが0度の方が違和感と言ってるがこれが原因かね
で、570比で0度状態でも小指の置き所が高い
かつボールはより急斜面に立つのでこれはもはやERGOの0度は570比でマイナス傾斜なのではないだろか
多分可変にしたのは失敗かな
0度は諦めて20度状態で小指がテーブルに接地する方が良かったろう
嵩上げで手首が浮くのも可変を盛り込んじゃった悪影響に見える
FROWは魅力なのに実物触る前に萎える点が見えるな… >>251
ゲームしてると欲しくなるかな
ゲームしないと別にいらんけど、ctrl+cとctrl+vはあったら嬉しい 一般的な使い方ネットサーフィンとかならわざわざMX ERGO買う必要はなくてM570tで十分かなと思います
あとマウスに手を置いた時にしっくりくるのは後者ですね
手の平が乗るERGOは何か違和感があるというか、慣れですかね 精密ボタンがおもったより押しにくいし使いづらいので今後触ることはなさそうだわ
M570に慣れてれば違和感なく使えるな ergoは概ね満足なんだけど、以下2点不満が
・戻るボタンが押しづらい
・optionsとかいうソフトに変わったせいで？加速度が変更できないため、細かいポインタが出来なくなってしまった
戻るボタンは仕方ないけど、加速度は早々に何とかして欲しい。
これが出来なきゃ結局m570に戻るまであるわ ホイールはどんなの？
刻みの間隔が大きい普通のタイプ？
それとも刻みが細かくて軽いタイプ？ 結局、MXエルゴなんて
M570の劣化バージョンなんだよな。 ergo半日使ったが台座が重い
台座外したらM570程度まで軽くなったので
20°固定で台座をなくし軽量化したのを出して欲しい >>258
M570とあまり変わらんね
自分はクリック音が大きいのが不満
角度はもっと急でもいいな なんで劣化MXな部分がちらほらあるんだろう
マウスと違って大きさも重さも制限が少ないのにね
まさかフラグシップを他に用意する気はないだろうし 重さが倍ってのが引っ掛かる
座椅子倒して腹の上とかで使ったりするし だから20000でも30000でもいいから最強のトラボを作れと
買うから >>263
腹の上で使うときは金属のプレート外せばかなり軽くなるよ M570に台を添え角度を付けて使っていた俺。
自分だけだろうけど、楽に操作出来た。
主にCADで図面の作成してます。
エルゴ魅力。M570にも専用の角度を変える専用部品が欲しい。
ここのスレだと異端なんだろうな〜。 こんなとこまで来て異端自慢かよ・・・
普通に前人たちが自作して何度かさらしてるだろ・・・ 角度つける方が楽って感覚が全く理解できんわ。
試しにM570の下にタオル噛ませて角度つけると
球の位置が高くなって使いにくいだけだ。
傾けた状態で球をコロコロすると
親指の負担が高くなってることが直ぐにわかる。 以前TM400の代わりがないか質問したものですが、DEFT買うとか言っておきながら結局HUGE買ってきました
何度か触ってみたけどDEFTの右ボタンがボール動かしたとき干渉してたのが気になって
そしてHUGEが快適すぎてやばい >>267
普通だよ
俺は木材と木工ボンドでくっつけた
電池交換できなくなったけど、電池交換の前に壊れたからセーフ 傾ける（玉の位置が高くなって親指が高くなる）と
なぜ指の負担が高くなるか？と考えると、
重力に逆らって指を上げているから
血液の流れ的にも決して楽な状態じゃないからなんだろな。
人間工学的に考えても、
指を高くしたコロコロ作業が楽になるなんて
あり得ないよ。 左手で操作、中指でボールを動かす持ち方はどうだろう
m570で一瞬やったけどそもそも左手が不器用だった おいおい
指をちょっと上げてるだけで血が登らないって、お前脳ミソにも血が回ってないだろ
だからこんな妄想膨らむのか… >>276
キーボードでも、段差をなくした方が
手首の反りがなくなって楽だから
パームレストのようなものが売られているほどなんだから
傾斜を強くするのが楽って考え方がおかしいんだよ。 傾斜0がいいとは言わんが、
あからさまな傾斜なんて
負担が高くなるに決まってんだろ！！ 俺はお前らがバカなことを書いても
あぼーんしないんに、
何でお前らはあぼーんしようとするんだ？ >>282
ちゃんと汚団子の書き込み見ろよ
ワッチョイもIDも関係なしにNGできるぞ >>282
さすがにIP有りだと過疎るだろ
うちなぜかほぼ固定だからIP有りは書き込みしたくない うーん、HUGEだけどとても安物とは言えない定価のくせに安っぽい作りなのはいただけない
大きさとか角度とか、小さな不満もいくつかあるけど
チルトの感触が、がホイールの角度によって変わってしまったり
全体的にぎしぎしきしんだりするんだよな・・・ あと、ホイールは前後スクロールよりMX MASTER 2Sのような上下スクロールの方が使いやすい。
DPIスイッチは、今ある親指のレストポイントの角にトグルスイッチとして設けて貰うのがいい。
第8ボタンの外側は刈り込んで、その分傾斜を付ける感じがいいね >>287
定価とか言ってたらDEFT無線だって1万オーバーだぞ…
エレコムは安売り前提だろうし、定価の1/3くらいが適価じゃないの >>289
まあ、そうなんだけど
仮に5000円のトラックボールだとしても15000円で売り出したからには
それ相応のクォリティにして欲しいとは思うんだよね。
それなら、5000円まで下がらずに8000円程度で止まるかも知れないし。
>>290
いちいち希望小売価格って打つよりは定価の方が通りがよくない？ 定価って今言わないからな
最近の子には希望小売価格の方が通りが良かったりする
あと、昭和が分からなかったりする 今の小学生だと両親共平成生まれで、昭和生まれはおじいちゃんおばあちゃんだよって子も多いからな ベッドの上で横になりながら首だけ傾けてふとももの上でダラダラ画面見ながら操作する
っていう用途にM570が最強過ぎるので他のトラボを使う気にならないんだが、他のトラボが上回る点ってあるかな？ >>296
>他のトラボが上回る点ってあるかな？
ないよ。
M570が最善の選択なので
それ以外を考える必要はありません。 TM-150買ってみて腕が急激に(ものの数時間！)悪化して、でもおかげで何がどう負担なのか様子がわかった
そんなわけでM570tで落ち着きそう
大型マウスか、少し傾斜のある親指トラックボールしか選択肢はないようだ 親指使ってない人、>>296に答えてもらえると助かる 君がいいんならそれでいいだろ
満足できないなら自分で探すといい トラボに文句垂れるのは楽しいけど椅子の高さと座る姿勢も見直すといいよ >>300
ごろ寝でやりたいとは思わないけど、そんなにしたいなら
これとか
http://altwork.com/
これとか
https://static.curazy.com/wp-content/uploads/2015/03/2134918_gorode90-top.jpg
使えよｗ
っていうか太ももの上にトラボ乗せて使うのが快適か？
どうせ横になるなら太もものうえで操作するより、そのまま床の上で腕をダランと伸ばしたまま操作する方が楽だろう
太ももの上なんかに乗せても体動かすたびにトラボ乗せなおしてポジション合わせてか？
そもそも親指使う時点で楽な操作にはならないだろ
左右はともかく、上下斜めの移動は親指に普通の指の使い方ではかからない負荷が掛かりまくる
スマホ腱鞘炎が急増してるの知らないの？ >>296
そもそもその姿勢でやる事が無いから何とも言えない・・・
ベッドで横になりながら首だけ傾けるのは
首に負担がかかって良くないから、
身も蓋もない言い方をするのならトラックボール以前の問題。 予備に買っておいた最後のCT-64UPiの使用を開始。
さすがに小指のとこ、なんとなくべた付くので撤去。
今までのは、急に電池の減りが早くなった気がして交換。
そろそろ、「次」の情報集めをはじめるか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
