USB3.1/3.0/2.0インターフェース・チップ Part07 ©2ch.net
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USB3.1/3.0/2.0 インターフェースボード・カード・チップ、
または規格についてオススメや相性や不具合等を話し合うスレです。
[前スレ]
USB3.1/3.0/2.0インターフェース・チップ Part6
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1444327323/ >>454
そして端子はどんどん小さく認識はどんどんシビアにそしてどんどん不安定にそしてどんどん電気食うように USB3.1gen2 10Gbps対応のtypeCフロントコネクタがあるPCケース買ったんですが
現状、3.1Gen2対応typeC内部ヘッダを増設するPCIeカードとかあるんでしょうか?
リアIOに追加するのは何個か見つけたんですが。 ケーブル長最大1mと言うのがどうしてもついて回るからねえ USB3.0とUSB3.1 Gen1が同一の物だと最近知った僕 >466
ない。
理屈的にはあってもいいんだけどな。マザーボードに搭載できるなら拡張カードにも搭載できる。リドライバ積めばどうにかなる。
以前は5インチベイにUSBコントローラ積んでType-C使えるようにする製品がいくつかあったんだけどな。いずれも、そこまでPCIeを引っ張る方法がSATA Expressだったのでもう使えない。残念。 >>469
SATA Expressにそんな使い道が(目からウロコ >473
拡張カードにこのコネクタついてるのは初めて見た。ケース側のケーブルが届かないとトラブルが目に浮かぶ。 USB4が発表されたね
Thunderboltプロトコルベース・・・
というよりほぼまんまThunderbolt3だな
本家の方は既に80GbpsなThunderbolt4初期バージョンをメーカーに提供しているらしいので
USB4はThunderbolt4の下位規格という関係性になるんだろう VirtualLinkも取り込んじゃえばよかったのに。 この板にも出始め頃にはThunderboltスレ有ったんだが、Apple憎しなのかでそれ以降
Thunderboltスレ立ってない。USBがThunderboltの関係がこういう形に落ち着くとは
誰が想像しただろう。 こりゃ、時期が悪いおじさんがマザボスレ界隈に湧いてくるな で、既存のはどうリネームされるんだ
(いわゆる3.0) USB3.0 → USB3.1Gen1 → USB3.2Gen1
(いわゆる3.1) USB3.1Gen2 → USB3.2Gen2
(いわゆる3.2) USB3.2Gen2x2 ・「USB4」の仕様が発表、より高速かつスマートな転送が可能に
https://japan.cnet.com/article/35133665/
「Intelが10nmの「Ice Lake」アーキテクチャに「Thunderbolt 3」のサポートを組み込んでいるため、
「Windows」ユーザーはThunderboltのドライバをインストールすることなくそれを利用でき」
つまり、Thunderbolt3コントローラーを搭載したPCは、USB4として動作させられる……ということ?
いままでのThunderbolt3コントローラーチップを別途搭載しているPCはダメなのか? ice lakeにのるThunderboltはUSB 3.2仕様も取り込んでUSB4仕様になるのかなぁ? ・最大転送速度は40Gbps、USB 4ではThunderboltとUSBが完全統合
https://jp.techcrunch.com/2019/03/05/2019-03-04-with-usb-4-thunderbolt-and-usb-will-converge/
コネクターはUSB type-c限定だろうけど、結局のところOSにUSB 4としてのサポートがいつされるのかが問題なのかね? またややこしくしてきたな
技術レイヤーがいまいち分からない PCIe4.0、DDR5、USB4
全部入りが出たら起こして USB4の40GbpsってのがUSB3.2gen2x2の倍速を実装するのかThunderbolt3をUSB4として実装するのか
ハッキリ判らないですね。 TB3の2mアクティブケーブルも使えたりするんだろうか
40Gbpsパッシブケーブルだと50cmが上限とか困るんだが Thunderboltの信号クロックは光の10GbE系の10.3125Gbpsの倍速だから
USB4がUSB3.2gen2x2の倍速実装(20Gbps)だったらクロックが合わないので
Thunderbolt3のアクティブケーブルは使えないでしょう。 USB4はThunderboltプロトコルに基づくって書いてあるね。じゃtb3アクティブケーブルも使えそう。 TB3はデイジーチェーンだったように思うがUSB4がTB3そのままでハブで分割って出来るんだろうか IcelakeはUSB4サポートしてますとやるつもりなのでは、、、 現実的に考えて40Gbpsのスイッチが安価で作れるとは思えないですね。 USB4はThunderbolt3みたいにDPの実装が必須でなくてオプションになってくれると有り難いな。 こうなったらUSB3.2 Gen2x2のデバイスなどひとつも出さずに死産でいいよ
市場が混乱するだけ USB4.0の大転換はとりあえず見守るしかないが
以前の規格は全て整頓してからにしてくれ
そもそもType-Cで統一したいなら
せめてメス、オスに仕様の明記を義務づけくらいしようよ USB4は実質Thunderbolt3合流?
USB3はUSB3.2を20G、3.1を10G、3.0を5Gにしてくれたほうがわかりやすいのになぜ全力で分かりにくい方向にもっていくんだ
これにケーブル、電力供給の違いと一般人にはすべてを理解できる人かなり少なくなりそう Thunderboltに軒先(alt mode)貸してたら、母屋(USB4)を乗っ取られたって感じですね。 この板にはThunderboltなんて絶対普及しないって言ってた人沢山いたね >>498
カズちゃんや吉田とか見て最近の動向だけは追っておこうと楽しみながらみているが
USBの規格だけはどうにもついていけぬ PC組んだばかりなんだが
3.0/3.1の時みたいに4.0の拡張ボードとか出るの? intelのお情けのおかげか
intelの営業力政治力の限界か >>503
Thunderbolt自体は普及しなかっただろ 別にThunderboltは終わったわけじゃないので過去形で語られても 誰かどういうことか説明してくれ
thunderbolt3のはpcieとdpに対応してるけど
usb4はこの二つにusbが加わるみたいなことでいいの? 別にThunderbolt3そのものがUSB4になるわけじゃないですよね。おそらく
Thunderbolt3の物理層を使ってPCIeやDPみたいにUSBパケットも送っちゃえって
感じになるんですよね。 Thunderbolt3関連なら意外に早くカード出てきそうだが
USB3.1ですらASMediaしかみないからどうなるやら Thunderbolt3互換担保してるからUSB4市場を待たず
USB4拡張カード自体はまあ割と速めに出ると思うし
多分Thunderboltピンヘッダ(とPDに完全対応するなら6pinも)
があるマザーなら普通にいけんじゃね
非公式なら無くてもいけるかも USB4で何を使うかだよな。USB4 to SATAブリッジなんていらないし、
USB4 to PCIeブリッジならThunderbolt3で間に合ってるし。 少なくともintelが管理しないから
細くてシールド手抜きで安価なのに40Gbpsという魔法のケーブルが作れるな USB4とかケーブル50cmとかじゃない。USB5が20cm 結局USB4のチップ作れるのなんてIntelしかないのでは? >>518
USB4の仕様でケーブルのeMarkerをチェックするようにしてきそう。 Thunderbolt 3 40Gbpsはパッシブケーブル1メートル未満まで 規格的には50cm未満ですね。Appleが80cmの出してるけど。 >>510,511
現行のThunderbolt3チップはPCIeとUSB3.1Gen2のブリッジも兼ねていてUSBのチップ
を別途必要としない。これと同じことをUSB4でもするとするとUSBパケットはケーブルを
流れないでデバイス側のUSB4チップでPCIeからUSBへの変換が行われることになるのかも。 そもそもThunderbolt3が失敗せずに立ち上がったのはintelが速攻でコントローラーを用意できたから
モバイルPCが実装スペースの削減のためにGen2のASM1142でなく
1チップですむハイエンドのalpine ridgeを次々採用するという謎の逆転サイクルが発生した
これでintelに主導権を握られたのがまずかった
ASMediaが不甲斐ないせいだ 給電に逃げたルネサスその他の腰抜けに比べたらASMediaはまだ頑張ってる方 USB3.0のころはあんなに沢山チップメーカーが存在したのに。互換性問題も沢山あったけど。 そんなにたくさんあったっけ
ASMedia
VIA
TI
ルネサス(NEC)
Etron
Fresco Logic
ぐらいしか思い出せない UASPみたいに負荷かけるとすぐデバイスが切断されるクソ規格は勘弁 規格にあってないケーブルや機器があるってことじゃないの。 UASP対応のUSB SDDを8個同一ホストにぶら下げて同時アクセスしたり色々してるけど切断なんて起こったことないです http://zakinco.hatenablog.com/entry/2016/01/28/221754
ちなみに「ソース UASPStor」で「デバイス \Device\RaidPort1(数字はいろいろ) にリセットが発行されました。」の段階でデバイスが切断される USB4、数年経つとポートやデバイスが40Gbpsに対応してるのかしてないのかわからないのがいっぱい増えてそうw
見た目でわかるようにポートの色とかも規格で決めれば良かったのに
小さなカミナリマークなんて気づいてもらえなさそう USBの連中は頭悪いから、そこまで知恵が回らんだろ >>540
頭悪くても、力技でゴリ押し。
頭のいい連中はみんな死に絶えてしまった。
ツンデレさんは生き残れるだろうか? USBプロモーショングループってApple、Intel、HP、MS、ルネサス、TI、STマイクロか。まあ頭悪いよね。 USB6.0くらいになればケーブル長さ10cm、曲げ厳禁、束ね厳禁、相性ゴリゴリになる USB4.0からはオプティカルケーブルも規格化されるっしょ。 >USBの規格を策定しているUSB Promoter Groupは、USB4の新しい技術仕様の発表に加えて、
>今回の「USB4」から、"USB"とバージョン番号の間のスペースを削除(細かい)。
>さらに、既存のUSB 3.0を「USB 3.2 Gen 1」、USB 3.1を「USB 3.2 Gen 2」と呼ぶことにし、 >さらにもうすぐ市場に投入される最新の規格USB 3.2は、今後「USB 3.2 Gen 2 x 2」となります。 もうUSBもHDMIもDPもバージョンがグチャグチャなのでTYPE-Cケーブルで
全部繋がるようになればいいんだけどね。 防水USBコネクタをいいかげん統一してほしい
産業防水PCでよく見るUSB-M12コネクタみたいなの よく分からないけどUSB4の接続方法とし考えられるのはこれぐらいですかね。
1. 従来のGen2x2のクロックを2倍にしてホスト側チップとデバイス側チップを接続する方法。
2. ホスト側チップでThunderbolt3の物理層にUSBパケットをカプセル化して載せてデバイス側チップと接続する方法。
3. デバイスとの接続は従来のThunderboltと同じPCIeで接続しデバイス側のチップでUSB4に変換する方法。
ぐらいですかね。 そして、USB-PD ゼネラル・エグゼクティブ・プレミアム・マーベラス・デストロイヤーが登場して、300W給電に対応するんですね(白目 >>554
2は逆じゃないの?
USBにThunderboltのプロトコルを無償で提供したと発表してたから
単にインテルは自分のとこで大量生産したThunderboltのチップを売り込む口実にしただけに見えたw
今までThunderbolt 3のコントローラーとして売ってたものがほぼそのままUSB4コントローラーとして販売可能的な
メーカーはUSB 3.2x2のは対応してませんとか注意書き書いて採用
カオスな未来がw
(好意的に見ればインテルはUSB3.2x2が世に出回る前に葬りたかったのかな、と)
AMDマザーにThunderbolt 3コントローラーが載ったマザーとか出るのかな 本気で全てのケーブルを飲み込もうとしたらType-C
と互換性持ちつつもモバイル機器での取り回しを考慮しない太コネクタを別枠に策定するような気がする
それなら2000Wぐらいまで拡張しても不思議では無い クロシコ産ASM3142
2ポート同時使用でも高速なUSB3.1 Gen.2拡張カードが玄人志向から - エルミタージュ秋葉原
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/0313/297311 x4カードでx2しか使ってないのが勿体ない
PCIe4.0になればx1として出てくるのだろうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています