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東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part78
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0001不明なデバイスさん 転載ダメ (ﾜｯﾁｮｲ 46d2-b0Ru)
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2017/10/09(月) 18:58:21.96ID:zdKcVwCb0

メーカーサイト
ttp://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards/

※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part77
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1504528361/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0251248 (ﾜｯﾁｮｲ ce7f-QH+G)
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2017/10/19(木) 19:32:51.72ID:R/qVOQuz0
>>249
HHKB Proは持ってない。以前お店で試し打ちしたことあるけど、RGBとは全然違うと思う
キートップの材質や形状が違うから。

ALL45gの104HiProとType Heavenを持ってるけど、それらと比べてRGBの方が重く感じる
0255不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 95ca-h3yZ)
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2017/10/20(金) 16:14:15.81ID:G9WFXypg0
SA R2SA-JP3-IVと108UH-Sどっち買うべきか・・・
前者はスペースキー長いけどall30g、後者はスペースキー短いけどall45g・・・
30gは軽すぎやしないかと手をだすにはかなり勇気がいるんだよなあ
今アイボリーでカナ刻印ありのモデルに興味津々である
91UG-Sも良いけどね
0256不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 95ca-h3yZ)
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2017/10/20(金) 16:22:18.17ID:G9WFXypg0
>>251
104UG-HiProを持ってるって珍しい人だね　実際俺も初めて見た
ハイプロ買うなら大体の人が108UG-HiPro買うんじゃないかな
日本語キーボードと英語配列キーボードどっちが良いかよく議論になるけど
日本語キーボードの方がキー数が単純に多い訳だから日本語のほうが良いと思うんだけどな
大は小を兼ねるっていうか
フリーソフトで別のキー割り当てられるじゃん？フリーソフトのchgkeyとか結構便利だよ
0258不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 818a-iDVv)
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2017/10/20(金) 20:41:04.52ID:px0Q5GB50
>>256
> 日本語キーボードの方がキー数が単純に多い訳だから日本語のほうが良いと思う

だよな。テレビのチャンネルを変えるキーも必要だし、風呂を沸かすキーもいる。
エアコンのスイッチや温度を変えるキーも必要だよな。
0262不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d68a-16zt)
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2017/10/21(土) 08:31:15.94ID:HzrsYMX+0
新型の黒。スペースキー以外のキーの打鍵感・打鍵音に不満はなし。
自分はスペースキーが長くなって打ちやすくなったが、スペースキーだけが重い。

外してみたら、英語キーボードについているスプリングが・・・
このスプリングのせいで重い（55～60gくらいの感じ）。

スプリングを外すと今度は軽すぎ。

PFUの英語キーボードについていたスプリング（やわらかい）に変更したら
他のキーと同じくらいのになって、とても打ちやすくなった。
スペースキーの打鍵音も良くなった。
0264不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7517-MWVQ)
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2017/10/21(土) 10:33:17.77ID:aaokja+20
だからなんだよ
0270不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7517-MWVQ)
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2017/10/21(土) 13:37:23.76ID:aaokja+20
>>267
それはない
0277名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ 5173-ErFb)
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2017/10/22(日) 15:17:01.23ID:qmJYJAkZ0
キートップだけ別売りとかしてくれないの？
白でかな文字無しが108-Uしか無いので、テンキーレス用にキートップ欲しいんだけど…
0279名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (JP 0H9d-aYWJ)
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2017/10/22(日) 15:50:59.41ID:xK4ci4uLH
キートップ折れた
接着剤でくっつけるわけにはいかない
ダイソーで売ってるおゆまるでくっつけた
これいい　108円で治った
0281名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ f9ea-0GSP)
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2017/10/22(日) 17:06:45.16ID:DylybOGI0
「無変換」と「変換」を使う人には、かなりの改悪。Ctrlとかのキーが少し小さくなったのも改悪かな。
あとはAppキーの代わりにFnキーがあるのがどうかってところかな。
スペース長いのがいいって人は、ほとんど使わない人なんだろうし、
「無変換」と「変換」キーを外して、長いスペースキーに交換できるようにしてくれればよかったのにね。

あとは全部静音版でいい気がするんだけど、カチャ音を鳴らしたい人もいるのかな？
ついでに言えば、余計な追加キーとか無くていいし、APCも全機種につけても・・・・
0285名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ 4a7f-fgP3)
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2017/10/22(日) 18:53:57.45ID:kX6voJyn0
rgbの静音早よ来てくれ
0290不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c5b3-bQm2)
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2017/10/23(月) 02:12:03.52ID:mCxmX+/R0
煽りでもなんでもなくスペースキーが長いほうがいいって人なんかいるの？伝統的なJIS配列の長さのスペースキーで不便と思ったこと一度もないんだが。変換・無変換の割り当てってJIS派の個性が出る重要な選択だと思うが。そもそもUS派の人だってあんな長い必要ないでしょ。
0291不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ac0-z7uK)
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2017/10/23(月) 02:12:51.39ID:BIBoZhLB0
108UHってサビ防止加工ありますか？
0292不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 95ca-h3yZ)
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2017/10/23(月) 10:10:46.96ID:erQyF0nI0
>>275
そりゃ変換無変換キーをよく使う人にとっては改悪かもしれないけど
明らかに改悪ってのは言い過ぎじゃないか？ｗ
俺はリアフォの他に日本語配列のFILCOMajestouchBLACKも使っててスペースキー長いけど
使いやすいよ
0293不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d63-+8u7)
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2017/10/23(月) 11:06:25.08ID:8LHHf59Q0
すみません、どなたか詳しい方ご教示ください
新型では無い現行リアフォの
押下アクチュエーションポイント（反応点）は
何ミリですか？
探したけど明確に書いてあるところが見つけられない
どなたかご存知ないですか？
0295不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a7f-fgP3)
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2017/10/23(月) 11:38:40.31ID:LDwlRZlz0
RGBでアクチュエーションポイントを切り換えても違いが分からん
0296不明なデバイスさん (ｽｯﾌﾟ Sd9a-Elb4)
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2017/10/23(月) 12:17:02.76ID:t5Iz9Ozwd
キーのサイズが変わったことで今後は旧機種用のキーキャップの入手が難しくなるのかな。
結局グレーや墨色の交換用キーキャップは販売されなかったね。
0297293 (ﾜｯﾁｮｲ 3d63-+8u7)
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2017/10/23(月) 12:32:12.59ID:8LHHf59Q0
そっか・・
底打ちする場合は反応点はあまり関係ないですもんねぇ・・
赤軸でやや撫で打ち気味に打つのでリアフォでも出来るかなと思ったのですが
リアフォはややタクタイル系だからどのみちそういう打ち方には
向いていないですよね
0299不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ddb3-ceF+)
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2017/10/23(月) 12:34:17.25ID:pXTv6QZd0
>>290
スペースバーに親殺されたマン？
こんなん個人の好みでしかないが
俺はむしろ変換・無変換・カナの3つは誤打しかねない害悪だと思ってるから長い方がいい
PC-98のころまではずっと長かったしな
0303不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d68a-QNA1)
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2017/10/23(月) 13:13:23.45ID:12nbZMUt0
俺は、日本語キーボードのスペースバーは3.5～4キー分の長さが良いと思うから新型は歓迎する。
親父シフト入力とかで短いスペースバーがお好みの方は、旧型のストックを買い込んで、さっさと隠居して下さい。
0306不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ce09-kyzG)
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2017/10/23(月) 13:47:54.70ID:U3fz6TcF0
変換キーや無変換キーのキーコードをスペースキーにするのは簡単な話
レジストリいじるなり、AHKとか使えばいい
スペースキーを物理的に分割するのは不可能
0312不明なデバイスさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMe9-E0Y5)
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2017/10/23(月) 17:02:13.55ID:UXXJsiZOM
閃いた
MXキースイッチみたいに軸·スイッチ機構を一体にした奴を東プレが静電容量式で出してくれれば、各々自分に合った配列を自由に制作して全て丸く収まるんじゃね？
お前ら要望よろしく
0316不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 71c3-aYWJ)
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2017/10/23(月) 21:08:21.13ID:1me8aAvy0
スペースバー長いのを使ってた人→短くなってもすぐ慣れる
短いのを使ってた人→変換無変換を多用していて慣れるのに時間かかる
ってことかな
俺は短いの使ってたけど、変換無変換をそんなに多用しないから問題ないな

>>311
むしろ今までの方が分かりにくかった
R2は必要な情報が全て入ってて分かりやすくなったと思う
0318不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ce9f-3ZDl)
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2017/10/23(月) 22:02:13.93ID:p/O+2jp80
変換や無変換なんか使ったことないし、
他のキーに割り当てなんてことも一切してないし、
スペースと押し間違えるなんてこともないけど、
今回のほうが見た目かっこいい、これだけの理由。
0319不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 719f-yWqP)
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2017/10/23(月) 22:06:09.94ID:sXQ6dOHk0
見た目を理由に挙げると「そんな軟派なキーボードじゃない！」と怒り出す人いそうだけど、
ぶっちゃけ長くても短くてもどっちでもいい人間にとっては見た目がいい方を選ぶわな
0320不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 95ca-h3yZ)
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2017/10/23(月) 22:11:18.65ID:erQyF0nI0
>>318
リアフォに見た目を期待しちゃ駄目だと思うなあ
業務用っぽい無骨なデザインだから良いというのもある
単に見た目がクールでカッコいいというなら　マイクロソフトの3RA-00017辺りは
凄くカッコいいように思うけど　使いにくそうではある
0321不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 198a-REa2)
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2017/10/23(月) 22:17:22.24ID:3Z1yIMNE0
まあ、RealForceはもともと右Winがないぶん
ただでさえ変換ひらがなが右にずれ気味だったからねえ。

今回のひらがなは普通の109でいう右Altの位置。
そっくり一個分ずれちゃうとなんだこれって感じはある。

これ変換の幅を小さくしてひらがなを0.5キーぶん左に持ってきたほうがまだよかったんじゃないかとか思うけどどうだろう
0330不明なデバイスさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMe9-E0Y5)
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2017/10/25(水) 11:47:12.38ID:H9K3l6R4M
スペース要る要らないの争いは、結局は無変換·変換よく使う勢と使わない勢のイザコザだろ
てか旧版を使いたい奴は既に持ってるのを使い続ければいいじゃん、Windowsのサポートが切れるような話では無いだろ
このスレに故障報告が挙がることもそうそう無いのに
0332不明なデバイスさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMde-MWVQ)
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2017/10/25(水) 12:36:56.21ID:Qqn/I3ovM
それはストックしないほうが悪い
0335不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c5b3-bQm2)
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2017/10/25(水) 13:51:43.40ID:ylmL6qS40
いつでもマイキーボード持ち出せるわけではないわけで、会社だの外で使うキーボードは旧型のスペース短いものだろう。打感や音、耐久性にはこだわって欲しいが配列は一般的なものからいじらないで欲しいなあ。
0337不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1603-h3yZ)
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2017/10/25(水) 16:20:17.57ID:d/wrP1Fh0
リアフォを飼う場合108UH-Sを買えばまず後悔ということは無い気がする
よほどテンキーレスじゃないと嫌だとか　カナ刻印が嫌だとか言う人以外は
0340不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 13f8-tN/E)
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2017/10/26(木) 00:55:24.63ID:rIpDKOI80
rimiたそのキーボード、すっごい指が疲れるからお蔵入りしてたんだけど
半押しでキーが反応することに気付いた。意味わからん。快適過ぎる
手持ちのリアルフォースを叩き割りたくなった
0341不明なデバイスさん (ｽｯﾌﾟ Sd33-4DGM)
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2017/10/26(木) 02:39:25.59ID:94lKamlAd
テンキーよく使うからテンキーなしのキーボードなんてありえないと思ってたけど
テンキーなしのリアルフォースに安いテンキーだけ買って付ければいいんだな
その方がホームポジションが体の中心に来てテンキーを右端に置くと数字も打ちやすい
0342不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ eb76-nu9H)
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2017/10/26(木) 03:17:50.57ID:hd9CtbN+0
>>341
それって
１，キーボード・マウス・テンキー
って配置にするのか
２，キーボード・テンキー・マウス
って配置にするのかどっち？
2ならテンキー付きでもホームポジションが身体の真ん中に来るようにキーボード置けば良いだけじゃん？
0343不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ eb76-nu9H)
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2017/10/26(木) 03:21:52.65ID:hd9CtbN+0
あと自分の知り合いはエンターキーの右側のカーソルキー有る列って言うのかな？
何かのキー押してる時だけエンターキーの右側のキーのキーマップ変わるようにして
それにテンキーのキー割り当ててテンキーレスでテンキーがわりに使ってるな
0345不明なデバイスさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-JAzD)
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2017/10/26(木) 03:47:21.33ID:h0OTABvYd
右利きだけど電卓とテンキーは左手で打てるので別売りのテンキーを左側に置きたい俺みたいなのもいる

結局テンキー使う以上はテンキー付きでも別売でもマウスの位置が右にずれるのは仕方ないのかね
難儀だわ
0346不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9193-cGPg)
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2017/10/26(木) 06:16:19.79ID:ogqwjY3Q0
マウスを左側に置いて操作するというやり方もあるかな。
フルキー部分を使うときは両手を寄せてホームポジション、
スプレッドシートで数字ばかり打つときは両腕を広げる姿勢で
左手マウス、右テンキー。

今はUSB接続だからマウス2個でもいいか。
マウス・キーボード・テンキー・マウスと並べて、
若者風の言い方だと "MKTM" って感じ(これがオチ)。
0347不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b03-DRuk)
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2017/10/26(木) 07:38:03.06ID:yCR3ZegU0
>>344
http://upup.bz/j/my15095zcsYtDogGcR1n64o.jpg
http://upup.bz/j/my15096xoBYtCVKt8cO191s.jpg
昔買ったMicrosoftのエルゴキーボードのワイヤレスのテンキーだけをリアフォ(91UDK-G）と一緒に使ってるんだけど
イマイチ使い勝手が良くないｗ　まあ安物だから仕方ないのだけど
リアフォテンキー￥1万以上するのにAmazonの評価とか凄く良いから　それはとても良い物なんだろうな
0348不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-5Tuv)
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2017/10/26(木) 09:24:44.330
>>347
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/305/888/topre.jpg

白モデル・墨モデル、どちらもあるから本体のカラーに合わせられるのもイイ
なんなら両方買ってキーを入れ替えて自分だけのカスタマイズデザイン楽しむのもいいし、無刻印のキーも売ってるから数字の位置に自信あるなら無刻印に入れ替えてもイイし(縦長のEnterキーは無刻印ないかもだけど)
NumLockキーのLEDが墨モデルだと結構青光りして目に刺さる感はあるけど、本体も頑丈な作りで打ち心地もRealForce譲りだから満足度は高いと思う
1万が高いならオークション辺りで中古を待つのもいいかも
ま、オクには中古滅多に出ないブツではあるけども
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