東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part78
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メーカーサイト
ttp://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards/
※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part77
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1504528361/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 新型のクリップ置き場だけは納得できんな
スペースキーは自身を慣らせばええ >>614
しばらくは色のばらつきは修正できないんだな >>615
タッチタイプ出来ないやつはキーボードよく見るよね
俺はほとんど目に入らないけどw 俺も1980年台PCがマイコンと言われてた時期からPC触ってきたから
特に意識はしなかったけどいつの間にかローマ字入力はタッチタイピングできるようになっていた
でもかなのキーの場所は30年以上PCに触ってるのに未だにどのキーどの場所か分からない 色のばらつきじゃなくってそう言うデザインだろって言われてるのに
色のばらつきって言い続けてるやつはどんだけ頭おかしいんだ >>614
日本語配列だけかYO
なんで小出し小出しに出すんだろね
間に合わないなら日本語配列、英語配列揃ってから一緒に出せばいいのに
スペースキー長い問題もそうだけど、なんか今の東プレってチグハグ感感じるな
そうじゃねーだろ？、みたいな リアフォの展開なんて最初からそんなもんでしょ
ずっと同じ金型使ってる程度の事業規模なんだから
2,3年待つつもりでいりゃ、そのうち英語版も出るよ viでシフトキーを押さないと:が入力できないのはストレスだ
USのプログラマはよく我慢して使っているな US配列を美しいっていってるやつが嫌だ
どんだけ繊細な美的感覚アピールだよ
むしろ左右の対称性が破れててもやっとくるね
ただの記号のくせに特殊キー並みに大きいキーも法則性を乱してる >>626
プログラマでは無いのでよくわからんが
英語の文章打つ人間から見れば日本語配列は
コロンとセミコロンが別の場所にある方が信じられないし
'アポストロフィー打つのにShift押すのがイヤだ
でも結局慣れればどうにかできるから
どっちでもいい 右のシフトキーがホームに近くて押しやすいとか
エンターキーがホームに近いとか、
まあお好みで選択すれば。 >>610
こんなスレッド見て製品仕様を決めるわけないだろ。 >>623
日本語が一番需要が高いし、販売機会の喪失は避けたいだろ。
仕様については、そういう要望が多いからそうなったって事だろう。 >>624
人による。俺はJISもUSも打てるけど、昔からUS配列だから
US配列で統一してる。Enterキーが1文字分近いのと、スペースバー
だからUS配列 >>626
そんなんなれる。ストレスにはならないよ。 デスクトップはUS配列、ノートPCは日本語配列を使っているけどどちらも問題ないよ
どちらかというとUSだけど
おっさんだけど昔からMac使ってたし仕事はUNIXだったから、PC買うまでUS配列とか日本語配列とかの存在も知らんかった
日本語配列を使っていて、わざわざUS配列に乗り換える理由もないと思う
どちらでも馴れた方が使いやすいってだけだと思うけどね US配列がデフォルトだからUS配列が便利なんだけど、日本語向けにお膳立てされたPCしか使ったこと無ければ全く解らないはなしだ ダサくないRealforceなんてちっともRealforceじゃないよ。 変換無変換を使ったことない俺はUS配列
あれ何に使うの？ >>641
好きなように使えるのがいい所
俺は 変換：IMEのOnOff
無変換：簡単なマクロ
で使ってる
知り合いでAHKのOnOffに使ってる人もいた
3ボタンマウスと5ボタンマウスの違いみたいなもんかな >>642
そもそも東プレはR2でテンキーレスを出すとか正式に発表してるの？ それにしてもR2の見た目がダサすぎねーか？マジで萎えるんだけど 旧モデルが格好良かったみたいな言い方やなｗ
キーボードで格好いいのってHHKBやLeopold系の省スペース系だけっしょ
あとは全部ダサいよ。ゲーミングもダサい 配列は賛否両論あるだろうけど角張って省スペースになったのは個人的に歓迎したいな
91UDK-G使ってるけど丸っこくて奥行きが長いのはどうにも気になる、白基調のクラシカルな配色じゃないから余計に 無変換:文字入力中にカタカナ→半角カナ→ひらがなをトグル 漢字変換中にひらがなに戻す
変換:言わずもがな。USではスペースで代用してると思われる
ATOK環境下ではスペースで次の変換候補に、変換で次ページの変換候補に進む
アルファベット入力確定がカタカナ切り替えででできればF10に指を伸ばさずに済むんだが、ubuntuのキーバインドソフトで良いのある？ >>648
確かに奥行きがコンパクトになったのは改良だけど
全体的なフォルムに個性が無くなって、旧のフォルムがよく見えてしまう >>650
そうか？デザインは新型で良いと思う。問題はキーの配列よ… 諦め悪い人多いな嫌なら買うなだわｗ
スペースキー長い方が良いと言ってた人は今まで我慢して使ってたんだぜｗ 新型の右上、長方形の色の違う場所なに？
ダサすぎるんだけど 今後出るラインナップ早く知らせろや公式
テンキーレス、英語、Mac >>653
あそこの色で仕様が分かるようになってるみたいだね
俺も単一色の方がうれしいが ずっとリアフォ（91UDK-G）使ってたけど
最近Razerに変えたらこっちの方が良くなった ここの連中も書き込み見るに言う程実際にはそこまでキーボード使いこなしてない人多いよね。
問題はスペースがでかい小さいではなくALTとCTRLが小型化したのが致命的なんだよ特にALTが左寄りになってしまい
ALT+TABでウインドー切り替えとかALTメニュー呼び出し多用するする人からするとこのレイアウトはストレスしかたまらんよ。
とにかくALTは親指でおしにくい位置に移動したしCTRLの小型化はFPSやる人には厳しいね。
CTRLは大体のFPSで押し続けてしゃがむが割り当てられているから小指側が疲れやすいレイアウトにWINキーが近いとかもうアウトでしょ。 さぞかしテクニカルな話しになるかと思ったらゲームだったでござる Alt多用は事務系じゃない？
自分はAltが端に追いやられたのはきつい。スペースなんて旧型の大きさで不便感じたことなかったがこのAlt配置改悪は痛すぎる。 切り替え多用するけどR2使っててCTL、ALTが小さくなったなんて気にもしないけど不満があるんだってなんだ？思い込みか？
CTRLがWinKeyに近いとなんなの？今時ゲーム中ならWinKey無効化しておけばよくね？何がしたいの？
自分のオナニーを他者に対してこうであるって押し付けるなよ >>662
これ。言われてみれば小さくなってる程度だから使ってみないとなんとも言えん CTRLが小さく左寄りになるとCTRL+GとかCTRL+Hとか遠いショートカットがかなりやりにくくなるよ。
俺は物書きと事務プライベートでゲームやってるけど改悪と指摘する人は使い込み頻度が高くそうでない人は浅はかにただ文字打つツールとしか見ていないように感じる。
後者の人達は正直な所RF使う必要なくないか？w 一応俺はもうツクモで実機触ってきてこりゃ手が小さい人は厳しいなと思ったよ。
でここの連中はどんだけの奴らが実機触った上で物申しているの？ そんなに遠くなるもんなのか。俺はまだ触ってないからピンと来ないが、手が小さいから困るなぁ
Ctrl5はよく使う。まさか届かなくなるのかw いま旧型で確認したけど、Ctrlの左端押しても6YHNは届くな。手小さい方だと思うけど、これで届かなくなるのは女性とかだろうなぁ >>665
家にRGBもR2もあるけどCTRLの真ん中からHまでの距離は従来のまでの距離はほとんど変わらないよ
使ってるって言ってる人間に対して「俺は触ってきたんだぞ！」ってオーディオ板にもいる試聴がすべてのクソと一緒じゃんお前
手が小さい人って1.75が1.5になったところでキーサイズのフットプットプリントがキーサイズ1ので約1cm、1.75なら約1.75cm、25mm縮むと手が小さい人には辛いってどういう理論だ？
お前はCTRL+Hを押すのに限界まで指伸ばして押してんの？だったらそもそも小さいかどうか以前の問題じゃないの？ 左Ctrlの左端を小指で押したまま限界まで伸ばせば＠までは届くけどHキーってそもそも右で押すキーじゃねぇの？
それをわざわざ左CTRL押しながら左手でHキーを押すってホームポジションってしらんの？
なんで左手だけで打とうとしてんの？左CTRLを左手で押しながら右手でH押せばよくね？
ボクちゃんが気に入らないってオナニーのためにわけのわからん理論づけをするなよ ネックはやはりアプリキーか…他のキーボードも使うから固有の癖とかあまり着けたくないのよね 左CtrlはCapsLockに割り当てるし……
今までは入れ替えソフト使ってたけどR2からはFn+F11で入れ替え標準搭載だし…… CtrlとCaps Lock入れ替える奴か。失礼失礼。なんでもない CTRLは小指の付け根で押すので、ノートパソコンは大嫌い >>657
って思うじゃん？ しばらくしたらまた戻ってくるよ
次はHHKBあたりおすすめ
UDK-Gより打鍵軽くて押しやすいよ >>679
HHKBはここの配置ガー連中にはクソ過ぎだろ
スペースバーどころの騒ぎじゃないぞ
US配列前提に話すのもマイナーすぎるしな 俺はツクモで触ってきた！
使ってるって言ってるじゃん・・・からの出てこないコンボって面白いな >ここの連中も書き込み見るに言う程実際にはそこまでキーボード使いこなしてない人多いよね。
からの
>一応俺はもうツクモで実機触ってきてこりゃ手が小さい人は厳しいなと思ったよ。
>でここの連中はどんだけの奴らが実機触った上で物申しているの？
旧型に慣れてると初見で新型が打ちにくいのはわかるけど
これは流石に擁護できん・・・ Ctrlは組み合わせるキーと同じ手で押す習慣がないから内側まで伸びてるかどうかはあんまり関係ないな。
普通そういうもんでない？
大昔にガッコでそう習ったような気がするんだけど。 あんま事務用途で使ってる人いないんだねショートカットキーが少し手も遠くなると疲れ方が全然違うのだが。
ここにはテンキーの文字が消えるくらい経理で使い込んでるヘビーユーザーは一人もおらんの？ >>684
古いの使っとけばいいんじゃ無いの？
新しいの使いたい人はアジャストするだろうし 心の拠り所を切られて絶望的な気分になるのはわかるけど、
高耐久性謳ってる製品なんだし普通に今あるのを使い続ければいいだけだよね
突然壊れることだってある？じゃあストックしておけばって話だし、
猶予なしに突然ディスコンになって入手困難にならないだけ東プレはまだマシじゃん 普段からよっぽど左Ctrlの右端を押してるとかでなければ、普通はキートップの中央付近を押すので、
例えば左Ctrlが5mm短くなったとしても、小指の押下位置は2.5mm左に動くだけ。
事務方としては、この程度で疲れに差が出るなんて言ってたら仕事が進まんのでご勘弁下さい。
そんなものよりCtrlとAltの小型化とAltの位置の移動による誤打の方がずっと深刻。
といってもそれですらしばらく使っていれば慣れるレベルだとは思う。 この人上で指摘されてることを理解出来てないんだな・・・
なんで右手でおすべきHキーを左手でCTRL押しながら左手でそのまま押そうとして
離れてるからつかれるんだ！ってごり押ししようとしてんの？ なんでみんなそんなにリアルフォースに拘るんだろう？
探せばリアフォよりもっと安くて良いキーボードはあるのに 実機が近くにないので
カタカナと変換キーを入れ替えて
カタカナでIMEのOnOffやってみた
このくらい慣れるだろうって言ってごめん
俺間違いなく他のキーに割り当てることになるわw CtrlとCaps Lock入れ替えってそんなに重要な機能なのかなあぁ
かくいう俺も91UDK-Gを使っているけど俺としては多分一生使わない機能だと思う CapsLockは機能の割に立地条件良過ぎるんだよ 一時HHKB使ってて
それからはもう入れ替えなしで使ったことないね
全ての人に必要というわけではないと思うけど >>693
capsの場所ににctrl置くとショートカットが楽になる
ショートカット使わないならどうでもいいと思う まあchgKeyとか結構便利なフリーソフトもあるし、ハードウェア的に機能がなくともソフト的になんとかなるしな windowsじゃないときとか
winでもレジストリ参照しないソフトとか・・・
まあなくてもなんとかするんだけどね 俺はMacとLinuxはほとんど触ったことすら無い 俺は「し」を入力するのに本当は「S」「I」だけでいいのに「S」「H」「I」と入力するのが癖になってしまっている
矯正するのはなかなか難しい >>693
Aの隣がCtrlでないと暴れるおじさんは別として
ゲームプレイ時にCapsLockがオンになることがある
PCゲーマーには必須のオプション機能だと思う お、HHKB打鍵軽いじゃーん♪絶対こっちの方がいいわｗ
Realforce？あんなもん打鍵重いしall30は軽すぎるし、HHKB知らないやつが買ってるんだろうなｗ
↓
結局Realforceに戻ってくる
な ぜ な の か >>706
リアフォに求めるものは、
鉄板マウントによる打感、必要十分なキー数から得られる安心感、
ズッシリと重い重厚感など、要はHHKBに無いものを求めるのでしょう
自分は両刀使いなので
↓
そしてまた再び、HHKBに帰っていく の繰り返しですわｗ >>707
俺もループする可能性は否めないから売らずに持っとくｗ どこでもマイキーボード持ち運べる環境ならHHKBなんだが中々そうもいかず汎用性でリアルフォース使ってる。 REALFORCE108P-Sの新型は出ないの？
あとこれの黒が欲しいわ >>658
同感。たまにタイピングの話が出るけどタイピングもそれほど速くない人が多いし，ただの高級品の一つとして使ってる人が一定数いるのかもね。
問題は Alt が遠くなったことなんだよ！ オレは Alt が小さくなっても近いままなら問題ないかな。この辺りは異論がありそうだが。 >>705
ゲーム中にロックかかっても何も困らんが。。。？ >>710
108P-Sだけどあのモデルを敢えて選ぶ人ってどういう層の人だろう？
最初からPS/2に対応させてあるのは何の意味があるのだろう おら！つくもで触ってきたくん、木曜だからわっちょい変わってるぞ！よかったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
