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東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part78
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0001不明なデバイスさん 転載ダメ (ワッチョイ 46d2-b0Ru)
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2017/10/09(月) 18:58:21.96ID:zdKcVwCb0

メーカーサイト
ttp://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards/

※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part77
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1504528361/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0694不明なデバイスさん (ワッチョイ 467f-Hn8I)
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2017/11/08(水) 10:35:31.08ID:nUDlbimW0
CapsLockは機能の割に立地条件良過ぎるんだよ
0702不明なデバイスさん (ワッチョイ 6e5f-d23H)
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2017/11/08(水) 14:21:58.18ID:9NV1jX5v0
俺は「し」を入力するのに本当は「S」「I」だけでいいのに「S」「H」「I」と入力するのが癖になってしまっている
矯正するのはなかなか難しい
0706不明なデバイスさん (ワッチョイ 7ff8-PffV)
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2017/11/09(木) 00:09:21.08ID:G0oAz5D00
お、HHKB打鍵軽いじゃーん♪絶対こっちの方がいいわw
Realforce?あんなもん打鍵重いしall30は軽すぎるし、HHKB知らないやつが買ってるんだろうなw

結局Realforceに戻ってくる


な ぜ な の か  
0707不明なデバイスさん (ワッチョイ 5fb3-0ibl)
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2017/11/09(木) 00:36:12.75ID:54CrivEs0
>>706
リアフォに求めるものは、
鉄板マウントによる打感、必要十分なキー数から得られる安心感、
ズッシリと重い重厚感など、要はHHKBに無いものを求めるのでしょう
自分は両刀使いなので

そしてまた再び、HHKBに帰っていく の繰り返しですわw
0711不明なデバイスさん (ブーイモ MM9f-Qx3h)
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2017/11/09(木) 09:28:09.47ID:CraTI+0dM
>>658
同感。たまにタイピングの話が出るけどタイピングもそれほど速くない人が多いし,ただの高級品の一つとして使ってる人が一定数いるのかもね。

問題は Alt が遠くなったことなんだよ! オレは Alt が小さくなっても近いままなら問題ないかな。この辺りは異論がありそうだが。
0716不明なデバイスさん (ワッチョイ 5fb3-ZCYx)
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2017/11/09(木) 15:26:09.82ID:XfmkET3p0
>>715
好みのレベルに思う

Realforceよりコスパが高いキーボードは沢山あるけど(980円キーボードでも打てるしな)
「Realforceより良い」てのは今時なかなか無い気はする
0718不明なデバイスさん (ワッチョイ ff5f-bKAn)
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2017/11/09(木) 16:30:07.99ID:geyMvPsz0
>>717
108UH-Sかぁ・・・羨ましい
俺は108UG-HiProの方がフラッグシップかと思ってハイプロ買っちゃったけど
今からよく考えたら108UH-Sの方が良かったとちょっと後悔しているよ
静音、all45g、テンキー付き、昇華印刷 と4つのアドバンテージがある
リアフォの中ではなかなかのコスパのモデルだと思う
0719不明なデバイスさん (オッペケ Sr33-bbAv)
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2017/11/09(木) 21:14:31.10ID:4HCbIHdkr
静音は本当に静かなのを求めている人にはアドバンテージかも知れない
しかし私にとっては静音仕様によるやや曖昧な感触やこもった音はディスアドバンテージとなる
0722不明なデバイスさん (ワッチョイ 7fb4-5arN)
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2017/11/09(木) 23:05:58.60ID:Xp1sJWii0
リアルフォースの場合、
タイピング音はキーが戻ったときの衝突音で、
スイッチONのタイミングで鳴っているわけではないので、
タイピング音がキー入力のフィードバック感としては働いていないと思う。
なので無くてもいい。
0725不明なデバイスさん (ワッチョイ 7f60-ySnM)
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2017/11/10(金) 08:05:55.09ID:KQ+b3M8F0
マジェ配列しか受け付けない俺は、R2期待。
赤軸が重過ぎと感じる俺には、all 30gしか選択肢が無いが、
買ってガッカリ感があるかも(思ったより軽くない)。
変人用all 10gとか出ないよね。
0736不明なデバイスさん (ワッチョイ ffb6-MiBn)
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2017/11/10(金) 21:10:37.85ID:jP9LwFaz0
打鍵感とか疲れにくいってだけで3万は誰も出さないわ
飛行機乗るのにファーストクラス要求するレベル
0744不明なデバイスさん (ワッチョイ df8e-bKAn)
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2017/11/11(土) 07:10:26.78ID:vsnjqMNg0
>>741
5年位前C2Dの中古¥25000くらいのDELLのPC買ったときに付いてきた付属品のキーボードは多分¥1000もしないような安物で
キートップ外して掃除しただけでぶっ壊れた 安物だけどデザインはなかなか好きだったのでちょっとショックだったかも
0745不明なデバイスさん (ワッチョイ 5fb3-0ibl)
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2017/11/11(土) 11:34:49.43ID:HNDmGMAk0
R2の静音買った人、レポはよ!
0748不明なデバイスさん (ワッチョイ df8a-cjDh)
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2017/11/11(土) 12:44:49.66ID:dQaMpCmR0
>>736
日常的に使う靴に快適さを求めるのって普通じゃね?
足に合わない靴は嫌だろ。まぁ、靴に足を合わせなきゃならん
ような奴隷には分からない事かもしれんが。
0750不明なデバイスさん (ワッチョイ 5fb3-aIA/)
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2017/11/11(土) 13:12:29.60ID:lN+0J9oX0
>>746
新型の変態配列は法人向けは捨ててる。変態仕様じゃ事務系に使えない。昨今の高級キーボードはゲーマー向けが注目され売れてるからそっきに舵を切った。企業としては当然の判断でしょ。
0751不明なデバイスさん (ブーイモ MM83-33lU)
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2017/11/11(土) 13:12:51.68ID:z9Cix6E4M
そういや旧型の金型の寿命が来たから新型を出したらしいけど、果たして新型の金型はいつまでもつものだろうか
ていうか金型の寿命って何を持って判断するの?
0757不明なデバイスさん (ワッチョイ 7fa5-ySnM)
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2017/11/11(土) 14:44:26.82ID:K6TYiO3N0
新型のは変態配列だ!
そんなこともないけど何をいってるんだ?

で、法人向けラインのRFは元々別途見積もりだから関係ねぇよ
00キーにあるリアフォがどこにうってるんだい?だけど00キーのあるリアフォも売ってるからな?
0758不明なデバイスさん (ワッチョイ 5fd4-TPjW)
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2017/11/11(土) 16:37:10.21ID:CA999fDh0
マウスやキーボードコーナーとかロジクールゲーミングコーナーに常駐していた、
かなりの大型店舗のヤマダ電機の35歳くらいの主任風の店員に聞いたら、
  「東プレというメーカ様は知りませんでした。初めて聞きました」
と言われて拍子抜けしたことはある
ほんの1年前くらいの話
0759不明なデバイスさん (ワッチョイ 5fb3-0ibl)
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2017/11/11(土) 17:25:38.09ID:HNDmGMAk0
>>751
金型の変形で成形した物の精度がだんだん低下して
精度が許容できない不良品を増加すれば、自ずと製造コストが膨らむ、、、
企業としては死活問題になるということでしょうね
0760不明なデバイスさん (ワッチョイ dfc3-vLjR)
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2017/11/11(土) 23:45:52.31ID:gwggVGsf0
>>750
まてまて・・・ゲーマーも元の配置でいいぞ
アクセス楽なところのキーは多い方が良い
元々長いスペースが良かった人はUSに逃げられたんだし
JISを変える必要なかった気がするねぇ
0761不明なデバイスさん (ワッチョイ 7fa5-ySnM)
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2017/11/12(日) 01:22:04.43ID:60CI3dY40
いや、だから世間的にスペースキーが長い方が受け入れられてるからやってるんだって。
なんで自分の妄想と現実を区別できないのか・・・
たかがスペースキーの長さが変わったところでアクセスのしやすさなんてかわらねぇよ

ただ単に癖になってる指の動きを買える必要があるかもしれないだけでしかない
0762不明なデバイスさん (ワッチョイ df9f-+eVz)
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2017/11/12(日) 01:43:47.23ID:vdmUjEya0
ゲーマーで、尚且つ変換、無変換をカスタマイズして多用してる人なんて一体どれくらいいるんだろうな
どっちかといえばゲーマーは使わないキーなんてなくてなくてもいいと思ってそうだけど
0763不明なデバイスさん (ワッチョイ 5feb-B7EF)
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2017/11/12(日) 01:49:24.49ID:4HHU2rmO0
>>711
仕事や物書きで使ってる人とそうでない人の乖離がこのスレでは見えてくるんだよねだからこんだけ話がズレたりとかね。
俺はメンブレンが一年以内にキー反応しなくなるくらい使うからRFに乗り換えたけど
メンブレンで何年も持つような人はそこまRF使ってないんだと思う。
キートップ文字が消えるくらい打つ人とたまにしか使わない人ではやはり経験に差が出てしまうよねぇ。
0764不明なデバイスさん (ワッチョイ 5feb-B7EF)
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2017/11/12(日) 01:59:08.29ID:4HHU2rmO0
最近のFPSは切り替えオプションが沢山ついてるから変換と無変換にサブ武器とか割り当てると効率が違うんだよ。
特にサイドボタンか二個しかないマウス使ってる人にとっては生きるか死ぬかの死活問題になる。
PVPや高難易度のcoopはホイール三回とか四回まわしてタラタラお目当ての武器選んでる間に瞬殺されるので一回押して選択出来るのは非常に有利なわけ。
まぁCSGOとかPUBGとかちょっとでもやったらコンマ数秒の重みはわかると思うよ。
0772不明なデバイスさん (ワッチョイ 7fa5-ySnM)
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2017/11/12(日) 09:50:44.97ID:60CI3dY40
>>763
普通に一日数千文字打ち続けるけど何が不満なんだ?
道具は所詮道具なんだから合うように調整するか合う物を買うかでしかないよ?

>>764
PUBGでサブ武器・・・?基本メインアーム2種だけで事足りるよね?
初期以外でサブアームわざわざ持って鞄の中使っておく意味なんてないよね?
で、変換と無変換は日本語キーボードにしかないからPUBGとか非対応で空白にしかならんよ?
別なキーに割り当てすれば出来ない事もないけど。
その場合一般的にゲーマーならゲーミングマウスの空きキーに割り当てるよ?
で、そういう風に使うキーを増やしたい場合は「WASD」ではなくって「ESDF」を使って左に空きを作って
左側にキーを割り当てるのが普通なんだけどCtrl押しながらH押せないの次はにわか知識でゲーミングにって話を始めたの?
もしかして馬鹿なの?
0775不明なデバイスさん (ワッチョイ 5fb3-0ibl)
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2017/11/12(日) 10:59:33.69ID:pQJRR55w0
アメリカ西部のカウボーイたちは、馬が死ぬと馬はそこに残していくが、
どんなに砂漠を歩こうとも、鞍は自分で担いで往く。
馬は消耗品であり、鞍は自分の体に馴染んだインタフェースだからだ。
いまやパソコンは消耗品であり、キーボードは大切な、
生涯使えるインタフェースであることを忘れてはいけない。
[東京大学 和田英一 名誉教授の談話]
0781不明なデバイスさん (ワッチョイ 7f9f-j09z)
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2017/11/12(日) 16:32:17.98ID:ZYD7jUbF0
>>777
だからカウボーイにとって牛は大事だが馬は道具という話。
だけど馬という道具を使いこなす事が牛追いには大切なので手綱や鞍、そして自分用にしつらえた鐙は大事にする、という話。
スレチか。
0783不明なデバイスさん (スップ Sd1f-MWBu)
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2017/11/12(日) 17:09:58.04ID:mfqhBUrPd
例えとして適切かどうかは知らんけど、その小話の中の鞍ってHHKBのことを指して言っているのであって、
R2でスペースバーが伸びたことでギャーギャー騒いでいる人にとってRealforceは馬の鞍足り得ないってことになるんだけど
0784不明なデバイスさん (ワッチョイ dfea-TPjW)
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2017/11/12(日) 17:46:47.31ID:10pRGfOb0
>>773
なんでRGBとR2に分けたのか、意味が分からないよ。
長いスペースが欲しい人はゲーム用の配列でいいんだし、既存配列とゲーム用配列で良かったと思うんだ。
HHKBじゃないけど、長期に使える配列だから有益だったこともあるのに・・・・

テンキーレスは、共通基板にしたいらしいけど、既存の91キーの配列をベースにして、
変換/無変換キーを取り外して、長いスペースキーに交換できるような感じ(89キー化)にして、
Appキーもキー長押しや同時押し、DIP-SWでFnと切る変えられるようにしておいて欲しい。

スペースが長い方がいい≒変換/無変換キーは使用しない って感じだろうから、これでいいと思う。
ゲーム用だったら、USキーボードが欲しいレベルで、変換/無変換キーなんて不要だろうし。
0785不明なデバイスさん (ワッチョイ 7fa5-ySnM)
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2017/11/12(日) 18:39:03.42ID:60CI3dY40
なぁ、だから買ってきて基板分解してみてみっていってるのに
未だに必死にダメだだめだって言ってる奴は頭大丈夫なの?
R2とRGBに日本語配列も最下部のキー配置微妙に違うんだけどいつになったら気が付くの・・・
0786不明なデバイスさん (スップ Sd1f-uxYp)
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2017/11/12(日) 19:09:37.30ID:WgLiNUXtd
もう量販店に現物が展示されてるのね。
それで気付いたんだが黒は色味がそろってない。
新しいほうだけかと思ったら古いほうも一緒だった。
色分け?のパターンが新旧で同じに見えたので、意図してそうなってるのかな。
墨のほうはほぼ一様なんだよね。
0788不明なデバイスさん (ワッチョイ 5fb3-0ibl)
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2017/11/12(日) 19:29:39.25ID:pQJRR55w0
所詮、キーボードは単なる道具、みたいなことを言っているので
試しに釣ってみたら
意外にもリアフォ使いは「馬の鞍」の話を知らないんだわな
0790不明なデバイスさん (スッップ Sd9f-Xatl)
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2017/11/12(日) 19:42:24.88ID:XfpFozlYd
所詮道具なんだから好きなの使え、気に入ったのを使えに対して馬の鞍の話って論点ずれてるし
カウボーイって根本的に野生の牛を集めて移送する職業なんで餌のない砂漠を横断するわけないんだけど。。。
0792不明なデバイスさん (スップ Sd1f-uxYp)
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2017/11/12(日) 19:54:01.75ID:WgLiNUXtd
そう。
的はずれだと指摘されてるのに
何故か話を知らないもんだと勘違いしてしまった。
そこからのクールに釣り宣言。
かっこいい。
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