東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part78
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メーカーサイト
ttp://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards/
※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part77
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1504528361/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>658
同感。たまにタイピングの話が出るけどタイピングもそれほど速くない人が多いし，ただの高級品の一つとして使ってる人が一定数いるのかもね。
問題は Alt が遠くなったことなんだよ！ オレは Alt が小さくなっても近いままなら問題ないかな。この辺りは異論がありそうだが。 >>705
ゲーム中にロックかかっても何も困らんが。。。？ >>710
108P-Sだけどあのモデルを敢えて選ぶ人ってどういう層の人だろう？
最初からPS/2に対応させてあるのは何の意味があるのだろう おら！つくもで触ってきたくん、木曜だからわっちょい変わってるぞ！よかったな >>715
好みのレベルに思う
Realforceよりコスパが高いキーボードは沢山あるけど(980円キーボードでも打てるしな)
「Realforceより良い」てのは今時なかなか無い気はする 108UH-S到着
今の所は使う予定がないけど控えとして手元に置いておく
これで心が安定する >>717
108UH-Sかぁ・・・羨ましい
俺は108UG-HiProの方がフラッグシップかと思ってハイプロ買っちゃったけど
今からよく考えたら108UH-Sの方が良かったとちょっと後悔しているよ
静音、all45g、テンキー付き、昇華印刷 と４つのアドバンテージがある
リアフォの中ではなかなかのコスパのモデルだと思う 静音は本当に静かなのを求めている人にはアドバンテージかも知れない
しかし私にとっては静音仕様によるやや曖昧な感触やこもった音はディスアドバンテージとなる リアルフォースの場合、
タイピング音はキーが戻ったときの衝突音で、
スイッチONのタイミングで鳴っているわけではないので、
タイピング音がキー入力のフィードバック感としては働いていないと思う。
なので無くてもいい。 あーRGBアレだな
英語版だけど左隅押してもスペース反応しねぇ マジェ配列しか受け付けない俺は、R2期待。
赤軸が重過ぎと感じる俺には、all 30gしか選択肢が無いが、
買ってガッカリ感があるかも(思ったより軽くない)。
変人用all 10gとか出ないよね。 >>725
マジェスタッチのスイッチをGateron Clearに変えてみるとか？ Razerのメカニカルがかなり重く感じる 調べたら50gだった
それで91UDK-Gに変えたら軽く感じた データ入力の派遣初日だが
キーボードの持ち込み不可だった
コンプライアンス違反になるのね
効率２割増しになるんだけどなぁ キーロガーが仕込まれた人気キーボードのニュースを思い出した 最近はキーボードPCとかもあるし
普通のキーボードでもmicroSD刺せるように改造とか
チェックが大変なので一律禁止にするとこも多いね そう言う場合は打軒感が良くて疲れにくいの支給してくれるの？ 打鍵感とか疲れにくいってだけで3万は誰も出さないわ
飛行機乗るのにファーストクラス要求するレベル 無線テンキーレスAPCが揃うまで
まだまだ時間がかかりそうやね ほんといい加減にしてもらえるかな
tenkeyless出すのにどんだけ手間取ってるのよ DELLの付属品とか身の毛もよだつわ
ペコペコだしスペースとEnterは引っかかるし >>741
5年位前C2Dの中古￥25000くらいのDELLのPC買ったときに付いてきた付属品のキーボードは多分￥1000もしないような安物で
キートップ外して掃除しただけでぶっ壊れた 安物だけどデザインはなかなか好きだったのでちょっとショックだったかも 新型の特殊配列は
法人採用を捨てたって事か？
いずれにしても無線仕様が
出る頃には一般配列に
戻してくれんと他社に
流れるぞこれ >>736
日常的に使う靴に快適さを求めるのって普通じゃね？
足に合わない靴は嫌だろ。まぁ、靴に足を合わせなきゃならん
ような奴隷には分からない事かもしれんが。 >>746
新型の変態配列は法人向けは捨ててる。変態仕様じゃ事務系に使えない。昨今の高級キーボードはゲーマー向けが注目され売れてるからそっきに舵を切った。企業としては当然の判断でしょ。 そういや旧型の金型の寿命が来たから新型を出したらしいけど、果たして新型の金型はいつまでもつものだろうか
ていうか金型の寿命って何を持って判断するの？ ビックカメラにR2がなかったのでRGB触ってきたけど、なんか打鍵缶ペコペコしてね？あんなもん？ >>755
そうなのか。ありがとう。
店員に聞いたら、「リアルフォース？メーカーの名前ですか？」ときた
深刻な人不足なんだろうなぁ 新型のは変態配列だ！
そんなこともないけど何をいってるんだ？
で、法人向けラインのRFは元々別途見積もりだから関係ねぇよ
00キーにあるリアフォがどこにうってるんだい？だけど00キーのあるリアフォも売ってるからな？ マウスやキーボードコーナーとかロジクールゲーミングコーナーに常駐していた、
かなりの大型店舗のヤマダ電機の35歳くらいの主任風の店員に聞いたら、
「東プレというメーカ様は知りませんでした。初めて聞きました」
と言われて拍子抜けしたことはある
ほんの1年前くらいの話 >>751
金型の変形で成形した物の精度がだんだん低下して
精度が許容できない不良品を増加すれば、自ずと製造コストが膨らむ、、、
企業としては死活問題になるということでしょうね >>750
まてまて・・・ゲーマーも元の配置でいいぞ
アクセス楽なところのキーは多い方が良い
元々長いスペースが良かった人はUSに逃げられたんだし
JISを変える必要なかった気がするねぇ いや、だから世間的にスペースキーが長い方が受け入れられてるからやってるんだって。
なんで自分の妄想と現実を区別できないのか・・・
たかがスペースキーの長さが変わったところでアクセスのしやすさなんてかわらねぇよ
ただ単に癖になってる指の動きを買える必要があるかもしれないだけでしかない ゲーマーで、尚且つ変換、無変換をカスタマイズして多用してる人なんて一体どれくらいいるんだろうな
どっちかといえばゲーマーは使わないキーなんてなくてなくてもいいと思ってそうだけど >>711
仕事や物書きで使ってる人とそうでない人の乖離がこのスレでは見えてくるんだよねだからこんだけ話がズレたりとかね。
俺はメンブレンが一年以内にキー反応しなくなるくらい使うからRFに乗り換えたけど
メンブレンで何年も持つような人はそこまRF使ってないんだと思う。
キートップ文字が消えるくらい打つ人とたまにしか使わない人ではやはり経験に差が出てしまうよねぇ。 最近のFPSは切り替えオプションが沢山ついてるから変換と無変換にサブ武器とか割り当てると効率が違うんだよ。
特にサイドボタンか二個しかないマウス使ってる人にとっては生きるか死ぬかの死活問題になる。
PVPや高難易度のcoopはホイール三回とか四回まわしてタラタラお目当ての武器選んでる間に瞬殺されるので一回押して選択出来るのは非常に有利なわけ。
まぁCSGOとかPUBGとかちょっとでもやったらコンマ数秒の重みはわかると思うよ。 そう。左手で「WASD」から変換まで届くかどうか
文章打ってても右手の角度を変えずに変換を押せるかどうか >>726
gateron白、注文してみましたよ。
生贄は、majestouchにするか、leopoldにするか…。 >>761
RGBと同じプレートを採用する事で生産コストを下げたらスペースが長くなっただけだと思うぞ >>758
電気屋の店員さんでも東プレを知らなかったというはオドロキだ
リアフォはその筋ではかなり有名だと思うんだが・・・ あんまり売れてないんじゃないか？
メカニカルゲーミングキーボードの方が回転よくて売れそうなイメージ >>770
俺もリアフォ(19UDK-G）一応持ってはいるけど
メカニカルゲーミングキーボードを使いことが多いよ >>763
普通に一日数千文字打ち続けるけど何が不満なんだ？
道具は所詮道具なんだから合うように調整するか合う物を買うかでしかないよ？
>>764
PUBGでサブ武器・・・？基本メインアーム2種だけで事足りるよね？
初期以外でサブアームわざわざ持って鞄の中使っておく意味なんてないよね？
で、変換と無変換は日本語キーボードにしかないからPUBGとか非対応で空白にしかならんよ？
別なキーに割り当てすれば出来ない事もないけど。
その場合一般的にゲーマーならゲーミングマウスの空きキーに割り当てるよ？
で、そういう風に使うキーを増やしたい場合は「WASD」ではなくって「ESDF」を使って左に空きを作って
左側にキーを割り当てるのが普通なんだけどCtrl押しながらH押せないの次はにわか知識でゲーミングにって話を始めたの？
もしかして馬鹿なの？ >>768
めんどくさいから新型RGBでもR2でもいいから買って分解してパターン見てみ。 東プレが小さいスペースバーを完全にやめたら富士通のリベルタッチ買うしかないな アメリカ西部のカウボーイたちは、馬が死ぬと馬はそこに残していくが、
どんなに砂漠を歩こうとも、鞍は自分で担いで往く。
馬は消耗品であり、鞍は自分の体に馴染んだインタフェースだからだ。
いまやパソコンは消耗品であり、キーボードは大切な、
生涯使えるインタフェースであることを忘れてはいけない。
［東京大学 和田英一 名誉教授の談話］ そもそもカウボーイって牛を追い込むために馬に乗ってるわけで、
馬が死んで砂漠を歩くなんて古い西部劇の中だけの話でしょ >>777
知らない事は恥では無いがそれに気づかないのは
恥ずかしいな テレビ画面100画面ぶんの広さのマップを持つバンゲリング・ベイ >>777
だからカウボーイにとって牛は大事だが馬は道具という話。
だけど馬という道具を使いこなす事が牛追いには大切なので手綱や鞍、そして自分用にしつらえた鐙は大事にする、という話。
スレチか。 それはわかるけど、砂漠を越えて牛を牧草地に運んで、馬が死ぬって
激レアもいいところだろと
寓話にすぎないよね 例えとして適切かどうかは知らんけど、その小話の中の鞍ってHHKBのことを指して言っているのであって、
R2でスペースバーが伸びたことでギャーギャー騒いでいる人にとってRealforceは馬の鞍足り得ないってことになるんだけど >>773
なんでRGBとR2に分けたのか、意味が分からないよ。
長いスペースが欲しい人はゲーム用の配列でいいんだし、既存配列とゲーム用配列で良かったと思うんだ。
HHKBじゃないけど、長期に使える配列だから有益だったこともあるのに・・・・
テンキーレスは、共通基板にしたいらしいけど、既存の91キーの配列をベースにして、
変換/無変換キーを取り外して、長いスペースキーに交換できるような感じ(89キー化)にして、
Appキーもキー長押しや同時押し、DIP-SWでFnと切る変えられるようにしておいて欲しい。
スペースが長い方がいい≒変換/無変換キーは使用しない って感じだろうから、これでいいと思う。
ゲーム用だったら、USキーボードが欲しいレベルで、変換/無変換キーなんて不要だろうし。 なぁ、だから買ってきて基板分解してみてみっていってるのに
未だに必死にダメだだめだって言ってる奴は頭大丈夫なの？
R2とRGBに日本語配列も最下部のキー配置微妙に違うんだけどいつになったら気が付くの・・・ もう量販店に現物が展示されてるのね。
それで気付いたんだが黒は色味がそろってない。
新しいほうだけかと思ったら古いほうも一緒だった。
色分け？のパターンが新旧で同じに見えたので、意図してそうなってるのかな。
墨のほうはほぼ一様なんだよね。 所詮、キーボードは単なる道具、みたいなことを言っているので
試しに釣ってみたら
意外にもリアフォ使いは「馬の鞍」の話を知らないんだわな 所詮道具なんだから好きなの使え、気に入ったのを使えに対して馬の鞍の話って論点ずれてるし
カウボーイって根本的に野生の牛を集めて移送する職業なんで餌のない砂漠を横断するわけないんだけど。。。 それってhhkbを持ち歩くの前提にした和田先生の論だよ
リアルフォースは据え置きだしな そう。
的はずれだと指摘されてるのに
何故か話を知らないもんだと勘違いしてしまった。
そこからのクールに釣り宣言。
かっこいい。 カウボイ司令官 「 私 に い い 話 し が あ る ！ 」 >>775
単にSUN Type-3互換キーボードから他への乗換が出来なかったボケ老人の言い訳だろ。 筒井康隆は「この万年筆でないと原稿書けない」となると困るからあえていろん筆記用具使うようにしてたとか
あんまり特殊なのにロックオンし過ぎなのも困るよね、IBMのメカニカルのナントカでないとー、みたいな
あくまでJISで当たり前のレイアウト、打鍵感打鍵感が良くて、次の日DELLの付属のに乗り換えても5分で慣れる、ぐらいがいい
エルゴ系のはそれが嫌だから使わない 鞍は革製品だし体に馴染むから手放したくないというのは何となく想像付くけど、
キーボードそのものは馴染んでくれないからな。テッカテカになったキーボードを馴染んだと言う人はまずいないし
結局運指を工夫したりキーカスタマイズしたり、自分が道具に合わせてるんだよね >>794
言い訳？ってどういうかえしだよｗ 頭悪〜ｗ
「馬の鞍」の意味も読み解けないレベルだしな >>797
キーをカスタマイズして自分に馴染む道具にしている
とも言う >>799
海外のキーボードマニアみたいにキーキャップ交換したり、
果てはキーキャップ自作したりして自分オリジナルキーボード作ってるならそう言ってもいいけど、
カスタマイズしてるのはPCの方でしょ？ >>772
予め言っておくが俺はどっちでもいい派だ
その上で、ゲーマーはみんなスペース長い方が良い
というのには意義を唱えた
JISで遊ぶときはWASDで親指でAlt〜変換
までをスイッチにしてたので、今までの配置でよかったなぁと
変われば変わったでスイッチは変えるが・・・
ESDFは俺はAlt押しにくくてできれば避けたい
で、閑話休題
ここまで読んで思うのはJISで尚且つスペース長い方がいいって人の顔が見えない
どっちでもいいよーって人しかいないように思う
元々そういう人はUSで満足してたと勝手に思ってる
だったらJISは今までのままでも良かったんじゃね？って思う次第 "一般的なゲーマー"がどんなのだか知らんが、具体的な話だと俺はLoLでAlt/変換/スペース/無変換にキーを割り当ててるからスペースが短いJISを選んでるし同じような理由で選んでる人くらいいるでしょ 自分は事務でリアルフォース使用しててスペースキー長くなったせいでAltはじめとして変換無変換めちゃくちゃ押しづらくなったと新型否定派。ゲームのことは知らないけどきっとゲーマーに寄せたのかなと思ってたけど必ずしもそうではないのね。 スペースバーの右端がNキーの下だと、右親指スペースが、俺的には押しにくい。 >>802
ESDF配置の場合親指でAlt押すだけだから打ちにくくもなんともないが
だから適応能力を持たない猿が汎用品使おうとするなよ
頑張って専用品作ってシコシコしてろよ
ここに至るまでまともに買いもしないで押しにくくなったとか言ってるだけだよね？
ただの妄想でgdgd言ってるだけならTwitterで一人でブツブツ言っててくれ ずっとテンキーレスに拘ってきたけど テンキー有りは有りで 結構便利なもんだ
そういう意味では俺はもし「次リアフォ買うなら108UH-Sにする
（今は91UDK-G使ってる） 史上初の変態配列ならともかくスペース長いくらいはありふれてるんだから、使い心地は分かるでしょ >>807
日本語でおk
別に会社で旧リアフォで自宅にRGB(英語)/R2だけど押しにくくもなんともないんだけど
たかが数ミリ変わると適応出来ないってどう言う知能してるの？
ゲーマーはスペースキーが長い方がいいなんて俺は言ってないし意義を唱えてるならお前がそう認めてるってことになるんだけど意義じゃなくって異議って言いたかったのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
